世田谷区の住環境ってどうですか？

>>501

何なの勝負って？　二言めには勝負　勝負って言うけど　一体何の勝負してるの？

世田谷のキリってどこ？

＞一体何の勝負してるの？

価格の話なんだから他にないでしょ。よく読んで！
そもそもなんで全く関係ない江東区の話を持ち出すのか・・・
どうしたいの？

江東区と川崎では比較にならないと思います
地方出身の田舎ものなんでしょう

下北再開発位しか話題ないね・・・もはや落ち目か？

八潮団地と馬事公苑って同じ匂いがするけど何でだろ？

世田谷のキリってどこですか？

馬事公苑は好きな競技場です。自然の残し方の品がいいですよね。

江東区と川崎は比較にならないって？
私ずっと都内ですが、よく分からないな。
川崎と豊洲あたりなら川崎のが良かったりして。
あーゴメン。豊洲は変わったんだったね。

八潮団地にも馬がいるの？

私も豊洲は・・・
変わったけどね

>>505
世田谷はもうこのまま開発する必要ないのでは？
今のままで十分です。

そうそう世田谷は今のままでいいでしょう
住みやすいですよ

世田谷に住むと高所恐怖症になりやすい。

世田谷の価値って一戸建ての土地資産の価値だと思う。
マンションにしたら、そこまで価値は無いよ。

結局、邸宅を見て富裕層がご近所さんとプライドを保つことしかできないんですね。自分はミニ戸すら買えなくてマンション検討してるのに。忌み嫌う湾岸のタワマンも最上階は富裕層ですが誰もそんなこと自慢しません。だから嫌われるんです、世田谷賃貸アパート族は。

いやいや自慢みたいですよ。
そしてその一握りの上層階住民からはストレスです。

かなりの平均以下のくせに世田谷代表面して自慢してるからね

別に世田谷が富裕層割合が高いわけじゃないけど、
少なくとも白いところの人は富裕層の話しちゃだめでしょw

あれでしょ
　この表って自作してるんでしょ＾＾

そもそも　長者番付け自体既に死語ｗ

住環境スレ続きだったのに、なぜかここだけ抜けていた。

渋谷はもっと長者番付率
多いだろ？自作だから、ソースは無いの？
大田が世田谷より少ないわけないでしょ＾＾

自作自演(笑)

世田谷全体を一括りに語るなど、中国を一言で語るのと同じくらい無意味な気がする・・・
平均なんて言葉もあまり意味なさないわな。

おすすめエリア教えて下さい。

今までに沢山出てるよ。住環境、都心アクセス、買い物便利度、オシャレ度等、
総合すれば成城界隈か環八と環七の間で世田谷通り以南駒沢通り以北。代沢と
かもかな。多少高めだが。

他にもいいとこはあるし、上記地域内でもNGのとこはあるけど、おおよそこ
んな目安なんじゃないの。道が狭いとか木造住宅が密集してるとか、そういう
ところはあまりないよ。

ありがとうございます。散策してみます。

世田谷通り以南って、ぼろ市をやる辺りも入れるの？
毎年行くけど、オシャレかなぁ。

成田のシャトルも期待してます。

私の中では川崎市＞世田谷区ですね。

再開発が進んで今や川崎駅周辺＞世田谷区です。

空気の良さなら世田谷＞川崎ですね

まー空気いいの当たり前でしょ
あれだけ空き地があれば、風が強いと
埃が舞ってしょうがないだろうけど

目をそらさないで！これも世田谷の真実です。

　
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080207/20687
街にレイプ犯や殺人犯がやってくる


http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005608.html
平穏な生活を取り戻すために何が大切かを、区民の皆さんと一緒に考えていきたいと思います.


http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/city_index.asp?citycode=13112
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13112
犯罪発生件数

↑
どんなにいい場所だって犯罪くらい起こるよ。

川崎の田都沿線って未解決の殺人事件いくつかなかったか？
いいか悪いかなんて、人気と地価見れば一目瞭然だろ。住民の平均年収と学歴比べてもいいかもね。
川崎ね・・・＾＾

職住近接って幕張目指してる？

なんで川崎と比べられるのか・・・わからない

子供がいる家庭なら間違いなく世田谷だろう
友達は子供をあきらめたし、共働きだが川を渡らないと買えない・・・
と言いながら川崎に引っ越したぞ

川崎の賃貸に住んでいた子は子供の為と世田谷に家を購入して一年前に越してきたぞ

本当ですね５３５さん

コンプレックスの塊ですね
川崎がそんなにお好きなら川崎のスレ御自分で作られたらいいんじゃないでしょうか？

不等号使うと　それがコンプレックスの塊とは　驚いた
ここの住民があちこちでやってる事はどう説明するんだｗ

武蔵小杉のタワースレでは、
世田谷から引っ越してくる購入者が多いと、
以前書かれてた。

マンションが値上がりしてたからな。
逆に値下がりしてるこの御時世に、戻ってこれないでかわいそうに。

↑↑
世田谷から引っ越してくる購入者

もともと賃貸からの購入なんじゃない

↑
そんな気するな。それか家やマンションの老朽化とかで、世田谷に住み続けられなくなったか。

川崎側も知ってるが、少なくとも子持ちファミリーなら考えられん選択だ。住環境もな。

川崎のイメージは悪いよな。多摩川越えると町並みが全然違う。

都心の住宅地から世田谷へ行くと町並みが全然違う

港区⇒世田谷区⇒武蔵小杉と都落ちしていく

＞本当にわかってる？

街並みは上っ面の見た目だけじゃない。
例えば谷中や根岸も永い時間を経て日本らしい街並みが出来ている。
神楽坂も裏側は狭いが風情がある場所が点在してるし。市ヶ谷の奥辺りも
横浜の山手もそう。

渋谷区広尾は江戸時代でも原野で下渋谷村。後に豊多摩郡に編入。
等々力も原野か田んぼだから共通点があるよ。
港区の麻布、元麻布なら江戸期から連綿と続いている。

街路樹があって大きい区画の邸宅があるだけじゃね。

活字メディアの方が信頼できるかと思って買ってみたけど
芸能人がどうだとか、マンコミュ以上に下世話な話ばかり。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%BC-2009vol-2...

↑　５５２
住みやすいかどうかとか、住環境がどうかとかとは、別の次元の話だなｗ
こういうのが良ければ鎌倉や京都に住むよ。
世田谷スレでなんでこういう話が出てくるかな？？？？？？

やっちゃったね
多摩川に汚水垂れ流しはイカンよ

玉川高島屋、汚水を川に流出＝丸1年

　高島屋は23日、玉川高島屋ショッピングセンター（東京）で昨年4月から1年間、トイレなどの汚水を誤って近くの川に流していたと発表した。センター本館の改修の際、外部の下水道管につなげる汚水用の排水管を間違えて雨水用排水管に接続したため。東京都下水道局の指摘を受け、15日改修した。(時事通信)

デパートが糞尿って最高の立恥・・・

「玉川高島屋SC、トイレ等の汚水を多摩川に垂れ流し」
　百貨店大手の高島屋が、東京・世田谷区の「玉川高島屋ショッピングセンター」のトイレなどの汚水を1年間にわたって多摩川に流していたことが分かりました。
汚水の流出は、去年4月16日から今年4月15日までの1年間にわたって行われていました。玉川高島屋ショッピングセンター本館のトイレや従業員食堂、食料品売り場ちゅう房から出た汚水約1万4000立方メートルが近くの多摩川に流されていました。去年4月の配水管の工事で、本来ならば下水道につなげるべき汚水配水管を雨水を流す配水管に接続していたことが原因です。高島屋は、工事にあたって下水道局に提出する必要のある「排水設備計画届出」を出していませんでした。今月9日に世田谷区から下水道局に「悪臭がする」と報告があり、調査の結果、明らかになりました。
(04/23 15:56)

こりゃ世田谷とんでもねーイメージダウンでっせ！

なにせハイソ区から糞尿垂れ流し区になってしまったんだから・・・＊＊＊

あーーー笑いが止まらない、お腹痛いよ、助けてーー(笑)

