セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

誤字も確認すべきとは思うけど、そんな言い方しなくても良いかと。

知ったか？
間違いとは言い切れない。
＞一応とは、「とりあえず、十分な状態ではないがひととおり、万が一」といった意味合いがあります。
＞一様とは「よくありふれていること、よくあること、または全部同じような様子」といった意味合いがあります。
＞念のためが一応で、よくあるや同じようなが一様です。

明らかに間違いなのは置いといて、匿名掲示板の値引き情報なんて当てにならんよ
ここに値引き方法書かれたとしても誰でも読めるんだから対策されるのがオチ

必死に一様を調べたみたいだけど、文面見てどっちが正しいか分かるよね。初心者マークの人、あんまり掲示板荒らさないでくださいね。

一様は自分も気になったけど、別にわざわざこんな掲示板指摘することでもないのかと思いますが…

ちなみに私は知人がハイムに勤めているため紹介値引きと、おそらく誰にでも適応されるキャンペーン的な値引き、あとはちょこちょこ細かく交渉しました。

ざっくり、33坪でグランツーユー、空気工房1.2階、タイルなし、太陽光5kw、蓄電池あり、外構抜きで値引きは700万くらいで2700万くらいでした。

1,000万以上の値引きとかはどのようにやったのか気になりますが、私の値引き交渉では700万が限界でした。(それでも値引きいっぱいできたと満足してたら上には上がいますね笑)

まーでもどっちにしろ、元値がぼったくりだったら値引きも大きくなるので、人の値引き額はあくまで参考程度にしてみては？
いくら値引きかではなく、自分が納得する内容・価格かを指標にすべきと思います。

bj40坪1780万でした

今セキスイハイムの3か月間モデルハウスとして家を貸してくれるなら割引プラスその間のローンの支払額+リース料を支払いますというのに申し込んでいるのですが当選してみないと割引額はわからないようです。また工場見学にいくとさらに割引ということですがどなたか当選した方いますか？

ハイム施主さんは地震保険入ってますか？
ハイムでは耐震等級が高いため地震保険未加入の方が多いと聞き、加入するか迷ってます。

私の時はパルフェ３５坪、レジデンスタイル30、太陽光5K、蓄電池、快適エアリーで2800万でした。そこから1200万引きで1600万でした。
ちなみに地震には強いということだったので、地震保険は入りませんでしたよ。

7009様
差し支えなければいつごろ建てられたましたか？

>>7009 e戸建てファンさん

込み込みで坪単価46万はその辺のローコストメーカーより安いですね。タイル、蓄電池、太陽光、エアリーなしなら下手したら1000万以下じゃないですか？
本当だとしたら凄すぎます！

リーマンショック後のハウスメーカー不況時は結構そんなもんでしたよ。
フルオプションで坪50万とかは普通でしたし。
ハイムの価格上げ幅は尋常じゃないと思います。

2010年頃に各社の見積もりを取ったけど、確かに35坪程度なら2000万以内で建てられた時代でしたね。
今の方が仕様はもちろん良いですが価格は大幅に高くなったので、大手ではちょっと建てられないです。

なるほど。
いつ建てたかによっても価格差あるんですね。
ただ、昔だと太陽光などはいまより高額だったと思いますし、35坪で2000万以下とか羨ましすぎます。

>>6851 通りがかりさん
親しいからこそ心配されたんだと思いますよ。
あなたはそういう捉え方しかできないんでしょうが。
というか、そこを強調するあたり、意地悪な人なんだなと思いましたが。笑

Sps32坪
快適エアリー1階のみ
外壁タイルあり
太陽光8キロ
蓄電池4キロ
外溝
諸費用、保険10年
で3400万
どうでしょうか？
仮契約？締結書に印鑑、署名したあと、値引き交渉できるのでしょうか？
最初の見積もりから、あれよあれよと160万ほどアップになりました。

もう少しで引渡しなのですが、現時点で10箇所以上の気になるところがあります。
目を疑ったほどの雑なコーキング、木材のズレ、傷などなど…。
引渡し前に直しが入るとは言われましたが、あれは直せるレベルなんだろうか？と不安で仕方ないです。
コーキングなんて直すくらいなら始めから手を抜かなければいいのにと思います。
本来なら楽しみで仕方のない引渡しでしょうが、私は不信感が募るばかり。

>>7016 名無しさん
交渉はしてみてもいいと思いますが、、、

値引きは請負契約する前にしないとではないでしょうか。その価格を自身で承認したと思われてはなかなか値引きしてくれなさそうな気がします

>>7016 名無しさん

予算をはっきり伝えると良いと思います。
我が家は予算を伝えておらず、仮契約時の見積もり額よりも最終的に1000万以上アップしました。
色々と決めていく内に、今のグレードではあまりに安っぽいから一つ上のグレードに…などと思ってしまうものです。
何を増やして160万アップしたのかが分かりませんが、仮契約時の金額で建てたいと思うのであれば、その予算をしっかり伝えてください。
営業の方もその予算内でいかに良い家を建てるかを一緒に考えてくれるはずです。
満足のいく家が建てられますように。

>>7020 評判気になるさん

同じ箇所のフローリングやクロスが何度もズレるって何か
大きな問題を抱えてたりして
ボルトが緩んできたとか地盤が不同沈下してきてるとか

>>7016 名無しさん
そんなもんだろなーって価格
契約したら値引きはないと思った方がいいよ
会社のミスのお詫びとか、端数切るくらい

地震保険は加入しました。
耐震等級3なので年額5000円程です（家財こみ）
熊本地震を経験しましたので入っておいてよかったと思っています

建物に関しては、1円もでていません。
ほぼ被害なかったので
ただ家財保険の方は５万円でました。
家財もほとんど被害なかったので少額ですが
少しでも下りたので助かりました
地震保険は入っておいて損はないかと思いました

見えない所も手抜きされてる率が高そうですね。

見えないところで手抜きは普通ですよ。問題なのは見えるところでの手抜きが多いところですね・・・。

それはどこのHMでも同じでは？

戸建て買えない賃貸民でしょう

ハズレをひくと水没してカビだらけになってる物に当たることもあるが、

私はグランツーユーですが、耐震等級は記載がなく構造等級Cという評価のみでした。そのため地震保険も割引はほとんどなかったのですが、普通は耐震等級って何も言わなくても取れるものなのでしょうか？

>>7029 名無しさん

いつ建てたかにもよるんじゃないですかね

>>7030 匿名さん

建てたのは今年です

>>7031 名無しさん
構造等級Cは建物の構造の種類を種別するもので木造ツーバイはそれに当たります。
耐震等級はハイムのグランツーユー の場合、標準で等級3を取得されます。
開口部を大きく変えたり構造を変えたりするとそれに従って2や1にもなりますが、その場合は普通だったら設計段階で施主に伝えると思いますが私はハイム施主では無いのでその辺りは判りません。
耐震等級を取得しない中小メーカーも有りますがハイムの場合は必ず何かしらの等級取得していると思いますよ。

>>7029 名無しさん

長期優良住宅はどうなってますか？

ヘーベルやめてセキスイハイムにしようか迷ってます
ヘーベルで何にも気にせず思いのまま設計してもらったら、とんでもなく高すぎて
セキスイハイムはコスパ高そうで
まだセキスイハイムの事詳細に知らないんですが、ユニット工法で制約かなりあるんですかねぇ

>>7033 匿名さん

長期優良住宅は結果的にコストや手間がかかるとのことで取得してません。

>>7032 口コミ知りたいさん

丁寧にありがとうございます。
耐震等級3相当とは聞いてますが、取得はしてないようなんです。
地震保険も割引聞きませんでしたし。

>>7036 名無しさん
恐らくですが通常標準で長期優良住宅と耐震等級の申請が見積りに入っている筈ですが仕分け作業の中でマイナスオプションしたんだと思います。
それを施主が判断して外したのかハイムが値引き提示で外したのかは判りませんが、長期優良住宅でも固定資産税の優遇が受けれますし耐震等級でも保険が安くなり優遇が受けれます。
そんなに高い金額では無いし優遇を受けた方が遥かに得なので通常は長期優良住宅も耐震等級も取得するのが一般的です。
残念ですがスレ主さんが気づかぬ間に値引き等の要因で未申請になったと思われます。

追記ですが長期優良住宅と耐震等級3は申請費は掛かりますが住宅ローン控除・不動産取得税・登録免許税・固定資産税の優遇が受けれます。
固定資産税が最大5年間半額。
住宅ローンの控除額が５０００万円の１パーセントまで 拡大。
住宅ローンのフラット３５は１０年間の金利０．２５％安くなるフラット３５Ｓ－Ａの利用が出来る。
地震保険が５割安くなる。

メリットは以上です。
申請費より遥かに優遇が受けれます。

長期有料で結果ぼられて損をする。
途中で止められない、不備が有れば罰も有る。

>>7035
いまどき長期優良取れるのにわざわざ取らない人なんているのか・・・
公式な耐震等級が欲しければ確実に取得するよう言っておくべきでしたね
とはいえ無理な注文付けてなければ性能的には耐震等級３な「はず」なのでもう気にしないで良いのでは

>>7040 匿名さん
みなさんもろもろありがとうございます。
長期優良住宅に関しては、優遇される金額と申請にかかる金額、それから長期優良住宅を継続するための補修費用(不要と思ってもやらなくてはならない分)など計算し、
私の場合は申請するメリットがないと思うがどうするかとハイムより提案があり、申請しませんでした。

