マンション購入、入居待ちの者です。
夫婦ともにMTB（マウンテンバイク）を愛用しているのですが、特に夫のは彼の
「宝物」であるため、駐輪場以外におくことを考えております。現在も賃貸で
マンションに降りますが、３階を選び、非常階段で上り下りをし、屋内に置いて
います。
検討中の物件にはアルコーブがあるのですが、こちらにつっぱり棒状のスタンド
を付けて、上下に並べてMTBを置くことは一般的にどうでしょうか。管理組合に
お話をする前に、ご意見を伺えればと思います。
持ち運びは、もちろん非常階段を使います。
MTB（マウンテンバイク）をお持ちの方、保管方法を教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-03-22 10:11:00
>>02
匿名さん、早速のお返事をありがとうございました。
やはりアルコーブにつっぱり棒は無理そうですね。
説明会、MRに伺ったときなどに「自転車のタイヤによっては、駐輪場に置けないこと
もあります」といわれました。さらに、「管理組合にお話を通せば、アルコーブに
置ける『可能性もあります』」とも。ただ「私たちが決めることではありません」という
お断りつきでしたので、室内か、バルコニー、という可能性も考えております。
邪魔になるか否かの問題もありますが、景観等の問題もありますものね。
参考になりました。ありがとうございます。
引き続き、コメントをいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
アルコーブに自転車を置くのは基本的にはダメだと思います。
つっぱり棒とかでなくて、ただ置くのも。
どうしても自転車置き場に置きたくないのであれば
ベランダとか部屋の中とか見えないところに置いてください。
宝物なら部屋に置けば？
うちは宝物であありませんが、駐輪場の料金が高い割りに乗らないので、部屋に置いていました。
わがマンションで門扉つきの玄関ポーチに自転車を置いているご家庭なら
ありますが、別段共用廊下に雑雑しいイメージは無いので個人意見としては
良しとは思います、アールコープのような共用廊下から丸見えの場所では
見栄えはあまり良くないかな、気分次第でうっとしく思えるかもしれません、
そもそも個々のマンションではルールが違うだろうし
子供嫌いの主婦が「ベビーカーは置いてはダメ」など主観を押し付ける書き込みも
増えそうな感じもします。これからここで出されようとする意見は
おおかたが個人主観の押し付け合いとなることでしょう。
中立の立場で言えば、管理規の熟読と入居前にあるだろう住民総会で
貴方のご意見として発言すれば言いかと思います。
その上で判断されればよろしいかと。
もう似たよな例が「ベビーカースレッド」で不毛な論議をされています。
熟読されるのがよろしいかと。
上下2段の駐輪場ですが、26×2.1のタイヤで多少余裕があります。
MTBに限らずスポーツバイクは割と流行ってますから面白いスレッドだと思います。
マンション暮らしの方はどこに置いてるとか、どこでメンテナンスしてるとか興味あります。
>>06
販売会社からも「総会で最初に申し出ればいいと思います」といわれましたが、こちらで
印象をお伺いしたいと思いました。また、すでにマンション住まいの方に経験を伺いたいと
思いました。ごもっともなご意見です。
>>07
具体的な書き込みをありがとうございました。
水を使うメンテはどこですることになるのか、確かに気になります。我が家の場合、実家が近いの
で今までどおり、そちらで行うことになるのかもしれません。匿名さんはどうなさっていますか。
ベビーカーのスレッドでもいろんなご意見が出ていますね。
