近隣のピアノの騒音への解決方法

法令順守ですね。＼(^o^)／

同意。
学校で、お前のピアノ、うるさいぞ！と指摘してあげる行為は適法ですからね。
さすがのピアニストも子供自身に言われては苦労しそうですね。
子供同士、色々と学校ではありますから。

ピアノ弾きが歯ぎしりしながらドラえもんに一言
↓
↓　　　　　　　　　　　　クスッ　＼(^o^)／

需要限度うましかより
もしもBOXネタのほうが楽しい。

お前に判断する権限はない

お前にもない

俺様にはある

ピアノ弾きＶＳ近隣住民

やったモノ勝ち
↓
ピアノ弾き勝利
↓
管理組合に相談
↓
全戸対象貼り紙掲示
↓
相談者以外"関係ないね"って関心なし　
↓
改善されず
↓
弁護士相談
↓
"その程度じゃ受忍限度内"と諭される
↓
涙目で引っ越し検討
↓
潰せない近隣住民

【貼り紙】




ギャハ(^Д^)

どうでもいいけど、小学校で”○○の家、ピアノうるさいっ！”と言うのは勘弁してくれ。
いじめの原因ともなるし。
子供の人間関係は複雑なので配慮してもらいたい。
アップライトピアノなど戸境に置くのは論外だとは思う。
もちろん、騒音事実を指摘、説明されてもピアノ宅の自業自得ではある。
ピアノ騒音に悩む家庭の反撃、子供を絡めた騒音対策としては非常に有効だと思うが。

ドラえもんがピアノを弾きながら負け惜しみ

↓　　　　　　　　　　　　　　ギャハ(^Д^)

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

もしも騒音が容認される世界だったら…

ピアノは静香ちゃんのように庭つきの戸建てで弾け。

受忍限度の前に規約があるだろう。
不利になる要素は『なかった事』する煽り方は卑怯だよ。

↑
それが大好きなのはしってるけど、筋の通らない暴論です。
屁理屈にもなってませんよ。

煽りにいちいち反応してはいけませんよ…

>2525は事実ですよ。
人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立していますからね。

頭下げる事はお嫌いですか？
それとも
プライドが許しませんか？
それとも
被害者意識の塊ですか？


あ～野次馬でしたね。






ギャハ（＾Д＾）

小学校で騒音被害宅の子供からピアニスト（笑）子供へ"ピアノがウルサイ！"と言われてしまうと、子供同士の人間関係が構築できず、ピアノを弾く子が配慮していないとされて"いじめられる可能性があり困っている"という反応がありますからね。

学校で子供を巻きこむことは効果的なんだと思う。
ピアノ騒音問題は家と家との戦いだからね。

子供に直接意見は困る。
たしかにピアノをやってるのは子供なんだけどさ。

日頃から"配慮できる教育をされている/している家庭"なら生ピアノをマンションでなどという騒音テロはしないですからね。

↓　ぴあにすとwww クスッ　＼(^o^)／

>>2529
キミは実際に騒音トラブルを起こしてるのかな？

生活騒音なんてものは、無意識だったり、やむを得ない事情から、『不本意ながら迷惑をかけてしまっている』から許されるだけであって、キミのように意図的・確信的に行われる迷惑な行為が許される道理はない。
ピアノのように、規約に明文化されているようなもねは尚更だよ。

キミの理屈は喧嘩が始まった後の理屈だから、野次馬から見れば『筋の通らない、屁理屈にもならない、ただの暴論』でしかないんだな。

事実を指摘すると煽りと解釈。
脳内変換乙。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

ピアノ音が不快ならピアノ不可のマンションに引っ越すべきですね。

アクションするのは聞く側。

>>2539
それは判っから、理事会から直接改善の勧告を受けたら従う気はあるのかな？

>>2541
キミが、
『もしも迷惑な騒音が存在しなかっ【たら】』
で言葉遊びをしているだけなのか、
ホンモノの騒音主かを問うてるんだけど？

ピアニストさん、ピアノ可マンションは気にしないで引いても良いのです。

ピアノ騒音被害者さん、普通の小学校では気にしないで子供から当事者（ピアノ弾く子）に抗議しても良いのです。


ピアニストさん、小学校で子供がピアノ騒音の件で抗議されたりしたら、
ピアノ騒音抗議禁止小学校に転校しましょう。

ね？あーいえばこーいう、ぴあにすと（笑）には外堀から攻めた方がいいよ。
学校（小学校、中学校）で子供から実情をクラスメートなどに説明してみるといいのでは？
先生にも相談してみたり。相談した事実だけでもいいと思うよ。

ぴあにすと（苦笑）に対し色々とアクション起こすことはいいことだよ。
司法でも禁止されていないしもちろん校則や規約でも禁止されていないしね。
ママ友巻き込んで戦略的にジワリと。

エッ！？マナー？？

ナニソレw

わたし、ピアニスト！


ピアニストがドラえもんに泣きながら一言↓

聞く方は頭下げて協力してもらうしかない。

でも学校で子供を使う抗議はうちの子が困るからよくない。
ピアノの音色は我慢して。

ママ友にピアノ騒音被害の相談するのも避けて欲しい。
特にマンションや団地が多い都市部では、同じ騒音被害に悩む家庭も多く、共感を得やすい。
ピアノを弾いている家庭・ピアノを弾いている子供がママ友から非難の対象になってしまうし。
それは効果的な方法だが、隣接住戸においては、ピアノは我慢して聴いて耐えて欲しい。
ピアノはお嫌いですか？

お互い様。お互い様。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334370353

お前が判断するもんではない

ピアノ不可物件以外は不要。

文句？気にせず弾くよ。

学校で子供にピアノうるさいと言うのはかんべんして

幼稚園ママ友の間で
”○○○号室がピアノで苦情を出されている・・・”
”ピアノ注意の一斉掲示って○○○号室のこと？”
と話題になると厳しい。
ピアノ弾く子供にも視線が冷たい。

