一建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

建売は買う前に現場見てきなよw

>>1501 匿名さん

見ても直すのに金とるよ！最初はこれで適切な工事なのでって逃げる！

>>1501 匿名さん
建売なんて見ても一緒
飯田系なら尚更
どれも上物はオマケの小屋程度
価格で恩恵受けてるんだから上物の事でごちゃごちゃ言っちゃいけない
坪20万程度の建物に色々求めるのはどうかしてる

私は２年目検査で床にきしんでいることを指摘しました。そして、是正に来た職人が床暖房を破損して帰りました。その後現場に来た担当者が破損状況を確認して、床暖房のパネルの納期が２週間かかるので入ってきたら電話連絡するとのことでしたが１ヶ月経っても連絡がなく、不安になり連絡してみると忘れられており結果２ヶ月以上経って是正に来ましたがその是正時に扉に穴を開けられ、肝心の床は復旧できないので見切りをつけていいかななど言われ、結果的に建物の価値も下がるような事態になりました。なのでお勧めはしません。本当に腹が立ってこちらから請求書を出した次第です。なのにまだ連絡はありません。

>>1505 建築士さん
注文住宅の耐震等級は選ぶのは自分。
どうせ耐震性が下がるおかしな間取りにしたとかだろう。
どこの大手ハウスメーカだろうが耐震等級３にしたいと言えば３で建てれる。

自分で選んでおいて何言ってるんだか。

建売はあらかじめ決まった等級の建物を買うだけ。
どうしようもない。

どこの某大手で何年前の話し？
大手ハウスメーカーの耐震等級は何も指定せずとも全社デフォルトで等級3だよ。
ヘンテコな間取り、無理な大開口、大空間を作ったりすると等級2になったりするけど設計の段階で施主には了承ないと建てないよ。
名前の建築士はなりすまし？
どうせ建売買った自分への慰めと思うけどね。
因みに自分は某大手で注文住宅を自由設計で建てたけど大空間リビング、大開口窓、外壁全面タイル、寄棟片流れ大屋根に瓦使っても楽々耐震等級3だよ。

飯田グループの建売は、注文住宅と違い全て最高等級。
以外と知られてないが注文住宅は住宅性能評価もとって無いところが多い。
型式適合認定の問題で実は耐震性も不適格な大手メーカーの注文住宅は山ほどある。
それに比べたら、まだ飯田グループの建売は安心だよ(笑)

>>1508 匿名さん
型式適合認定については、レオパレス並みに大手ハウスメーカーで欠陥が発生しています。私の住宅も正にそのSハウスで、もちろん最近建築された家です。
その為、防火性にも不安があります。

すべての鉄骨プレファブに共通していることなのですが、「型式適合認定制度（型式認定）」という建築基準法上の制度を利用して、建築コストを抑えた「安上がりな建物」を目指している、ということがいえます。
そもそも建物を建てることは誰でも自由にできますが、その前に、その建物が「建築基準法」や関連法規に合致しているかを確認する必要があります。これを「建築確認」とよんでいます。本来、建築確認は、建築物ごとに細かく審査されるものですが、型式適合認定制度とは、この建築確認の負担を減らすための制度で、平成10年の建築基準法改正時に導入されました。

　たとえばプレファブ住宅など、建築部材が工場で大量に生産され、同一の型式で量産される建築物や、標準的な仕様書で建設される住宅などについては、その型式について一定の建築基準に適合していることをあらかじめ審査し、認定（型式適合認定）を受けておくことで、個々の建築確認や検査時の審査が簡略化されます。

　鉄骨構造というものは、２階建て以上はすべて構造計算をしなくてはならないのですが、この型式認定さえ取得してしまえば、いちいち計算書を提出する必要がなくなる、法律で定められた水準以下のスペックでも容認されてしまう、といったことが起きるのです。

>>1508 匿名さん
そりゃ飯田の建売は全て規格型住宅で同じ物を大量生産してるだけだからね（笑）
しかし、さも殆どの注文住宅が耐震等級3ではなく性能評価を取得してないなどと言うガセネタはどうかな（笑）
根拠は？全体の何%？型式適合認定で耐震不適合にまでなったのはかなりのレアケースだけど山ほどって何棟？
適当な事言ってんじゃねーよ（笑）
大手ハウスメーカーの場合は住宅性能評価は注文住宅であっても標準、耐震等級3も標準。
そもそも住宅性能評価は各ハウスメーカーを簡単に比較する為の物で注文住宅や耐震性などは関係無い。
住宅性能評価は基準レベルが低くどのハウスメーカーでも耐火、断熱以外は簡単に最高等級に出来るから余り目安にもならない。
注文住宅でも長期優良住宅を申請する施主が税制上大半で最低でも等級2以上は確保してる。
ってか飯田は住宅性能評価で全て最高等級じゃないよ（笑）
要所要所でコストの掛かる部分は等級が低いか等級すら取れてない、必要最低限の等級を過大に表示してるけど。