>>559
世田谷区を個人的に嫌っているお方なら
区内で不祥事があるとどんなことでも
ネタになるから面白いのでは？

当事者の百貨店のイメージは下がるとは思いますが
区のイメージダウンにはならないのでは。

都の下水道局に連絡して適切に対処してますし。

とはいえ多摩川周辺の方はお気の毒でしたね。

＞汚水の流出は、去年4月16日から今年4月15日までの1年間にわたって行われていました


夏に河川敷でバーベキューしてるニュースでは　確か多摩川で泳いでる人の姿があったけど

大丈夫なのかいな　あいつら

だからタマちゃんいなくなったのかな

タマちゃんに　謝れ！

北区王子と同じレベルだった。ってことですね。

高級デパートなのに…裏では多摩川に汚水たれ流し

　高島屋は２３日、玉川高島屋ショッピングセンター本館（東京都世田谷区）で、トイレの汚水などが昨年４月から１年間、多摩川に流出していたと発表した。昨年４月のリニューアル工事で排水管の接続を誤ったため。健康被害は確認されていないという。高島屋によると、国土交通省の調査では、水質に大きな変化はなかったという。現在は配管を正しく接続したため、汚水の流出はない。

　世田谷区から東京都下水道局に「悪臭がする」と通報があり、今月９日から都が調査。別々だった地下のわき水などの雑排水と汚水の配管を昨年の工事で１本化し、誤って雨水を流す系統に接続したという。流出した汚水は推計約１万４０００立方メートルで、５０メートルプールで約１０杯分とみられる。

[ 2009年04月24日 ]

その程度の被害で良かったよ。
基準値何万倍も超えてる汚染物質で出来た土地があるなんて考えたら怖いね。
もっと敏感にならなきゃね。

昔の二子玉川園の遊園地には動物園もあって臭かった。驚くことではない。
その後のいぬたまねこたまだって臭かった。そういう伝統だから驚くことではない。

それが川の流れに流され海まで下り、潮の動きで漂って行き着く先が例の地域ってことでしょうか？

多摩川近辺なんて世田谷のごく一部。
しかも主要住宅街ではない。
いいとこは大抵は台地や高台にあるものだよ。
気にするな。

このネタも出尽くした感があるので、そろそろ等々力渓谷の湧水で洗い流して、今朝のニュース
であった「外環道未着工区間40年ぶり着工へ」について語りませんか？
外環道ができる事で世田谷区の住環境がどう変わるかについて皆様の御意見が聞きたいです。

首都高や環八の渋滞が緩和されそうですが、世田谷のインターができるあたりはどうなるのでしょうか？

宇奈根当たりだよね？
あそこら辺は開けるだろうけど、もともと道が限られてる地域だからね。
周辺道路を相当整備しないと、渋滞すんじゃないの？二子玉と成城の間の道とかもっとひどくなりそう。

>宇奈根
いまはすごくのどかですが池尻ジャンクション的な高層マンションとかが建つのかなー？
想像できませんね＾＾；

周辺の地価（宇奈根・鎌田・喜多見）も上がるのでしょうか？
今は世田谷の辺境の地と一部では揶揄されていますが、将来どう化けるのか楽しみです。
計画イメージ図のようなものが見つかりませんが御存じですか？

宇奈根より南方面の湾岸まで繋がるルートもさらに計画されているみたいですが、自分の家の下にトンネルができないか心配になってきました・・・

渋滞？外環が通る郊外なんだからしょうがないよ。
これまでの都心へ向かう渋滞の酷さを緩和してほしい

うちはかなり離れてるが、なぜか結構前に冊子が配られてたな。
ただ、イメージ図のようなものはなくて、概要と水質とか環境アセスメントの話ばかりだった気がする。

トンネルのルートはもう計画できてるでしょ。
トンネルを気にしてたら東京は住めない気がするが、抵抗あるのかな？

いずれにせよかなり3号線や環八の渋滞は緩和されるでしょ。
しかしなんでこんなに時間かかるかね～？？？　
一部地権者の権利と日本全体とどっちが重要かなんて、議論するまでもないことだろ。
こういうプライオリティーをつけられない、愚図さが日本停滞の最大の原因じゃないの＾＾

↑↑
５７７さん
お住まいはどこの辺りでしょう

家は近いような気がしますが
なんのお知らせもない
外環の着工の事など忘れてしまうほど遅い

うちは環八～環七の間です。一年近く前に来ていたような気が・・・
出入口付近の工事の話とか、野川の水質や地下水への影響とか、そういうのが載ってました。
世田谷限定でもないみたいで、調布や練馬の話がむしろ多かった気がします。

あ、たしか都か国交省の管轄事務所の冊子でしたよ。

待機児童が２３区内で一番多くて
子育てには厳しいな

うちの周りは専業主婦や自由業の奥さんが多いから影響ないよ

夫は年収が高い，妻は美人といった夫婦が多いと思う。

俺は業界人、嫁は元局アナ。

アラフォー世代・・

世田谷マダムという言葉はありますか？
それともうちの奥さんの周りがネタで使ってるだけかな？

世田谷マダム，武蔵野婦人と言う言葉をきいたことがあります。

セタガヤン、セッタガーゼはよく聞きますね。

＞沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
＞住み心地はどんな感じなんでしょうか？

一言で言うと、郊外という感じ。
道路が狭くて歩道がないところが多すぎです。
でも商店街なんかは活気あります。
おしゃれな店やカフェも多いと思います。

世田谷マダムはマスコミが付けたもので
恥ずかしいかっこ悪い響きです。

＞道路が狭くて歩道がないところが多すぎ

世田谷のイメージ支えてるのは、こういう場所じゃないでしょ？

成城学園、代沢、駒沢大学～二子玉川～等々力、どこも一部除けば狭い道
なんて少ないですよ。

たしかにお店は多いので、都心にそんなに出なくてもそこそこ快適な生活は
送れるね。

世田谷マダムはカッコ悪いですよね。だからネタで使われてるんでしょ。
初耳だけどセタガヤン、セッタガーゼのほうが、まだ愛嬌がある＾＾

戸建てだと７０００万円から１億円ぐらいでしょ。庶民には手が出ません。

↑
戸建てだってぴんきり。
ミニ戸なら人気エリア近辺でも５千万くらいの出てますよ。
ちょと駅から遠かったりするけど。

人気エリアから離れれば、いくらでも５千万くらいのは出てるでしょ。

↑　エンピツみたいな戸建が2,3本建ってるような木造は勘弁してほしい

そんなミニ戸が乱立してるエリアって本当にブランド地域なの？

土地50坪以上の戸建てが並んでいることが閑静な街並の条件でしょ。
ミニ戸、袋地、アパートなんてあったら台無し。
3階建ても勘弁して欲しい。

ミニ戸乱立エリアは、ブランドエリアではないでしょう。
でもブランドエリア周辺にはミニ戸が乱立していることもあるけど。

あと最近は世代交代のせいか、ブランドエリアでもミニ戸やアパートが建ってることあるよね。
世田谷のブランドエリアで５０坪以上となったら、２億くらいしてもおかしくないし、税金も高いから仕方ないが。
仕方ないのかもしれないけど、それなら集約して高級低層マンションにするとかして欲しいよな～

おいおい
今度は動物虐待かい？
　世田谷区内の公園で猫７匹が薬品かけられたり
皮膚をえぐられ虐待されたんだって・・・

東京・世田谷区で2月以降、傷つけられた猫が相次ぎ見つかる　液体かけられただれたあとも
東京・世田谷区で2009年2月以降、傷つけられている猫が相次いで見つかった。
猫には、液体のようなものをかけらたあともあり、警視庁が調べている。

世田谷区中町2丁目の公園付近で18日、「皮膚を傷つけられた猫が見つかった」と、
警視庁に届け出があった。
調べによると、公園の付近では2009年2月ごろから、これまでにも飼い猫や野良猫あわせて5匹が、
液体のようなものをかけられて傷つけられる被害が相次いでいて、死んでいた猫もいたという。

発見した人は「病院の先生は、劇薬じゃないかっていうことですね。(液体が)流れたところが
全部ただれて」と話した。

警視庁は、何者かが猫に液体をかけたとみて、器物損壊と動物愛護法違反の疑いで調べている。

その位の事日常茶飯事で皆無関心ですよ＾＾

夜はよく襲われますからね^^

治安が悪いみたいですね、駅前がスプレーの落書きだらけ
よく黙ってますね？

為れたもんでしょ

世田谷の古家が建ってる場所って集約しても、大衆マンションになりやすいよ。
細い路地の先に、８階建てが建てられて驚いた。
あの手この手とあるもんだ。

>>598-599
その犯人捕まったのかな？
猫飼ってるから不安だよ。。。。

>>６０７

ひどいですね。


youtubeといえば、ちょっと前ですが
等々力渓谷が生活排水で泡立っている映像を見て驚いた記憶があります。

それにしても新築マンションぜんぜん売れないね。
高過ぎるからかな？

時代が変わったからでしょ
一昔前と違って公務員でも真面目に働かなきゃクビになる時代
丸の内大手町のビジネスエリアまで通勤地獄で小一時間の不便なところに好き好んで住む理由が無いですよね
一家皆殺しとか物騒な事件も多発して治安もどうだかって感じですし
奥様はいいんでしょうけどね、例え旦那が過労死しても保険金で快適な暮らしができますから。