戸境でアップライトピアノは騒音テロだからね。
テロリストの身内に視線はそりゃあ厳しいでしょw

文句？どうぞ。気にせず弾くよ。

文句？どうぞ。気にせず弾くよ。

シュミレーション君登場か。

文句？どうぞ。気にせず弾くよ。ま、記録だけは付けておくね。

エッ？騒音？

いいえ

わたくしぴあにすとぉ～！！

ピアノ脳www

タバコ脳みたいw

うちのマンション、迷惑をかけないって一文が規約にあって良かった。
管理会社の人も該当宅に直接注意もできますと言って下さるし。
そこまでしないでも掲示だけで大分ましになりました。
もっとも、ある程度中止命令も匂わした強圧的な掲示ですけど。
よかった。

子供も巻き込んだ総力戦が効果的なのでは？


直後に色々反応カキコするところをみると、かなり嫌がっているようですし（笑）
登校班、学校の教室、ママ友、担任、クラブ活動といくつも子供に直接抗議する機会はあるしね。
同じ学校の同級生に抗議、注意され、友達に経過報告されながら弾くピアノはさぞかし、、、、でしょう。

昨日もうるさくて、、、と朝、同級生に報告するのもよいのでは？
事実ですから。世話焼きの同級生が集団で助けてwくれるかも！？

シュミレーション君w

裁判待ってるよ～。

聞く方は頭下げて協力してもらうしかない。

ぴあの脳だからシュミレーションでいいんだよ。
何度も言わせるな。

どうせ野次馬の煽り投稿だから。

人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。

日頃より良好な関係が築けるよう努力しましょう。

被害者が何故頭を下げて防音をお願いしなくちゃいけないのですか！（キッパリ）







ギャハ(^Д^)

小学校でピアノ騒音のため子供同士の人間関係が崩壊しピアノ弾きが対策がなく"困っている"というスレが乱立しています。

日頃より良好な関係が築けるよう防音or生ピアノは止めましょう。
子供が白い目で見られても自己責任です。

小学校で子供から『○○ちゃんのピアノうるさいんだけど～』と抗議させるのは効果的だね。
実際にピアノをひいている子供（当事者）に自分が迷惑かけていると認識させることも有益。
自分が同級生に迷惑をかけていることで人間関係が構築できなくなっても、それは因果応報で社会勉強にもなる。
日頃より学校でもピアノ騒音被害を指摘してあげましょう。

日頃から配慮して頂けるような関係を構築していれば騒音テロによる報復行為を受ける事はないでしょう。

↑いつもの人（笑）

学校で子供に言われてしまうと困るよね。ママ友にも波及するし。

騒音テロを止めて日頃から配慮して頂けるような関係を構築していれば学校で子供への騒音指摘行為を受ける事はないでしょう。

↑いつもの人（笑）

被害者が何故頭を下げて防音をお願いしなくちゃいけないのですか！（キッパリ）

1010号室
うるさい‼
へたくそ‼
管理組合からの注意喚起は無視か⁈

大変賑わっているようなので、立ち寄ったおじさんです。
みなさんちょっと感情的になりすぎて、荒れてますね。

マンションのピアノ問題なかなか難しい問題です。
でも楽器の音は、第三者にとって騒音以外のなにものでもありませんよ。
私は、ひどい騒音に悩まされてことはありませんが、以下の経験があります。

同じマンションの遠くからピアノの音が聞こえてきます。
気に留めなければ良いのですが、仕事等で集中したいときは困りものです。
特に譜面を良く知っている場合。

また間違えた、良く平気で弾けるな～。
そんなところで、趣味の悪いルバートかけるんじゃないよ。
あの左手の和音、いつも間違ってる、楽譜ちゃんと見て弾いてるのかしら。
などなど

こうなると、暴走族の無機質な騒音が、よっぽどまし。
ヘッドホンを持ち出して、音楽聴きながら仕事再開。
といった具合です。

個人的見解としては
プロを目指すなら、本格的な防音必須、時間なんか気にして弾いていたら、大成しないよ。
お稽古ピアノなら、電子ピアノで十分。最近は打鍵の良いものも結構あるよ。
下手でも、本物で弾きたい？マンション買ってそんな余裕あるなら、防音してね。

そうそう、長いこと調律してないで、無神経に弾いてる人結構いる。
これも気になる人には、嫌なものです。
私も含め、楽器好きな人は、気をつけたいですね。

↑見事なマジレスおみそれします。

同じ間違いを1時間以上練習して通しでまた間違えるって…もうさぁ下手どころかいい加減向いてないって気付けないのかな？
とても社会人が弾いてるとは思えないレベル。
自由に夜間も弾きたいなら防音ぐらいしなさいよ～迷惑。
我が家も私と兄が他の楽器使いますがちゃんと一部屋防音してますよ、それ位当たり前の常識ですから。

聞く方は頭下げて協力してもらうしかない。

弾くほうは頭下げても防音しない限り近隣に恨まれつづけるしかない。

そろそろ新学期。
子供が小学校で『○○ちゃん、ピアノうるさーい！！』と指摘されるのはキツイ！
ママ友達にも噂されてしまう。
特に都市部ならマンション等の集合住宅で同様に騒音被害を受けている割合も多い。
『○○ってピアノうるさいし全然音小さくしてくれないんだよね・・・』
とクラスで現状を指摘され続けたら、、、
子供の小学校での人間関係を考えたら、ピアノ宅が頭下げて謝罪するしかない。

恨まれる？どうぞ。気にせず弾くよ。だって実害ないもん。

↑即レスwww

ピアノよりネットでのパトロールの時間が長そうww

子供が近隣から”あの子がピアノうるさいんでしょう？”って目で見られるの嫌だなぁ。
もちろん学校でいじめの対象になるのは最悪。

そこまでして、近所迷惑かけ続けてピアノやるのがいいのかね。
ピアニスト（苦笑）になれるわけでもあるまいし。

近くで売りに出しても売れず価格下げてダラダラ売っている中古マンションがある。

ある日前を歩いていたら、生ピアノの大音量。

ピアノ脳で馬や鹿なんだろうが、窓開けて、前の他物件に響いてコンサート・独演会状態。。。。

あれでは売れない。

買わない。

資産価値なんてゼロだ。ゼロ。

監視中のピアニストが学校での子供反撃に困って一言
↓

マンションでピアノはやめとけ。

人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるよう努力しましょう。

キチンと防音した上、挨拶等して良好な人間関係を築くという事ですね。

2642は、いつもの人。
学校で反撃されるのが効果的で困っているようです。

ピアノ騒音源である子供が小学校で人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるようマンションで生ピアノは止めましょう。まるで音のテロリストです。

