抽選に落ちました！！！！

メインバンクのローンを勧めることは、デベにとっても都合がよいのです。
即金は、まともなデベなら警戒します。そうでないところは迷わず売ります。

要は、購入意欲がどれだけあるかという事です。

＞２１
そこまでやって落ちるって珍しい。

よっぽど人気部屋→最上階の一番いい部屋
よっぽど売りたくないタイプの客？→自己資金不足？

現金ばかりの客は目移りするので、すべて上客とは思っていないという話を聞いたことがある。

公庫付（都市再生なんとか）でなければ、なんちゃって抽選か先着順のケースが多い。
地域やデベがわからんが、中堅デベなら、なんちゃって率が高いはず。
常に地所や三井ばかり追っかけていると、落ちる可能性もある。

＞そこまでやって落ちるって珍しい
うぁーん、やっぱりそうかもしれません。
ただの運の悪い人なのかも。

本命は大規模タワーでしたが、
南向きだけど角部屋でも眺望がいい部屋でもない通常のDINKS用70平米弱。
自己資金は頭金で価額の4割弱だし、金融機関共稼ぎ。

ただの運の悪い人でないとしたら敗因は何なんだろう？
と常にくよくよしてしまいます。
もしかしたら買換えがからんでいるからでしょうか？
ローンを組んでも常に不利になるわけでもないとの情報
ちょっと元気がでました。
皆様ありがとうございます。。

今はローンを組むのが一般的ですから、それだけで不利になることはないと思います。
しかもトピ主さんの場合には資金面でも余裕がありそうですから、
デベにローン審査落ちを懸念されることもないと思います。
問題になるとしたら、やはり買い替え特約でしょうか。
DINKS向きの物件となると、主な購入層は賃貸物件からの住み替えでしょうから、
買い替え条件に無理がある場合は抽選操作ではじかれる可能性があると思います。

抽選で買い替え特約付けるなんてありえない。そんな条件をデベが飲む訳ない

くじ運悪いうえに勉強不足でとてもお恥ずかしいのですが、
「買い替え特約」ってどんなものでしょうか？
うう、こんなだから抽選落ちちゃうのかなあ（ちょっと鬱）

>>トビ主さん
私は大阪ですが、大手デベの物件です。
資金計画も頭金４割は大丈夫です。
確かにアピールしないといけませんよ。私の場合、最初は購入意欲は全くなかったですが、
なんとなくその物件に引かれてＭＲ３週間（仕事帰りも通う）通っただけで、抽選５倍で
見事に当選です。初めてなのに。
今、思うのはやはり積み立てくんとか財形住宅着実にやっていたことをアピールしたから、
堅実な人と見られたと思います。
まあ、大阪は東京ほど不動産ブームではないので、トビ主さんが大阪の物件なら楽勝ですよ。
がんばってください。

http://www.e-bukken-list.com/word/a-g.html

ここの「停止条件」というところを見てください。
「今住んでいる家が売れたら、この物件を買う」という条件がついているので
売れなかった場合は今度の家は買えないわけで、そういう人を
デベがもしかしたらはずしているのかも、ということです。

＞公庫付物件は「同倍率同時抽選」ですって書いているはずですよ
抽選は義務だが同時抽選である必要は無いですよ。

逆に言えば同時抽選で無いケースの場合は不正が簡単に出来るわけで。
個別に番号を読み上げるものについては、抽選に来ていない人の番号は抽選後に都合の良いように入れ替えています。
不正が行われていないかを確認するためには抽選会場にはキチンと出向き、抽選の様子を録音。そして読み上げた番号を控える。
自分の抽選結果については、そこで読み上げられた番号という結果は変わらないけれど、録音したファイルをどこかにUPして、こういうネット上で公開する。
そこで担当者から聞いた番号と違う！という声が上がればその会社は抽選において不正をしています。
そもそも倍率もサクラによって水増しされているケースも多々ありますし、抽選＝不正があると考えて抽選に望んだほうが良いと思います。

財閥系デベの場合、同じ財閥系の主要企業に勤務の効果は大。
そういう人と競合している場合には勝ち目ないみたい。

営業さんと趣味が同じというのは、効果大。特にその趣味がディープなものの場合は絶大。結構な人気物件で、営業さんと趣味の話で盛り上がって、１回目の面談で「（部屋の確保は）任せて下さい」となったことも。＜結局、その物件は契約しなかったのですが。