地震保険に加入するならメリットの方が大きかったかもですが、ハイムユーザーの地震保険加入率は低く、加入された方も私の地域ではいままで保険金支払いされた事例がないというデータから加入しませんでした。
※地震家財は加入しましたが。

念のため確認したところ、申請すれば耐震等級3を取得できる構造(標準でこれにあたり、標準基準から外れる構造ではないらしい)になっているとのことなので、それを信じることにします。

>>7007 戸建て検討中さん

申請出して通りました。家の場所、間取りも関係してくるみたいですね。1ヶ月20万の3ヶ月＋照明代50万のサービスでした。どれだけハイムの構造を理解してるか、工場見学はマストのようです。住所、建物の外観、間取り全てチラシ、新聞などに乗るので慎重に考えた方がいいかもしれません。

鉄骨造の場合は、鋼材の肉厚によって、構造強度や耐用年数に、かなりの差が生じます。
通常、軽量鉄骨造と呼ばれる建物の、鋼材の厚みは３mm以下の極めて薄いものです。
それは、軽量鉄骨造（＝プレハブ）のそもそもの成り立ちが、木造に置き換わる物として発想され、木造と同じ感覚で、間取、柱割りなどを考えることが優先されてきたために、木造と同じ程度の強度さえあればよい、ということから選ばれてきたからです。
鉄本来の強度からすれば勿体ない限りですが、コストダウンと、一般の大工でも施工出来るようにという市場性から、そのようになったのでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
従って、軽量鉄骨造の構造強度や耐用年数は、「木造のそれとほぼ同じ」と考えて差し支えありません<(_ _)>

同様に、軽量鉄骨造は、構造以外の面でも、木造の持っている長所はほぼ備えていますし、短所もまたほぼ同じです。

ただ、工場生産を可能にしたことによって、現場加工の手間と日数を減らすことには、大きく成功しました。
これは、メーカーにとっては、大変大きなメリットですが、施主にとっては、さほどのメリットではありません。
何故なら、工期が短くなれば、その分価格も下がらなければなりません。
しかし、木造よりも大幅に安い軽量鉄骨造のメーカーがありますか？
１社もありませんよね･･･(-｡-)y-ﾟ

ほかの面でも、多分、軽量鉄骨造の営業マンは、工場生産だから施工精度も高く、鉄だから耐震性にも優れている･･･などという宣伝文句を並べることでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
すべて嘘っぱちです(o_ _)ﾉ彡☆

建築は、１件１件みな違います。
土地が違えば、すべてが変わるのです(o_ _)ﾉ彡☆
逆に、土地が違うのに、標準プランを無理矢理当てはめようとするから、様々なトラブルが発生するのです。
竣工したら、建物が敷地境界からはみだしていた、などというトラブルは笑いごとにもなりませんが、それが起こるのがプレハブメーカーなのです･･･(-｡-)y-ﾟ

また、構造体が鉄であろうが木であろうが、内装は基本的に全て木造で、仕上材料にも違いはありません。
内装は、結局、現地で仕上げるしかないのですから、ここにも軽量鉄骨と木造との違いはありません。

多分、最も重大なデメリットとしては、結露問題が上げられるでしょう。
鉄は、木と違って温度変化に敏感ですから、結露が生じやすいのです。
もちろん、それへの対処方法は無数にありますから、決定的なデメリットというほどのことでもないのですが、問題は、それが適正に処置されるかどうかです。
営業マンに訊いても答えられない領域ですね･･･(-｡-)y-ﾟ

以上、常々、申し上げていることなのですが、構造種別は、それぞれに特徴があり、ひとことで、あれが良いこれが悪いと断定出来るようなものではありません。

住宅業界で、最も問題なのは、各メーカーが嘘しか言わず、自社の宣伝ばっかりに身を費やしているところです。
また、消費者の方も、ＣＭを鵜呑みにされ、誤った断片的情報に振り回されているところです。
住宅は「買う」ものではなくて「建てる」ものであるという原点に立ち返って、情報を取捨選択するようにしてください<(_ _)>

>>7043 名無しさん
内容はともかく、顔文字頻度を減らさないとどんなに良い内容でも説得力がなくなりますよ。

>>7044 eマンションさん

こんな長文誰も最後まで読んでないよ
ハイムのこと一切知らないのがすぐわかる

展示場でパルコンより耐震性は上ですと言われましたが、軽量鉄骨でも鉄筋コンクリートより強いんですか？
制震フレームも入れないのは、鉄筋コンクリートよりも強いフレームだからですか？

>>7046 名無しさん
「強い」って何でしょう？
生身の人間では到底耐えられない地震にも耐える今の住宅なら、木造・鉄骨・RC全て強いと思います。

それぞれ高耐震にする目的が違うので、ご自身の要望を叶えられる所で建てるのが良いと思います。

アンチじゃ無いですけど軽量鉄骨ユニットが耐震性に優れてるとしてそれ以外のハイムにした理由って皆様何ですか？
色々調べたり展示場回ってハイムも見たのですが耐震性以外に魅力を感じる物が無く他社と違いユニットなので間取りや開口、天井高に1番制約があり間取りを選べるだけの家って言うイメージしか有りませんでした。
他社の住友林業、ミサワ、積水、三井辺りは木造でもハイム以上に耐震性が良く感じられる耐震実験データなどを見て間取りや大開口の制約が遥かに寛容でした。
色々考えていますがハイムの耐震性以外の選ぶ理由ってなんでしょうか？

>>7048 戸建て検討中さん
私の場合は、快適エアリーと、価格ですね。
エアリーは言わずもがな、価格は、挙げられているメーカーと比べ坪単価で7万から10万程度ハイムが安かったです。
仕様は全く同じでは比較はできませんでしたが、極力寄せて比較したので、やはりハイムが安いと判断しました。
仰る通り、間取りに制約があるのは間違いありません。制約がある中で希望通り、希望に近い間取りが実現できるか、よーく検討した結果、実現できそうだったのでハイムに決めました。
あとは外観と内観ですが、外観は正直他社の方が優れていると思いますが、まあハイムでも許容範囲。内観は同じ様に作れるので差は無いと思います。
そんな感じで、ハイムにしました。
個人的には他社を選ぶ理由もよくわかるので、どのメーカーが1番良いとかは無く、施主次第ではないでしょうか。

>>7048 戸建て検討中さん
ミサワスレにも書きましたが、大手の耐震実験なんて当てになりませんし、木造なのにハイムよりC値が低かったり公表していないメーカーは検討対象になりませんでした。

何のために税金で実大試験装置が造られたのか。
科学的なアプローチを否定する人でも、
試験してないとか公表できないとかを排除できるのは確かでしょう。

1級建築士の方が構造について説明しています。

注文住宅の家づくり！！構造は何を選べば良いの？？木造？鉄骨造？鉄筋コンクリート造？

>>7051 匿名さん
大手の耐震性能や耐震実験自体を否定する訳ではありません。
カタログに載っている家とは似ても似つかない、実験用に造られた家で実験して得られた数値は、お客に見せるための数値であり当てにはならないという意味です。

>>7053 通りがかりさん

当然各社これなら大丈夫とした家で実験してるわけ。
それでもだめな家もあるんですよ

他の条件が同じなら、地震に強いのは変に凸凹してない四角い家なのは誰も否定しないでしょう
何も言わなければ四角くなるハイムなら勝手に耐震性も付いてくるよ

皆様有難うございます。
やはり耐震性が良いと思える事と全館空調、価格で選んだんですね。
確かに価格は上であげた中で1番お手頃でした。
ですので気になっていたんです。
もう一度展示場に行くなり勉強してみます。

>>7056 戸建て検討中さん
私はむしろ快適エアリーが嫌だなー
なんで床にダクトの穴つけなきゃいけないの？
天井でいいじゃん

>>7057 名無しさん
私も床にダクトが嫌でグランツーユーにしました(空気工房ならダクトが天井)。
ちなみに、私は知人がハイム社員のため紹介割引目当てでハイムにしました。
不満がたくさんあるわけではありませんが、他社ももっと検討してもよかったかなと思ってます。おそらく、どこで建てても同じように隣の芝生は青く見えるんでしょうけど笑

床に穴があることで、暖房時に床がほんのり暖かいんだよね。
一長一短、どう考えるかは施主次第。

去年の大阪台風で、人材不足や資材不足で未だに修理の順番待ちのお家もあると聞きますが、地震や台風で被災された地域の方、ハイムはその点どうでしょうか？
全国展開の大手は他県からの融通やヘルプ等で地元工務店なんかよりは対応が早いのではないかと思うのですが、いかがでしょう

都合悪くなったら逃げて連絡とれなくなります。
電話かけても折り返しの電話無し、約束した日に電話も無し。
頻繁に電話かけてくるのは契約の時だけ。
皆さん、お気を付け下さい。

7061さん

熊本地震後3日以内にお水の配布に来られました。
その際には被害状況を軽く確認され、被害の大きいところから順に対応しますので
と言われました。
我が家は家の中はクロスが敗れた程度でしたが、給湯器が動いてしまった（利用には影響していません）ため後日確認に来られ、固定ボルトの施工ミスが発覚したため設置後5年経ってましたが無償で交換してくれました