エッ！？配慮？

ナニソレ？？

わたしピアニスト


ピアノ脳www

日頃から配慮して頂けるような関係を構築していれば騒音テロによる報復行為を受ける事はないでしょう。

>2644 >2645はいつもの人
『ピアノ騒音源である子供が小学校で人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレ 』
さ～て、どこにあるのかなぁ？

"騒音テロによる報復行為"を受けるって事は日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けていない証拠ですね。

ピアニストが連投してる（苦笑）

>>2649
おいおい、、、自分で騒音テロと認めているよ。
やはり”ピアノ脳”だなぁ。

2648と2649の反応をみると、小中学校で子供による反撃って効果あるみたいですね！！
もちろんママ友も巻き込むとさらに効果的なのかな。

テロリストは退治しないとね！

ピアニスト？

いいえ

私はテロリスト

>2645はウソつきのようですね。

学校、特に小学校ではいじめの原因とならないように、ピアノを弾く子に"配慮して頂ける"と助かります。
自宅の導線に"配慮して"戸境に生ピアノを置いていますが"配慮して"うちがピアノを演奏している時はTVのボリュームをMAXにするか、外出して下さい。
決して各種学校でうちの将来のピアニストに直接、騒音苦情を言わないように"配慮して頂ける"ように厳命します。
みなさんピアノはお嫌いですか？

>2654は学校で当事者（ピアノ弾いている我が子）に抗議されると困るようですね。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。

ピアニストが困って悔しくて一言
↓

80dB - 50db = 30dB
気にせず弾くよ。

"30dB"は受忍限度内ですね。

小学校でいじめられても受忍限度内ですね。

ああ、騒音源なのは事実さ。迷惑掛けてるよ。だから何ってことだよ。
気にせず弾くよ。

しかし学校で反撃とは考えたね。
正直困るよ。子供が大事だよ。
でも気にせず弾くよ。

"子供同士が直接対決"は弾く方に厳しいですね。

お前の母ちゃんの方が煩くて迷惑してるよ、と言い触らす。
あの母ちゃん煩いからアイツに近づかない方がいいよ。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。

これ、、、効くね～ww
子供がピアノ弾かなくなっちゃうぞ
自業自得だけどw

>>2665

困るよね。ピアノ騒音は事実だからね。

ところで、他人の母親の悪口言うなんて教師とPTAまで動いて問題化してしまうよ。
そうなったら原因は君の家のピアノだから、騒音被害者としては願ったりかなったりだ（爆笑）

学校で直接対決って効果あるよね。。。

＞2665
母ちゃんって、そういう属性でピアノ煽りしてるの？

お前の母ちゃんの方が煩くて迷惑してるよ、と言い触らす。
あの母ちゃん煩いからアイツに近づかない方がいいよ。
↑
これは逆効果！大問題になる。
そして元々はピアノ弾く児童の騒音が発端という事実が・・・・

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

墓穴掘ったピアニストが一言
↓

↑そもそも『ピアノ弾く児童の騒音』ってのが【もしも】の話なんだけど。

80dB - 50db = 30dB 　覆せない事実。

"30dB"は受忍限度内ですね。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

4連投していないでピアノ練習しろよ（爆笑）
こいつ、朝から張り付いて監視してるんだろ？
笑える。
その間、近隣は助かったかもな（笑）

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

これには相当参ってるみたいだね

↑そもそも『ピアノ弾く児童の騒音』ってのが【もしも】の話なんだけど。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
この組み合わせ、最高（笑）
確かにマンションでピアノは自分勝手だよ

【もしも】
"もしもBOX"
"30dB"


連投してるヤツ、意味不明でキモチ悪い。
他板でも暴れてるだろ。

80dB - 50db = 30dB 　単なる引き算ですね。

↑落ち着いてwww

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

テンプレ化決定！
随時追加も。

↑そもそも『ピアノ弾く児童の騒音』ってのが【もしも】の話なんだけど。

学校で言われたら【困って】しまうから止めて欲しいんだけど。

>2681にとって>2684は
【連投してるヤツ、意味不明でキモチ悪い。他板でも暴れてるだろ。 】とならないらしい。

↑監視中w

↑とクレーマーが監視しております。

困るよねw
子供のためにと意地張って生ピアノ
これが原因でいじめは辛い。

ピアニスト（笑）がドラえもんに助けを求めて泣きごとぽつり・・・
↓

>2688にとって>2684は
【連投してるヤツ、意味不明でキモチ悪い。他板でも暴れてるだろ。 】とならないらしい。

新学期や入学で早速試そうかな、、、、

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

>2688にとって>2684や>2693は
【連投してるヤツ、意味不明でキモチ悪い。他板でも暴れてるだろ。 】とならない不思議ちゃんらしい。

↑落ち着けよ。連投し過ぎで自分でわけわかんなくなってるぞwwww

マンションで生ピアノは弾けない

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
これの問題化させるといった部分が結構効くかもしれない。
問題になっているにも関わらず、防音措置をしないで今まで通り弾き続けるってそれはどうなの？と感じてしまうかと。
それは自分勝手で無配慮過ぎと思われる。騒がれている中でピアノ弾き続けるような子なら、もはやアレでしょ。

【もしも】ではありません。
また今日も聞こえてます。
防音してくれない、あの子のピアノ。
まったく上達しないね。見込みないよ。
もう、やめちゃえば？

人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるよう努力しましょう。

配慮とは、して頂くものではなく、自発的に行うものです。
配慮の必要性を自認しつつ、それを自らの意思で怠っているあなたの言い分は、理屈的に破綻しています。

↑辞書で配慮の意味を勉強しましょう。

はいはい
論理性のないおバカ投稿は程々にしましょうね(笑)