他のスレッドでも「駐輪場があるのに、アルコーブに置くことはない」「駐輪場が嫌なら、室内かベランダだろう」というご意見が多いようです。
であれば、ベランダにスタンドを置いて、風雨からまもるためにカバー状のものをかけることになるかなと思いますが、これも規約でOKか確認したほうがいいですね。
引き続き、どうぞよろしくお願いいたします。
>>08
いえてますね〜。我が家の自転車は量販店で買ったサビサビのママチャリですが、
高価なマウンテンバイクや電動自転車をお持ちの方は、
どういう風に収納されているのか、気になりますね。
またベビーカーや三輪車とも少しニュアンスが違う物ですし。
僕も自転車好きなのですが、自転車はベランダに入れてます。もちろん駐輪場もあります。
駐輪場はトレイ式でタイヤの太さが心配でしたが、大丈夫でした（駅の駐輪場はＭＴＢ用
のところに置かされます）。しかし、トレイが横にスライドするタイプなもので、誰かが
自転車を出し入れする時、出し入れしやすいようにトレーを横にガーっとスライドさせる
ので、隣の自転車とガシガシぶつかります。そんなわけで自転車を愛する者としてはベラ
ンダで大切にかわいがっています。ちなみにアルコープ置きは禁止と言われています。
うちは１Ｆでベランダに門があってそこから入れることができます。１Ｆのベランダは上
階の倍ぐらい広いので、メンテもそこでやり、リビングからはディスプレイされてるよう
な感じに見ることができます。
２階以上のお宅では、エレベーターに乗せるときエレベーターに傷がつくということが問
題になることがあるようですね。非常階段も壁にぶつけて傷つけないよう気を付けてくだ
さい。ちょっとでも傷が発見されると、自転車のせいにされてしまいますし、エレベータ
ーは輪行バックに入れてくださいなんてことになりかねません。
どこかで聞いた話では大きな地震の時にポーチに置いてあった自転車が飛んで、
玄関のドア前に引っかかり扉が開かなくなったことがあったそうです。
アルコーブに置くにしても置き方にも工夫なり注意が必要だと思います。
そもそもＭＴＢ好きであれば、
屋内駐輪場と監視カメラの付いたマンションを購入し
駐輪場に鍵をかけて置けば問題ないと思いますが…。
うちはそうしています。
まわりもＭＴＢが沢山置かれています。
総会で要望するのではなく、理事会立ち上がる前ならデベ経由で管理会社に要望書だしておく
（理事会設立後に直ぐに検討課題になります）ないし、理事会設立後、理事会へ検討依頼を
出した方がよいと思います。
総会を「クレーム列挙大会」と勘違いしている組合員いらっしゃいますが、総会の時
あげられても、そこで審議して採決することはマズありませんので長期化します。
やはり、フリーフォーマットでよいので記名・日付入りで要望あげるのがマナーだと
思います。
確実に誰にも文句言われないのは、輪行袋に入れて専用部分（部屋の中）に保管ですね。
バルコニとかも「避難経路を塞ぐ」とかいう組合員いるかもしれません。
仮に災害時に隣人に迷惑かかったら賠償されても文句を言わない覚悟があれば
別ですが...
バルコニーは共有部の専用使用を認められているだけで、部屋の中と同じ専用部では
ないこと認知しておく必要あります。
別スレの方のように「個人の判断」は避けた方が無難だと私は思います。
たくさんのご意見をありがとうございます。
とても参考になります。
14さんがおっしゃるように、やはり「室内に保管」が一番かもしれませんね。
駐輪場は、室内で、駐車場同様監視カメラがついているようですが、11さんがおっしゃる
>>しかし、トレイが横にスライドするタイプなもので、誰かが
>>自転車を出し入れする時、出し入れしやすいようにトレーを横にガーっとスライドさせる
>>ので、隣の自転車とガシガシぶつかります。
は、私はOKですが、夫は絶対に嫌がると思います（笑）