世田谷と言っても、ピンキリだしね。
エリアもピンキリ。マンションの立地自体もピンキリ。仕様もピンキリ。

ピンはニコタマですね。
セレブエリアだね。

しょせん県境外周区ですから・・・・

なんちゃってセレブ、が多いエリアだね。

多摩川沿いは代々の富裕層の方々が
昔から多くお住まいです。

富裕層って土地成金のご先祖がお百姓さんのかたのことですか？
世田谷は電車通勤には辛い立地
車でお迎えがあるかたに好まれる立地かと思います
駅には遠くて不便
道は狭くて渋滞はあるわで車は不便
ただなんとなく落ち着いた感じはします

>>616
世田谷の多摩川沿いって、先祖代々農家でしょ！ ただ同然の土地が、ここ数十年かで高く売れるようになって、富裕層と言われるレベルの金を手にしただけ。
先祖代々富裕層というのはおかしい。
俺が子どものころは、二子玉川辺りは田畑ばかりで、遊園地や自然と戯れに遊びに出掛ける場所だった。

多摩川沿いの南面向け傾斜地は古代よりセレブが住んでいます。
その証拠に古墳がたくさんありますよ。

世田谷区内の道路の醜さは、ここまで家が建ってしまったらもうどうにもならんな。
隣の大田区内の道路と比べたら月とスッポン。

電車通勤の人はもっと便利で安い湾岸なんかにすれば？
世田谷はセレブの区だよ。

世田谷区民ってほとんどが一般人だと思いますが？
車送迎のセレブなんて本当に極一部でしょ？
世田谷をセレブって言われると昔から住んでる住人は
違和感感じますよ。＠三軒茶屋

つまり、世田谷をセレブの街だと思い込んで
引っ越してくる新住民がいるってことね。
分譲買えなくて賃貸借りる新住民も多いけどね。

三軒茶屋は環七より内側の下町だよ。
セレブは敢えて不便な多摩川沿いだよ。
これが余裕ってこと(笑)

同じ世田谷区民を蔑んで楽しいですか？

とても余裕のあるセレブの発言とは思えませんよ。

環七より外側のマンションまで、
「三軒茶屋」って名前を付けて売りだし中。

下町ブーム？

山手や明治通りより西側は、田畑のズボ地を、
地方出身者の東京居住地として割り当てたようなものだから、
道路の五番目区画は皆無なんですよね。

田畑のアゼ道を、道路にしたのね。

確かに田園都市線は混んでるよね。
私も満員電車は苦手なので健康も兼ねてロードレーサーで自転車通勤してます。
上野毛から会社のある千代田区の番町まで40分くらいですよ。
まあ資金に余裕があったらベルギー大使館敷地跡にできる『二番町テラス』なんかに住みたいけど
今の収入じゃ絶対ムリです。（あと。職場に近すぎるのもチョットね...）

多摩川や駒沢公園のある世田谷も住んでみるといいもんですよ。
子育て中の方やスポーツ好きの方はオススメです♪

そうそう。
セレブは電車通勤なんかしません。

上野毛と二子玉川は別。
上野毛は昔からのセレブの街。
川遊びや遊園地の街だった二子玉川と違って。

>>632
芸者遊びもね！

>>633
その街は、本来
二子新地だったと聞いてますが。

>>632
大磯みたいな感じですよね。

昭和レトロやな。

岡本がいいね
大田区は無理ぃ
戸建にはいい土地たくさんあるけどマンションでいいものはなかなか出ない

>>634
二子新地もそうですが、川の両岸ともに置屋がありました。なので、二子玉川もそういう地域。ググってみて下さい。

笹塚あたりが良いぞ。

恐い事件が発生したようです。

取り押さえられてけが人は無かったようです。

鉈とガソリン持った男が小学生羽交い締め　夏祭り中の駒沢大で４年生逮捕
7月26日14時57分配信 産経新聞

　２６日午後０時半ごろ、東京都世田谷区駒沢の駒沢大学の大学生から「大学に鉈を持っている人がいて、捕まえた」と１１０番通報があった。警視庁玉川署員が駆けつけたところ、取り押さえられた男が鉈（刃渡り２４．５センチ）の所持を認めたため、銃刀法違反の現行犯で逮捕した。男はガソリンも持っており、においをかいだ女子学生が気分が悪くなって病院に搬送された。

休学中の学生が犯人。
色々あったんだろうね。

まともに子育てできる場所ではないね

耐用年数を超えてしまった区。
自民党みたいなもんじゃない？

>>644

最近の投稿みたいだけど、結構な閲覧回数になってるね。
こりゃ確かにひどい。中高年のモラルのなさは目を覆いたくなるね。

本来楽しくあるべき公園が、一部の非常識な人たちの行動で
非常に不愉快な場所になっているのは、悲しいことです。

今週末も、砧公園の犬連れ込み禁止エリアで言い合いを見かけました。
違反側に弁解の余地はないはずなのですが、彼らの無　恥　厚　顔
ぶりは常軌を逸しています。

私もできる範囲で注意・指摘をしようと思います。
最終的には行政がもっとちゃんと動くのがベストですが。

世田谷の居住環境も傷みつつあるというのは確かにちょっと否定しがたい
かもしれません。しかし、一般レベルが落ちているというより、
下の方がよりどうしようもなく落ちている（マナー、倫理、エチケットなどと
と呼ばれる、普通の人にとっては「常識」がシェアできない人が増えている）
んだと思います。

やはり上京者ばかりで、地域コミュ二ティーがしっかり出来ていないのでしょう。

ま、中高年以外ならマナーを守ります。
って事はないな。

世田谷区内を仕事でよくバス移動するんだけど、
優先席を占有する若者は多い。居眠りしながら。

元々が自分達の地元じゃないし、
他人が何しようと干渉もしないし
気にも留めないのでしょう

子育てには向いていない区のようですね。

>>652
東京・世田谷区で小学生などが不審男に「車に乗らないか」と声をかけられる事案相次ぐ
7月28日13時17分配信 フジテレビ
東京・世田谷区で2009年3月以降、小学生などが不審な男に「車に乗らないか」などと声をかけられる事案が相次いでいることがわかり、警視庁は、いずれも関連があるとみて注意を呼びかけている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090728/20090728-00000898-...

駒澤大学の事件の犯人は、休学してた学生です。
世田谷区に無関係な人とは言えません。

実際に住んだら、町内会のお知らせで
子供を殴る不審者の話題などありますが、そんな小ネタをのせる意味ないでしょう。

>>655
そうそう、日常茶飯事な出来事じゃない。
実際住んだら良く分かります。

世田谷区って世間一般に受けがいいですよね。
「お住まいはどちらですか？」と聞かれて
「世田谷区の○○です」と答えると大抵
「いいところにお住まいですね」と言われる。
練馬に住んでた頃は「練馬大根」ってバカにされていたのに。

それは、世田谷をろくに知らない人相手の会話でしょう。
世田谷を知ってる人相手だと、
地名で高級住宅地なのか下町なのか判断されます。

本当に受けがいい街なら
「お住まいはどちらですか？」と聞かれて
「成城です」とか
「用賀です」とか答える

世田谷区の…なんて言い添えなければいけない時点で、
受けが本心からいい街ではない

ウケねぇ

結局そういう価値基準の人が多いのかな

多くない。
だから売れ残りがいっぱい。

世田谷区をブランドだなんて、思わない人が増えたからね。
一戸建てにしても、ミニ戸が増えたし。

他人の評価ばかり気にする人が住む町じゃないってことですね。

売れ残りは23区№1 だよね

これの　どこがブランドなの

ブランドとか言ってるの、ネガさんだけじゃないかしら。

事実を書くとネガですか

ファミリー層、特に子育て世代に向いていない区であるのは、間違い無いですね。

上野毛のどこがセレブなの？
セレブなんて言ってる時点で病院行ったほうが良いわよ。
他の邸宅街の方がたくさん住んでるわよ。
ただの田舎町。セレブなんて皆無。
いまだにビニールハウス有り。
ただのザラリーマンの町
中町１土地持ちより。
朝から出勤するお抱え運転手無しの人達がワンサカいるんで良くワカリマスね。

東急沿線の場所って分譲地と少しずれると必ず寄ってはいけないところにぶつかりますね。
例)深沢とか。
気を付けないと一生棒に振るハメになるから怖い。
地元では有名。