”30dB以内”にするのも人間関係の構築ﾈ

資質の問題ですね。
ピアノで迷惑かけるのは、単なる無神経さんか、権利を履き違えた残念なおバカです。

2699は有名なアラシだよ。
学校で子供達同士（加害者、被害者当事者）が話し合うのもいいかもね。

マンション探しの行きがかりに、コメントした>>2630のおじさんです。
心配になってのぞいてみましたが、やはり荒れてますね。

もともと、ピアノ騒音に悩んでいる人たちの、情報交換の場のはずです。
それが、極端な考えをお持ちの一部の方に占領されているみたい。
しかも、肝心の議題をそっちのけにして、相手を言い負かすことに
血眼になっているように感じます。

そもそも、火曜日の午前中から、延々とコンピューターでこんな議論できる
余裕があるひと、珍しいな。
文体からして、男性だろう。学生かな？
ひょっとして、心を病んで、引きこもってる、気の毒な人かもしれない。
（コメント、気に障ったら、ごめんね）

わたしは、プログ殆どしませんから、的外れかもしれませんが、
ここは、情報交換の場であって、価値観の押しつけの場ではないでしょう。

いろいろな立場の人が、ピアノ騒音に関して、情報を載せ、その中から
各自の問題解決の糸口が、見つかる場にしたいですね。
音楽好きの立場から、2630でコメントしたのは、そのためです。

騒音に敏感な人は、過度の刺激を受け続けると、精神的に参ってしまいます。
そういったかたは、こんなブログに頼らず、早めに精神科のお医者さんに
相談することをお勧めします。

一般論ですが医師の診断書を持って、マンション管理組合に相談すれば、結構動いてくれる
可能性があります。（これも管理組合のレベルによりけりですが....）

もうひとつ、マンションの住民はすべて、管理規定に同意して入居しています。
マンション管理規定は、「区分所有法」とゆう法律により作成された、公文書です。
従って夜中に防音なしでピアノを弾くことは、（禁止事項に記載があれば）
管理組合で合意が得られれば、禁止命令を出せることに、なっております。

管理組合はかなり強い権限をもっており、あまりに非常識な住民は、
裁判所を通して、排除命令（退去、競売）する権限も与えられております。

もちろんピアノ騒音でそこまでは不可能ですし、個人的にはそのような
手段は好きではありません。

もうここに立ち寄ることはないと思いますが、ピアノ騒音で悩む人が、
少しでも良い解決策を、見いだせることを祈っております。

↑ながっ！
簡潔明瞭にまとめてね
例
本気でしないのならサイレントピアノヘッドフォン
本気でするのなら防音室

でな具合に

人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるよう努力しましょう。

は【ピアノ騒音に悩む人】にとっては有益な情報であり且つ、予防措置の一つです。

わかったわかった

人間関係が構築されていればある程度の騒音は我慢しもらえるかもしれないが、ピアノじゃまず無理だろうな。

他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。

は【ピアノ音に悩む人】にとって有益な情報ですね。

80dB - 50db = 30dB
音源が何であれ受忍限度内なら我慢を【命令】されますね。

↑誰から命令されるの？
30dBの根拠は？

ケース毎に異なるのだから、知ったかぶりや、間違いだらけの持論の繰り返しはやめようね。

ピアノの音は100dbを超える事もありますす。

生活音でピアノより大音量かつ、長時間の音は皆無ですから、【受任限度外】となり、調停では改善や指導される事がほとんどです。

場合によっては慰謝料請求等されるケースもあります。

>>2712
実測で30dB以内ならいいね
それに頻度と時間の考慮はどうしたの？

この板、荒れてんなw
音に敏感ならマンションなんか住まなきゃ良いのにw
金ないならしょうがないかw
マンションでピアノ弾くなら最低限の防音対策くらいしろよw
それでも文句くんなら相手は病気だなw

ピアノ音で人間関係崩壊

平日の昼間から賑やかだなw
やっぱ専業主婦などさせるべきじゃないなw

>>2718←無用カキコ

↑はよ病院行けや

煽り乙2720

実測で30dB以内ならいいけどね

それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの～？

他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。

いつでも申し出てね。

ピアノを弾かないということね

金もかけずにピアノ弾こうとかw

他人の出す騒音を我慢する事は拒否します。防音をするのなら楽器演奏も相談に乗ります。

当方ピアノ不可のマンション居住ではありませんし防音の義務はありません。

>2726は我慢しなけりゃいいんじゃない？

我慢しないでどうするの？
みんな聞きたいと思うなぁ。

>>2728
我慢しない、って言っているじゃんw >2726は

>>2728 防音しましょ

実測で30db以下の自信があるんだろ？
それくらいの防音は当たり前だよね

逆だよ。逆。
【受忍限度を超えている】って証明すればいいんだよ。

>2730 我慢しましょ。

逆だよ。逆。
【受忍限度を超えていない】って証明すればいいんだよ、ピアノ弾きが。

あらかじめ【受忍限度を超えていない】ってのを確認するのがピアノ弾きたる者の義務ﾈ。

>>2733
我慢してくれることを期待していれば～？

で、
実測で30dB以内ならいいけどね
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの～？

>2735 防音してくれることを期待していれば～？

当方ピアノ不可のマンション居住ではありませんし防音の義務はありません。

80dB - 50db = 30dB
音源が何であれ受忍限度内なら我慢を【命令】されますね。

実測で30dB以内ならいいけどね
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの～？

>>2737
>防音してくれることを期待していれば～？
期待するよ～
ま、防音できなければ、文句言ってピアノ演奏終了

隣人にピアノを弾いていると感づかせなければいいかもね
ピアニストさん

文句？どうぞ。気にせず弾くよ。

聞く側は立場弱いね。

当然、30db以下なんだろうね

廃棄ピアノ一丁
またピアノ買い取り業者が儲かるな

当然、30db以下なんだろうね

実測でねw

キミが気にする事ないじゃん。
【受忍限度を超える】と判断したら訴えればいいだけだろ？

やっぱり聞く側は立場弱いね。

実測 30db以下（自己申告）・・・・演奏中止

つかの間の弾きたい放題

例のアラシぴあにすと（笑）が連投しまくって荒れたようですね。
では例のｗテンプレです。
これには音のテロリスト達も困っているようですww

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

弾きたい放題終了

廃棄ピアノ一丁
またピアノ買い取り業者が儲かる

うちのマンションは演奏時間、演奏連続時間ともに規制があるし、さらに【周囲に迷惑をかけない】という規約もあるので助かる。理事会の停止命令もあるので生ピアノなんかすぐ撃退でした。
＊今でもコソコソ防音して弾いているか、電子ピアノ買ったのかな？

