防犯、防災、防音掲示板「ホームセキュリティのステッカーのある家が狙われる!?ホームセキュリティつけますか?」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2023-03-18 17:42:51
【一般スレ】ホームセキュリティのメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

これから家を建て替える予定ですが、ホームセキュリティを入れるかどうか悩んでいます。

ホームセキュリティーのステッカーを貼ってある家は、お金がある、センサーが反応しても駆けつけるまでの時間で十分仕事が済むとの判断により、逆に空き巣に狙われやすいとの話も聞きます。

現在の家はセコムに入っていますが、そうした話を聞くと、入るべきか、入らざるべきか、考えてしまいます。
うちの場合、大事なものは銀行の金庫に預けてしまっているので、何か大事なものを盗られる心配はないのですが、家を荒らされたりするのはイヤだなと思っています。

皆様はどう判断されますか?

[スレ作成日時]2008-10-18 15:39:00

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ホームセキュリティのステッカーのある家が狙われる!?ホームセキュリティつけますか?

  1. 165 賃貸住まいさん

    引継げます。セコムは継続して貰いたいために25%カットしてくれた。

  2. 166 匿名さん

    貧しい国の外国人から見たら月々3000円の防犯システムつけてたら十分に金持ちだろうよ。相手は中国やブラジルなどの外国人窃盗団だよ。中国なんか貧しい農村出身の食い扶持ない軍人崩れのが一攫千金求めて来るのだからヤバいよ。

  3. 167 さんざん匿名

    ホームセキュリティつけてます。窃盗だんってホームつけてても入ってきてます。近所は韓国や中国多くて洋服や家の中のものをドロボウされました。

  4. 168 匿名さん

    ホームセキュリティを付けるなら、シャッターとか防犯ガラスとかを付ければ良いとか聞きます。確かに初期費用でまとめて払い、その後毎月出費があるのは痛いですが、今の世の中、もし狙われたら、入れない窓やドアはない、と考えた方が良いそうです。

    最近では玄関の前に堂々とトラックを止めて作業着姿でドアを壊して侵入したとか。近所でも作業員が居て、トラックがあれば何かリフォームかと思っていたらしいです。例え部屋の中に居ても、堂々とドアを開けて入って来たとか。手口も段々と凶悪化しているそうですので、二重三十の防犯対策が必要かと思います。

    で、シャッター、防犯ガラス、防犯の砂利、ホームセキュリティ、見通しの良い植栽、手入れの行き届いた家、犬を飼う、等々色々と気を配って防犯に努めるしかないのかと。物騒な世の中ですね。

  5. 169 匿名さん

    東日本大震災でセコムの現金輸送警備してる警備員が避難誘導して亡くなったと聞きましたが、世間では馬鹿にしてると思います。所詮、警備員は他人のしょうもないとばっちりばかり喰らう職業ですので、被災地の片方からは『良い格好するからだ』とか『馬鹿じゃないか』って、とことん馬鹿にしてると思いますよ。
    所詮、警備員は世間一般からは馬鹿にされて良い都合で使われてる職業ですわ。

  6. 170 匿名さん [男性 30代]

    169さん

    あなたの言う世間は、主観的な意見にしか聞こえませんよ。

  7. 171 匿名さん

    外人はステッカー目指して侵入するらしいですね。
    お金がある印だと認識してるみたいです。

  8. 172 匿名さん

    >171
    外国人が狙うのは、主に事務所・店舗などであり、そこにステッカーが高い確率で貼ってあるだけです。
    『ステッカーがあるから狙う』のではなくて、『狙ったところにステッカーがあった』だけ。

    ステッカーが貼ってあれば、手際よく犯行を終わらせ、3分程度で取れるものを盗って逃亡。
    貼っていなければ、じっくり金目のものを根こそぎ奪っていくだけです。

    どっちが被害を抑えれるかと言うと、ステッカーを貼っている方が犯行時間が短くできる点で有効です。

    一般家庭においては
    ステッカーが貼ってある家庭は、防犯意識が高いので
    金目のものは置いていないと判断されることが多いようです。

    実際、私の家も現金は置いていません。
    基本的にゴールド以上のクレジットカード1枚で生活していますし、
    現金は銀行に置いたまま、ネット上で動かしています。

    株券等の債権は銀行の個人用貸金庫内です。

    泥棒が入っても、家電を盗むのが関の山。
    犯人が家に留まって帰宅を襲うにも、不法侵入を知らせる警報ランプが点滅していたら、入室しません。

    狙われるのは、『砂利もひかない』『ホームセキュリティも無い』など
    自分の家は狙われないと油断をしている家ですね。

  9. 173 匿名さん

    現実は?推測、憶測、思い込み、一般論でなく、

    ホームセキュリティのステッカー有無による、空き巣等の犯罪発生率統計は有りませんか?

    又は、加害者(泥棒さん)自白調書による傾向は?

    大変関心が有ります。

  10. 174 匿名さん

    【警視庁生活安全部資料・都市犯罪研究センター資料より】

    防犯システムに対する犯罪者の意識

    ・非常に気になり避ける(87%)
    ・やや気になり場合によっては避ける(11%)
    ・セットを外して侵入する(2%)


    クラスの2~3人が持っているだけなのに
    「クラスのみんなが持っている!」と言って物をねだる子供がいますが、それと同じ。

    泥棒のごく僅かの人が、「ホームセキュリティーがあるところを狙う!」と言うと
    「ほら!泥棒はみんなそう言ってる!」と都合よく脳内変換してしまうんでしょうね。

    ホームセキュリティは逆効果と言われる方は、極端な例をあたかも主流のように言われる傾向にあります。
    現実を知ってもらいたいところです。

    それにホームセキュリティと契約すると、保障も付いてきますので
    金額保障は50万まで、家財保障は200万までは戻ってくると考えて良いです。
    ・・・ただ、命が取られたらそれまでですがね。

  11. 175 匿名さん

    もし、泥棒に入られても警察には言わない方がいい。
    パトカー3台くらいが自宅前を封鎖して丸1日指紋取りや、近所に聞き込み。
    子供たちや、その友達にも調取。