おっしゃる通り全国から応援が来られて割と迅速な対応だったと思います。

7063さん
それは〇建〇ームですね
地震後数日後に分譲地に来て、地震は補償対象外と言っていたそうです
ついでに、地震前から修理依頼していたところまで記録がないといい、
地震で壊れたので補償修理対象外と言われたそうです

ハイムは築3年以内はクロス無料で張替になりました
我が家は5年目に入ったところでしたので対象外でした。。残念

>>7064 匿名さん
工務店で検討していましたが、水持参で確認に来てくれるのは心強いですね
対応も迅速との事で、だいぶハイムに揺れていますｗ
お返事ありがとうございました

平素はスマートハイム・ナビをご利用いただき、誠にありがとうございます。
台風19号が、非常に強い勢力を保ったまま、12日から13日に西日本から東日本に接近し、上陸するおそれがあります。
（令和元年10月10日05時26分　気象庁予報部発表より）
今後、停電が発生する可能性もございます。
停電に備えて、お使いいただいている『太陽光発電』、『蓄電池』、『VtoHeim』の操作方法等について
下記ホームページに載せています。またご家族の皆様でお読み頂けるようにマンガの解説を追加いたしました。
台風の接近前にご確認をおすすめいたします。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html

・マンガでわかる停電時の暮らし【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/comic/

先日の台風15号では使い方について多くのご質問を頂きました。
特に（必須）の内容については台風の接近前に御一読頂き、停電への備えをお願い致します。
＜停電に備えて＞
　■ 太陽光発電のみをお使いの方
　　1.（必須）停電時に使えるコンセントの位置をご確認ください。
　　2.（必須）自立運転の切り替え操作の方法をご確認ください。
　※注意　太陽光発電の種類により操作方法が異なります。
　　例）シャープ製太陽光の場合
　　　「連系/自立運転ボタン」を押し、自立運転に切り替えた後、「運転/停止ボタン」にて自立運転を開始してください。
詳しくは、下記ホームページでお使いの太陽光発電種類の操作方法を
ご確認ください。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html
■太陽光発電と蓄電池をお使いの方
　　1.（必須）停電時に使えるスイッチ、コンセントの位置をご確認ください。
　　2.（必須）停電時に使いたい家電を1.のコンセントにつないでください。
　　　　　　　（テレビなどの情報機器、wifiルーター等の通信機器）
　　3.（推奨）蓄電池の電気を普段よりも多く残す設定への変更をおすすめいたします。
（停電した際に「蓄電池残量がない」ことを防止するための対策です。）

＜停電が発生した場合＞
　■ 太陽光発電のみをお使いの方
　　太陽光が発電している場合は、太陽光の電気を停電時に使える
　　コンセントで利用できます。
　　　（必須）自立運転の切り替え操作を行ってください。
　　　　　　　（自動では切り替わりません。）

　　※注意　同時に電気を使い過ぎたり（1500W迄）、天候により発電量が
　　　　　　低下した場合はエラー停止いたします。

　■太陽光発電と蓄電池をお使いの方
　　停電時には自動的に非常運転モードに切り替わり、停電時に使える
　　スイッチ、コンセントで電気を利用できます。

　　※注意1　蓄電池の種類によっては、蓄電池に充電するために太陽光発電を
　　　　　　 自立運転へ切り替える操作が必要な場合があります。
　　　　　　 （主に2016年10月以前よりご入居のお客様が該当する可能性が
ありますのでご確認ください。）
　　※注意2　同時に電気を使い過ぎたり（蓄電池の種類により異なる）、使い切って
しまったり、天候により発電量が低下した場合はエラー停止いたします。
対処方法につきましては、下記ホームページをご確認ください。

＜操作方法について＞
　　お客様がお使いの太陽光発電及び蓄電池の種類により、操作方法は異なりますので、
　　詳しくは下記ホームページをご覧ください。

・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方【スマホ版】
https://fan.smart-heim.com/pub/sp/hems_info/powercut/typhoon.html
※VtoHeimをご利用のお客様は操作方法が異なります。詳しくは上記ホームページの太陽光発電と蓄電池をお使いの方向けページの「詳しい操作方法はこちら」をご覧ください。

【PC版】
・台風に備えた太陽光発電、蓄電システムの使い方
https://fan.smart-heim.com/pub/hems_info/powercut/typhoon.html

・マンガでわかる停電時の暮らし
https://fan.smart-heim.com/pub/hems_info/powercut/comic/

また万一、お住まいが被災などでお困りの際は、お近くのセキスイハイムお客様センター
までご連絡くださいますようお願い申し上げます。
http://www.sekisuiheim-owner.jp/inquiry/

【ご参考】
・気象庁ホームページ　台風や集中豪雨から身を守るために
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/ame_chuui/ame_chuui_p10.html

皆様のご安全を心よりお祈り申し上げます。

昨夜、蓄電池の残量設定を普段の30％から70％に変えようとしたら運悪くメンテナンスモードになっていました。
（蓄電池を0％まで消費してから充電する）
蓄電池の壁リモコンをOFF/ONすれば翌日にリスケできますが、気づいてなかったら残量不足になるところでした。

メンテナンスモードは5月と10月の年2回行われるようなので、皆さんもお気を付けください。
ちなみに蓄電池は京セラの12kwhです。

暴風警報が発令されていて外は嵐ですが、家はピクリとも揺れません。
剛構造のボックスラーメン構造なので当たり前ですが。。

外の音もほとんど聞こえないので家族はお昼寝しています。

本当にハイムに住んでます？
ハイムの家って軽量鉄骨だから木軸在住工法並に揺れますよ。
特に瞬間的な強風にはグラッとします。
リーゼント屋根の場合は尚更ですね。

蓄電池12kWhですと約1日分の電気です(4人家族の一般的な消費量)但しリビング等に200Vエアコンがある場合はより多くの電力消費します。無いよりは災害時に助かりますが理想は3日～5日は停電でも対応出来るような備えが必要なのではと思います。

>>7069 e戸建てファンさん
軸組は柔構造
ハイムは剛構造

台風直撃でも普段どおりの生活ですよ^^

>>7070 匿名さん さん
停電時は太陽光発電の余剰電力を使って蓄電池に充電しますから持続可能な仕組みですよ。

カセットコンロやカセットガスストーブも備蓄しており単一のエネルギーに依存しない体制ではありますが^^

夏の暑い時期に停電になってもソーラーで蓄電池残量ば潤沢、冬はバックアップとして化石燃料を備蓄しておけば凍死も防げますね。

まあこれからはEVも含めた蓄電システム(トライブリッドパワコン)が望ましいでしょう。

>>7072 e戸建てファンさん
それならいいと思います。
今は家庭用蓄電池は無駄に高いです。屋根設置の後々の太陽光のリスク等を考慮して私は太陽光は不採用としてリーフとアウトランダーPHEVの2台持ちとしています。私としてはこちらの方がリスク小さいですし無駄が少ないと考えてます。そこは施主の考え方次第となります。

>>7072 e戸建てファンさん
持続可能との事ですが台風などの場合は発電が出来ませんよね。それの備えとしてガスや化石燃料との認識で宜しいでしょうか？

>>7073 匿名さん さん
リーフは車輪がついた蓄電池ですから安心ですね
長期停電でも通電しているまで充電スタンドまで行けば済みますし
ソーラーなしのV2Hパワコンってあるんですね

>>7074 匿名さん さん
台風による悪天候は何日も続きませんよ。
たとえ暴風での停電が継続しても台風が過ぎて太陽光発電が始まれば大丈夫です。
もちろん接近も事前にわかりますから十分に蓄電しておけば一時的な停電には対応できます。

バックアップの燃料は蓄電池残量を温存したい場合や、万が一にも太陽光蓄電システムがダメージを受けた場合のためですよ。

単一障害点を作らないというのは基本的なことです。

>>7070 匿名さん さん

災害時なのにいつもと全く同じ生活するなんてないですよね。
200Vエアコンなのは部屋が大きいからで、
小さい部屋に集まるとか工夫しますよね。
節電と太陽光でかなり持つのでは？

>>7076 e戸建てファンさん
なるほど。一般的に電気はインフラの中でも１番復旧が早いので長くても3日と言われています。前回、今回の台風は例外なのかなと…最近、異常気象が多いですから今後は今回のような超大型台風が毎年来ないとも限りません。

仮に十分な蓄電、12kWh×3日間となり36kWhの家庭用蓄電池が必要になります。価格的にはまだかなり高額になるので災害対策としてはカセットコンロや化石燃料などもある程度は必要そうですね。

>>7077 匿名さん
勿論そうです。12kWhの電気でどの程度の生活が送れるか試してみて下さい。家庭用蓄電池も各家庭で容量は違いますので災害時での感覚を少し分かるかもしれません。

ハイムオーナーです。
先日の台風で太陽光パネルが飛散し、駐車してあった車に落下しました。
みなさんもご注意ください。

>>7078 匿名さん さん
EVも加えれば蓄電容量としては十分でしょうね
リーフは62kwh搭載のものもあるみたいです

>>7079
https://toyokeizai.net/articles/-/269828?page=2
https://minsuma.jp/teiden/
参考になると思います