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

うわ。効果ありそう。
またピアニストが連投して打ち消しに来ると思うけど。

確かにピアノ弾いて騒音迷惑かけているのは子供自身。

迷惑をかけていると別のところでつまり学校等などで仕返し？報い？をうけるのは自業自得。

いい社会勉強になると思う。いじめの要因となっても自分の騒音が原因だし。

問題化しても改善しないまま弾き続けるならクラスメートからの非難もやむを得ない。

結局聞く側って泣き寝入りなんだね。

↑学校での反撃、規約がしっかりしたマンションでのつるしあげには困りますよねwww

子供の苦しむ姿を見れば、親も勉強することでしょう
行動するときには責任が生じると

>結局聞く側って泣き寝入りなんだね。
泣き寝入りして欲しいという願望ですか？
つるしあげには困りますよねwww

結局、ピアノって『我が子のため』なんでしょ？
だったら、その我が子と対面するしか解決策はないと思う。
学校において子供同士が対面することはいい手段。
また、マンション内でその子に『ピアノ、うるさいんだけど。』と会う度に直接注意するのもいい。
その子がピアノを弾きたくなくなればみんな幸せになるしね。
ピアノ騒音問題は『家と家との対決』だと思います。
お互い家族全体での対決にならざるを得ない。
ピアノを弾かせている家庭からすれば一番やめて欲しいことだと思う。
だからこそ、効果があると思います。

>>その子がピアノを弾きたくなくなればみんな幸せになるしね。
>>ピアノ騒音問題は『家と家との対決』だと思います。

同意。

＞・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
＞・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
＞・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
＞・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
＞・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
＞・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

私のマンションは規約が厳しいのと管理会社が良くしてくれるので、管理会社レベルで生ピアノ（アップライト？）の御家庭は取り締まって頂きました。掲示や全戸配布などで圧力を与えていただいたら最近は音はほとんどゼロに抑制されました。管理会社の方が該当戸に直接警告もできると仰って下さいましたがそこまでいかずに良かったです。
管理会社、管理組合で抑制できない場合は子供の直接注意ももちろん検討していました。その際は小学校において自分の子から言わせようとも考えていました。うちの子の方が色々と断然強そうだという点もあります。家と家との戦いはその通りだと考えます。周囲に迷惑をかけて行動し続けるならその反動も当然です。

聞く側は妄想が激しく法的根拠に乏しいようですね。

あらら、ピアノ弾きのカキコミを沈黙させちゃった

【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】

あなたのマンションは規約が厳しいですか？

弾く側は劣勢が著しく対抗手段に乏しいようですね（爆笑）


"ピアノを弾く側が一番嫌がること"
で撃退するのが効果的なようですwww

>>2766
規約が緩いなら学校や子どもへの直接対面でOKでは？それは止めて欲しいのかな？

>2764
受忍限度以内であることを証明できなければ、結局はピアニストの負け

戸境で打楽器も効果的かと。
あるいは戸境壁をバチでコツコツ叩く。まるで質の悪いメトロノームのように。
不規則なリズムで。
もちろんピアノを弾いている時間だけです。

>聞く側は妄想が激しく法的根拠に乏しいようですね。
弾く側の法的根拠とはなんですか？
迷惑の基準は聞く側の感覚や、各管理組合の判断によって異なるので、30dBなんて数値には何の意味もありません。

>学校や子どもへの直接対面
そんなことをしなければならないような、ピアニスト家族なの？

ピアニスト（笑）が周囲と人間関係を構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるようマンションでは防音努力や電子ピアノにしましょう。

戸境で打楽器も効果的かと。
あるいは戸境壁をバチでコツコツ叩く。まるで質の悪いメトロノームのように。
不規則なリズムで。
　　↑
最高（爆笑）

>迷惑の基準は聞く側の感覚や、各管理組合の判断によって異なるので、30dBなんて数値には何の意味もありません。

何の意味もないのか？
これは法的根拠に基づいた意見で言い返せよ、ピアニスト家族。

私のマンションは特別規約が厳しいと思いませんがピアノ騒音・苦情・トラブルは皆無です。
何故なら元々ピアノ不可マンションだからです。

受忍限度を超えることを証明できなければ原告の負け

>ピアニスト（笑）が周囲と人間関係を構築できず配慮して頂なく"困っている"

「相手に我慢させる」というのが
ピアニスト家族の人間関係構築術だと説明されていたように思うが？

これは言い返しておけよ、ピアニスト家族。

いつものピアニストさんはこれが嫌で落としたがりますw

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

>受忍限度を超えることを証明できなければ原告の負け
証明されたらピアノ家族の負け

てか、ピアニスト家族は反論するんだろ？
受忍限度以内であることを証明する反論を

>>2777

別に裁判で勝つ必要はありませんwww
ピアノをやめさせるorピアノをやりたくなくなる
でいいのですから。
子供に直接注意すること、小中学校でクラスメート・教師を巻き込んで問題化させることでまずはいいのでは？

なんだ～、裁判以前にピアニスト敗戦じゃないですか

>・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
>・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
>・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
>・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
>・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
>・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
>
>一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
>でも騒音源でしょ？
>素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

またシュミレーション君か。

シュミレーション君は民事訴訟をしてから語りなさい。

ピアノを売った業者もマンションか否かを聞いてあげればよかったのに・・・
悪い業者がいるんですよ

「苦情によりピアノを廃棄、サイレントか電子に買い換え迫られる」

二重に儲ける悪い業者、注意、注意

ピアノがうるさい度に、、、

直接訪問での御願い
電話での御願い
翌日学校で子供から御願い
教師にも騒音被害の相談
塾でも周囲に相談
騒音から気を紛らわすために該当戸に向かって打楽器
あるいは聞こえるように大音量の電子ピアノ（安いキーボードで可）で下手くそな伴奏