    しかも毎日のように出頭要請で会社に行けない。

    どうせ犯人捕まってもお金はもどらないんだから、警察には言わない方がいい。

    後から色んな人に聞いたら知ってる人は届け出さないそうです。

    警察だって犯罪件数増えると地域のパトロールがたるんでるからだってことで成績わるくなるみたいですし。

    だから、盗難保証なんて無意味。あれは被害届を出さないと支払われない。

    警備会社と契約するのは自由だがステッカーは素人空き巣は寄せ付けないが、貴金属や大金狙いの外国人の凶悪窃盗団は寄ってくるそうですね。

  12. 176 匿名さん

    >175
    かならずこういう極論を言う人いますよね。

    しかし、泥棒は行っても警察に言うな!って意見は流石に驚いたわ。

    だったら、この世の中は基本的に警察は要らないですね。
    どんな事件も調書とられて、必ず犯人捕まるとも限らないですしね。

    あなたの意見が正しいのなら、警察制度は廃止だね。
    そして、聞き込みとか調書とか取らずに怪しいと思ったらその場で射殺とかしていた
    ドイツの『ゲシュタポ』とか、日本の『特別高等警察』なんかを復活させるしかないね。

    それに、貴金属・大金狙いの外国人凶悪犯が、本当に一般家庭を狙うと思っているのですか?
    基本的にあなたの考えは全て偏っているね。

  13. 177 匿名さん

    偏ってるかも知れないが事実ですよ

    特に、警察の話は経験談だから本当です。
    月一金の間に3回も警察署に出頭要請。こっちは被害者なのに!!
    聞きたいことあるなら土日に質問をまとめてしろ!って言いたかったです。

    ステッカーの話は、資産家から聞いた話です。貼ると危険が増すから貼っていないと言っていた。

    警察は必要ですよ。空き巣以外には。

    たまに100件以上の余罪がある空き巣が捕まったとかニュースになりますが、それは本人の自供によるもので、実際の被害届の件数は少ないはずですよ。

  14. 178 匿名さん

    >>178
    >月一金の間に3回も警察署に出頭要請。こっちは被害者なのに!!
    >聞きたいことあるなら土日に質問をまとめてしろ!って言いたかったです。


    なんだか文面にクレーマーの匂いを感じます。

    自分も経験しているので言います。
    まず、出頭要請は断れます。
    被害者の立場なら尚更断れます。その気になれば、逮捕前なら加害者の立場ですら断れます。


    >ステッカーの話は、資産家から聞いた話です。貼ると危険が増すから貼っていないと言っていた。

    174にも書いてありますが、
    警察発表の統計データーと、誰かわからない資産家さんの個人的見解と
    どちらを信じるかは本人の自由ですが、客観的に判断されることをお勧めします。


    >警察は必要ですよ。空き巣以外には。

    平成26年に発表された警察庁犯罪統計によると
    空き巣等窃盗犯は 74.7% を占めます。
    警察業務の約8割近くが窃盗犯を捕まえることなんですけど。。。
    その8割の仕事を否定されるのですね。

    >たまに100件以上の余罪がある空き巣が捕まったとかニュースになりますが、それは本人の自供によるもので、実際の被害届の件数は少ないはずですよ。


    憶測ではなく、事実を書きますね。(平成25年度警察庁犯罪統計)

    住宅侵入盗被害届件数 57,891件(検挙数27,880件 検挙率49%)
    外国人凶悪犯総数 10,674件
    うち、外国人による住居侵入 1,881件(住宅侵入全体の3%)(外国人犯罪の17%)
    住宅侵入経路 窓(全体の58%)
    住宅侵入要因 無施錠(全体48%) 

  15. 179 匿名さん

    ステッカーは気の弱い初心者空き巣には効き目あるかもしれませんが、
    人がいたら脅してセンサ一切らせて暴行して通帳の番号吐かせるタイプの犯罪者は好んでステッカーの家の呼び鈴を鳴らすそうです。

    被害後の出頭要請は法律に明るくなければ、実際は断ることは難しいようです。

    実際問題、被害届を出すメリットがありませんし、社会正義のために被害届を出しても、近所の噂の種になり、時間と労力を無駄にします。
    警察は調書をとりに来ません。警察署に呼びつけます。何度も何度も。
    その度にサインさせられ大変面倒です。

    犯人がもし捕まったら、その時は同じような労力が必要になります。
    犯人立ち合いの現場検証で顔を合わせるかも知れませんし、窃盗くらいなら半年くらいで出てくるか、初犯なら執行猶予も付きます。

    その犯人が向かいのアパートに住んでたら、引っ越すのは被害者です。

    通報はお勧めしません。

    もちろん、個人の主観です。

  16. 180 匿名さん

    >179
    この人の考えが正しいなら、正解はこうなる。

    質問:ホームセキュリィティの家が狙われるのですか?
    答え:いえ、戸建て=金持ちなので、賃貸マンションに住みましょう。

    質問:警察に通報しても無駄ですか?
    答え:近所迷惑なので、殺人~違法駐車まで全て通報は止めましょう。
       日本には消防署だけがあればよいです。

    質問:日本の警察は無能ですか?
    答え:逮捕率100%でないと意味ないので、無能です。

    質問:179の考え方は一般的な考えですか?
    答え:多数派ではないです。特殊な部類でしょう。


    179さん、個人の思いもいいですが、証拠のデーターを示してくださいね。
    (1)犯罪者がホームセキュリティのある家に殺到している事実。
    (2)警察に泥棒を通報することでデメリットばかりだという根拠とデータ。
    (3)泥棒被害者が、日時を指定されて呼び出され、別の日を指定できないのが普通と言う証拠。

    特に(3)に関しては、私自身が被害経験があるので言いますが、
    警察から「この日に来てください!」と言われることは無いです。
    一度、経験されてはいかがですか?
    法律に明るければというレベルではないですよ。

    日時は相談して決めますし、普通に仕事帰りにしてもらえます。
    テレビドラマなどでは、気の荒い警察官が強引に決めるシーンもありますが、
    あれはドラマだけの話しで、現実は全然違いますよ?
    テレビの見過ぎでは?影響ウケすぎですよ。

    憶測を事実のように掲示板に書くのは、モラルに反すると思います。

  17. 181 匿名さん

    結論出たなー。
    セコムとか付けても、家を荒らされないとは限らないが
    犯行時間短縮という効果は得られる。
    また、8割の確率で犯行の抑止力にもなる。

    さらに警察に通報し、事件化させることでセコムから保証金も得る事が出来る。

    セコムを付けないと
    2000年の世田谷一家殺害事件のように10時間にわたって家に留まられ、
    一家全員が殺害され、アイスまで食べられるという異様な事態を経験できるかもしれない。
    以上

  18. 182 匿名さん

    空き巣くらいなら、事件化しない方がいいですよ・

    本当に大変らしい

    ステッカーも逆効果・

  19. 183 匿名さん

    警察に届けると大変だよ~

    何百万円のダイヤでも盗まれたんなら警察に言うべきだけど、百万以下の現金なら諦めるしかない

    近所の好奇のまなざしとサイレンパトカーに耐えられるなら別だけど。

  20. 184 匿名さん


    上の2人は泥棒なんじゃないの?
    警察に届けるな!と必死に言い続ける謎の連続投稿。
    よっぽどステッカーに恨みかもしくは関心があるんだな。

  21. 185 匿名

    >>182
    >>183

    "空き巣くらいならっ…"て、見ず知らずの不審者に自宅に不法侵入されたのに、何事もなく平穏に過ごすなんて考えられないです!!
    近所の住民への警告のためにも、即時に警察に届け出ましょう!!