ダメダメでしょう。
奇怪な事件が多いし、変にプライドだけ高い家族が多いし、まっとうな方は敬遠しますね。
目黒、大田も同様です。
お子さんは大抵グレますよ。
お知り合いの人達皆、後悔してます。

世田谷は車移動には辛いです。
細い路地の様な道が多く大変です。
カーナビが生まれたのもパイオニアの社員が世田谷の迷路で苦しんだ経験かららしいです。
プロジェクトＸでやっていました

世田谷区って、そんなに、だめだめですか？
東急沿線に住むわたしにとって、あこがれの土地ですが・・・
外から思うほど、実際に住んでみると、なんだかなぁって
かんじなのでしょうか。
世田谷って、聞くだけでセレブな暮らしを想像するほうが、
まちがっているのかなぁ。
いつか住んでみたいところですが・・

イメージばかりが良いですね。
テレビの鉄腕ダッシュで以前、世田谷の細い路地のエリアから抜け出す競争をやってましたよ。
細いし、行き止まりや一方通行が多い。

ナビつけてれば全然平気ってことですね。
これはありがたい。

世田谷のダメなところ。
住民の＊＊レベルは低い
プライドだけ異常に高い。
地価が上がって喜んでるサラリーマン２代目家庭ばかり１代目は２流サラリーマン。今の港北ニュータウンと同格レベル。

金有りそうで持ってない。
外面だけ重視
だから外車率高。

流行やランキングばかり気にする家族ばかり

世田谷住民の価値観はテレビによって決められる。
住所だけで品性を問いたがるが間違った知識ばかり。

大原麗子さん、世田谷だったんですね。
ご冥福をお祈りいたします・・

まあ、いろんな意見はあるけど、うちは子育て世帯だが世田谷の某東急沿線の街で正解だったよ。「場所を選べば」、確実にいいと思う。そもそもファミリー向けだろ、この区は。そう思う方々が多いから、いまだに高めのエリアは高めのままなんじゃないの？地価や不動産価格はいいバロメータだよ。

今までいろいろ住んだが、少なくともうちの近辺は、住環境、利便性、教育、住民層等々の「総合バランス」が、東京近辺の範囲ではかなりいいと思うがね。どこの住んでいようが人の勝手だから、いやな人は住まなければいいだけの話。

セレブとかテレビとか安っぽいイメージだし、どうでもいいが、ここらは悪くはない環境だよ。少なくともうちの近所は五番目状で狭い路地などほとんどない。これまで住んでたエリアでは、どこも、ここでアンチ書いてるのみたいのが多かった。東京近辺なのに日本の村社会そのもので、足の引っ張り合いが多くて、同調圧力というかしばりが強かったんだよね。その点、ここら辺はそれぞれマイペースにやってる仕事の方々が多いためか、海外在住＆留学経験者が多いためか、しばりがなくてとても楽。

それに、気軽にファミリーや子供が楽しめる施設やイベントがとても充実してるのもいい。地つきの世田谷住民ではないし、世田谷を弁護する気はないけど、あくまでご参考まで。

場所を選べば・・・これはどこでも同じ、この区の悲劇は小市民的街が土地価格高騰と共に高級宅地化したと住民が錯覚、そのイメージを開発業者は見逃すはずもなく、また二束三文だった相続税もとてもじゃないがまともな勤め人には払えぬほどに高騰、やむなく手放した地面にはマンション・・・企業各社も、特に幹部用として所有していた土地を売却したり子会社にマンション建てさせたり・・・今や区全体が見るも無残な虫食い状態、早晩大小のマンションだらけの街になるだろう。(新興戸建住宅地だった成城ですら）
昔日の面影全くなし。
気の利いた連中は、嘗ての東京オリンピックの頃に逃げ出した。

↑
逃げるって、どこへ？？？
川を渡れば不便だし文化レベルが違う、かといって都心ではもっと高いしビルも多いし家族向けでもない。
どこに逃げればいいんでしょ？

気の利いた人達はその生活様式から変えた。多くの人は都心へ逃げた。今までのような庭もないマンション生活だが、無残に変貌していく故郷の姿を目の当たりにしながら住み続けるよりはマシという判断、その頃の人の一部は昨今の都心回帰ブームで、現在再び転機を迎えている、が、今回は致し方なしではなく理想的な引退後の生活設計を練っている。

＞海外在住＆留学経験者が多いためか、しばりがなくてとても楽。

んなことはない。
サラリーマン家庭が多いから、たしかに海外駐在してた家庭は多いけど、
駐在先での駐在妻同士のなんとも特殊な社会が、そのまま持ち込まれる場合も多々ある。
スノッブな人多くて、子供の幼稚園、学校、習い事…至る所で面倒な付き合いはあるよ。
足の引っ張り合い、同調圧力、しばりは他地域と同じようにあります。
たとえば、小学校の保護者同士の付き合い（いわゆるママ友付き合い）に於いて、
一見、地元出身者も上京者も関係なく仲良くしているけど、
その実、地元出身者の保護者のみコミュニティーが内部に密かに確実に存在する。

駐在国にもよるんだろうがニューヨークに居た頃、当然ながら会社が用意してくれた郊外の戸建てに住んだ。
が、これが大変、東京のマンション暮らしの方がはるかに快適(面積、設備は別）、気楽だった。
出張の多かったこっちはよかったが、連れ合いが隣人同邦人との付き合いで参ってしまった。

幸い日常的な英会話は出来たので、1年目に引っ越した。その頃には嘗ての隣人達も異国の生活に慣れ、我々を羨んだ。

文化レベルって？それを住む場所といっしょくたにする輩、これが最もレベルが低い人類？

＞６８３
川渡って住んでみなよ。住んでたのは10年以上前だが、たとえば大学進学希望や意識からして大違いだよｗ
子供がいれば住む場所の選択には不可欠なポイントだと思うけどね。
まあいろいろな方がいるから、あくまでわたしの基準だけどね～

＞６８１＆６８２さん

たしかに社宅とかの海外滞在組は多いでしょうね。
そのお陰であきらかにレベルはあがってるとは思うけど・・・おっしゃるようなうこともあるんでしょう。
うちもそうだけど周りは社宅組でない帰国者の方々も結構多いから、あまりピンとこないけど＾＾

会社で駐在してた方々は経済面でも住居面でも相当恵まれてるように見えたけど、日本人同士のお付き合いで苦労してる若い奥さんとかはいたね、たしかに。とくにDCとかパリとか在外公館があるところは大使や公使を頂点にコミュニティがあるもんね・・・

でもね、海外でも国内でも、その外側にいる人間にはあまり関係ないんだよ。
うちはもともと留学＆現地就職組で、最初から最後まで日本人があまり多くないところが多かったから・・・
自己責任でやってかなければならないというのはあったけど、付き合いは学校や仕事場中心。
日本人会も含めコミュニティには適当に参加してたけど。
家内も同じようにように好きにして楽しんでたから、気楽だったよ。

うちは今住んでる所でも基本的には同じスタンスでやってるから、気にならないだけかもしれない＾＾
他にもお付き合いはあるのに、無理してまでママ友コミュニティに参加する必要なんてないでしょ。
同調圧力やしばりを感じれば困るけど、以前住んでたほかの地域と比べると、ほぼ感じないからそれだけで楽だよー

何処の川？ひょっとして三途の川かな、あの川は渡る人によって違うそうだから人の住まぬ処へ繋がる川を渡らされたんだな、きっと。ご愁傷様。

地価はバロメーターというが２０年前坪６０万で東急沿線は急激にあがっていった。
だから2009年度は全て前年比－１０％越え。
２０年前、城西地区では坪１００万超していた時代にである。
なぜか？丸の内に超一流企業が集中してたから。
(今でもそうだが)
城西の方が通勤便利。

その後、給料そこそこの２流企業が港区に増えた。
(東急では地下鉄相互乗り入れで通勤便利)
だから住民層はたまプラーザなみ。
城西に買えなかった人が買った住宅街。

世田谷区・・・・
　細く　愛して・・・・
　　　　なが～～～く愛して・・・

世田谷区
　洗練されたのどかな街

２０数年前はバブルで確かに東急沿線は急激に値上がりした。
だが、バブル崩壊で急激に値下がりもした。

父の知り合いの銀行支店長が当時、たまプラに土地を持ってたのだが、
バブル時代に坪５００万で買い手がいたのに、欲をかいて売らないでいたら、
バブル崩壊で坪３００万でしか買い手がいなくなり、ガッカリしてたよ。
それが、当時のたまプラの土地価格相場。