> 33

はいはい、すいません

私は停止条件付（買い替え組）でしかも手付金は5％も入れないよって言っておりましたが抽選通りました。
その当時（昨年11月くらい）に、２ヶ所の大型人気物件（現在共に完売）でしたがどちらもと抽選通りました。ホントに抽選してるのかな？と思ったくらいです。
スレッド見るとちゃんと抽選してたみたいです。
訳が分からず２ヶ所通ってしまって迷いました。
スレ主さんは、「超」人気物件を希望されたんですよね？

彼と一緒にマンション購入を考えています（結婚前です）。

人気の高い物件なので、彼と私でそれぞれ申し込んで当たったら共同名義で買おうと思っていますがそれは不正となるのでしょうか。（ちなみに、彼一人、私一人だけの収入でも買える範囲の物件です）。

抽選とは言うものの、売主にすれば確実にお金を払ってくれる人で変な人で無ければ、極論誰でも良いわけです。
抽選だから公平というわけでもありません（公的機関が絡んでいるものはもちろんダメですが）。
抽選に不正を行わなくても、抽選の前にある特定の物件（部屋）を抽選から外しさえすれば問題ないわけですから。
理由など何とでもなります。
設計図が上がった時点でこの部屋は建築士の知り合いが押さえてしまったとか、提携している銀行の部長の家族が住むことになっているとか。それがウソだとしてもそう売主に言われてしまえば、ああそうなんだ、と買う側は言わざるを得ないからです。
つまり、そう売主に言わせるように、買う側は努力をするということです（努力の仕方はこれまでの方々が言われている通りだとおもいます）。
マンション売買も、いい意味で所詮人間対人間の対話です。
人間、情もあります。
がんばってください。
私のしがない体験談からのアドバイスです。

>>36さん、営業の人に率直にお聞きになっては如何ですか？
わからないことは何でも聞いて、自分の意見ははっきり言って、
営業の人と仲良くなっておくことをおすすめします。
そうすると、いろいろと親身になって頂けますよ。（経験談）

>>36
別に大丈夫じゃない？ちゃんとそれぞれの収入で買える訳だし。
個別に行動してめでたくどちらかが当選したら、本契約の時に共同名義にすれば？

実際、申し込みの時に共同名義とかまでは書かないしね。

ただし、入居までに関係が冷めるって事はないよね？

まあでも、それが認められるってことは、極端な話、知り合い全員に申込んでもらって
いざ本契約のときに当たった人と共有名義にすることもできるわけだからね。
（もちろんローンの事前審査の問題はクリアしなきゃならないけど）
こういうのは実際問題どうなんだろう？

今までは、抽選に落ちても次にもっとお買い得が出てきたから笑っていられた【2002年〜2004年）
昨年、今年と急にそうもいってｋられなくなって、港区から中央区、さらには江東区、このままいけば江戸川、高津区中原区という流れ。
これに歯止めをかけるのは、先回りして狭い物件を高値覚悟で買うしかないです。
そのほうが結果的にいい立地の物件が買えます。もともとマンションに定住しようという
考えがみみっちい。
昔からマンションは世代交代するもの。次の底値まで持って目減りのしない物件を買う。
不確定リスクを負うことなしに資産は築けないですよ。

>>41
あたった人が契約しないといけないんじゃない？
そうすると知り合いに頼むのは厳しいんじゃないか？
今回の場合は両方別々で両方とも購入意思があるという形でパラですすめればいいとは思うけど。

レスありがとうございます。

気になっているのは、彼と私で別々の部屋を申し込もうと思っていて、どちらか当たれば共有名義にして購入しますが、もし２つとも当たったら１つはキャンセルしたいんです（つまり２つとも買う意志はありません）。

または、同じ部屋に二人で別々に申し込んで少しでも倍率を上げたいとも思っていたりします。

売主から見れば、「当選の確率を上げた客」と思われますよね。共有名義にして契約した時点で、彼と私が知り合いだったということがばれることになります。こういうケースって罰せられたりしないのでしょうか。

違約金として物件価格の10％を支払えば問題ないでしょう。

>>44
ちょっと気になったのでうちの場合の登録申込書を見てみました。（東急）

・お申し込みは１世帯１住戸１希望のみでございます。万一誤って受け付けられてもその申し込み
　は全て無効となります。
・お申し込みの名前は、登記完了まで名義変更はできません。