  22. 186 匿名さん

    >>185

    182と183は自分の考え方(ホームセキュリティが狙われる論)が正しいと言いたいばかりに
    行きついた答えが『警察に通報しない』だったんです。

    正直、変人なんで相手にしない方が良いですよ。


    変人:「ホームセキュリティの家が狙われるんだよ~」
               ↓
    (この後、80%の泥棒がホームセキュリティを避けるというデータが判明)

    変人:「外国人の凶悪犯はステッカーを狙うんだよ~」
               ↓
    (この後、凶悪犯は戸建てではなく、事務所を狙いことが判明)
    (さらに、外国人凶悪犯は全体の3%しかいない事も判明)

    変人:「でもでも、泥棒の侵入を防ぐことはできないんだよ!」
               ↓
    (この後、犯行時間を短縮出来る事や、鉢合わせを防ぐ事が判明)
    (さらに、警察に通報することでセキュリティ会社から50万~200万までの補償金がもらえる事まで判明)

    変人:「でもでもでも、警察に通報したら近所迷惑だし、署に呼び出されて大変だし!」
       「ハンコもいっぱい押さないといけないし、犯人は初犯だったら執行猶予だよ!」


    ・・・という訳で、彼の中では警察に通報しないという結論に達したんです。
    負けず嫌いな性格なんでしょうけど、完全に論理破綻しており意味不明。

    ホームセキュリティが狙われるというデータも持たず、自分の考えだけを主張するから
    こんな訳の分からない事を言いだすんでしょうね。

    『泥棒の大多数がホームセキュリティを襲っている』
    『外国人凶悪犯が、団地内にある戸建でホームセキュリティのある家を襲っている』
    『警察は被害者が無理だといっても、自分勝手に日にち指定をして呼び出すのが普通だ』
    この3点を証拠やデータを示して話してもらいたいです。

  23. 187 匿名さん

    ホームセキュリティの営業も大変ですね。
    こんなところで、ステッカーの効果を力説していないで、訪問営業の件数増やした方がいいですよ。

    あのステッカーにどんな威力があるのかは分からないけど、近所や知り合いの会社務めの人から見ると友達になりたくない感じはしますね。

    窓割られて安物の貴金属取られたくらいで警察に言うとあとが大変だっていうのは本当のことだと思うけどね。

  24. 188 匿名さん

    >187
    >ホームセキュリティの営業も大変ですね。
    >こんなところで、ステッカーの効果を力説していないで、訪問営業の件数増やした方がいいですよ。

    でた!自分の意見が論破されたら相手を営業呼ばわり。
    分かり易いくらいの敗北宣言!

    もしあなたが学力がある日本人なら(187さんが外国のお方ならすいませんっ)
    しっかり文章を読めば、どっちが正論を言っているか理解できると思います。
    小学生6年生でも分かると思います。

    『データを出して、しっかり説明している人』と『思い込み・決めつけで必死に話している人』
    この2つの違いが分からないのかな??


    >あのステッカーにどんな威力があるのかは分からないけど、
    >近所や知り合いの会社務めの人から見ると友達になりたくない感じはしますね。

    私からすると
    証拠もなく、自分の考え方が正しいと押し付けるクレーマー気質のあなたとは
    友達になりたくない気がしますね。
    思い込み・決めつけが強い人って、韓国人だけで十分だわ。

  25. 189 匿名さん

    論破されたら
    相手をその会社の営業と決めつけるのは
    この掲示板のあるあるです。
    186の質問に答えない限りどっちに分があるかは明らかだな。

  26. 190 匿名さん

    必死ですね
    契約取れない時代になりましたからね。

  27. 191 匿名さん

    >190
    いや・・・
    どっちが必死そうかというと、3時の夜中に
    「必死ですね」というコメントを必死に残している貴方の方だよ。

    客観的に見るに
    貴方とあなたの相手(営業?)の文章力・説得力・話術・知能レベル
    全てにおいてあなたは負けてるよ。
    証拠もデータも無く、ワンワン喚くだけだし。「俺が正しいんだ~」ってね。

    ニートのあなたと、働いている方の差は大きいんだね。
    まあ、相手が営業かどうかも不明だけどね。

    あなたは全てにおいて証拠も示さず、思い込みで話すんだね。
    『思い込み大魔神様』だな。

    君の事をニートだと言った俺も思い込みだと良いんだが・・・・。
    意外に真実だったりして。

  28. 192 匿名さん

    警察に届け出ると大変なことになるのは事実ですけどね
    その労力と、近所の好奇の視線
    パトカーが何台も何度も来るから年頃の息子とかいる家だったら誤解を招きます
    社会正義をとるか実をとるか
    どうせ取られたものは返ってこないのは事実
    ステッカーの効力は犯人によるということで・・・
    そろそろお2人とも不毛な議論は止めましょう

  29. 193 匿名さん

    上の人は恐らく悟られたんでしょう。仏のようなお方です。
    憎しみからは何も生まれない。死んだ者は戻ってこない。諸行無常の世の中です。

    例え、我が子を殺されたとしても、もう戻ってこない命。
    警察などに通報しても、パトカーがたくさん来てもう大変。周囲からは好奇な眼差し。
    犯人も気が狂ったふりして罪を逃れ、平然と街を歩く始末。

    警察に通報するなど愚の骨頂。
    みんなで心を穏やかにし、お金を盗られたら、さらにダイヤを差し出しなさい。
    右腹を刺されたら、左腹を差し出しなさい。
    高所から突き落とされたら、落ちながら笑顔で手を振って差し上げましょう。

    だって、警察に通報しても何も戻ってこないし、周囲の目が気になるんですもの。

    ・・・
    192さんのお言葉、素晴らしいですが浮世離れしております。
    一体どこの世界からやってこられたのですか??
    前世はブッダ様ですか?