故大原麗子さんの邸宅の目の前は広い畑だったみたいですから
のどかだったのは間違いないかもしれないですね。

↑
岡本でしょ？
駅遠で電車通勤の庶民向けではないけど、環境のいい高級住宅街だよね
財閥家の旧邸宅や超著名人のとてつもない豪邸あり・・・

＞687さん
ああ一昔前の世代に多いご意見ですね。
わたしは城西も住みましたが、都心への通勤がそんなに便利だったとは思いませんがねー
街並みが古臭いところが多くて車で行動しずらいし、むしろ不便に感じてたので、城南に移りましたよ。

そもそも、城西のほうがどう見ても地価が高いというのは、相当前の話でしょうね。
城西だと坪２５０～３００万で高級とされてたと思いますが、城南ならそれくらいは上の下か中の上くらい。
２０年前だって、坪６０万なんて世田谷の駅１５分以内ではありえないですよ。
川崎や横浜までいったって、同様の条件ならそんな価格はありえない。
世田谷の価格が上がったのはもっと前ですし、大手町や丸の内に直通になった私鉄が出てきたくらいからでしょう。
港区への乗り入れで地価が上がったとか、人気が出たなんてのは当たりませんね。

わたしはあくまで環境とかアクセスの総合バランスで選んでますし、そもそも地価と人間のレベルが比例するなどとは思ってませんから、地価などどうでもいいですけどね。
財閥系の1流企業勤務の住む場所がいい場所とお考えのようですが、そういう方々も十分住んでいますよ。
ちなみに、今では2流企業や無名企業のほうが給料がいいことも多々あることをお忘れなく（笑

世の中相変わらずの都心回帰で、
世田谷区ぜんぜん売れませんね。
地価もずいぶん下がってきたけど、
まだまだ割高感強いですね。

神奈川から引越してくる人は、世田谷でも都心と思ってしまうみたい。
それ以外の郊外から引越してくる人は、世田谷区なら高級住宅地なんだと思ってる人が多いみたい。

え！違うの！

このスレの人、みんな自慢してるじゃん。。。芸能人がとか

芸能人や有名人が何人も住んでるマンション住民は、
見慣れちゃってるからわざわざ自慢しませんよ。

>>695
10年前のブームも終わって、普通の郊外化したみたい。

認可保育所に申し込みながら入所できない「待機児童」は今年４月時点で２万5384人で、前年同月と比べ5834人（同29.8％）増えたことが厚生労働省の調査で７日分かった。２年連続の増加で、２万5000人を超えたのは６年ぶり。増加数と増加率は現在の方法で統計を取り始めた2001年以降最大となった。

共稼ぎが増えてるのは、無理した生活の人が多いからかな？
家賃が安い千葉県とかに引っ越せばいいのに。

千葉、埼玉に引っ越している人最近ずいぶんと増えていますよ。

世田谷区は庶民にとっては住みにくい区です。

遠慮なく、どんどん他へお引っ越ししてください。

実家も賃貸で過ごしたところも購入するマンションも世田谷です。

のんびり居心地がよくって、よそに住めなくなってしまいました・・・利便性云々より、住民の性質といいますか。
もちろんバス便しかないところなんかではなく、田園都市線沿線徒歩7～8分です。

昔に比べたら高級になってしまって、賃貸の方はともかく購入して住んでいらっしゃる方は豊かだな～って思います。共働きも専業主婦ママさんもいっぱいいますよ。割合はわかりませんが。

私も生まれ育ちが世田谷です。一時期、他県にも数年住みましたが、その時に世田谷の住環境の素晴らしさを改めて感じました。街並や住民の雰囲気がとても良く、都心へのアクセスも良好、一度住んだら離れがたくなる場所だと思います。ネットや匿名掲示板だと、色々叩かれがちですが、世田谷区は生活するには大変優れた地域でしょう。

》700さん

共働きは、別に生活のためではない家もたくさんありますよ＾＾
とくに女性の意識や学歴が高い地域では。

＞ネットや匿名掲示板だと、色々叩かれがち

住んだことがあって言ってるとは思えんのだよな・・・
でも、悪口いってくれるんだから、気にはなるのかな？

人が何言ってようが別にいいけど、どうしてそこまで人が住んでる街が気になるかね～
国内外たくさん転々としたけど、どこも住めば都ですよ
そんななかで世田谷（全部でないけど）は相対的にかなりいいとは思ったので買ったけど、
これはあくまでわたしの感想
住んでる場所で偉いとか駄目だとか人生が決まるわけでもないし、それぞれが住んでて快
適ならいいんじゃないでしょうかね？

そりゃ良くも悪くも東急の総本山だから目立つ。
メディアを通しての広告・宣伝、イメージ戦略も大量かつ長期間に渡り行われてきましたから。
色々な意味で東急によって作り上げられた街ですが、結果的に良好な住環境が整う街になった
のですからそれで良いのではないでしょうか。
もちろん世田谷が完璧な街だとは言ってませんよ。
東急のやり方にもどうかと思うところもありますし。

世田谷は広い。
東急だけの街ではない。
雰囲気の悪いエリアもある。
良い場所はテレビなどで紹介されるから目立つ。
逆に悪い場所は紹介されないから目立たない。

それはそうだ。
ニースは素晴らしいリゾート地
でも、けっこう犯罪が多かったりする
これと同じ
どんな街でも表があれば裏もある

都内のマトモな住宅街は港区、渋谷区、目黒区、世田谷区と大田品川の一部高台しかないからなー。
ここで世田谷に嫉妬しているのはこの何れでもないのは明白ですね。
どのような層の方かよく分かるでしょう。

世田谷が一番ですよ。
住めない人には一生分からないでしょうね。
分かって欲しいとも思いませんけど。

城南・城西は膨大な地方出身者を吸収するための
新興住宅地でそれ以上でもそれ以下でもない。

港・渋谷・目黒（山手通り辺りまで）は別だがね。

世田谷区は広いから、高台もあれば低地もある。
高級住宅街もあれば庶民の街もある。
それを無視して、セレブの街しか無い様に言ったり思ったりする人がいる。
結局、広い事自体が短所。

分割案が一時あったらしいが、どうなったのかな？
分け方次第では、まあまあ高級な地帯といまいち地帯とに分離する可能性はあるが・・・

＞港・渋谷・目黒（山手通り辺りまで）
このラインも適当だねｗ
うちの先祖が東京に来たときは、このラインも地方出身者用の新興住宅地。
そんなんで差別化して楽しいの？

>>730

２３区からの独立案（いわゆる世田谷市構想）は以前からあるけど
分割案というのは知らんかった。

先祖の時代なんかどうでもいいよ。
今がどうなのかだから。
戸建てに混じって古いアパートが幾つか建ってて、
地方の学生が多く賃貸を借りてるエリアもあるよね。

日本の富裕層が集中する世田谷
美しい街並みの世田谷
高級住宅地の代名詞世田谷
憧れ羨望の的である世田谷
他方で庶民的な趣のある街もあったりする世田谷

千代田港渋谷の高台以外は対抗できないね

＞地方の学生が多く賃貸を借りてるエリア

23区でそんなエリアが全くない区なんかないでしょｗ
千代田や港ではもはや少ないだろうが、渋谷、目黒、新宿、文京、品川は確実にあり

世田谷区もそうだって話じゃない。

セレブの街、ってのは思い込みだけで。

セレブの街、なんて本気で思ってる世田谷住民なんかいるのかな？
世田谷区外の人が勝手に考えたイメージなんじゃないかと思うけど。。。
だいたいセレブという下品な言葉、使っていて恥ずかしくない？
こういう恥ずかしい言葉を使わない住民が多いところが、世田谷だろうがどこだろうが、いいエリアなんでは？

７割弱が「竣工前」希望　アトラクターズ調べ
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20091019-00000001-jsn-ind.html

世田谷がセレブの街だなんて意識持ってる住民はほとんどいないんじゃないかな。
どっちかといえば、マスコミがセレブの街です！って持ち上げているような感じ。
ネガが「世田谷はセレブの街じゃないですから！」って声高に叫ぶのは、マスコミに踊らされてるんでしょう。

いっぱい売れ残っています。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

裏で値引き販売しているようだが、
それでも状況はいっこうに改善されません。
しばらく新築の着工は手控えたほうがいいと思うよ。
作りすぎじゃない？

世田谷に限らずですが住環境は世間の風評などのブランドは気にせず現地を見て決めましょう。
騙されますよ。
東京土地のグランプリはある程度正しいです。
特に城南地区は要注意です。
有名な柿ノ木坂など決して良くありません。
だったら、大田区東嶺町の方が良いし、都心なら市谷若宮町等無名な住宅地の方が住環境はいいですよ。