ステンレス平屋根に太陽光は、ボルト貫通止めしないで、屋根の山の部分に挟み込んで止めるが、風速100mでも外れないと言っていましたよ。

その風速100mってあまりに嘘臭いなと思いましたが。

竜巻にも巻き上げられない太陽光って事ですよね？

>>7083 名無しさん
仮に風速100mでも大丈夫だとしても周りからの凶器と化した飛散物で家がとんでもない事になります。

>>7081 e戸建てファンさん
EVが加われば万全かと思います。
予算に応じてリーフならば24,30,40,62kWhとラインナップも豊富ですから。

さすがに竜巻ともなると、ボルト貫通止めしていなので屋根と太陽光は外れないにしても、いくらハイムでも家は木っ端みじんのバラバラになると思いますよ。

竜巻でもピクリともせずに残るのはローンだけですね。

風にも強いってイメージで言われても品確法の住宅性能表示制度では耐風等級は2だから現実は至って普通。

今回の台風で太陽光を載せている家は沢山あるのに停電で夜には真っ暗な家がほとんどでした。太陽光だけしかない又は蓄電池容量が少ないのどちらか。災害時の為の予算配分や化石燃料を含んだ備えが明暗を分けた感じでした。

スマートハイムで停電時、
夜間蓄電池からの電気に切り替える場合、
各部屋のコンセントが普通に利用できるのか、
1500Wの非常用のコンセントだけ使えるのか教えてください。

セキスイハイムに住んで分かったことなど書いていますので、よろしければ参照ください。

『セキスイハイムの『坪単価・値段・床面積・特徴』と値引き可能価格』
https://think-prosupport.com/sekisuiheim-tsubotanka/

『セキスイハイムから１１００万円の限界値引きに成功した価格交渉方法と坪単価』
https://think-prosupport.com/sekisuiheim-nebiki/

『間取り・資金計画・土地探しで失敗しない理想の家づくりをする方法』
https://think-prosupport.com/risounomadori/

>>7089 通りがかりさん

2までしかないんだから普通かどうかは読み取れませんよ

ユニットのサイズって90cm単位で、通常サイズが2.7・3.6・4.5・5.4mですよね？
これ以外にも1.8が有ることは知っていたんですが、4.1(4.05m)や5.0(4.95m)なんてものもあるんでしょうか？

一昨年に打ち合わせしてた頃は、営業には教えてもらえなかったんですが、最近他の方のブログを見て知りました。
もし打ち合わせの頃に知っていれば、もう少し間取りを工夫できたのにと思い、気になっています。

平成2年新築入居者です。
その間、台風や大雨、熊本地震に遭遇しました。
　先ずは台風から、住居地西部を直近で北東方向に進む台風は、熊本県の場合『吹き返し』が怖いです。
正確では有りませんが、40m/S位の風が家に当たるとゴンと音を発し揺れました。
子供たちは怖がりましたが、パルフェの場合対風速60m/S設計との事、知識として持って居りましたので
子供たちと一緒にベッドでお話をしてやり過ごしました。
強い風が吹き捲る時間は半時間くらいでは収まります。窓はすべてスチール雨戸で曲がりや反れも無く、家自体で台風対策は雨戸だけです。
しかし、迷惑なのは近所からの飛来物です。事実お隣さんの瓦が飛来して、駐車場のポリカを突き破りました。
駐車スペースに止めてた車のサンルーフが破損、ディーラー修理で約30万円ほどかかりましたが、車両保険で対応しました。
しかし、瓦を飛来させた家主は一切の挨拶も無し、それ以来不仲です。(小話ですが笑えません)
　雨対策、過去在宅時に大雨が有りました。ハイムの場合時間雨量60㎜/HまでOKとの事でしたが、雨トイからあふれた雨水が樋を溢れ軒の隙間からあふれて落ちて居りました。最近の豪雨には少し余裕不足でしょうか。
　地震体験　先の熊本地震では、4月14日と4月16日の2回遭遇しました。震源地は14日は我が家から約3.5㎞程、16日のものは500mの直近でした。(散歩コースでした)(気象庁のデータから検索)、幸いにも家屋の被害は一切なく、食器棚の茶わんやお皿が壊滅でした。結果地震保険も使わず、停電と断水に困りました。ドアの開閉にも支障は有りませんでした。
パルフェ注文時、基礎を通常の倍にして契約しました。おかげで基礎の断裂やひび割れも起こらず、家の傾きも発生無し。
太陽光を設置しておりましたので、炊飯などで困る事は少なかったと思います。しかし、断水によりトイレを使った後の流水に困りました。近くに湧水地が有りポリタンクで給水し、事なきを得ました。
　今後の課題　地震で地盤沈下が発生し(防災マップから10㎝沈下とのデータ)これからどうなるのでしょうか？
先の地震で友人知人親戚都合7件が全壊しました。生活やお金、仕事と支障があったはずです。
セキスイハイム・パルフェを選ぶには私には少し敷居が高く感じられましたが、今となっては良い選択だったと思います。
益城町のセキスイハイムを見て回りました。住居下に断層が現れハイムが傾いて居りました。そうなるとやはり解体でしょうが、分解移設されたハイムも見かけました。一生一度の買い物です。十分ご検討して安心を手に入れて下さい。

ハイムで建てた方詳細な見積もりてもらいました？
この設備いくらととかの！
一条とかは設備の値段表とかもらえるて聞いたけど、
ハイム全然ないんで

台風19号　被災された方にお見舞い申します。
　さて、今回は住宅地選定についての話です。
我が家建築と言うと、夢が先走り、予算ローン仕事通勤子育て住環境お隣さん・・・・・・・・・・・・・etc,
その前にちょっと　貴方が予定している建築場所について一考願えたら…と言う提案です。

誰しも我が家が流出するなどと考える人は居りませんが、台風19号被害など想定範囲を超えて居りました。
私は土地購入時に国土地理院の地図を購入して河川位置や道路配置　小学校までの距離　買い物地図　病院etc,
当時は通勤距離も大事な要素でした。
　熊本地震後に発見したサイトを紹介いたします。「　地理院地図globe　」です。
「　Googleマップ　Google Earth　活断層データベース　」　検索活用有れ
自治体が発行して配布している「防災マップ」と比較検討ください。
地理院地図globeにはマウス右クリックでﾎﾟｲﾝﾄ位置の標高が表示されます。
熊本市の場合毎年自治会への配布が有ります。熊本地震前と後での比較が容易でした。
我が家の場合10㎝沈下だそうです。100m以内には40㎝沈下住宅土地も有りました。
そのお家は基礎が割れて少しだけ家が傾いているそうです。その方には沈下の事は伝えておりません。
自治体の防災マップ発行部署にお問い合わせプリント物を入手してください。我が家でその比較が出来ます。
地理院地図globeには現在のデータしか表示できません(私にはほかの方法が有りません、過去データを表示できる方ご一報願います)
活断層上に家を建てた年寄りの戯言でした。
周辺環境や防災マップを活用され、一生一度の大買い物をされますよう願います。

>>7096 匿名さん
契約時に詳細見積もりもらいました。その後も変更の都度もらえます。
値段表はなかったですが、私は営業に作らせました。カタログに手書きで値段を書いてもらいました。
公式の値段表はありませんが、単価は決まっています。

>>7091 匿名さん
蓄電池の場合は、通常時と非常時の両方で使える兼用コンセントと兼用スイッチがあり、停電時はそこに限って蓄電池から電力が供給されます。
蓄電池の容量次第だと思いますが、ブレーカー4つ分は用意されていたと思います。トイレお風呂キッチンテレビ通信機器まわりと各個室ぐらいでしょうか。

>>7100 名無しさん
基礎の設計は鉄骨ユニットの組み合わせ方によって違う
基礎内側の細い立ち上がりはユニットの四隅にならない部分、大梁の中央が乗っかるだけだと思う

10cm沈下でも相当ですね。ベタ基礎でも不動沈下すると思います。
樋から雨水がオーバーフローすると、壁内へ漏水の可能性がありますよ。ご注意ください。

断層帯真上に立ててしまったから、今更補強工事も出来ない
何しろ70mも真下にくい打ちなどできません、近所のスーパー建築時の基礎打ち業者の話です。
不等沈下も発生している事でしょうが、個人的感想では一切感じて居りません
10㎝地盤沈下が意味する数字が-5㎝なのか-14㎝なのかが詳細不明です。
パチンコ玉もボールも転びません。ドアーや襖、窓枠の開閉も支障は発生して居りません。
樋から雨水がオーバーフローの件3.4回目撃しました。証拠写真にてハイムへ相談しました。
目撃数であり、不在時も起きていた可能性は十分あります。
60㎜/Hの設計と言う今更の変更工事には応じられないと回答有り。
年に一回屋根に上り、点検口を空け雨どいの詰まりを確認しております(笑)。
壁内へ漏水の可能性には僅かに段差が設けて有り、雨樋から外壁より内部への雨水侵入は起こり得ないの事、J字型になってる
半円形の雨樋は水平い高さが確実に取れていないと溢れているのを目撃しております。雨どいを支えるのは細い金具が90㎝置きに取り付け支持しており心細く思います。水平が取れていな樋に落ち葉や火山灰が沈殿、雨水はスムーズに流れません。
阿蘇山の降灰や雲仙普賢岳の火砕流で雨樋火山灰詰まりを経験しました。それには自然降雨に依ってしか解決を出来ません。掃除機や水道ホースを引き回すなどと考えないでください(笑)。
しかし、太陽光パネルには水道水をかけ流しました。
小噺…点検で屋根に登ると、不思議なものを見つけます。
　　　カアラゲの骨　カマキリの卵の殻　発泡スチロールの皿　足長バチの巣？
それはカラスが食した残り物です。パルフェの場合陸屋根で休憩や食事が遣りやすいのでしょうﾈ。
カラスが休憩しやすい構造だからでしょう(小噺笑えましたか？)