最初に非常識だという印象をもたれると、せっかくのあたらしい生活が台無しですので、
理事経験者さんがおっしゃるような形で要望書を出しつつ、他に同様の希望を出している方
がいらっしゃらないかなど、伺って行きたいと思います。
よろしければ、引き続きご意見、経験談等よろしくお願いいたします。
うちはロードレーサですが、今は各戸にあるトランクルームに入れてます。
前の住居ではカバーをかけてベランダにおいてました。
友人は一人は室内（マンション）、一人は玄関内（戸建て）に保管しています。
アルコーブは専有面積に入りません。原則的に不可でしょう。
ただし総会で許可されれば大丈夫かもしれませんが。
>アルコーブは専有面積に入りません。原則的に不可でしょう。
そんな理屈ならバルコニーだってだめじゃん？
ウチはクロスバイク、マウンテンバイク、折りたたみ自転車と３台所有です。
なので駐輪場は３台分契約しています。（クレーム防止の為）
で、３台分の真ん中に折りたたみ自転車を停めて他の２台は玄関（家の中）に置いてます。
メンテナンスも当然玄関でしております。
ウチも№11さんが仰ってるタイプの駐輪場なので、両隣からのダメージがかなりあり駐輪場には絶対置けません( つД`)
悲しいコトに３度程メンテ中に自転車を倒して、フローリングに傷が付いてしまいました・・・・・
もぉ諦めましたがね〜（苦笑）
今は自転車の下に傷隠しの為にマットを敷きました。
いろいろなご意見をありがとうございます。
我が家の自転車総数を書くのを忘れておりましたが、ママチャリ、息子の自転車、MTB２台
なのですが、夫の以外は駐輪場で何の問題もありません。なので、もし、各戸割り当て２台
＋抽選１台のスペースが確保できれば、駐輪場に、私のMTB、息子の自転車、ママチャリ
を保管し、夫ののみ室内、がベストかな、と思いました。
もし、２台分となれば、MTB２台を室内というのが、一番波風が立たない選択のようですね。
ベランダについては、総会などで提案をしてみたいと思いますが、アルコーブは提案自体、
避けたほうがよさそうな気がしてきました。
エレベータの使用については、「２３区のマンション」の中で、討論が行われているスレッド
がありましたが、子供用も含めて、マナーの問題もあるようです（ぬれていたら拭く、
人数が多ければ一台待つなど）。
引き続き、ご意見をいただければ幸いです。他にも、ご質問のある方がいらっしゃいましたら、
どうぞ。MTB関連事項がこちらにまとまればと思います。
４月に新居に引越を予定している者です。
我が家も夫婦で自転車が趣味なので、ロードバイク×２台、クロスバイク×２台、折りたたみ×１台の計５台を所有しています。
建物内で防犯カメラつきの自転車置き場あるタイプのマンションを購入しましたが、残念ながら２台分しか借りれないのでクロスバイクを置く予定にしています。
折りたたみ自転車は玄関の中に、そしてロードバイクはワンボックスの車の中に保管することにしました。
いざ乗るときの出し入れに不便を感じそうですが、当面はこれで様子を見てみようと思います。
>>21
>ベランダについては、総会などで提案をしてみたいと思いますが、アルコーブは提案自体、
>避けたほうがよさそうな気がしてきました。
上のほうで理事経験者さんも言っていましたが、設立総会でいきなり提案しても
だめですよ。前もって管理会社に書面を渡して念入りにお願いするか、もっと
いい方法として管理会社に理事立候補依頼をしておきましょう。
理事になれば、ベランダはもちろんアルコーブへの自転車駐輪の可否も理事会で
話し合うことが出来、拒否されなければ総会で提案できます。基本的に総会提案
事項は可決となります。
>基本的に総会提案事項は可決となります。
これはちょっと言いすぎのような気がしますが...