で御願いしてみてはどうだろうか。
この御願いに対して止めたければピアニスト側が御願い行為が法規違反だと【原告側が照明】しなければいけませんwww

また【たら、れば】だし。

受忍限度を超えることを
証明でき『れば』原告の勝ち
証明できなけ【れば】原告の負け。

但し原告が勝ったとしても騒音が『ゼロ』になるのではなく
防音対策等により『受忍限度内』に抑えることを命令される。

つまり【不快な音】とは縁が切れないってことだ。

いつものピアニストさん（シュミレーション君＝ドラえもん君）、裁判なんか必要ないよw
以下でOK。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

「民事訴訟になっても勝てますから、ピアノ買ってください」

セールストークになるか？これ。

>また【たら、れば】だし。
過去を悔いるときに使わないか？国語力w

またいつものピアニスト君は【裁判したら、訴えれば】だし。

学校やマンションでの対抗行為が受忍限度を超えることを
証明でき『れば』原告（ピアニスト君）の勝ち
証明できなけ【れば】原告（ピアニスト君）の負け。

但し原告が勝ったとしても対抗措置が『ゼロ』になるのではなく
関係法規等により『受忍限度内』に抑えることを命令される。

つまり【ピアノ騒音に対する対抗措置】とは縁が切れないってことだ。


何日ネットに張り付いて監視してんの？？？
ピアノ練習しないの？
もしかして【エアぴあにすと】でしょ（爆笑）

シュミレーションピアニストが鼻息荒く
↓

>【エアぴあにすと】
w

シュミレーションピアニストが鼻息荒くII
↓

『嫌がらせお願い』がうるさい度に、、、

直接訪問での御願いをやめるよう【嫌がらせお願い】する
電話での御願いをやめるよう【嫌がらせお願い】する
翌日学校で子供から御願いいをやめるよう【嫌がらせお願い】する
教師にも『嫌がらせお願い』騒音被害の相談
塾でも周囲に相談
騒音から気を紛らわすために該当戸に向かって打楽器

同じ事すれば『法に触れない』ってことでしょ。

確かにいつも文体同じで常時監視してる
ピアノなんかしてないよこいつ
エアぴあにすとの異常者じゃね？

>>2794
>>2975

【エアぴあにすと】
頭使えよww
完全に遊ばれていて笑える

【エアぴあにすと】が嫌がること

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

エアぴあにすと（笑）が歯ぎしりしながら
↓

しょうがないから『たら、れば』クレーマー君に付き合ってあげるよ。

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。

2800が”歯ぎしりしながら”書いているところから察するに、、、（苦笑）
やっぱり以下は相当困るようですねw
冗長で無意味な反撃は効果の証明です。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

>>2800

歯がすり減るぞ。
「で、ピアノの音下げたの？」「電子ピアノでしょ？」
で、撃沈です。

問題が大きくなれば・・・ってのは？2800

>2800 もテンプレにしておきましょう。

エアピアノ君はまた混乱してるんだよw
すこし足りないんだよね。
もうネット切ってピアノ練習しなさい！！！

>2804

テンプレにしたいなら要約して読める代物にしてからにしましょう
勉強勉強

>>2804
降参宣言ですね！？

やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返されるし。

>>2800 ピアノの業者の人？　ピアノと電子ピアノをセットで売る（ピアノは後に二束三文で買い取り）

＞2801は敗北宣言ですね。

やっぱり弾く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレには対抗策なく惨敗してるし。

この言葉は使いたくありませんが。
聞く側は【論破】されちゃいましたね。

>>2800
　↑歓迎だね。大問題化させて学校や周辺を巻き込む。

>2808

ピアニスト君。
もうそろそろやめたほうがいい。
君がこの数日間やっていること、みんなもわかっている。
いい加減に潮時だ。

エアピアニストねw

いつものピアニストさんはこれには【グウの音】もでないようですw

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

エアぴあにすと（爆笑）が【グウグウ】言いながら、負け惜しみ一言
　　　　↓

やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返され【論破】されるし。

>>2800
　↑歓迎だね。大問題化させて学校や周辺を巻き込む。

マンションにおいて生ピアノは音の暴力だと苦々しく思っていました。
対抗策がわかりました。
有益なスレです。
新学期から試みます。

子供が辛いの～　かなり辛い

>2811を覆す正論はないね。

ママ友も巻き込んでプレッシャーかけるのがポイントかな。
都市部なら集合住宅が多く、同じ悩みも多そう。

つまり味方もたくさんいそうな気がする。
実際に、ピアノを弾く子供自体に生ピアノを辞めてもらう、迷惑掛けてまで弾きたくなくなってもらうのが重要。

>>2821

今は電子ピアノという機器や、防音室という装置があります。

「○○ちゃん、ピアノ弾かないの？　最近弾いてないようだけど・・・」　

「う・う・・、ちょっと・・・」

妄想ね妄想

どんな形でも問題化させるといいかも

問題化しているのに音を下げない
問題化しているのに今まで通りガンガン鳴らしている
問題化しているのに・・・以下略

これは印象悪いよね

ワガママで自己中な子・家庭だとの評価が付く

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。




やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

↑
散々悩んで考えたにしては失格です。
【エアぴあの】弾いてから書きなおしを命じます。

2827の通りにやって”ピアノ側が墓穴掘って”問題化してくれたら万々歳www

ぜひ、自ら問題を大きくしてくれ。頼むわw

ピアニストくんは馬や鹿かい？
落ち着けよ（笑）

『再掲』

どんな形でも問題化させるといいかも

問題化しているのに音を下げない
問題化しているのに今まで通りガンガン鳴らしている
問題化しているのに・・・以下略

これは印象悪いよね

ワガママで自己中な子・家庭だとの評価が付く

はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。

『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。

いつものピアニストさん（シュミレーション君＝ドラえもん君）かなり困っているね。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