  30. 194 匿名さん

    2014年のホームセキュリティの市場規模は955億円。前年度は892億円。
    2017年度には1081億円に達するとされている(富士経済調べ)

    効果が認知されているから市場も広がっていると判断するのが普通です。
    それを否定したい人もいるでしょうけど、それは現実逃避です。
    でないと、ただの僻み・嫉妬にしか見えませんよ。
    お金に余裕がある人しかホームセキュリティに入らないでしょうから、それが出来ない現実に嫉妬しているんでしょうね。
    みっともない。

  31. 195 匿名さん

    また警備会社の社員か・・

    うちの会社にも断っても断っても何回もくる
    よっぽど新規の客をとれないんだね。

    防犯なんてホームセンターで980円のダミーカメラ(電池が入っていて、数年間電池交換不要で点滅するタイプ)付けときゃOK
    セールスすらあんまりこなくなったし、犬を我が家のヘイでおしっこさせてた飼い主もさせなくなりました。

  32. 196 匿名さん

    金持ちと貧乏人が喧嘩しているスレッドってここですか?
    貧乏人の嫉妬はしつこいし諦めが悪いので
    相手にしない方がいいですよ。

    貧乏人はダミーのカメラで十分。
    ブランドもどうせ偽物を買い集めて満足するタチなんだから。

  33. 197 匿名さん

    空き巣に入られて警察に届けて犯人が捕まる確率は4.3%
    しかもほとんどが資産のない犯人の為、1円も戻ってこない。

    パトカー来るんでしょ?通報するの躊躇するよ。仕事も休めないし。

  34. 198 匿名

    うちはホームセキュリティ付けたけど、年間数万円、一生の間に150万円くらい維持費が掛かります。
    どちらが良いかは人それぞれですね。

  35. 199 匿名さん

    ウチは盗られるような高価なものはまったくないような庶民ですが、火災、年寄りの救急、それから窓の閉め忘れの為に付けました。年寄りが心配で付けましたが、私自身が窓を開けたまま外出しようとすることも多くて、結構助かっています。泥棒とかは数分で仕事を終えると聞いたので、多分警備員が駆け付けるころには間に合わないと思います。それでも、私は安心して暮らしています。

  36. 200 匿名

    >>197

    あなたは、知らない間に自分の家に空き巣に侵入されても、警察に通報もせずに平然と暮らせるとは、どういう神経なんでしょうか!?
    盗られた金銭を返してもらわなくても、気持ち悪くないんですか!?
    警察に通報した方が、パトロールしてくれたり近隣住民にも、隣りの家に空き巣が侵入したのを知れば、より一層防犯に気をつけると思います。

  37. 201 匿名さん

    近所の為に自分が大変なことに首つっこんで、しかも、近所から色々詮索される必要あるかな?
    空き巣なんて、何日どこかに入ってるし、犯人から見ても何十件も忍び込んだうちの1件だしね。
    気にしてないで窓の修理して、普通に暮らした方がいいですよ。

    警察だって犯罪件数が増えると成績下がるだろうし、被害届け出しても良い顔しないと思いますよ。

  38. 202 匿名

    警察官の成績がどうなろうと自分には、一切関係ないでしょ!?
    まぁ、世の中には空き巣に侵入されても近所の目を気にして警察に通報もせずに平然と暮らせる変人奇人が存在するんですね(笑)
    普通の人間じゃないことは確かだし、ひょっとしたら空き巣犯本人だったりして!!

  39. 203 匿名さん

    過剰に反応する >>201って・・何の職業なんだろ?

    ずっと前から生徒会長みたいなこと言ってるけど・・

    別に空き巣入られたら警察に被害届出さなきゃ犯罪になる法律あるの?

    みんな、日々の生活に追われてギリギリで生活してるのに、わざわざパトカー呼んで、家の中を指紋とられて、隣近所に聞き込みされたりする方を選ばないと思いますけどね。
    仕事だってそんなことで休んでたら降格させられるかも知れませんし。

    201さんは、山奥に住んでいて、自営業かなんかなのかな?

  40. 204 匿名さん

    >>201じゃなくて、>>202でした。

  41. 205 匿名さん

    通報すれば警察の方でも周辺の見回りの強化をしてくれるようになると思いますし、ご近所の防犯意識も高まってひいてはご自分の家の防犯にもつながると思います。

    泥棒に入られたことがないのでよく分かりませんが、自宅の現場に立ち会うことがそんなに大変なことなのでしょうか?以前、ウチの近所で泥棒が入ったことがあったそうですが、かなり経ってから本人から話を聞きました。2軒隣でしたがそれまではまったく知りませんでした。ご近所で詮索なんてしますかね?むしろ、そのような話を聞くと近所をうろつくような見知らぬ人には注意するようになりますし、我が家の防犯対策も考えるようになります。

    少なくともどこから入ったとか、経路を特定してもらえば今後の防犯対策を立てられると思いませんか。入りやすい家はあると聞きますので、何もしなければ再度来ることも考えられます(実際にその家は2回入られました。もしかしたら同一犯かもしれません)。また、もし在宅の時に入られて鉢合わせでもしたらそれこそ物を盗られるばかりか、命さえ危険です。ご自分だけでなくご家族の命も考えれば、きちんと通報するべきだと思います。

  42. 206 匿名さん

    つまり、空き巣に入られなければ、警察とも関わらなくて済みますので、
    8割の空き巣が嫌がっているホームセキュリティを付けた方が良いという事で宜しいのでしょうか。

  43. 207 匿名さん

    そんなこと言ったら203が怒るよ。
    こいつはセキュリティ反対派で変人だから。

    おまけに頭悪いから、誰も論破できねーし、
    このスレ読むとわかるけど、何度も自分の意見を論破され、泣き虫さんになってるんだから。
    たまには皆がナルホド!と思える意見を言えよな。

    何のデータも証拠も示さず、喚くだけの人だから、
    そりゃ休みも暇も警察を呼ぶ余裕も無いわけだ。
    こんな掲示板で鬱憤晴らす暇があれば、仕事すれば?
    それとも、自宅警備員なの?