オ○ムも世田谷だっけ？

若宮町なんてほとんど出物はないし土地の坪単価８００万とかいう世界ではないですか

現地を見るのは重要だけど、
地元の仲介業者に立ち寄って中古の状況も聞いたほうが良いよ。
中古が安くしか売れないエリアもあるから。

>>742
柿ノ木坂は排気ガスがひどいですね。
幹線道路沿いの家の窓黒ずんでいます。
いつも渋滞しているからでしょうね。

教授の地元もトラック多いだろ？
海コンは横転事故が怖いぜ

柿の木坂も環七沿いしか知らないようだし

若宮町は庶民の住める場所ではないよ。
昔のとある同級生が上場企業創業一族の倅だった。
ボンボンだったがイケメンでスポーツ万能、東大出てエリート官僚になったなあ。
とことん恵まれた彼が育った邸宅があったのが若宮町。

庶民が無理せずに住めるのは世田谷がせいぜいでしょう。

抜け道になっているところは交通事故が多いです。
実際に現地をよく調べることお勧めします。

排気ガスが気になるやつは川向うに住みな。

世田谷区から川崎市に移住する人増えてますね。

逆はほとんどいないけどね。

良い環境求めてですかね？

起伏が多く、風通しが悪いところは、
谷の部分に排ガスがたまってしまいます。
地形の問題で解決は不可能です。
このような地形のところは高台に住むしか方法はありません。
だから高台の地価は高くなっています。

自然環境が悪い

不便な郊外ですか？

>>751
どこからの情報？
世田谷の賃貸住まいの方が、東京は高くて家を買えないので
川崎に都落ちして、家買ってるだけじゃない？

パークシティ武蔵小杉の発表で、世田谷からの購入者が多いって言ったからじゃない。
小杉の環境が特に良いわけではないので、交通利便性の違いだね。世田谷はアクセス悪かったり混んでたりするから。

>>755
そうだね。世田谷から小杉のタワーマンションへ移った人は多いね。

>>751

川崎市と世田谷区間のＨ１９年度の人口動態を見ると

世田谷区→川崎市　約５０００人
川崎市→世田谷区　約３２００人

東京都→川崎市　　約３００００人
川崎市→東京都　　約２６０００人

H19年度は世田谷も東京都も川崎市に対しは転出＞転入となります。
地価が下がるとこれらの差は縮まると思われます。

世田谷から川崎ね。
どうみてもランクアップではないわな。
厳しい状況の人が多いんだね。

世田谷と川崎の間に流れてる多摩川が　イムジン河なのね

１９年度はまだ、ミニバブルだったからね。
とにかく、マンションを買い急いだ人が多かったんでしょ。
いまごろ後悔してるかもね。

不人気エリアから人気エリアに成り上がれる人なんてほとんどいない。
引越しって大半が不人気エリアへの都落ち。
誰が好き好んで都内有数の人気住宅地世田谷から低地工業地帯の川崎なんかへ行くかってんだ。

≫746

柿ノ木坂とかもそうだけど、環７より内側の幹線道にちかいところに住むと鼻毛の伸びが速いよ（笑

川は高いところから低いところへ流れるのです

わたしは川崎・横浜→世田谷組ですよ。
好き好んで川向こうになんか住みませんよ。
不便だし住民層も違うもの。
自分も通ってたことあるけど、一部を除けば公立校には通わせたくない場所ばかり。
まあ、どうしても広々とした環境に庭付き戸建てでも買いたいのなら別ですが。
お金に多少余裕がある人よりも、余裕の無い人が増えてるんだから、都内→郊外の移動が多いのは当たり前。
これを人気と錯覚してはいけませんね。

でも一昔前の川崎といったらいくら経済的にゆとりがなくても絶対に避けていたエリアですからね。
その頃に比べれば格段にマシになったといえるでしょう。

私は川崎生まれで、横浜を経由して世田谷も経由して、今は都心住まい。
懸命に働いて、上を目指しましょうよ。

都心には週何度かしか行かないし、子育てもあるから、世田谷でいいや＾＾

都内の様々な土地を見てきたけど、なんだかんだいって世田谷はクオリティ高かったです
もちろん全域が一等地なわけはなくピンキリですが

蒲田と川崎だと悩むね

蒲田は世田谷ではないでしょ？
湾岸工業地帯は都内でも論外っす

千歳烏山・祖師谷の商店街好きだなぁ。

駒沢公園辺りはどうですか？
今日散策しましたが緑が気持ち良いです。
春・夏の週末は色んなイベントが多く楽しいです。

それから、見た感じ５０～７０歳の方達がフルコートでサッカーしていてとても驚きました。
未来が楽しみになりました(笑

ああ、駒沢、桜新町、用賀あたりは大きな公園とか駅近辺で結構イベント多いですね。
なかなか本格的で充実してますよ。
有名アーティストなどのライブや物産展とかあって、子供だけでなく、大人も楽しめます。
親世代の懐かしの方がたのもあったりして。

ＧＷに馬事公苑でやってるホースショーが毎年楽しみです。

馬事公苑いいですね！
愛馬の日に遊びに行きました。
ポニー競馬は毎回娘と大興奮して見ています。

広い馬場を馬達が走る姿は美しいですね。

ニュースにも出てましたが
やっぱり保育園はかなり厳しいんですね。
世田谷じゃ預けられないから仕事できない、って
友人が引っ越していきました･･･

世田谷みたいな郊外は専業主婦目線の街ですよ？

専業主婦目線ねぇ。
この不況にのんきに専業主婦やってられないですよ。。。

世田谷の待機児童は昨年度で３００人増。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/09/h0907-2e.html

子供の成長もゆっくり見守れないダメな世の中です。

>この不況にのんきに専業主婦やってられないですよ。。。
>子供の成長もゆっくり見守れないダメな世の中です。

簡単な話、不況でも世田谷からもっと郊外に移れば解決すると思いますが。
世田谷住環境がしょぼい割りに高くないですか？ある種のぜいたく品ですよ。

うちの周りは専業主婦が多いな～
でも、フルタイムの共働きなら、ぎりぎり世田谷くらいまでという感じの方が多いかも。
都心勤務・利便性と子供向けの住環境をバランスさせれば、こんくらいの距離のところになるかな。
人によりますけど、うちは共働きのとき、痛感しましたよ。
べつに世田谷でなくても、同じようにバランスがとれれば、どこでもいいとは思いますけど。

ちなみに近所の小学校や幼稚園では託児機能を果たせないか、具体的な検討に入っているようです。

>都心勤務・利便性と子供向けの住環境をバランスさせれば、こんくらいの距離のところになるかな。

住んだことないのでわかりませんが、常盤台とか新浦安とかたくさんあると思いますよ。

↑
べつに世田谷でなくてもいいって書いてあるじゃん。あとは好みと予算の問題だろう。利便性や住環境といっても人によって要求するものは結構違うしｗ

週末ＦＵＮＧＯに行ったらすごい混んでました。

>>738

世田谷公園前でロケーション良いですよね。

三宿あたりは美味しいお店やスーパーが揃ってますし、程好い高級感があって良いですね。

いつか住んでみたいなー

↑すいません>>783です。

子供いないけど世田谷公園のSL乗ってもいいですかね

＞781

新浦安までレベルを落とすのはどうでしょう。
人それぞれと言えばそれまでですが、私はありえません。

レベルの問題というより、趣向の問題だと思いますが。
世田谷と新浦安って比較対象にならないですよね？

趣向ね・・・

似たようなもんだと思うけど。何が違うの？

少なくとも杉並区よりは上。

新浦安って埋立地？
人の住むような場所じゃない、ってのは言い過ぎにしても
世田谷と比較するなんておこがましいだろ。

>792
ちょっと言い過ぎでは･･･
自分は世田谷以外に住んだことないから他の場所はわからないけど。
788さんに賛成かなあ、趣向というか価値観と言った方がいいかなとは思いますが。