私は通勤で使用するのでスライド式監視カメラつきの駐輪場にカバー掛けて置いてます。ロードの上から二番目ぐらいのグレードですが毎日持って上がるのは面倒なので。（キズもそこそこ付いちゃってるので）
でも盗られたら次は買えないんだよなぁ、鍵は高級（大袈裟）なのにしました。
うちもロードバイクが一台あります。
マンション購入の際、このロードバイクを置く場所を確保するため、しっかりとしたポーチが有るところを条件として探しました。
ポーチもアルコーブ・バルコニー同様、共用部分なので原則として物を置いてはいけませんが、あいまいな規約の中、何から何まで厳しく線引きすると非常に住みにくく、無理がありますよね。
でもやはりクレームが起こりやすい状況をわざわざ作るのもなんなので、ポーチも広めで奥まっており、外部からは見えない角住戸を購入しました。
それでももちろん規約違反だと言われればそうですが、とりあえず美観の問題はクリアしてますし、防災面でも被害が有るとしたらうちだけが非難に困るだけ（多分困らないと思いますが）。
ただ昨今はモラルに欠いた人たちが、ゴミを置いたりペットをつないだり本当に信じられないような人がいるので、厳密には規約を守ってはいないものの細心の注意と周りへの配慮を怠らない人たちの行為まで「規則だからダメ」という風潮になっていると思われます。
一家に家族分＋アルファ二輪車をお持ちの方、マンションですのでスペースには限りがございます。少し処分されるか、そうしたスペースを有料でも確保するのがベストだと思いますよ。
非常階段の上がり降り、気をつけて下さいね。落ちて骨折した知り合いがいます。（‾□‾|||）
>ただ昨今はモラルに欠いた人たちが、ゴミを置いたりペットをつないだり本当に信じられないような人がいるので、厳密には規約を守ってはいないものの細心の注意と周りへの配慮を怠らない人たちの行為まで「規則だからダメ」という風潮になっていると思われます。
五十歩百歩、目くそ鼻くそを笑う、ですね。あなたも同じです。
うんにゃ、規約違反と認識していながら行う行為は‘モラルの欠けた’でしょ。
ごみを置くのやペットをつないでいるのと大差ないよ。
うっわぁ〜、まっ思ってるだけだと思うけど実際言動してたら・・・・・・・・・・・・・・引くね。
28は規則正しく住んでるの？
そんなわけでスレ主はモラルがない！以上！
なんでそぉ〜〜〜なるのっ！
モラルを勉強中のスレ主です。
駐輪場にカバーをかけて置く、というのは同じく毎日通勤に使っている夫からすると
現実的かもしれません。
他のスレッドを拝見していると、雨で塗れた自転車についても、やはり不快に思われる
方もいらっしゃるようですから（これは、乗っている人もよく拭いてからフロアに、
ですね）、重々注意しないといけないようです。
＞非常階段の上がり降り、気をつけて下さいね。落ちて骨折した知り合いがいます。（‾□‾|||）
夫に伝えておきます…。
ありがとうございました。
フラットバーロードの保管について悩んでおり、検索していたところ、こちらにたどり着きました。
うちのマンションの場合、自転車は原則、自転車置き場での保管が決められております。
が、購入したての自転車を雨ざらし、さらに海に近いため、潮ざらしの場所に置き辛く、
イタズラへの不安もありましたので、管理人さんや、自治会長さんにお願いして、しばらくはベランダに置かしてもらっておりました。
が、つい先日、私が自転車をかかえて上がっているところを、長老さんに見つかり、大騒ぎに・・・。
要は、自治会長さんではなく、長老にまず相談すべきだった・・・らしいのです。
閑話休題
ということで、整備のみ自室で行い、あとは、駐輪場に置くことにしました。
駐輪場に置かれている方の、特にイタズラ防止策があれば、またお教え下さいませ。
＞駐輪場に置かれている方の、特にイタズラ防止策があれば、またお教え下さいませ。
自転車でもやっぱイタヅラ防止には「カバー」が一番ではないかと思います。
投稿をありがとうございました。
「駐輪場にカバーをかけて自転車に置く」というのは、OKなんですね。
雨の日も自転車通勤となると、共有スペースになるエントランスの出入りの際、
自分自身についた雨水にも気を配らないといけませんね。（他の方がすべったり
したら大変ですし…）
入居前に気をつけるべき点がイメージできてきました。ありがとうございます。
うちも夫婦でＭＴＢ所有している者です。
もう少しで入居でＭＴＢの保管をどうしようかと思っていたところ、
この板を見つけました。
うちのマンションは１戸に２台しか駐輪場が借りられません。