    ※鬱憤は「うっぷん」って読むからね。
    203さんは学が無さそうだから、念のため。知ってたらゴメンねっ。

  44. 208 匿名

    >>203

    空き巣に侵入されても警察に通報しない非常識なのは、お前だけだよ!!!
    警察に通報して、ご近所さんにも警戒心や日頃の防犯を高めてもらうのは常識だから。

  45. 209 匿名さん

    そんなことないです。
    一回経験すると2回目は絶対に被害届け出しません。

    町内みんなに説明できないから、何かやましいことしたと思われたまんま。
    何でパトカー何台も路駐するんだよ。2台くらいに乗り合わせて来ればいいのに。
    家の中だって親世帯の方まで調べまわるし!


  46. 210 匿名さん

    209は、つまり、警察にお世話になりたくないので
    ホームセキュリティを付けた方が良いということで宜しいのでしょうか?

    このスレッドは、結論ホームセキュリティは付けた方が良いということで宜しいのでしょうか?

  47. 211 匿名さん

    そうですね。
    犯罪者気質の人は、罪を犯さないだけで
    結構な数いるとのことですし…
    あまり刺激しないほうがよいと思います。

  48. 212 匿名さん

    犯罪者気質の人って、209の事ですか?

  49. 213 匿名さん

    以前大手ハウスメーカーのやり手の店長さんが建築の土地を見に来たことがあります。その時に、この辺ですと田園調布とかの高級住宅地と違ってホームセキュリティに入っている方が目立ちますよね、と言われました。

    日本全国で見れば実際そのような所が多いのではないでしょうか。

  50. 214 匿名さん

    田舎でホームセキュリティ付けると
    「お金たっぷりありますよ。取られたくない貴金属もたっぷりありますよー」
    と表札に書いてるようなもん。

    やめとけ。

  51. 215 匿名さん

    >214
    田舎は警備員と待機所が確保できないんで勧誘すらしません。

    田舎はまず施錠からスタートだと思います。

  52. 216 匿名さん

    大都市以外ではステッカーは逆に目立っちゃうから色々引き寄せちゃいますよ。

    泥棒・強盗・セールス・勧誘

  53. 217 匿名さん

    >216
    何とかしてステッカーが泥棒を呼ぶっていう結論に持って行きたいんだね。
    君も大変だね。

    でも、ステッカーの効果に関しては警察統計でも証明されたけど、
    君の意見はただの思い込みだね。
    どうして泥棒はみんなステッカーに群がるって言うか
    根拠と証拠データを見せてよ。

    でないとただの「嘘つき」だよ、思い込み君。

  54. 218 匿名さん

    親の田舎は、皆鍵をかけないで開けっ放しで出かけてしまうくらいのんびりした所です。でも、中にはきっちりホームセキュリティのステッカーを貼っている家もあります。

    私は泥棒の気持ちは分かりませんけど、そんな家は防犯に気をつけている家で、当然ある程度高収入の家なのかなとは思います。でも、素人考えですが泥棒にしたら、何もステッカーの貼ってある家にわざわざ入るよりも、金額は少ないかもしれないけど開けっ放しの家に入る方が手早くて簡単なのではと思いますけど。

    だから、やはり防犯上ステッカーは効き目あると思います。

  55. 219 契約済みさん

    マスコミの悪質な世論誘導はホームセキュリティに限ったことではありませんが、泥棒対策は大事ですね。防犯ガラスやホームセキュリティなど考えられることはしましょう。

  56. 220 匿名さん

    単純な質問があります。


    よく強盗・泥棒のニュースをテレビで見ますけど
    被害者宅の玄関にホームセキュリティのステッカーが貼ってあるというシーンを
    あまり見ないのですが・・・。

    なぜそれなのに、ホームセキュリティのステッカーが貼ってある家が狙われる!と言われるのですか??
    どっちかというと、貼っていない家が狙われているように見えるんですけど。

    もしかして、ステッカー会社がテレビに映る前に剥がしに行っているのでしょうか?

  57. 221 匿名さん

    単純な質問があります。

    もし、自分が東京の世田谷に住んでいた(戸建て)と想定してください。
    父親・母親・長女・長男の4人暮らしです。

    夜11時に強盗が侵入。侵入口は2階浴室の窓。

    結局、1時間を超える長い時間をかけて4人全員が殺害された。
    母親は長女をかばう様な形で殺害されていた。
    長女は襲われた後もしばらく息があった事も分かっている。

    長男は寝ているところをじっくり首を締められて殺害されたようだ。

    その後、犯人はその家のアイスやお茶を飲食し、仮眠までとっている。
    10時間にわたってその場所に留まった。
    トイレでは大便までしており、被害者宅で悠々自適な生活をしている。

    その間、警察には誰も通報することは無かった。
    翌朝の10時に被害者宅から逃げ、親族の通報で事件が発覚。
    警察が到着したが、すでに何もかも遅かった。


    この家は、『ホームセキュリティのステッカーを貼って無かった』のに、
    どうして凶悪犯が入ってきて、時間をかけて皆殺しにされたのでしょう。

    ステッカーを貼って無かったら大丈夫と
    >216 さんも言っているのに!

    もしかしたら、ステッカーを貼っていた方が、この事件は防げたのではないでしょうか?

  58. 222 匿名さん

    >220
    >221
    それを書いたらダメだよ。
    ステッカー不要論者の痛い所なんだからー。
    結局、ステッカー不要論者は金に余裕が無いから、防犯にお金がかけられないんだけど、金が無いからという理由にしたくないんだよ。

    「金があっても、ホームセキュリティはしなかった。何故なら無駄だから」
    という様に思い込みたいんだから。

    みんなそれは分かっているんだけど、分からない振りしてるんだから。
    不要論者は貧乏人でプライド高くて、負けず嫌いなんだから

    警察統計ではステッカーの効果は証明されているのに、
    彼らはそれは信じたくなくて、
    ステッカーが凶悪犯を呼ぶって本気で信じてるんだから。
    泥棒がステッカーに吸い寄せられるって本気で信じてるんだから。
    外国人凶悪犯がステッカーのある、しかも一般戸建てに押し寄せるって本気で信じてるんだから。

    しかも、泥棒が入っても警察には言わないらしいし。
    そっとしといてあげな。まじ笑えるけどね。

  59. 223 匿名

    一生の間に150万払うのが無駄、その分家族や他の事に使うと考える人はつけなくて良いし、150万払って安心を得たい、泥棒に入られる確率を低くしたいという人はつければ良い。