世田谷なんて所詮百姓の町で
いまだに所々に農地がある臭い街だよｗ

祖師谷の商店街が活気ある庶民的な感じ好きですけどね～

>>798

複々線化の前はもっとよかったのになんだかね。。
小学校時代の友達と会ったときに「さみしいよね」っていわれるよ。
高架下の真新しい店とかうまく馴染んでるのかなぁ？

>世田谷なんて所詮百姓の町で
いまだに所々に農地がある臭い街だよｗ

ふるさとを思い出したの？？

世田谷って広いですからね。
でも、そもそも人間が住む場所なんだから、近くに農地があることのほうが自然なのでは？

ＪＡもあるし、地味あふれる畑の数々・・・
東急、小田急、京王それぞれの沿線で街のカラーもバラエティー・・・
それで、お気に召さない方は、どうぞ海風の街へ

マンション用地になるのか？

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100610ddlk13100335000c.html

八幡山グランド売却ですか。
もしマンションだとしても売りは芦花公園位ですかね。

駅遠・環八・清掃工場の長い煙突･･･苦戦しそうな予感。

世田谷区は大学敷地跡地の大規模マンション開発多いよね

深沢ハウス→都立大跡地
ラコルダ弦巻→昭和薬科大跡地
東京テラス→青山学院跡地

ほかにもあったっけ？

東京テラス、母校の跡地ですよー
校門だけが残っててなんか寂しい。。
校門前にあったパン屋さん、お世話になりました。

当時に比べると祖師谷はすっかり変わっちゃいましたね。
799さんの言うとおり、前の方が活気があってよかったですね。
なんか駅前妙にすっきりしちゃって、あれ？って思いました。

祖師谷は昔もっと活気があったんですか！
最近利用する様になったのですが、
衰退商店街の側で暮らす私には十分活気がある様に思えますよ！

>深沢ハウス→都立大跡地
ラコルダ弦巻→昭和薬科大跡地
東京テラス→青山学院跡地

この３物件では、ラ・コルダがもっとも存在感があると思う
大規模修繕も終え、管理はホントに行き届いている
威風堂々の外観に比べ、専有部分の設備仕様の古さは否めない
ただ、根強い人気の物件には変わりない
中古も、求めやすい価格になってきた
自分の好みに合わせ、リフォームすればいい
永住マンションとして、価値は高まる
問題は、希望にかなう間取りが売りに出るか・・・

でもライズいいと思うよ。

神奈川の人にはいいかもね

東京の人にもいいんじゃない？

ニコタマ近辺在住なら別だが、普通の東京の人は興味ないと思う。
ニコタマより都心寄りに住んでれば、ニコタマは買い物向けで、住む場所とは考えてないだろう。

>>806,807

昔は地元の人が声を出して商品を売っているという光景があった。それこそが活気というものだねぇ!
最近できたばかりの店は夜遅くまで照明が明るいもんだから、落ち着きがないと感じる。。

>>812
都心寄りに住んでいたらわざわざ買い物に二子玉川いかないだろ。
執拗に貶めたい人がいるみたいだけれども、やはり住むのにいいところだと思うよ。

同感。
代沢・代田エリアが閑静な高級住宅地って感じで好きです。

都心に住むものとしては、リタイアしたら
二子玉に住みたいのですが。。
通勤電車に乗らなければ快適な暮らし？

>>817
長い通勤が厭なのはだれも同じだけど
住んで快適かどうかは人それぞれなので分かりません。
賃貸かなにかで一度住んでから決めたら？

>>819


> 安くて快適に暮らせるとこが他にいっぱいあるのでは？

話が抽象的なので、具体的な場所を、何点かあげて下さいませんか？

駒沢公園付近も好きだな。
やっぱり生活には緑も欠かせません。

817です。
今日、突然ですが下見に行くことにしました。
再来年リタイアします。デパートもあって、飲み屋もあって、なんだか楽しそうで
妻も友人も作れそう、、と話していました。

賃貸で一時暮らすアドバイスありがとうございます。
賃貸は考えていなかったのですが、確かに少し、暮らしてみるほうが
現実的ですね。
情報もいろいろ入って来そうですので。。

動いてみようということで散歩？ちょっと遠い行けどなんだかわくわくします。
いってきまあああす。

リタイアしたら郊外の暮らしも苦にならなくなって良いよな～。どこでも好きな所に住めるのはうらやましいな。

>>822

若いんだからリタイアには早いよ。もっと働いて社会に貢献しなさい。ほとんど働いてないでしょ。

確かに>>８２２さんの文面を見ると若そうな気がします。

羨ましいですね！

花火大会をゆっくり望める所、お勧めします！

その年の打ち上げ場所によるが、上流側なら花火大会ならウナネ方面の河原とかいいんじゃない。
ちょっと早めに出て散歩しながらで、３０分くらいかな。
車は帰れなくなるからNG
街が古くてゆとりをもって歩けるところは少ないから、ルート調べはしておいた方がいいと思う。
川崎と同じ下流側なら下野毛あたりまでいけばいいかも。

>>814

べつにオトしてるわけじゃないな。
事実だもの。
都心側からは車とかで気軽に行くには悪くないから、買い物とか用足しに行くことはある。
（ほかはろくな通りがないから渋滞がひどいが）
都心は渋滞覚悟だし、車だと面倒だからそんな気にならん。

買い物とかに利用するということと、住むのは全く別問題。
丘の上やタワマンを除けば、ほぼ昔ながらの住宅とアパートが建てこんでて全般に路も狭い。
駅から徒歩20～30分にはゆとりがあっていいところもあるが、なんせ駅までの道が使えない。
道ももっと整備されてて、近くに良質な住宅地が広がってる、吉祥寺や自由が丘とは全然違うよ。

822です。
二子玉散歩は楽しかったです！
今度は吉祥寺と自由が丘かあ、悪くなさそうですね。
しばらくは、世田谷歩きをすることにしました。
歩いてみるとなんか発見があってよかったです。
でも、けっこう車社会なんですかね。二子玉は。

土手がよかったです。花火にもいってみようかと。
やはり動き回らないとだめですね。
どうしても自分の半径がせまくなって来ています。
いろいろご教授ください。

あっそこそこ働いて、年齢もそこそこです。

外周区ですが杉並に住んでた頃は車でよくへ玉川高島屋行ってました。
確かに環八渋滞は必ず嵌るし、二子玉川界隈は狭い道も多かったのを記憶しています。
それから、土日ともなると駐車場はかなりの列です。


>>828さんはまだお若いと思いますが、、、

お年を召してくると足腰が弱ってきますから
鍛える為にも河川敷のお散歩はいいですね！

去年多摩川花火見に行くのに鎌田あたりを通ったんですが、
新興住宅地な感じですねえ。
北沢あたりに住んでいるので、世田谷っていってもいろいろだなあと思いました。
あの辺は子供が増えて、小学校がぱんぱんだ！って話を聞きました。

>816
お屋敷街いいですね。でも私には手がでません。。

井の頭通り、大山と大原の間の拡幅工事が進んでますね。
いつ頃完成するんでしょうね。

>>832

大山～大原間はル・ポミエのケーキ目当てによく通ってましたが、
杉山産婦人科までは綺麗になってますよね。

京王線踏み切りまでの道はしばらく井の頭通りじゃないと思ってました笑
あそこも拡張予定なんですかね？

>>829さん
昔はよく両親の車で玉川高島屋にショッピング付き添ってました^_^;)
高島屋の駐車場ってもうだいぶ狭くて古くなってませんか？

そうですね、川崎ナンバーばかりですよ。

>>834

昔の車のサイズだから狭いよね。
本館駐車場できたの４０年前だからね

確かに、外車での買い物客が多いのに、駐車場のほうは貧弱なイメージを否めません

たしにかにね。
本館じゃなくて、南館とかの新しめの駐車場はそんなに狭くはないんだが。
屋上も新しめで少し広かった気がするが。
どっちにしろアクセスがちょっと落ちるしな。。。

確かに、ちょっと駐車場はせまいし、周りは車が渋滞っぽいし、、
でも、徒歩で、デパート！徒歩でショッピングセンター、

その上土手までついちゃうんですよ。
なんかいいですね。

本当に絵に描いたようなセレブママがいるから驚くよ

↑
それは事実。
多くはないけど、他のところに比べると密度高い。
とくに平日の昼間とか。

ただ二子玉川に住んでるとは限らないというか、住んでるのは少ない。
二子玉川そのもは、そこまで多くのセレブの受け皿になるような住宅地ではないから。
近隣の街は小奇麗な奥さんやお姉さんが多いが、そいうところから車で来てるのが多い。
成城～自由が丘・田園調布の小奇麗な街とかから。

青山～表参道近辺はいるんじゃないｗ

奥さんたちが溜まってて、昼間から入ってくる良さめの男をチェックしてる店はいくつか知ってる。

この沿線から来てる奥さんが多いと思うけど。

青山～表参道いないだろ・・・。
ベルコモンズ・表参道ヒルズ・東急本店・クレヨンハウス辺りで済んじゃうよ。

混んでそうな日はガーデンアイランドに車止めてシャトルバスで本館行くってのもありかな。

二子玉川かー。
同じ世田谷区内だけど、小田急・井の頭よりに住んでるので
田園都市線沿いはあんまり行かない。。
世田谷って車ないと南北のアクセスがよくないんですよね。