>2831 釣り再投稿

>2828

お前が判断することではない

>>2832　をまとめると、、、、

マンションで生ピアノを弾いている子が学校でいじめられないように【配慮】して下さい。

という悲痛な御願いだということ。
防音室にするか電子ピアノにした上で頭を下げて謝罪しなさい！！

あ～あ
またシュミレーション君が論破されて惨敗だ
ネット切ってエアピアノ練習すればぁ？

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。



やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

>2837　敗北宣言ですね。

マンション（アパート含む）などでアップライト（もちろんグランドも）は非常識です。
あくまでも趣味ですから。本当に上手い人、（音色も心も上級者）は防音するかデジピです。
このスレッドに連投されている自称ピアノ演奏者（お一人ですよね）は特殊な方で参考にしないで下さい。
他の大多数の演奏者、演奏している子、親御さんは常識があるはずです。
もしかして、ピアノが嫌いでわざと煽っている（荒らし）なのではないでしょうか。

エアピアノｗｗｗ

書き込みも狂ってきているし異常者じゃねーの
こいつww

＞2838
やればイイじゃん（爆笑）

エアピアノw

＞2838
どんどん問題を大きくすればいい（爆笑）

『ピアノを弾けば近隣に耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ不可】となっている。

子供が辛いな　辛い

防音についての記載がない。

ピアニストも子供へ波及する事態には困ってるみたい。
でも、いい手段だと思う。


ピアノによる音のテロに対しては家と家との対決に持ち込んで大問題にしてしまえばいいんだ。

ビクビクしながらピアノを弾く子、、、
いじめられる不安を抱きつつピアノを嫌がるようになってしまうかも
でも因果応報
他人に配慮しないでわがまま放題は社会が許さないと思うよ

『近隣からピアノに抗議されるのが耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ抗議不可】となっている。


ばーーーか

エアぴあのまたまた【惨敗】

クレーマーには『正論と事実』で対応。感情は不要。

>>2846

現代では電子ピアノや防音室といった配慮が可能です。

配慮しないエアぴあの
ピアノ騒音もエア騒音？wwww

>>2851

訳します。
『惨敗です。クッソークッソー。』
ですね。

いつものピアニストさんはこれには困って必死連投防衛中ですw

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

あなたのマンション、、【ピアノ抗議不可】になっていますか？？？

そうでなければピアノ騒音に抗議することが可能です。

毅然と退治しましょう。

社会が許さないかどうかお前が判断することではない

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。



やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

↑負けて悔しいよね。わかります。

銀座のヤマハ楽器では
「ピアノ売り場」の横は、「防音設備」の売り場になってま～す

防音は本物のピアノ弾きにとって【常識】

エアピアニストには、防音は【配慮】だとw

ピアノ騒音被害者が助かる行為

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。

ぜひお願いします。
問題化して下さい。
より、ピアノ演奏する子供にプレッシャーをかけて下さい。
助かります。

エアぴあの、コールド負けwww

あなたのマンション、、【ピアノ抗議不可】になっていますか？？？
そうでなければ抗議されないように日ごろから"配慮して頂く人間関係"の構築が大切です。
ピアノ騒音を見逃してもらえるように【配慮】して頂けるようにして下さい。

エアピアノ完全に遊ばれてる・・・

>>2860

そいつ、ピアノ持ってないよ。
エアだよ。エア。
脳内ピアノだから防音いらないの。

ちなみに
最上ランクの電子ピアノも同じフロアね～銀座のヤマハ楽器

＞・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
＞・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
＞・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
＞・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
＞・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
＞・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

これ、来月新学期や入学だし各地で活躍しそうな手法だなぁ。。。
実際に騒音加害者は演奏している子供本人だから子供は無関係とは虫が良すぎるしね。。
いいとこ突いてる。

>>エアぴあの



常識的なピアニスト、ピアノ保持家庭は時間、音量、防音に相当神経使って配慮しています。
あなたはアンチピアノなのですか？あなたの書き込みで一般的なピアノ保持家庭まで迷惑します。
猛省して下さい。そしてもう書き込まないで下さい。

自称ピアノ弾きはアップライトなの？

まあ、マンションなら電子ピアノだろうね。
規約だけでなしにマナーの問題でもあるし、旗色悪いだろうね。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。




だね

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。




やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

だね。

クレーマーには裁判する勇気も法的根拠もないから安心してるよ。

やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返されるし。
論破されてるし。

防音は【配慮】なのか？w

弾く側の法的根拠皆無

どんな形でも問題大きくすればいいじゃん

管理会社、会社、学校、ママ友、裁判、、、、なんでもw

巻き込まれる子供は辛いの～　辛い

一人で頑張るのかの～

「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」　

「アップライトがあるでしょ」

「う・う・・、ちょっと・・・」

妄想ね妄想w

防音の義務はない。

>2876
民事訴訟について勉強しなさい。

防音は義務。

↑法的根拠なし。

クレーマーからクレームつけられるから
『防音には法的義務はない。』
って分かり易い言葉にした方がいいよ。

お前らほんと必死だなw
これだから専業主婦は暇だって叩かれるんだよw

「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」　

「アップライトがあるでしょ！」

「う・う・・、ちょっと・・・」

「裁判する勇気も法的根拠もないから安心して弾きなさい！」

「う・う・・、何それ？・・・」

妄想ね妄想w

>『防音には法的義務はない。』
規約に違反して他人に迷惑をかけたら、区分所有方違反です。
よって、規約違反とならない様、必要に応じて防音を行うのは『義務』です。
規約違反か否かは『俺様基準を元に管理組合が判断』しますので、不法行為の基準である『受忍限度』は関係ありません。
『環境基準』も関係ありません。

一方、迷惑ピアノ弾きの言う「受忍限度まで我慢」は、不法行為か否かの基準であるため、管理規約のある分譲マンションでは法的根拠にはなりません。
家主が管理を放棄した賃貸物件の理屈を持ち込んではいけません。