性能評価ってw

建売は構造体がかみ合わなければ端材かまして釘で打ち付けるような事も平気でする。
それでも家の形にはなるが、そんな家に耐震や気密などある訳ない。
検査は息のかかった業者がまともに現場も見ない。
どんな証明書も出鱈目な工事にかかればただの紙切れ。
信用出来ないなら現場見てくれば良い。

注文なら施主にバレて大騒ぎになるゆえそんな工事はまず無い。

建売はこんな工事のようです
こんな物でも証明書や保証書類は出ますからね

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よくあるのが
仮設トイレが使用中で、基礎を便所代わりに使う。

現場で断熱材が不足し、
｢北側だし問題ないよね？｣｢そうだな。問題ないだろ｣
と言って、一部の壁は断熱材無しで石膏ボードを貼付け。

材料が三ヶ月現場で雨ざらし
濡れて反った柱でそのまま上棟

基礎と土台が歪んで、プレカット材料がうまく収まらず、上棟で丸のこが大活躍
（ハウスメーカではプレカット材を加工する事を禁止しているところも多い）

サイディング、下手な釘打ちで割れても放置
目立つところだけ適当なボンドで接着

建具のネジを閉めすぎて馬鹿になったが、
ネジに接着剤塗って穴に差し込んで完了

金物が多量に余って慌てて天井裏に施工
それでも五つぐらい余ってた

まだまだあるが書いたらキリがない

飯田グループが妬ましいからって、ガセネタばかりレスするのはどうかと？
建売にも負けてるオタクの住居には同情しますが(笑)

良い家は売れる。それだけ。
頭のおかしい奴は、こんな単純なことも分からない。
型式適合認定で誤魔化された注文住宅は、建売以下。
性能に見合わない金を払って悔しいのは分かるが、こんなとこでネガレスしてる時点で嘘がバレバレなんだよ(笑)

飯田信者なんているかよ(笑)
良い家は売れる、売れない家は悪いから。
それだけよ！

この流れで聞きづらいんですが、一建設の建売ダメですか？
近所の建売が安くなったので決めかねてます。住宅性能評価の5項目で最高等級だそうです。基礎の打設からチェックしていたのですが、ここで言われているような悪い状況は無かったです。
住宅診断士の方と内覧した時も悪い箇所は見当たりませんでした。
何が悪いんでしょうか？

まさに燃費のよいコンパクトカーですね。乗り心地はよくないが安くてそれなりの安全機能がついてる的な。

安いからお金無い人に売れる。
アメリカでヒスパニック系の人にバラックに毛が生えたような小屋がたくさん売れてるが
それと一緒。

新築でもダメなんですか？
築11年とか23年の注文住宅も見学しましたが、新築より良いとは思えないのです。
診断士の方も、中古住宅より新築のが安くて性能もあがっており何より耐久性に差が出るとの話で、かなり迷ってます。

所詮ローコスト住宅。使ってる部品は安物なのでメンテナンスに費用かかる。ただ見た目重視ならローコスト住宅でも十分見映えする建物に出来ると思う。

型式適合認定に問題を抱えているハウスメーカーよりは、飯田グループの建売はマシ。
今の新築なら10年前の注文住宅がカスに見えるぐらい性能が違う。

>>1518 匿名さん
住宅性能評価なんて無意味な代物
その書類で長期優良住宅の様に財政優遇される訳でも無いし個別に建物をチェックして発行してる物でもない。
近所に築10年程の飯田系の家が必ずどこかにあるから探すと良い。
自分が思っている以上に築10年でもボロボロだよ。
自分の家が築15年、近所の一建設の建売が築10年で数棟建ってるけどどれもボロボロ。
エコキュートやガスの配管周りも雑な施工でボロボロ。
屋根材も安物コロニアルでボロボロ
サイディングも安物でボロボロ
安物買いの銭失いの典型
売れるのは安いから
庶民用マンションがギリギリ買えるかどうか位の低所得層が戸建てを買おうとすると必ず飯田系の建売に辿り着く
飯田系の建物　坪20万程
ローコストの王様タマホーム　坪45万程
大手ハウスメーカー　坪100万
築20年位の大手ハウスメーカーの家を見てみ
全然違うから
飯田系の建売を買ってガチで生涯住むマイホームと考えてるなら大間違い
15年位住んで建て替えるつもりなら土地が良ければ勧めるけど
飯田系の建売買っても知人友人には秘密にしときなよ
絶対影で馬鹿にされるから