って注意事項に書かれてる。
結婚してなきゃいいのかな？書類上は。

ちなみに契約前までは違約金はいらないと思う。
この場合は当たっても無効になるかどうかってことでしょう。

>>43
もちろん当たった人は契約しなきゃ意味ないでしょう。
だから共同名義なんじゃないの？
当選者が100万円でも(ひょっとしたら1円でも)出資すれば、
契約上は何の問題もないですよね？
それに契約者全員がその物件に居住する義務はないですし、
引渡し後にも別段問題は発生しないと思います。
道義的な問題は別にして…。

>>47
同じ意味で書いたのですが。。。
断言できないから曖昧な言い方になって誤解を招きましたかね。
（書いた内容は事実ですが判断は任せるという意味で）

そんなにしてまで当選倍率を上げる努力は認めるが、やはり止めたほうが良いよ。
どうせなら正々堂々と２人で共有名義でするから、頭金６割出せるとか何度でも
ＭＲへ行って、営業マンと仲良くするほうが良いじゃないの。
俺は頭金４割出せると単にアピールするんじゃなく、マンション購入のために
コツコツと財形や積み立て君をやってきたことを言えば、デべもこういう人なら
大丈夫と思わせて、最後にこの間取りしか買わないと言い切ったよ。もちろん、７倍の中当選だよ。
デべも競合する部屋をなくすけど、俺はこの間取り以外なら買わなくても良いと言えば、良いと思うよ。
あまりほしいとか言うと、デべもこの立地のマンションを気に入ってもらってるから、
後はこの方はあそこの間取りに勧めていこうと考えていくから、抽選に外れて別の間取りで
満足できる？

あえて言えば、良い顔はされませんが問題は無いでしょう。

ただ、もしそれが他の契約者に知られた場合、希望の部屋を手に入れられなかった人に対して肩身の狭い思いをする可能性はあります。

うちの場合、先ず最初に会員期販売というのがあって次ぎに１次、２次販売となっていました。
うちは会員になっていたので部屋も選べましたが、その後の１次でほぼ完売状況。
もう選ぶ段階で一次の抽選待ちが待機していました。
各デベの会員になっておき、これはと思ったら我先に申し込みするのが一番だと思います。

だいたいどこでもそうです。広告に書いてようがいまいが会員販売があります。その会員の中でも優先してもらおうと思えばデベにプッシュプッッシュ、アッピールすることです。

抽選に当たってから、契約書に調印するまでは、契約するかしないかは当選者に権利があります。就職に内定もらってから返事するのと同じです。
したがって、抽選に当たったからといって契約する義務はありません。営業によくしてもらったのにという後ろめたさが残ります。逆に営業はそこの心理をついてくるので、当選させた以上、契約させたいと考えるだけ。
結論は、夫婦別物件同時申込はルールとしては可能だと思うが、資金計画とかアンケートとかで、何人家族とか聞かれるうちに説明が不自然になるので、正直にこのタイプの部屋が欲しいので2人で別々に申し込む、当選すればどちらか一方で契約するといえばいいと思う。
そこまで熱心なら…と考えてくれるでしょう。
営業は確実に買う意欲と支払い能力のある人に売ればいいだけなので、あれこれ考えず、素直に言えばいいと思う。逆に素直に相談できる営業マンに出会えるといいですね。うっとうしい営業マンも多いから。こんなやつに正直に事情を打ち明けるのか、と思わせる人は、営業マンを変えるか物件を変えるかでしょうか。
うちは素直にいえる営業だったのでよかった。といっても素直に「そこは2人登録済みです。抽選になりますがどうしましょう？　第二希望も考えてください。」とか言われただけですが。結局、似たような間取りの先客のいない住戸に先に登録しておいたら、抽選通った。2倍。

>>44さん
２人が別々に申し込むことは問題ないでしょう。
ただ、どのような段階なのでしょうか。

これからモデルルームへ行くような段階ならば偽装は簡単でしょうが、既に説明会等が何回かあった後で急に別々に申し込むことを決めたのだとしたら営業担当者にバレていませんかね。

予定者の登録は別々にしていますか？
いろいろな説明会があったと思いますが、２人一緒に参加していませんか？
等々．．．．
別々に登録していれば資料は２部もらえますが、説明会に同席していると一緒に住むと思われているかもしれません。
仮にそうならば、２重に申込みをするのは避けた方がいいでしょう。