  60. 224 匿名

    実際強盗に入られた時にちゃんと役立つプランにしないと意味無いので、プランはよく考えた方が良いです。
    泥棒に入られる確率は減ったとしても0.02%が0.01%になる程度です。その中で殺される確率は交通事故等で死ぬ確率と比べたらかなり低い。その低い確率、しかも絶対に殺されないとは限らないですが、ちゃんと役立つプランで200万以上かけるかどうか。

  61. 225 匿名さん

    何か・・すごいですね。
    関係者が必死ですね。

    田舎でステッカーなんか貼ったら目立っちゃうよ。

    あそこの○○さんのダンナさんって何してる人?社長さん?ってみんなから噂されますよ。
    うちの近所の話ですけど。

    普通のサラリーマンがそんなステッカー貼ってたら変な人だと思われる。
    近寄りがたい感じ。

  62. 226 匿名さん

    >224
    >泥棒に入られる確率は減ったとしても0.02%が0.01%になる程度です。

    警察データに基づいて算出しました。
    泥棒が家に入る確率(平成20年度のデータ)

    侵入盗件数 155,000件(うち、一般家庭に対してが 95,000件)
    全国世帯数  4900万件
    一般家庭に泥棒が入る確率= 0.19%

    うち、ホームセキュリティ完備の家に泥棒が入る確率=0.038%
    (※ホームセキュリティ完備の家を8割の泥棒が避けるという平成21年度の警察データから算出)

    つまり、泥棒侵入率を 0.2%⇒0.04% に減らす効果がステッカーにあるという事ですね。

  63. 227 匿名さん

    >225
    >何か・・すごいですね。
    >関係者が必死ですね。

    いえ、セコムを付けられない貧民の方が、金に余裕がある方に嫉妬して
    このスレッドを立ち上げている事が可笑しくて、
    貧民の方をからかって遊んでいる暇人です。

    だって、貧民の方が必死過ぎて面白いんですもの。
    論戦しても勝てる知識もないし、何のデータにも基づいてないし・・・ってか基づけないし。
    思い込みというか、無駄であって欲しいという願望でしかないし(笑)


    >あそこの○○さんのダンナさんって何してる人?社長さん?ってみんなから噂されますよ。
    >普通のサラリーマンがそんなステッカー貼ってたら変な人だと思われる。近寄りがたい感じ。

    それを劣等感というんですよ。
    その人も月々5000円程度払っているだけのただの人ですので、
    ビクビクせずに同じ目線で話されることをお勧めします。

    いや~、ほんと嫉妬って醜いけど、面白いね。
    それをからかって楽しむ俺も醜いけどねー(笑)でも、嫉妬は見苦しいから止めればいいのに。

  64. 228 匿名さん

    >あそこの○○さんのダンナさんって何してる人?社長さん?ってみんなから噂されますよ。

    どんだけ山の中の田舎の話なのでしょうか?(笑)別にステッカー一枚どうでも良いと思うし、そんな噂している場所って余程の貧民窟なのかとさえ思えてしまいますけど?

  65. 229 匿名さん

    それほど田舎ってわけじゃないです。
    県庁所在地ですから。

    でもステッカーあると噂の種になるのは事実ですよ。
    自分達と住む世界が違うって感じ。
    実際問題、町内で数軒ステッカーあるけど、社長だけのような気がしますけど。中小企業の。

    あと月5000円って書いてる人いたけど、実際は1万円~ですよね?
    セコム損保に入った時に話を聞きましたけど。

  66. 230 匿名さん

    セコムは機器の買取をすれば安くなります(4,900円)し、借りれば少し高くなります(5,900円)

    http://www.secom.co.jp/homesecurity/price/

    もちろん、個々の家の間取りや大きさによって変わってきますね。

    確かに地域によっては結構ご近所がうるさい所もあるのかもしれないですね。ウチの田舎はそんな人は周囲にいないので大丈夫そうです。周囲にそのようなうるさい人がいるかどうかにもよりますね。

  67. 231 匿名さん

    これについてはどう思う? 月6000円くらいならお守りだとしても安い気がするけど。

    ホリエモン 「セコム営業所の近所が日本一安全です、警察は無能無力。」
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1389417293/

  68. 232 契約済みさん

    セコムにはいっていて、セコムをかけ忘れていなくても、家に空き巣にはいられて
    物盗まれましたよ。
    セコムは一度たりとも発砲もしませんでした。
    外出のさいに、セコムをセットして、帰ってきてもセコムがかかっている状態。

    でも、泥棒にはいられてました>物ががっさりなくなっていました。

    ってことなので

    セコムはいってても、入れる泥棒が存在します。

    セコムはまったく意味ありません。

  69. 233 匿名さん

    意味なくはないけど
    お金ケチったらそうなるかもね

  70. 234 匿名さん

    >232
    完璧を求めるなら、在宅警備員を雇うしかないよ?
    セコムに完璧な警備を期待してたの??

    厳しいこと言うと
    月額4000円程度で完璧を買えると思うと大間違いだよ。

    あと、こういうことを想定して、セコムを契約すると
    ドロボウ保険が付いているでしょ?
    被害額の上限200万円を保障してくれるやつ。

    月4000円で、そこそこの安心と
    ドロボウ保険に契約したと思うべきだよ。
    それで満足しないなら、解約してはどうかな?

  71. 235 匿名さん

    付けたほうがよいに決まってる。

    狙う側の人ですか。

  72. 236 契約済みさん

    セコムを毎日外出の際にかけていて
    帰宅したときに、鍵もかかっていて、セコムもかかっている状態。

    で、泥棒にはいられたって、あなたはすぐにわかりますか?

    セコムが作動していて、発砲の知らせもこないので、泥棒に入られたときづくのに
    時間がかかるんですよ。

    実際私は、物がなくなっていたのにきづいたのはかなり後でした。
    そして、セコムも簡単に解除できる泥棒も存在しますよ。とこのスレッドに
    事実を掲載し、セコムにはいったからといって安心ではない。と契約者のみなさんに
    知らせることも大切だと思ってのコメントです。

    私は実際、まさかセコムにはいっていて、セコムのセンサーがまったく反応せずに
    空き巣にはいれる泥棒がいるなんて思っていませんでした。

    みなさんはどうですか?
    セコムにはいったから安全ではないし、セコムが発砲していないからといって
    泥棒にはいられていないわけではないってことを、念頭にいれて生活できますか?