いずれにせよ品物には100%求めるのが人情ですが、必要十分と思考してハイムの場合60年耐久性能だそうで、満足しております。
後30年も生き永らえません(大笑)

パルフェに住んで30年　新築からの個人的見解のトラブル履歴一挙披露です。
順不同　思いつくまま記載します。
大きな出費　塗装　10年に一回外壁屋根全塗装必要あります。普通の塗装で約70万円　17年塗装で約100万円
　外壁をタイルにすれば半永久に持つ？とか営業さんが言って居りましたが、屋根はどうするの？
太陽光を設置するまで屋根は折板屋根(陸屋根＝まっ平)、大粒の雨が降るとそりゃぁもうお祭り騒ぎ
　太陽光設置したらまずもって雨にも気づかない。
都市ガス給湯からオール電化に　ガスボイラーは17年持ち応えました。工事業者談＝7.8年程度で買い替えケースが多い
　不便を感じていたわけでは有りません、深夜電力がお安いから工事しただけ…。
　近辺住宅は都市ガスのほか灯油ボイラープロパンガスボイラーなどが有り、シガラミが有るもんだ！
台風直撃(年2回も遭遇の年あり)お隣の瓦飛散で波板破損、波板吹き飛ぶ！車のサンルーフ破損
　後日ポリカーボネート駐車場設置、家本体とボルト締結、大粒の雨には閉口する。
一階天井にイタチ？の物音発生、対策は雨樋の出口に詰め物！スタンレスの金網を折りたたんで詰めた。すぐに解決！
敷地内に蛇の抜け殻(脱皮痕)発見、雨水桝からの侵入と思われる。(雨水講は全地域直結している、防ぎようがない)
　数回近辺で目撃
洗面化粧台がグラつく、20年ほど経っての事、大理石と下の収納がグラついた。
　ハイムに相談するとすぐに解決(工事不良とは言わない、施工ミスだろうが…)
コウモリが住み着く、お隣の木造住宅死角面我が家からしか見えない所に大量のコウモリ糞、我が家の横開きシャッターの間にコウモリ発見
　勿論少量だが糞有り、ある日コウモリを捕まえる、ハイムに相談、直近のハイム点検、数十羽？のコウモリ発見
　何と大量の糞とミイラのコウモリ　我が家を再度点検　すると一階と二階のつなぎの部分にコウモリの巣？
　ほかの地域で起きたこともクレームを付けないと点検修理をハイムはしてくれない　時間的にもバージョンアップしてるだろうに…　
最近の事　家の中小さい蟻を頻繁に見かける　ネットで調べると『アリメツ』が効果ありとの事
　早速アリメツ購入設置　ホウ酸団子も作って家の周りに設置　2.3週間ほどかかりましたがその後一切蟻の侵入は無し
　ツナ缶の油+ホウ酸団子+砂糖+ハチミツがアリメツより効果抜群　ツナ缶油の情報は極秘情報ダヨ！！
　ゴキブリにも効果あり　
太陽光電力買い取り制度も年末買い取り期限　九州電力は7円/kw買い取り　ハイムは9円/kw買い取り　ハイムと契約しました。
　今後は全固体電池の電池が出たらばそれを設置する予定です。
建築10年ほどでワンユニット増築しました。新築時の見積もり比較で丁度倍額(坪単価比較)掛かりました。
　今となっては必要のない増築でした。
子供たちが出て行った後には使わない部屋が出来て倉庫化して居ります。

余談　新築時精一杯お金を借りてそれこそ余裕の暮らしは出来ませんでした。
　減税措置が終わるとステップ償還の始まりでした。いきなりの償還額アップ　それはとても辛い時期でしたが、一年辛抱して繰り上げ償還すると我が家の収入も増え、ローンの無い健全な家庭へなりました。
ハイムは建設コストが高いです。付帯設備もそれなりに高価ですが、今となっては標準で良かったと思います。
　シャンデリアを必要とする事も無く(そんな見栄は張りませんでしたが)、10年後に建てた親戚のお家の豪華な事！！
　洗面台は豪華すぎだろう　ファンの付いた照明はどれくらいの時期に掃除するんだ？　玄関でダンスパーティーでもするの？
　広すぎるお家にはエアコンは何台設けてるの？　エアコンは効くの？　玄関ドアーの高さは3m　いくらお金持ちでも成金プンプン見栄の張り過ぎだよ
私は田舎で育ち貧乏でした。ハイソサエティーな生活を知りません、『いつかはクラウン』そんなことは露とも思わず、必要十分で結構です。
五年先、十年先、子供の成長、学費、社会情勢、年金生活、健康問題、etc,　etc,…。

注文住宅を建てるとなると夢をいっぱい詰め込みたくなり、それなりに高額になります。そして定期的にお金がかかります。
　　　心に余裕は有りますか？　人生楽しまなくっちゃ！！！

表現の不適切、句読点の不適切　ご容赦ください。

セキスイハイムのアクセント小窓について

ハイムのパルフェに付けてる方が多い小さなアクセント小窓の縦×横の窓のみのサイズをわかるかた教えてください。
皆さん、縦に並べたり四角になる様に並べたりしているオシャレな小窓の事です。

台風被害どうでしたか？
近くのハイムは雨漏りやら壁漏りやらいろいろ被害があったみたいですよ～
また東京マガジンに取材してもらわないと。

点検の案内がファミエスでは無く、バーンリペアという会社から来たのですが、皆さんのそうですか？
うちの地域だけかな？

台風被害ありませんでしたよ
皆さん揺れたんですか？
鉄骨だけど、全く揺れないし音もそんなに気にならないんですよね。
何ででしょう？

千葉の方で屋根がやられてたハイムの家は見たけど、あの突風だからまあ仕方ないとは思うね。

近所でセキスイハイム2001築の注文中古が販売中。

三井ホームや、野村不動産の新築分譲住宅より外見
はよく見えます。

土地、床面積共にセキスイハイムが2、3割程度広め。
価格は1割程度、セキスイハイムが安い。

築20年近い物件、セキスイハイムの選択はリスクがあると思いますか？

>>7111 通りがかりさん

外観はそれぞれ好みですからね。
他の人から見ればハイムもプレハブ倉庫や公衆トイレにしか見えないって方も居ますし。
予算内で自分が気に入れば良いんじゃ無いですか？
ただ他社大手ハウスメーカーもそうですがハイムの場合はハイムでしか建材供給が無いですし一般的な工法では無いので基本メンテや補修はハイムに頼る事になります。
当時の保証年数は判りませんが保証継承する場合は改めて購入者がハイムに保証継承の手続きを行わなければなりません。
保証を継承するにあたって指摘された箇所の補修を行い定期点検で指摘された箇所の補修工事をその都度行う事が必要です。
ハイムは普通の屋根より雨漏りリスクが高く20年超えですと近い将来屋根の張替えなどが必要になるつもりでいた方が良いです。
正直なところ保証継承をして定期メンテ工事などを保証を人質に提案されファミエスの餌食になります。
よっぽど三井ホームの方が保証は度外視してリフォーム業者などに頼めるのでメンテは楽です。
ハイムですとメンテもハイムオンリーになりますので金銭的な覚悟は必要と思いますよ。
私なら買わないか築30年までノーメンテで住んで建て替えます。

あまり反応が無いから、投稿止めようと一時思いましたが、あと一つだけ投稿します。
　ローンを組むにあたり何と言ってもその総額と返済期間でしょう。
デザインの良い設備にはその一点が二倍三倍と高額になり、見栄え(見栄)が気になります。
豪華な洗面化粧台や、バスルームなどその典型です。
30年前には無かった(在ったかも知れませんが…)、LED照明など典例です。昼光色や暖光色その他…
化粧映えがするとか、健康的だとか…営業さんの口車に乗っては…　豪華な設備にはそれなりの必要空間が必要です。
床面積に余裕が必要です。当然総額が上がります。
バスルームも当時の予算では、ジャグジーバスなど豪華な設備も有りましたが、私の場合、足を延ばして肩まで浸かれば良い、程度でした。
当時は都市ガスボイラーしか念頭に有りませんでした。そのボイラーも17年持ち応えオール電化にする時設備屋さんが言うには『良く故障なく使えましたﾈ』との事、その時まで水道直結で水圧が高かったのでマイクロバブル発生器を購入、水疱でバスタブのお湯がまるでミルク風呂、真っ白なお風呂でゆったりと過ごす時間が何よりの楽しみでした。
　建設当時、太陽光発電も有りましたが、私個人では欲しかったのですが、ハイムの設備では300万円超えるとの事！　断念しましたが、17年後にオール電化の増設、太陽光売電と給湯やガスレンジからIHクッキングへ、売電してお湯もタップリ何より『火』を使わない事の安心には何物にも代えがたい事です。
まぁ、30年前の事　当時は当たり前でしたが、今となっては遅きに徹した事柄です。
太陽光買い取り制度の期限です、42円/kwが九州電力買い取りが7円/kw、太陽光発電設備投資も十分元は取りました。
これから先の計画は、固体電池によるゼロエネルギーハウスZEHの予定です。この設備は投資回収とはならないらしいです。
しかし、台風や停電時威力を発すると信じてます。またEVも検討課題です。
　おすすめの設備　二重ガラス　二重サッシをぜひ設置してください。何しろ静か！！　防音効果抜群です。
それに暖房費が格安！(ファンヒーターと石油ストーブ)一冬灯油が一缶でも余ります。(熊本だから…)　
小容量の発電機　七輪　木炭　アルミ鍋　防災用品一通りは用意しております。　
思いもよらぬ台風被害　水害　停電　地震　家屋崩壊(親戚)　仮住まい(親戚)　断水　避難所生活(親戚)　すべて体験して来ました。
停電時のご飯の炊き方、お風呂に入る事　飲料水の確保　通信の確保(被害極小)　
我が家も子供たちが巣立ち、4人家族が今は2人、部屋をそれぞれに持たせたから空き部屋＝ただの倉庫化しています。
孫を連れてくる時だけの為にローンを組んだのは如何なものかな？　
5年とか10年とかで生活パターンが変わります。
　今必要なのは5年とか10年とかで無く、一番は健康問題です。手すりや段差をはじめから無くしておいてください。
家内安全　健康一番　
返済計画は予定通りに行く余裕が持てますか？　無理をしてその設備必要ですか？
必要十分な予算で余裕をあなたの人生に使って見ませんか…