『規約の遵守』と『民事訴訟の論理』は全く別物である事くらい理解してね。

ドヤ顔で『規約』を前面に出しても騒音で受忍限度を認めている判例は山ほどあるんだな。
【受忍限度を超える部分】を認め【受忍限度内への改善】って事だ。


キミの作文は
【裁判にさせないための理屈】
【裁判にさせないための洗脳】


民事訴訟は原告が立証責任を負う
それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。

『ピアノを弾けば近隣に耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ不可】となっている。

最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する


騒音のリスク回避にはどれも不可欠ですね。

>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。
そのとおりですよ。
私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。

キミが、ピアノは弾くが配慮はしない。
規約を守る気なんてさらさらない。
当事者からの賠償請求訴訟でも、管理組合からの差止請求訴訟でも、受けて立つから文句があるなら訴えろ。
そう考えているならそれも否定しない。

ただし、そう考えるキミが、社会性のない迷惑な存在である事はまぎれも無い事実なのだから、自分を正当化すような見苦しい投稿を繰り返すのは金輪際止めにしなさい。
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。

コレを
＞そのとおりですよ。
とサラッと言ってしまうキミの↓
＞私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。


洗脳・責任転嫁・駄々をこねる
全うね。

規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

キミに対して正当性を語っても【得】はない。
実社会での正当性は【得】になる。

規約の存在を無視して、責任転嫁して、駄々をこねて、訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける･･･
刑事事件にされて、執行猶予付きの有罪判決が出てなお、無神経にピアノを引き続けて、とうとう実刑判決を受けたものの、出所後まもなく無神経な迷惑ピアノを再開。
それも日本国民に与えられた正当な権利ですからお好きにどうぞ。

でも、
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

防音に法的義務はない。

＞訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける･･･
実社会での正当性なし。
よって【得】もなし。

以下の文章は無意味。煽り投稿



論破

防音は義務。

>>2897
実社会での正当性は無くても、国民の権利として認められるよ。
以下の刑法の件も同じく･･･

キミが勝手にラインを引いてるだけで、
規約の存在を無視してる時点で、実社会での正当性はありません。

↑敗北宣言ですね。



防音に法的義務はない。

>2899
キミが判断するものではない。

>>2900
規約違反で他の区分所有者に迷惑をかけたら、区分所有法違反だと教えてあげたでしょう？
規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
規約違反でないものに文句を言ってる人は、ただのクレーマーだけどね。

>>2901
法律を知らないキミには、何一つ判断する事ができないだろうね（笑）

↑そんな恥さらしやめろ。
＞規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
キミの掃除機音漏れてる。
キミの洗濯機の音漏れてる。
キミのお風呂の音漏れてる。
キミのトイレの流す音漏れてる。

はい。規約違反です。


論破

最後は【受忍限度を超えるかどうか】を司法に判断してもらうしかありませんね。

>キミの掃除機音漏れてる。
>キミの洗濯機の音漏れてる。
>キミのお風呂の音漏れてる。
>キミのトイレの流す音漏れてる。

>はい。規約違反です。

そんな『生活音』が規約で禁止されているとは驚きです。
ピアノ演奏が認められていて、『楽器演奏等』に関する定めの無い規約が存在する事もにわかにはしんじられません。

嘘やデタラメは関心できませんね･･･

そう。
キミの集合住宅の規約には
【生活騒音】の種類が明記され且つ、ピアノについてのみ【迷惑をかけてはならない】
と記載されているんだね。

すご～い。

で、

実測で30dB以内、
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどれくらいが指標なの？

>>2906
キミ、全然判ってないでしょう？
クレーマーを叩くにせよ、騒音主を非難するにせよ、筋の通らない投稿は面白くない。

同意。
ここに張り付いてるやつはピアノ弾くのでも騒音に悩まされてるのでもないようだが、内容が幼稚過ぎるんだよ。

防音に法的義務はない。

はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。

『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。

>>2910
で、

実測で30dB以内、
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどれくらいが常識なの？

実測で30dB以内?
頻度?
時間?
時間帯の考慮?


馬？鹿？ですか？

馬？鹿？です→2912

やはりこれがいいよね。新学期、入学などで時期もいい。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

音のテロリストが嫌がることが効果があるよ。

【エアぴあの】君ってここ数日間朝から晩まで張り付いていて気持ち悪い。。。
本当はピアノ持っていないし練習もしないからできる行為だと思う。
異常者では？

クレーマー君退治にはやはりこれがいいよね。

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。




やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

だね。

↑
どんどん問題を大きくして【ピアノを弾く子供を追い込んで】下さいｗｗｗｗ

エアぴあの君＝シュミレーション君でしょう？
何日間もパトロールしていてピアノの練習はしているのかな？
脳内だから関係ないかな？
やはり過剰反応してしまうところをみると子供への直接注意が効果がある（嫌がる）のかな？

>>2916

それ、御願いしまーす。
子供自身から『○○のピアノうるせー！！』親（ピアノ宅）が自爆して『ピアノ騒音を学校巻き込み問題化』これ最強。

>>2914

これから入学式ですしいい手段かもしれませんね。騒音源はピアノを弾く子供自身ですから子供は無関係なんて通りませんよね。ピアノ騒音問題は家と家との戦争という面もあるかと。相手が嫌がることは一番効果があるということ。

周囲に迷惑をかければどうなるか良い社会勉強ですよ。
学校でクラスメートの面前でうるさいんだけど、、、と”忠言”してあげればいい。
ピアノ騒音に無頓着な級友への親切心で。

>エアぴあの君＝シュミレーション君でしょう？
ピンポン
困っている人を弄って遊んでいるお爺ちゃんですよ。いろんな名前を使ってナリスマシしながら。

それ、御願いしまーす。
子供自身から『○○のクレーマーうるせー！！』親（クレーマー宅）が自爆して『クレーマー家庭を学校に巻き込み問題化』これ最強。

最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する

ピアノはお嫌いですか？？

↑どんどん問題を大きくして【ピアノを弾く子を追い込む】んですね！
ありがとうございます。


＊エアぴあの君、連日朝から晩までネット監視でお疲れのようですね。
もともと足りない頭がさらに、、、、少しは監視中断して休んだら？

新学期、入学などで時期もバッチリだからピアニストは困っているようです。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

嫌がってすぐに必死連投で押し上げるから、かわいいよね。