タマホームでも最近は昔と違いそこそこ良い建材使ってるよ。屋根も標準で瓦だしね。
サイディングも厚みや30年耐久塗装も選べる。
対して飯田系は得体の知れないコロニアル屋根材に最薄サイディングを釘留め貼り付け。
耐久性も皆無で太陽光が良く当たる面は著しく劣化する。
近所の一建設は見るに耐えかねて築7年で屋根材張替えて外壁全塗装したよ。
その他の一建設建物は塗装劣化で粉吹いて黒くなり北側はびっしり苔の緑色になってるよ。
これだけ言っても飯田系に惹かれるなら自分の金なんだから好きにすれば良い。
ただ10年後泣き見るよ。
お金がない人が買う価格帯なのに10年毎に150万から200万かけて全塗装、コーキング打ち替え、給湯器交換などしなければならない。
30年で約500万のコスト。
対してタマホームでも30年耐久、シーリング目地無しサイディングを採用すれば理論上30年ノーメンテで良い。
給湯器の交換は視野に入れとかなきゃいけないけど全塗装に比べたら安いもん。

>>1526 通りがかりさん
それって、まさに家の近所にある古い注文住宅なんだけど…
飯田グループの家は綺麗だよ(笑)

サイディングの耐久は飯田グループもたいして変わらない。
ただ、30年耐久をうたってても10～15年で塗装する事が長く家を持たせることは常識。それも知らないとか素人じゃん(笑)
むしろ一建設が全塗装してたならメンテナンスや補償がしっかりしてる証拠。
してないタマホームが逆に問題だよ。
30年後に泣きを見るのは、どっちかな？

1518です。
不動産屋に問い合わせたところ、注文住宅２件のサイディングは通気層が無い時価張り12mmと言われました。
一建設の建売は通気層あり14mmだそうです。注文住宅の方が薄いみたいですが時価張りだから注文住宅の方が良いのでしょうか？

ここで言う大手ってタマですかｗ

タマなら勝てると思ったのだろうがそれも無理だろうな。

あそこは、コスパと言ってもお買い得感狙ったメーカ。
価格もそこそこするしスペックが低い訳ではない。
基本構造だけでも、国産構造材で原木から自社調達、一般住宅の倍以上あるような梁、屋根は標準で鶴弥の瓦、基礎配筋も150ピッチとか
大手でもオプション入れなければスペック負けする事もあるようなローコストメーカ。
勝てるような相手ではない。

はじめと比べるなら同じ飯田グループのアーネストとか、秀光やアイダあたりの800万円ポッキリ住宅などだろ

すみません。私が内覧したのはタマホームでなく一件はミサワホーム、もう一件は無名の工務店で2×4工法だそうです。
どちらも中古住宅だったので新築に比べると見劣りするんです…悩むな～(コロナの影響もあり、あまり選ぶ余地が無いそうです)

タマのこと誉めてるけど、ローコスト住宅には違いないかと。使ってる部材もローコスト。基礎もよく見れば鉄筋の太さも数も違いわかるし、パネル部材もダイライトとかではなくベニヤ板。断熱、気密だって全然だめ。

一建設の建売を買ってから12年目です。
天井の白のクロスは黄ばみが酷く、ノリの跡が見える程になってしまってます。
1番あり得ないのは、階段の両端が剥がれて来ています。
断熱も入ってない？と言うくらい冬は寒いし、夏は暑いです。
業者に伝えても全く来ません。
土地の立地が良く、ご近所付き合いやトラブルが全く無いところに引っ越せて来たところはとても幸せですが、家は最悪です。
長く住める家では無いです。
20年前に建てた実家の方が他社ですがとても心地良いです。

>>1533 通りがかりさん
嘘は止めなよ。みっともない。
証拠画像でも出してみろよ(笑)
ネガレスはライバル業者の証。

>>1529 1518ですさん

12mmのサイディングとか昔の注文住宅ですね。圧倒的に新築の建売が優れてます！
ここのアンチは嘘しか言ってない。
自作自演のニセ情報なので信じないで下さい(笑)
今の建売なら普通に良い住宅ですから。