申込みの倍率を担当者に尋ねることもお忘れなく。

会員期の応募でも当選しないのは三井とかの都心高級物件ぐらいじゃないの？
あとは最上階角部屋にこだわったりする人かな。

皆様色々な意見をありがとうございました、
大変興味深く読ませて頂きました。
私、６度目の挑戦にいってまいります。
万全を期してがんばってきます！

がんばれ〜
確率的にはもうあたるっしょ！！
とりあえずあたりめ食っとけ！

抽選になった物件が、中古になってからも人気があるとは限りません。
物件は、吟味してから申し込みましょう。

皆様本当にありがとうございます

登録を済ませてきましたが、デベさんによると
私の希望する部屋はすでに倍率が３倍ということで
改めて抽選の厳しさを感じています。
今度の物件はここにスレッドがほとんどたたないくらい
地味な小規模物件なんですけどね。。。
やるべきことはすべてやったので（今回は買い替えもなしです）
あとは本当に祈って待つばかりです。
今回で抽選６度目ですが、もう疲れてしまったしだめだったら賃貸へいこうということになり
実質的に最後のチャンス、今週はそわそわして何事にも集中できそうもありませんが、
必ず結果を皆様にご報告しますね。
繰り返したくさんのレスをありがとうございました。

＞２９さん、３０さん、遅ればせながら情報をありがとうございました、
私は残念ながら東京の物件ですがこちらの情報は大変参考になりました。
＞５７さん、ありがとうございます！抽選は今週末ですが、あたりめ買ってきます！

がんばってくださいね！
きっと今度は当たる♪
陰ながら当選を祈ってます。

こちらのスレッドにお返事を下さった皆様、
お蔭様で今回６度目の挑戦で当選することができました！
しばらくは信じられなくてこの月曜、火曜とぼーっとして過ごしてしまいました。
どうやら本当に当選してしまったようです。
人気物件ではありませんが本当に本当にうれしいです。
皆様のアドバイスを読み直してまた感慨にふけっております。
本当にありがとうございました。

＞３０さん、あたたかいお言葉をありがとうございました。
とても癒されました。
今回のマンションにもこんな方が入居されているといいな、と
思っています。今後何かいやなことや辛いことがあったときに
この癒された気持ちを思い出そうと思っています。

＞５７さん
あたりめたべて当選できました！
抽選会場にそのあたりめの束を持参したため
会場がくさくなってしまい、きっと不審に思った方もいらしたと思います。
いまそのあたりめの束を神棚に飾ってあります。
本当にありがとうございました！

当選おめでとうございます！
これから手続きとかいろいろ忙しくなりますね。
でもうれしい忙しさですよね。

このスレができたときからずっと読んでましたが
本当に何だか友達がマンションの抽選に当選した
ような感じです。
私も報告を読んでうれしくなりました。

>>62
冗談で書いたあたりめの効果が出るとは。。。
恐れ入りました。（そもそも縁起よくするために付けられた名前だからなぁ）
とにかくあたってよかったね。
この分だと入居まですっげー盛り上がりそうだな。

＞３０さん、＞５７さん
本当にありがとうございます。
しばらくは家がきまったことが信じられず、友人達にも言いそびれていたのですが、
週末に契約をすませてやっと確信がもてるようになりました。（これってやっぱりトラウマ？）
本当に小さい小さい部屋ですが、当選したときの喜びを忘れずにずっとかわいがって
いきたいと思います。
それにしても私が当選した部屋は3倍で最も倍率が低かったのですが、
同じ間取りでももう少し眺望のいい場所では最高で10倍の倍率がついていました。
ここでスレッドがたたないような物件なのに、これにはびっくりです。
都心の物件はますます減ってきていますね（やはり売り渋りなのでしょうか？）
今後抽選に立ち向かっていく方々に何か力になれれば。。と思っています。
なんにしても抽選はあたりめ食べていくべしです！！！

先週、ハズれました・・・二倍だったのに。
落ちたの三度目です。疲れました。

スレ主さん、ご当選おめでとうございます！

>>66
その住戸はあなたには向いていない住戸です。
運命というのはそういうものです。
次にもっと自分にあった物件（もしくは同じマンションの違う住戸）が待っているはずです。
うちも外れまくったけど結局最後に当たった所が一番条件良かったから。
（外れた中には２倍、３倍含まれていました）

こちらをずっと拝見しており、東京の住宅事情を知りました。

スレ主さん
よかったですね。お宅へおじゃましたいような気になりました。

66さん
笑える日は来ますよ。

68さん　70さん　ありがとうございます。
脱力しながら、キャンセルになんないかな〜と
吹っ切れないでいます。
毎日「小銭はあるわい」とムダ遣いしています・・・

先々週、別な物件に当選した従兄弟は
別な意味でブルーになっているとの事です。
でも羨ましいです。