　参考資料＝当時の坪単価　土地20万円/坪　家屋70万円/坪　増築費用150万/円坪　返済6年目一括返済　車4台目買い替え
　　　外壁塗装　娘二人を嫁に　…　…　老後二千萬もクリア…　　
　　　自慢話では有りませんが『良くもまたこんなにお金を動かしたもんだ！』

>>7112 e戸建てファンさん

回答、アドバイスありがとうございます。
メンテナンスの選択肢が少ないのは大きなリスクかもしれませんね。一戸建ての検討を始めたところなので、色々勉強してみます。

>>7113 ハイム・パルフェ住んで30年その5さん

まじで読む気なくなる文章だな。
何が言いたいのかよく分からん。

>>7117 匿名さん
>ローンを組むにあたり何と言ってもその総額と返済期間でしょう。

なんと言っても「重要なのは」その総額と返済期間でしょう。
なら意味も分からんですがね…笑

昨日やっとクロスの補修が終了です。引っ越し後１ヶ月以上長いは～

還暦おやじさんの住宅はトイレの手摺部分にクロスの不具合があったんですか？
一ヶ月かかったそうですが、連絡してから来ていただくまでの期間ですか？
それとも補修にかかった期間ですか？

写真は１階トイレをＬ型手摺に交換した為、２階トイレに取り付けて頂きました。
期間は業者が来るまでで（クロスは別の業者？）、セキスイハイムのホームページ内問い合わせに確認メールを送ってから（待っていたら何時になるか）やっと対応。
業者が来れば１階・２階のクロス補修作業自体１日です。しかし、待っていては来ない。
現在、リフォーム完成に至らず。問い合わせ回数５～６回です。

セキセイファミエスが低クオリティなのは前々から分かっている事。期待してはいけない。

匿名さん、ホントそうです。順調だったのは２階のユニット増設工事までで・・・
契約から現在まで（担当・業者書き切れません）しかし、契約をした身では完成までひたすら待つしか有りません。
３月の契約から・・・年末までに終わる事を願います。

グランツーユーで室内干ししたところ、非常に乾きが悪かったのですが、みなさんどうですか？
ちなみに新空気工房付きですが、この時期なので加温も除湿もせず換気のみ稼働でした。

>>7124 匿名さん

室内干しの場合は低湿度、風、温度がある程度そろわないと乾きませんよ。
洗濯物を干すだけでその部屋の湿度は10%位は上がります。
湿度50%台くらいでサーキュレーターで風を当てながら湿気を家全体に散らすなどすればこの時期は結構乾きますよ。

>>7115 検討板ユーザーさん

俺は、
>>7113 より
>>7112 の方が読みにくい

>>7113
二重サッシはともかく二重ガラス(ペアガラス)は静かではない
総合的にはシングルガラスよりうるさい
その実、周波数帯によるってのが正解
超高い音はペアガラスの方が防ぐが、人の声とかそのレベルの音域はシングルの方が上
これはコインシデンス効果(太鼓みたいな)によるもの
片側が二枚張り合わせの防犯ガラスは防音性能は高い

そして実のところ二重ガラス以上しか選べない

手すりはあとからつけられるんかなぁ

広々バリアフリーもいける感じで作りたいんだけど予算とか土地に原因がある限度とか色々あってそううまくいかないんだよ

ハイムSPSGRスマートパワーステーション35坪
本体価格2440万
太陽光発電8.64キロ　280万
タイル外壁100万
蓄電池100万
附帯工事　72万
屋外電気40万
特殊地盤改良100万
外構工事　120万
　
SPS特別値引き等　215万
合計3037万

ただ今検討中です
適性価格、値引き等知りたいです。
よろしくお願いします

>>7127 通りがかりさん
快適エアリーはなしですか？

>>7128 口コミ知りたいさん

快適エアリーなしです

>>7129 通りがかりさん
値段はふつうかと思いますが、キッチンや風呂のグレードでも変わるので、契約前で時間に余裕があるならそのあたりも先に決めれば同じ値段でいいもの入れられるかもですね。

ただ、それ以前に快適エアリーは入れるべきかなとは思います！

>>7130 口コミ知りたいさん

普通ですかー
HMは高いんですね。税込みならいいですけど、税別だから3350万くらいになっちゃいます

＞＞7131: 通りがかりさん

快適エアリー入れないと、ハイムにする意味ないかと思いますね。
それより、蓄電池なんか100万で買わないで良いですよ！
35坪で8.6キロの太陽光なんか使いきれないから必要ないし売電したらいいんです。
が、太陽光の見積もりだけで500万位とか、正直そこまで出して太陽光とか必要ないですよ・・・
売電しても、原価消滅は無理だな・・・

鳥栖工場&建売とモデルハウスを見学した上でセキスイハイムを検討するのを止めました。理由は２つあります。

１つ目は床が若干柔らかい、歩くときに音が響いてたところです。営業の方は「家具を置けば響き方がかわる」と仰ってましたが
普通に見学した家には家具は置いてあったし、他のHMや工務店の家では床の違和感を感じることはありませんでした。

2つ目は、鳥栖工場で働いてた方々が非常にだらしなかったです。身だしなみも態度も。この方達が家作りのオペレーターなどをやってるのか？と思うと不安で仕方ありません。

パッと見た目のは綺麗な家ですが、私達には値段相等の価値を見いだせませんでした。

>>7133 匿名さん

建築建設業に態度とか言い出したら独力で建てるしかなくなるよ

認定工程の検査者がいると思うので、その見かけた作業者で品質が決まるというわけでないですが、イメージが付いてしまったなら仕方ないですね。

別のHMですが、我が家の向かいの家がリフォームした際の下請け業者はかなり酷かったです。勝手にうちの塀の日陰で休憩したり、ご飯食べたり、大声で話したり…あと両サイドのお宅のには釘などの落とし物が沢山ありました。下請け業者をランク付けしているHMもあるようですので、そういうとこで建ててもらうしかないですね。

我が家の下請けもハズレでした。
建築中に驚いたのが、大工が使う道具を保管する為の簡易的な棚を、壁や天井に釘打ちしていたことです。
現場監督に話したところ、最後にパテで穴を塞ぐため問題ないと言われました。
いくらクロスを貼れば見えなくなるとはいえ、不必要な穴を開けられるのは非常に不快でした。
更にクロス張りもいい加減で、クロスをカッターで切る際に扉の木枠を傷だらけにされ、全て交換してもらいました。
クロスの切り方も雑で、斜めに切られており下地がむき出しの所があったり、キチンと貼られていない所も多数ありました。
住み始めて気付いた所は、全てアフターさんが丁寧に対応してくれたので、アフターには大変満足しています。

やはり下請けの品質は積水ハウス本体に限る。良い業者を抱え込んでるね。でも高いけど、、、、

グランツーユー33坪
本体価格2450万
空気工房82万
エアコン持参
蓄電池なし
太陽光発電なし
タイル外壁
附帯工事　87万
インテリア 40万
外構工事　130万
屋根裏あり
　
値引き　480万
3100万（税込み）※諸費用別

適正価格と言えるでしょうか。。
値引きは結構してもらっているように見えますが、
吹っ掛け金額から現実的な価格に戻しただけですかね。。

ハイムで建てた方のご意見お願いします。

＞＞7138: 名無しさん

ハイムは値下げ幅大きいので、どこでもそういう感じで値引きしてるでしょうけど、480はまぁまぁでかいかな。

グランツーユーって事は、予算が足らないから、そっちを提案されたんじゃないですか？

予算が厳しいならそこまでして、ハイムにこだわることもないかもしれないですね。

外構、地盤改良、カーテン、エアコンまだまだお金かかりますよ・・・

現在ハイムで検討中です。
パルフェN bj 新製品のファーストオーナー価格での提供だそうです。

38坪
本体価格　2880万(新商品の為HEMS込み)
地盤改良費　80万
照明、カーテン工事　57万
エコキュート工事　61万
新ウォームファクトリー工事　140万
太陽光発電工事　3.12kw 100万
附帯工事　63万
土地代金　510万
その他諸経費、消費税
総合計で4000万でしたがファーストオーナー値引きが入り3800万(これは最初から決まっている値引き)
工場見学後には更に値引きが入り、それでも渋っていたので約3260万になりました。

私達にはここに土地代も510万入るので3770万になります。
これ以上の値引きって難しいのでしょうか。
今後外壁をタイルに変更したり、キッチン、水回りの部分で多少オーバーする事を見越しているので3500前後に抑えたいところなんですが。

>>7140: 検討者さん

もうさすがに新商品だし値引きはむずかしいでしょうね。

そして、まだ外構費、地盤改良費が入ってくるので、400万は見ておかないといけないですよ。

>>7140さん
ありがとうございます。
ここから更に400ですか。。厳しいですね。
雪が多い地域なので軽量鉄骨の強さに魅力を感じていたのですが他のHMも検討してみます。
一部HMで金額を言ったら鼻であしらわれたのでハイムの金額も安い方なのかなと思ってきました..