世田谷区は外周区の中で唯一の８万円クラブの一員です。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/
他の外周区とは格が違います。

>>836さん,>>837さん,>>838さん,>>839さん
やはりそうでしたか。
きっとこれからも現状維持され続けるのでしょうね^_^;)
昔は駐車場入るにも行列ができたくらいでしたが今はどうでしょうか？

セレブママ、幼稚園ママ、お受験ママ　川越えママ…生態もさまざま

古き郊外で、どこのこと？　
都心大好きの埋め立て地派ですか・・・

昭和女子大の体育館のとこでホタル育ててて、公開してるらしいんですが
今年はやらなかったのかな？知ってる人いますか？

う～ん、今年はわからない

他にもいくつかホタル公開してるところがあるのは知ってるけど

二子玉川と成城の間とか、仙川沿いとか、砧公園の奥もあったような気が

サギ草まつりで代官屋敷で公開してるやつは
テントの中で「はい止まらないで～」とか言われながら見たので
なんだったんだろう、、て感じだったですよ。

岡本民家園で昔やってた気がするぞ

岡本のあたりは今もやってますね

去年近所の子たちが見に行くと言ってました

蛍見れるんですか?!
いいですね、子供に１度は見せたいと思っていたので。
行ってみようかな

桜新町近辺だけど、口コミだか区の広報だったかで、毎年情報が回ってる気がします。
岡本方面の幼稚園に行ってた子がこの近辺は結構いるから、情報が回ってるのかもしれないけど。
知ってる人は多いみたいだから、ググればいくつか出てくると思いますよ。

＞セレブママ、幼稚園ママ、お受験ママ　川越えママ…生態もさまざま

セレブって有名人と言う意味なんですけど勘違いしている人が多いので滑稽ですよね

言葉は世につれ……生き物だからね
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/10minnw/001cereb.html

豪徳寺の駅前にいつのまにかデカイ招き猫が設置されたんですね。

豪徳寺駅なつかしい…
学生時代は世田谷線に乗り換えるときによく使っていましたよ。
小田急の高架が完成してからはだいぶ変わってしまったのかなー

＞セレブって有名人と言う意味なんですけど勘違いしている人が多いので滑稽ですよね

でも実際有名人多いし、本来の意味でもあながち間違いじゃないんじゃない？
公立小でも、なんか見たことある保護者いると思ったら芸能人だったりってよくある

芸能人て浮き沈みが大きいよね。売れてる時は良いけど、売れなくなったら生活保護

働けるんだから生活保護は無いだろ。日本はそこまで甘く無いぞ。

>豪徳寺駅前

駅前はかなりすっきりしちゃったんじゃないかなと。
やっすいラーメン屋、まだありますよ！

世田谷の東急沿線に住んでますが、小田急沿線も、たまに「ぶらり下車」して散策します

ちとふな、そしがやおおくら、どっちが人気あるんですかね？

祖師谷の住環境はいかがでしょうか？
いま小田急沿線で一戸建てを検討しています。

だいぶ変わってしまったと思うので一概には言えないですが、祖師ヶ谷大蔵駅の南側(砧方面)が人気あるかもしれませんよ。

祖師谷、学生の頃通ってました。
畑もあったりしてのんびりしたいい感じの街でしたが、最近はどうなんだろう？
木梨サイクルも移転してきれいになったみたいですね。

代沢から祖師谷のほうに引っ越した友人が、
「だいぶ郊外感が増した」と言ってました。

皆さんありがとうございます。
祖師ヶ谷大蔵駅の北側を考えています。
商店街の活気があって便利そうですね。

>>859 >>860さん、
わたしも”セレブ”の意味を誤解していたようです(たとえば上流階級というような意味合いかと)。
どちらにしてもなかなか辿り着けそうにありませんが（笑）
しかし、おかげで役に立つサイトを知ることが出来ました、ありがとうございます。

この言葉のイメージに世田谷を連想する人は多いと思いますが、
先日のテレビ番組で（確か　住むならここの街バトル　のような？）>>771さんが紹介していた千歳烏山が一位でしたね。
どんなところなのでしょう、今度伺わせていただきます。

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

>>875
大型スーパーの進出により地元商店街は衰退の一途を辿った。
しかし、商店街の人々は話し合い、ポイントカードを作りスクラムを組んで大型スーパーに対抗し見事復活。それによって街自体も活気ずいた。

商店街はかなり有名ですよ。

千歳烏山はそれほどセレブ？感はない街ですよ。
むしろ、庶民的な感じで商店街が発達していると言ってもいいかも。
千歳船橋／祖師谷大蔵と千歳烏山の間は、結構距離がありますが、普通の庶民的な住宅街。
もうあまり農地とかはありませんね。
典型的な世田谷イメージより、中央線や井の頭線のイメージに近いかも。

もう少しセレブ？感というか、街並みに余裕がある感じだと、千歳船橋／祖師谷大蔵の南側。
871さんのおっしゃる砧側の一部（成城との境目から環８にかけて）や桜丘方面の一部ですかね。
さらに街並みが整備されていたり、敷地に余裕があって緑が多いのは、これよりまた南。
世田谷通りを渡って、弦巻や上用賀と来て、深沢、等々力、瀬田、岡本にかけてですかね。
それぞれ東急の駅前とかに、それなりに商店街も発達してます。
ここら辺が典型的な世田谷イメージの場所。

どちらがいいかは、お好みによるでしょうね。

千歳烏山のあたりはケヤキ並木のイメージが強いので、割と落ち着いてていいと思います。バスも色々通っている分、土日は平日と比べて交通量多いのでしょうか？

千歳烏山の商店街は全国ではじめてポイントカード導入したとこですよね。

私も見ました。千歳烏山が１位？？？と思いましたけど･･･

放置自転車の数に圧倒されますよ。
人は一体どこを歩くんですか？状態。
自治体がちゃんと機能してない証拠？

＞自治体がちゃんと機能してない証拠

これは不思議ですね。。。
放置自転車が多いのは、同じ京王線の調布市内と同じ。
区レベルの問題でなく、地元の自治会レベルの話なのかな。

田園都市線や小田急とかの沿線の区内（一部の駅だけ？）は、あまり放置自転車ないですよ。
撤去徹底＆駐輪場設置で、通勤で止めっ放しの自転車はほぼ皆無になってます。
買い物の一時駐輪は多少あるけど。
両地域結構行くけど、快適度はかなり違いますね。

祖師ヶ谷大蔵駅から学校に通うときは毎日駐輪場に停めていたけれど、無料のところは放置自転車にまぎれてなくなっちゃったこともあったな(笑)

高架下にきれいなお店が入る前はものすごかったねえ。駐輪場って今は料金高いみたいだから、あきらめて徒歩生活に変えましたよｗ

＞放置自転車

重点区域とかあるみたいですねえ。
梅ヶ丘・豪徳寺は「毎日でもやるから気を付けな」と集積所（？）のおじさんに言われました。

久しぶりに世田谷に戻ってきたら、えらい駐輪違反が厳しくなってた。

最初不便だなと思ったけど、通勤チャリの放置がないとえらい歩きやすいし、見た目快適!!

結局、10分足らずだから徒歩にしたけど、もう慣れちゃったし、体調も良くなった。

放置自転車の少ないとこは、かなりいいですよ。

駅前の自転車放置、景観からして貧乏たらしくて、街のレベルが低そうな印象を与えるもの。

駐輪場の整備も同時に進めて欲しいですよねー

最寄駅はかなり駐輪場整備されてる。
だけど、結局探し回った挙句、駅から遠いとこに止めることになるんだよね。
月極の駅近のところは空いてないし。
徒歩が一番かも。
そうでなければ、嫁や旦那の送迎か。

20分も30分もかかるんじゃなければ徒歩でいいのかもね。

喜多見はどうですか？

あげ

喜多見ねぇ・・・成城辺りは行くけど・・・

２・３ヶ月ぶりに高島屋へ行きました。
人気SHOPの改装が行われ見易くなってますねー

電車で移動しようとすると南北の便がいまいちですよね。
北沢からだと二子玉川ほとんど行きません･･･

保育園が少ないのが玉にきず。

駅から近い物件を買えば、
自転車を置いとく必要なし。

>892
働きたいお母さんには大変ですね。

ゆとりある専業主婦が多いから

世田谷ってなんだか生活にゆとりのある方々が
住んでるイメージがあったんですが・・・
保育園が少なかったりするところを見ると
やはりイメージ通りなのかもですね。