    事実私ははいられて物が盗まれました。
    この事実はここに残しておきます。

  73. 237 匿名さん

    質問ですが、泥棒はどうやって家に入って解除したのでしょうか。

    236さんのお家はいわゆる、そんなに時間がかからずに入れる旧型のドアの鍵とか窓とかなのですか?

    今は普通のCP認定のドアとか防犯ガラスの窓とかですと、少なくとも時間がかかるから泥棒は諦めるものだと思っていたのですが?

    そして、どうやって外へ出たのでしょうか?ガラスとか破られていたのを発見されたのですか?

    そうなると外出時にはシャッターを必ず閉める、とかしか方法がないように思えますが。

    参考にしたいので、もう少し詳しく教えていただけますか?

  74. 238 匿名さん

    泥棒保険なんて意味ないです。
    その保険を適用するには警察に被害届出さないといけないから。

  75. 239 匿名さん

    だからって否定することもなかろう。
    朝3時からどんな奴だね君は。

  76. 240 匿名さん

    >236さんにはお答えをいただけないようですね。

    今の防犯対策された家で、CP認定のドアとかサッシとかであれば侵入までに5分以上かかるはずですので、大多数の泥棒が諦めるらしいです。もし、以前の古いサッシとかドア鍵のままセコムを付けたとしたら、せっかくのホームセキュリティも意味がないと思いますが。

    それにしても、泥棒が入って逃げた後でも外出先から戻られてもセコムがかかっていた状態、というのがよく分かりません。10年以上毎日セコムを利用していますが、それをどうやったら出来るのか全くわかりません。言いたくないですけど、作り話かなと思ってしまいます。

  77. 241 匿名さん

    >236の推測

    ①-マスターカードで解除、復旧する。

    ②-警報盤内で、短絡する

    ③-警報発信電波を妨害する。

    ④-開閉警報未設置部から進入し、且つ室内検知センサーを避ける。

    ⑤-全センサーの発報未確認、又は不良箇所発生し偶然が重なる。

    ⑥-発報したが、センターに届かなった。

    ⑦ーセンターに警報届いたが、見逃した。履歴は残っている。

    ⑧-家族の予備カードで、解除、設定した。

    色々推測しました。

  78. 242 匿名さん

    お疲れ様でした!

  79. 243 匿名さん [女性 30代]

    >>241
    私が知るかぎりですが

    ①-マスターカードに類するものは無いですね。
    ②-警報盤は蓋を開けたら発報します。
    ③-警報発信は電話回線で有線です。また、復旧操作しな
    いかぎり異常になり続けます。
    ④-コレありそう。2Fの窓にセンサー付けないプランは たまにある。廊下階段にはセンサーある。
    ⑤-難しいと思う。
    ⑥-③と同様
    ⑦ーセンターに警報が届いたら特定のコマンドと内容を 入力しないと画面から消せない。
    ⑧-ありがち。玄関近くにスティック・カードの置きっぱは止めましょう。

    ⑨-実際にはこれが一番多いんですが、内部犯行説。

  80. 244 匿名さん

    設置されていない窓がどこか知っていて、センサーを避けて侵入して、更に再度セコムをセットして出る・・・・?

    侵入までできることは凄いことと思いますが、本当に物盗りなら再度セットして出る意味がないと思いますけど?

    やっぱり作り話にしか思えませんが?そこまで貶めたい意図は?

  81. 245 匿名さん

    >238
    あなたは泥棒に入られても警察に通報しない異常者ですね。
    そんな防犯意識の低い方はこのスレッドに不要なんで、コメントは要らないんですけど?

    被害を受ける → 警察に通報

    これは一般社会では常識なので、ごく希少な特殊な思考の意見は参考になりません。

  82. 246 匿名さん

    >236
    セコムに契約する人は、それで完璧とは誰も思っていないんで、あなたの話には特に驚かないですけど???
    セコム契約は防犯の手段の1つとしか思ってません。

    泥棒は窓からしか入らない訳では無いですし、
    窓にセンサーを付けても、割られたら警報鳴りませんし。(振動警報を付けていない場合)
    室内の赤外線センサーだって、私ですら避けれますし。

    申し訳ないですけど、セコムしてても泥棒入った事実をドヤ顔で語られても
    「・・・そんな事もあるだろうね」で終わりです。

    失礼ですが、たかだか機械警備にどんだけ過信してたんですか?
    勉強不足だとしか思えない。

    ここで悶々とするより、警察に通報してセコムの盗難保険から被害額を補償してもらった方が良いのでは?

  83. 247 匿名さん

    っていうか、本当にセコムに入っていたのでしょうかね?
    もしかして想像で作り話をしているのでは、と思ったのですけど?

    或いは、243さんの仰るように『内部犯行』で、ご家族の方が犯人だったというオチなのでは?

  84. 248 匿名さん

    本当に不安ならセコムじゃなくて自宅にネットワークカメラ付けて人感センサー働いたらスマホにポップアップ通知したらいいですよ。
    警備業法は25分以内の駆けつけですし、犯人と対峙しても警察への通報義務はっても犯人と戦う義務は無いですからね。

  85. 249 匿名さん

    >248
    それいい!それいいから、君はそうして(^O^)
    全ての部屋にカメラ設置してさ。常にモニターしたら最高じゃん。
    君そうしなよ~!

    自分はそこは業者にやってもらうからさ。盗難保険付のところに。

  86. 250 匿名さん

    盗難保険は意味がない
    なぜなら警察に被害届出さないといけないから。

    被害届出した人しか分からないけど、大変なことになりますよ。
    パトカーが何台もやって来て鑑識が家中の指紋を取っていき、何度も何度も近所に聞き込みしていくし、町中の笑い者。
    しかも事件化するための書類作成のために、何度も出頭要請が来る。交通費も出ないし、時間もかかる。

    どうせ取られたものは返ってこない。
    犯人が捕まったとしても。

    「泥棒に入られた○○さん」と一生言われる。
    セキュリティ会社と契約してれば「セ○ムしてたのに泥棒入られた○○さん。貴重品のないうちには関係ないけど、あれだけのパトカーが駆けつけて町内を賑わして迷惑かけたのだからきっと物凄い被害にあったのだろう・・」と勝手に推測されてしまうので、あえて明るく振る舞わないといけなくなる。。
    何より親が子供を使って情報収集しようとして、子供に色々聞いてくる。

  87. 251 匿名さん

    250さんはご自分で実際の体験を書かれていらっしゃるのですか?或いは友人知人の体験とかでしょうか。はたまた、作り話ですか?