軽量鉄骨が強いというのは真っ赤な嘘。人は思い込むと酷い勘違いをする。予算をそんな気にして鉄骨などで家建てたら後々、光熱費が大変。１から調べ直して検討した方が良い。

いろんなスレッド見てるとHM選ぶ人は無知なカモネギ素人感が半端ないよね。
地元の老舗優良工務店などで注文住宅建てる選択肢がないからね。

＞＞7139: 検討者さん　

ご意見ありがとうございます。

太陽光とか乗せてないし、その分を考えたら結構局そんなに値引いた金額になってないのかなと思ってました。
空気工房のフィルタは天井にしたくて、グランツーユーにしました。

地盤改良、カーテンは金額の中に予算組されていますが、超えてきますよね。。。
お家自体は気に入っているので何とか予算内に近づけるようにしたいものです。。。

まだまだ値下げの余地ありますかね。。

光熱費に関しては、最近になってウォームファクトリーの冬場の光熱費がかなりかかると知ったので…。やはりセキスイハイムは無いなと思ってきたところでした。
色々HM行ってみて無落雪で2mの雪に耐えられて太陽光パネルはセキスイハイムの強みだそうですが屋根材が弱いようなので良し悪しみたいです。
鉄骨に拘らないで再検討してみます。ありがとうございます。

>>7144さん
まさに私達が鴨ネギ状態でした。セキスイハイムは白紙に戻します。
一から勉強して考えて詰めていかないとHMに振り回されるだけですね。
地元の工務店に依頼して新築と増築をした家を身内でいるのですが、欠陥ぽかったので大手と比べてしまって二の足を踏んでしまいました。

>>7144 戸建て検討中さん

地元工務店って当たり外れがあるからな
情報も少ないし

大手HMを選ぶのはそんなこともあるから

軽量鉄骨で建てたオーナーさん

2階の床からの生活音はどうですか

賃貸アパートを考えていてセキスイハイムは賃貸も戸建ても同じ構造みたいなのでどうかなと

今住んでるスウェーデンハウスは吹き抜けリビング階段で木造なので2階の床からの振動が結構響きます

>>7149 通りがかりさん

セキスイハイムってあまり吹き抜けってしないのかな

>>7150 通りがかりさん

そもそもユニットで出来るんですか？
たまに吹抜けかなと思うのは屋根に小さな三角形を横に向けたユニットが屋根に載ってますけどあれがそうなんですかね。

吹き抜けぐらい普通にあるでしょ
検索すらしないとか全く興味ないでしょ

ハイムに住んで約５年たちます。
大手だと高いから工務店のがいいのかと悩む人もいると思います。
自分は建てる時は大手しか考えていませんでした、単純に大手なら保証とか不具合
少ないだろうというのが理由です。
自分の経験からいうと予算しだいだと思います、予算たっぷりある人は大手でいいと思います、
予算に余裕ないと設備とか間取り広さなど妥協しまくりになります（自分がそうでした）
例えば土地代けちって日当たりが悪い土地にするとか狭いとか今思うのは家より土地に金使った
方がいいと思います。
工務店とかの品質はどうか知りませんが、ハイムも普通に不具合あります後特に営業が間取り考える
んでセンス悪いと最悪です、自分で間取り設計しっかり考えられる人なら問題ないけど。
自分みたいにとりあえずおまかせなら営業がいい加減な人なら最悪です。（自分はそうでした）
後よく言われてる畳換算？よく確認しないととんでもないことになります。
ハイムでは約18.5畳と言うのが他社なら15畳程でしたから。
でもハイムでもパルフェとかならかっこいいですけどね。

予算に余裕とか置いといて、自分の家をとりあえずお任せってだいぶリスキーですね。。。

なんか後悔ばかりの内容ですね。。。

>>7155 通りがかりさん

ネットでの情報収集は初めてですか？

＞＞7153

共感できる部部たくさんあります。

まず建物より土地優先ですよね。日当たりのこともありますが、土地の価値は家のように一気に下がったりしないので、高くても価値のある例えば駅近を選んだほうがいいですよね。

勝手な考え方ですがあったかハイムより木造で耐震パネル貼って気密とってある家のほうがよっぽど暖かいような気もします。鉄骨よりローコスト住宅のやや程度のいい家のほうが暖かかったりします。

断熱最重視で鉄骨選ぶわけない。耐震性耐久性重視でしょう。
鉄骨でも設備込みでも暖かいならそれで構わないわけ。

軽量鉄骨で建てました。
2回の足音は全く聞こえませんね、常識の範囲の大音量でネトゲしたり音楽聴いても
アンプ繋いでギター弾いても(その場にいると耳を塞ぎたくなる音量)1階及び外には殆ど聞こえません。
家のそばに来て耳を澄ませば聞こえますが。。

参考にどうぞ。

全く足音しないってのは期待させすぎるとおもう
子供が走れば余裕で聞こえる
大人が普通に歩くのは聞こえないけどかかと歩きは聞こえる

私は割と二階を走ることがありますが、聞こえないらしいですよ？
嫁にジャンプしてもらったら聞こえましたが、それは全ての家で言えると思いますね。

鉄骨だから音が響くとかは感じないです。

いや普通にモデルルームで足音聞こえてるし

そもそも足音の聞こえない家なんて存在しないんじゃないの？
聞こえるの定義が人によって違うだろうしw
アンプ繋いだギター弾いて外に聞こえないなら高性能だな。

楽器と足じゃ伝わり方が違うからなあ
足は音というか振動

うちも普通に歩いてる足音は聞こえませんよ
わざと踏みしめて歩けば聞こえるけど・・
話し声も部屋のドアを閉めてたら聞こえない
玄関のチャイムを少し音を小さくしてみたら2階にいると聞こえない
くらいです
普通に歩いてる足音って1階にいて聞こえることあります？

>>7165 匿名さん
やっぱり聞こえませんよね？
聞こえてるって言う人はなんだろう？
地団駄でも踏んでるんでしょうか？
それとも、昔のハイムの家は足音がすごく聞こえるのかもしれませんね。

>>7140 検討者さん
最後の最後に押しの一手で
外壁タイルにしてもらいました。
他社との比較見積もりはしましたか？
我が家は　同等ランクのハウスメーカーと
どちらかと言えばローコストに近いハウスメーカーの見積もりを出して　ランニングコスト等ハイム さんからかなり比較説明されました。ハイム さんの圧勝でいざ契約と言う時に
どうしても　サービスで外壁タイル張りに
して下さいと　主人と頼み　無理なら　ハイム さん諦めますと言いました。
無理とは思っていたのですが
契約書も作成済みだったようで
色々言われましたが　オプションサービスしてもらいました。

>>7145 名無しさん
建物自体は　契約時に値引きしてもらいましたが、契約後は、ほとんど値引きなく
カーテン　エアコン　造作類は
予算組から大きくはみ出しました。
エクステリアや　諸々　部署も
担当者も違って　営業担当によっては
打ち合わせも不参加だったりします。
インテリアコーディネーターも　ハイム さんは正社員雇用らしいですが
私の担当者はあまりスキルは高くないです。
ご自由にどうぞって感じで　要望すると
カタログとほぼ定価？にビックリするぐらいの施工費を載っけて見積もりを作ってきます。その辺も契約前からしっかり主張しておけば良かったと後悔しています。
営業からは、契約後　選び放題　色々付けれますよ??って感じで　オンリーワンな
家を作っていきましょうー！　なんて言われましたがそうは理想通りには行きませんでした。契約後　今現在プラス316万の変更契約です。色々付けたり　カスタマイズしたいなら
しっかり契約前にプラン作成してから　値引き後に契約することをオススメします。
それと　営業の方とのフィーリングって大事です。セキスイハイムの営業マンは　色々なハウスメーカーの中でもかなりランクは上だと思ってます。それでもこの人合わないとか
違うと思ったら担当者を変更してもらうと良いと思います。ハイム さんの他の展示場など覗いてみるのも良いかと思いますよ

普通に歩く音が聞こえると書いてる人いないじゃん
全く聞こえないという極端なのが一人いるだけで

うちは借入の上限額を伝えていて、頭金の上限も最初に伝えていたので当初の契約金額から増えることはありませんでしたよ
うちは別のメーカーで建てたかったのでハイムは断るつもりだったのですが、営業課長さんの強い押しでハイムに決めたという経緯があり、収納オプションもりもりで設備もいろいろグレードアップしてもらってます。（こっちは何も要求してないが契約をしてもらうため）ベランダの屋根も当初半分までの予定がいつの間にか全部に掛かってました(^^)
そんな人もいますよ～っていうお知らせ。
ハイムさんは、ハイムで建てたい！っていうお客さんからは高くとる傾向がある気がしますね