ＭＴＢ２台と電動アシスト自転車１台、ママチャリ１台があるため
電動アシスト自転車とママチャリを駐輪場に置き、ＭＴＢを扉付きポーチに
置こうと思っていましたが、先に入居された方の掲示板を見ると、ベビーカーや
子供の自転車、アウトドア用品、工具などのポーチ置きについての苦情が出ていて
悩んでいるところです。
管理組合規約には、自転車は禁止と言うことは書かれて無いのですが、やはり住人の
方の苦情が怖いので部屋置きがいいのかなぁ。
以前の住まいでは駐輪場にＭＴＢを置いていて部品などを盗まれた事があるので心配です。
また、住居階も１３階なので、非常階段を使うのはきついところ、手間でも輪行袋に入れて
エレベーターに乗ったほうがいいのでしょうかね。
>>41さん
入居前なので未知数なこと多いですよね？
うちのＭＳはチャリ置き場ガラ空きで、１戸で６台置いてる方もいます。
扉付きポーチがある場合は、ＭＳによって使用細則もさまざまですから管理会社にご確認を。
居住者（組合員）の要望が多ければ、管理組合設立後にルール改正もありえます。
スレ主さんとこは、専用トランクなどはないのですよね？
部屋置きは安心でしょうが、いろいろデベ営業に文書で問い合わせしてみては？
>スレ主さん
>41さん
使用細則に「所定の置場以外に・・・・・を置くこと」という
禁止事項はありませんか？
私の手元にある２冊の管理規約を見ますと両方とも禁止されて
います。（別々のマンションなので若干文言は違いますが内容は同じです）
駐輪場使用細則をご覧の上のレスかと思いますが、管理規約使用細則の
敷地や共用部分辺りの禁止事項もご確認なさってみては、と思います。
うちのＭＳの規約では、
・敷地内の共用部（指定場所除く）には自転車・乳母車などおかないこと。
・指定場所以外に、自動車、バイク、自転車を置いてはならないこと。
と明記されてますし、理事会が特別許可証出してる数台以外は持ち込めません。
標準管理規約では
「自転車置き場」という附属施設がありながら、自転車に関する規定はないですね。
細則で決めなさいってことなのでしょう。
43さんの使用細則だと「所定の置き場」というのが議論になりそうですね？
駐輪場又は自転車置き場という施設名があるはずなので、「所定の置き場」が何を示すのかどっかに記載されていそうです。
おっと、
「置いてはならない」と書かれてますが、専有部への持込みを禁止してるとはいえないですね。
だから、うちのＭＳでも特別許可証出さなくても、自室への持込みは規約上は禁止されてないかもしれません。
実際には管理員に注意されますし、する人いないですけど。
私所有のＭＳでは自転車置場使用細則の中に遵守事項として
〔自転車置場・バイク置場以外の敷地に駐輪・駐車しないこと〕が
明示されております。
それと部屋の中への持込に関してはコメントしていませんので・・・
私の言葉が少し足りなかったのでしょうか。
>自室への持込みは規約上は禁止されてないかもしれません
えぇ〜そんなことまで禁止されちゃうなんて窮屈ですなぁ。
>えぇ〜そんなことまで禁止されちゃうなんて窮屈ですなぁ。
部屋の中って、専有部内のことだろ。
理解できないのかよ。
４１です。
皆様いろいろとレスしていただいて有り難う御座いました。
早速私どもの分厚いマンション管理規約を再読してみました。
ポーチの使用については原則として物を置いてはいけないとありましたが、三輪車・ベビーカー・
折りたたみ自転車（通行の妨げにならない物・容易に動かせる物）などに限り置くことが出来る
と曖昧で、当マンションのポーチは扉付きで私たち以外通らない、また、ポーチにそれらを運ぶ場合
泥、砂などは取り除き共有部分の破損に気をつけるとありました。なので、輪行袋に入れて置けばいいのかなと思いました。
でも、住民の皆さんとトラブルにならないように管理組合総会などできちんと決めてもらったほうが
良いのでしょうね。
>>49さん
その分厚い(^^ゝマンション管理規約に「自転車」が明記されていて良かったですね？
掲示板の中では「折りたたみ」に拘る方が出てくると思いますが、49さんのMSでは自転車のポーチへの持込みと駐輪することが許容されてるのだと思います。
置き場として許容されていても、持ち運び時のマナーは今後課題になると思います。
輪行袋に入れて、運び入れるのは手間かもしれませんが、逆に誰も文句付けられない理想的なマナーだと思いますよ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