    >「泥棒に入られた○○さん」と一生言われる。

    何だか随分被害妄想なような気がします。誰が一生そんなことを覚えていて言いますか?
    数年経てば、あ〜そんなこともありましたね、で普通はお終いですよ。
    人様のどうでも良いことなんて、そんなに覚えているほど皆様暇ではないです。

    町中の笑ものとか、あえて明るく振る舞うとか、何だか痛々しいぐらいの妄想癖です。

    普通の人はもっと前向きに考えています。自分の家の防犯をしっかりしたいから、セコムもその一つとして利用するだけです。

    入られてから笑ものですか?そんなことを仰っている貴方がわらいものです。

    人様にそれほど言われると思って怖いなら、貴方はセコムを止めたほうが良いでしょうね。でも、皆様の感覚とは違うから全く参考にもならないご意見だと思います。

  88. 252 匿名さん

    >250
    この人のご近所には住みたくない。


    下記は実話です。
    7月13日(月)午後11時頃に5軒隣りの戸建に泥棒が入りました。
    人感センサーライトや、防犯ジャリ等を巻いていたらしいですが、
    1階窓から入られ、金品を盗られたらしいです。

    しかも怖いのは、その家は夜12時くらいまでは寝ないので、
    2階の電気はまだついていたそうです。
    犯人は2階で人がまだ起きているにも関わらず、強行してきたのです。

    翌朝、すぐ警察に通報。
    私達は仕事に出ていたので、警察が来た事は知らなかったんですが、
    どうしてここまで詳しく知っているかと言うと・・・

    その5軒隣りの方が、わざわざ私の家も含め、近所の家に
    『非常に怖い泥棒が入った事』
    『防犯に気をつけても入られたので、細心の注意をした方が良い事』
    『その人は、午後11時頃に窓から入って、2階には上がってこなかった事』
    ・・・などなど情報を流してくれたのです。

    おかげで、1階キッチンの照明をしばらくつけて寝る事や、
    窓には2ロックを毎晩するようになりました。

    250さんのような人がご近所じゃなくて良かったです。
    きちんとそういう情報は共有できる素晴らしい近所様で本当に良かった。
    自分も被害にあったら、同じような対応がしたいです。

    泥棒に入られた家を笑うとか、被害妄想も激しすぎです。
    逆に黙ってて第2第3の被害が出た後に、
    あそこが最初の被害宅らしい・・・通報せず黙ってたらしい・・・
    と分かった時の近隣の目が怖いです。

  89. 253 匿名さん

    >>250
    盗難保険が意味がないのはお前だけ。
    普通は通報するから、そんなに必死に通報を止めるよう呼びかけても意味は無い。
    お前ってもしかして泥棒なんじゃねーの?
    通報をそんなにして欲しくないのか?

    普通は
    盗難被害→通報→盗難保険でお金が入る

    お前は
    盗難被害→すべてを失う(金も近所の信用も…)

  90. 254 匿名さん

    実際、通報しない人が半数くらいいるような気がします・・
    一回入られた警察に届けた人は、2回目は被害届け出さないって言いますし・・
    小柳るり子みたいに頻繁に被害届け出すのは珍しいんじゃないかな?
    まあ、あれは元ダンナが怪しいけどw

  91. 255 匿名さん

    >254

    通報しない人が半分?二回目は被害届出さない?

    一体どこの世界の話ですか?
    この数字に根拠があってカキコしていらっしゃるなら、それを紹介してください。
    全く信じられません。
    世の中の人はもっとまともな方が多いと思ってますがね。

  92. 256 匿名さん

    逆に聞きたいんだけど、警察に通報して良かったっていう人いるんでしょうか?

  93. 257 匿名さん

    平成22年東京都の世帯数は512,427、平成22年の都内における侵入窃盗の認知件数は9,415件。

    平成22年度は0.18%の家しか侵入窃盗にあっていないわけで、このサイトをご覧になっている方で窃盗に遭われた方はもっと少ないと思いますが、いらっしゃるかどうか?

    ちなみに、平成26年の都内における侵入窃盗の認知件数は6,925件で、前年と比較して831件(10.7%)減少しているらしいです。

  94. 258 匿名さん

    確実に言えることは・
    通報しても「取られたものは戻らない。」

    だったらわざわざ大変な目に合うの分かってて・・

  95. 259 不動産業者さん

    気をつけるに越したことはありません。明るくすることや施錠をしっかりすることも大事です。
    また、ホームセキュリティはつけててもセットしてなきゃ意味ありません。保険も出ませんのでしっかりセットしましょう。

    ホームセキュリティしてても狙われますが、狙われない家づくりや狙われない行動をしていきましょう。安心して不用心なのが最も狙われやすいです。また、犯罪者は日本人でないのがほとんどですので、命の危険もあります。

  96. 260 匿名さん

    >256
    >258
    同じ人だろうけど、ずっとシツコク「通報は意味がない」って言っている人ですよね。
    みんな呆れてレスを返さないだけだから、もうそれに気付いてほしいですね。
    気味が悪いというか、人間的に病的なものを感じます。

    泥棒や放火、痴漢等に被害に遭って
    警察に通報して、「あ~、良かった!」って人がいるわけないでしょ?


    >確実に言えることは・
    >通報しても「取られたものは戻らない。」

    それは皆さんが指摘しているように間違いですよ?
    皆さんのレスをお読みになってください。

    通報しない → 盗られたものは戻らない。
            また、第2の被害者を増やす。
    通報する → 損害保険が適用され、金銭的な形で戻ってくる。
           また、近隣に対する防犯意識高める。

    だったら、通報すべきではないですか?
    とにかく、あなたの意味不明な意見は誰も納得しないですよ。

  97. 261 匿名さん

    通報して被害届を出しておけば、後日その泥棒が捕まった時にもし盗難にあったものがあれば、元の持ち主に返還してくれると思いますけど?転売されてたら無理でしょうけど。

  98. 263 匿名さん

    そんなことは滅多にないです。
    通報すると大変な目に会うっていうのは私も聞きました。
    きっと私は通報しません。

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未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6268万円~7968万円

2LDK~3LDK

53.67m2~65.62m2

総戸数 42戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

ヴェレーナグラン二子玉川

東京都世田谷区上野毛2-12-1ほか

1億998万円・1億3498万円

3LDK

70.16m2・71.49m2

総戸数 42戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

未定

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