>>1528 匿名さん
変わるよ。
んじゃ飯田系の建売の屋根材とサイディングの仕様教えてみ？
実際自分が言ってる物件はまだ30年耐久塗装がない頃だからね。
飯田系は昔から全体的にまともな建材は使ってない。
10年内に全塗装した人は他社のリフォーム会社で全塗装だよ（笑）
あと自分はタマホームじゃないからね。
タマホームの上物でも飯田系の2倍以上はするけど一応有名どころで比較対象しただけ。
我が家は大手ハウスメーカーの注文住宅で耐熱フラット瓦の寄棟屋根に外壁は全面タイル貼りだから忠告は有り難いけど30年後も泣きを見る事は無い。
そもそも基本30年保証だしね。

>>1535 匿名さん

そーそう
ここ数年は最低14ミリのサイディングしか使えなくなったから建売購入者の注文住宅アンチのガセネタね。
建売オーナーだから知らないんだろ。

>>1532 匿名さん

飯田系と比較すれば雲泥の差だよ。
タマで全然ダメなら飯田系は小屋になってしまうよ。

タマホームでも仕様によっては建売以下だよ。
しふくのいえとか知らないの？
よほど悔しいのかな(笑)
アンチ飯田とか、売れてないライバル業者で家を建てちゃったの？

今日、リープルガーデンの契約？をしました。
図面や地盤調査結果などもいただき、かなり良い立地と建物だったので決めてしまいました。
何故、ここまで悪評があるのか分からなかったです。
他の注文住宅の性能も拝見しましたが、中古故か数字的には全て劣っている感じでした。
唯一良かったのは、外構ぐらいでした。
やっぱり新築は良いですね～！

リーブルを見てるとトイレと窓がしょぼいのでがっかりしてしまいます。キッチンもですが

よかったね～
ここのアンチは嘘しか言わないから、自分や診断士の意見を信じるいいよ。
私の実家は大手の注文住宅だけど、20年もすれば古くなるし性能も現代の住宅とは比べるまでも無い。
キッチンやトイレも注文住宅とそこまで変わらないから。
ただ窓はアルミ樹脂複合サッシが良いね。樹脂サッシは劣化するし複合と数値的には変わらないから必要ないけど。
それでも関東の6地域とかなら、そこまで気にならないかな。最近は冬でも雪は降らないし温暖になったからね。

アルミ樹脂の中でもランクがかなり低いですよね

サイディングの厚みばっか気にしてるけど、継ぎ目にコーキングあるなしでもメンテナンス費用変わるし。どこのメーカーのどの仕様かが大事です。ニチハのfugeプレミアムはお勧めです。

コーキングがあった方がメンテ時期が分かりやすくて良いって考え方もある。
内部で不具合があっても分からない外壁よりはマシ。

>>1545 通りがかりさん
コーキングも耐久性はピンキリだよ？
内部で不具合があったら判る外壁ってなんだよ（笑）
ニチハなんかのコーキングレスサイディングかタイル貼り外壁の方が良いに決まってるでしょ。
何にせよ飯田系はまともなサイディング使ってないよ。
それと何度も言うけど俺タマじゃないから。

だからコーキングの劣化は分かりやすいって事。
逆にコーキングレスやタイル張りだと内部で水漏れしていても中々気づきにくいし、
そもそも君みたいにメンテナンスを惜しんで放置していれば結局は家の寿命を縮めるんだよ。
むしろ小まめにメンテしながら家の寿命を伸ばす事が前提の家のが私は優れていると思うね。

別にメンテ費用惜しんでる訳じゃないから初期投資してタイル貼りと瓦屋根にしてるんだよ
そもそもタイル貼りや目地ありサイディングでも内部の通気層が濡れてるかなんて外壁剥がさないと判らんよ
大体壁面の濡れは屋根ルーフィングの様に透湿防水シートで賄ってるから外壁からの多少の水漏れは関係ない

タイルなんて15年もすれば浮きや剥がれが発生して、サイディングよりメンテ費用はかかるんだよ(笑)
見た目だけの問題なのに。まともな知識は無いのか…

不毛なやり取りの中、横槍失礼します。
>>1549 1548はメンテ費用惜しんでいるわけじゃないと書いてますけど
まともな読解力は無いのか・・・
正直、私から言わせてもらえればコーキングレスでもキング有でも内部の水漏れは
よほどひどくなければ分かる訳ないだろ? あくまでも内部だと一番関係しているのは
透湿・防水シートの貼り方とサイディング張りの職人次第と思う。
ただ、残念なことに安い家の作業員に職人はいない