値段に関しては交渉力と知識量で、安くなると思います。
結局相手も人間ですから。
私はかなり安く建てられました。

＞＞7170: 匿名さん　
すいませんが、このお話は、何坪ですか？
外構費や地盤改良費以外で、総額おいくらだったか聞けないと、妥当かどうかわからないのですが、どれくらいだったのか知りたいところです？

うちは営業が強引ではなく、且つしっかりとこちらの意見を聞いてきめ細かく対応してくれました。
残念ながら他社にすると言ったときも、嫌みの一言も言わず、更に会社からも時間を頂いたのにお力になれずに申し訳ない。また沢山勉強させて頂き有り難う御座いますと手紙まで。

結局、その他社をやめてハイムに話を戻しちゃったわ。

セキスイハウスやヘーベルは、己の利益の為だけに動いている感が半端無いし、ダイワは断ったらボロカスに人格否定までしてきましたわ(笑)

7172さん
ハイム九州です
30坪太陽光4.7ｋｗ
BJB
建物・外構・エクステリア・諸経費込み2400万です
消費税5％の時です

そんな前の話ですか・・・
それなら、それくらいで建てれるのかもしれませんね。
いまだと、ＯＰとかもりもりやってたら4000万すると思いますよ。

て、当時で太陽光そこまでのせて、外構ありでその金額ってすごいですね。

>>7175 匿名さん
でもその程度の建物だと思いますよ。
今は3800とか普通ですが、基本構造は変わっていませんからね

昔の話されてもなーwww

木質系のグランツーユーは二階の子供達の駆け回る音が結構聞こえたが、軽量鉄骨ではほぼ聞こえなかった
一階でも同様であったと思うが記憶に怪しい

展示場で何かオプション的な床を使っていたらわからないが…

ALC床とかあるの？

スレを見てて不思議に思ったのですが、ハイムって軽量鉄骨じゃなくて重量鉄骨ですよね？　工場見学やモデルハウスで説明を受けました。
昔は軽量鉄骨だったのでしょうか？だとすると、その方の話って昔の話？？　積水ハウスさんは軽量鉄骨です。

どこも二階建までは軽量鉄骨でしょ。

ハイムで重量鉄骨なんてないのでは？

>>7179 戸建て検討中さん

重量鉄骨は6mm以上だが、ハイムの軽量鉄骨は最大9mmまで、とのことらしい
正しくは営業マンもしくはハイムに問い合わせ

>>7180 さん
>>7181 さん

そうだったんですね。
他社と比較したものを見てかなり太さが違ったので勘違いしていたようです。トヨタウッドユーホームも同じくらいの太さだったような。
教えてくださってありがとうございます。

>>7182 さん
ありがとうございます。
営業担当の方に確認してみます。

ハイムの新築注文住宅において以下トラブルが起き大変困っております。
もしこの手の話にお詳しい方がいらっしゃったらご意見お聞かせいただけますと幸いです。

■トラブル内容
引き渡し時にエアコン室外機置場に問題（駐車場の車と干渉する）が発覚
（設計確認時に当方より「室外機と車の駐車予定場所の距離が短く見えるが問題ないか？」と確認するも、
「〇ｍあるので十分です、問題なし」と返答有り）

■対応策
ハイム側はミスを完全に認めており、完成済みの住宅の壁を一度剥がし、隠ぺい配管を施し駐車場から離れた場所に室外機を設置する提案を受けている
（他に迷惑料の支払い等もありますが、これは大したものではないのでここでは割愛）

■工事内容（以下を2部屋分実施します）、
エアコン設置する2階の部屋の内壁と一階の天井一部を剥がし、そこから配管を基礎におろし、基礎内から配管を外に逃がすための穴を基礎に開け、隙間はモルタルで埋めてまたもとに戻すとのこと。


■アドバイスいただきたいポイント
上述の工事内容は後から様々な問題発生につながり得るか否か

ハイム側は『責任をもって工事し、新築状態に戻す』と言ってくれてはいるものの、
こちらとしては漠然とした不安が残り着工に承諾ができておりません。
（気密性に影響はないのか、内壁の結露問題等に将来つながり得ないか、等）
当方が素人であるため完全に的外れな懸念を抱いているだけかもしれないのですが、
今回ミスの責任を負った業者（つまりさっさと問題解決をしたいハイム側）がいくら『大丈夫です』と説明してきても全く納得がいかず、さらには『何が不安なんですか？』と質問してくる始末。

あくまでも参考までに不特定多数の皆様のご意見もうかがいたく投稿した次第です。

また、隠ぺい配管を施さないプランも検討しましたが、以下理由により起用は難しい状況にあります。

・外壁に水平に配管を通して駐車場から離れた場所に室外機を設置⇒外観をあまりにも損なうためNG
・外壁沿いに下した配管を一度地中に埋め、地下を這わせて駐車場から離れた場所まで配管し室外機を設置⇒将来的な影響が在りうるためNG（地中に埋没することによる配管の痛み等）

コメントいただけますと幸いです。


To：本件ハイム側の関係者様（もしこちらをご覧になっていたら、、）
ネットへの投稿は大変申し訳なく思いますが、上述の通り不安で、判断ができかねてます。
ご容赦ください。

>>7185 匿名さん
関連の仕事してます。
せっかく工場で作ったユニットの壁を剥がし隠蔽配管をやり直すとなると工場生産の品質は意味無いですし、外壁を剥がす様な手直し工事は絶対的に元の状態の様に綺麗になりません。
外壁を剥がしたりする前提で作ってませんから。
ハイムの隠蔽配管が断熱材の内側か外側に通すのか判りませんが内側の場合には断熱材や防水シートも一度剥がされる事になります。
これは予想ですが新築時に隠蔽配管は現場施工と思いますのでクラスを貼る前に石膏ボードを取り外し配管していると思われます。
ですので本来なら室内側からする方が防水シートも断熱材も触らなくて良くて間違い無い施工が出来る筈です。
恐らく入居済みである事からやむなく野外側から施工する事を提案したのだと思います。
基礎も後から配管部のコア抜きをする場合は殆どの場合コンクリート内の鉄筋まで切る事になります。
私ならどうするかですが室内側配管を前提とした場合ですが。
基礎のコア抜きには鉄筋探知機を使い鉄筋に当たらない様にコアを抜いて貰う。
エアコン室内機はそのままの場所でハイムの場合基礎内は殆ど空洞ですので基礎内に新たな配管を新しく開けた穴へ通して室外機へ接続します。
エアコン配管は引き直しになりますが上手く行けばエアコン室内機を取り外して元の配管と新しい配管を繋ぎ基礎内部から引っ張ればどこも壊さずにエアコン配管を呼び込めます。
新たな室外機設置場所まで配管が届くなら基礎内で配管の取り回しを変えれば良いので配管交換は不要になり外壁も内壁も剥がす必要は無くなります。
最悪でもエアコン室内機部の石膏ボードを一度外して基礎下へ再度配管して同じく基礎内から新たな穴へ配管を通します。
部分的にクロスの張替えになりますが普通の室内でもクロスの繋ぎ目は有りますので気にならないと思います。
何れにせよ外壁を一度剥がすのはお勧めしません。
見た目は元に戻っても壁内は元に戻らない不具合が出るかも知れませんし、不具合が発生しても目には見えませんから。

>>7186 通りすがりさん

7185です。

詳細に本当にありがとうございます！
大変参考になります。

現状について2点修正させてください。
私の記述がわかりづらく申し訳ありません。

・エアコンはまだ取り付けていない状態です
・工事の提案内容は外壁ではなく内壁を剥がすとのことでした

したがって、コメントをいただいたように、クロスを剥がして石膏ボードに450mm角程度の穴を開けて配管を1階に落とすようです。また、基礎には100mm直径程度の穴を開けるとのことです。

以下3点、担当に確認してみます
・配管位置は断熱材の内か外か
・防水シートは剥がすことになるのか
・基礎の鉄筋を避けることを考慮しているのか

引き続きアドバイス頂戴できますと幸いです。

よく分からないんだけど、建った後のエアコン設置は難しいんですか？基礎に配管落とす？そんなこと必要なの？

>>7187 戸建て検討中さん
室内側からの手直し施工ですとやはり断熱材より室内側に配管していると思います。
エアコンが未設置と言う事は現場は室内側はスリーブに蓋をした状態で基礎外側にプラスチックカバーがしてある状態で配管だけ施工済みと言う事でしょうか？
エアコンは家電量販店での施工ですかね。
室内機の設置場所が同じ場合は基本的に配管が真下落としで有れば室内石膏ボードを剥がさなくても可能な場合がありますが壁内で複雑に曲げたりしている場合は石膏ボードを剥がす必要があります。
恐らくハイムがボードを剥がすと断言していますのでその様に配管しているのでしょう。
特に二階からの隠蔽配管の場合は一階天井裏で配管取り回しを変えている場合がありますので石膏ボードを外さずに配管を引き直しするのはやってみないと判らない部分が有ります。
ハイムの場合はユニットの上下階接合部で配管をかわす必要が有りますので一旦天井裏に引き込んで基礎コア抜き部の真上から配管を落としていると考えられます。
その場合ですとハイムの提案している手直し工事は正当な提案と思います。
ネックは配管部の鉄筋欠損だけとなりますが、既存配管の基礎開口部をモルタル補修してもハイムの基礎外面は塗装仕上げと思いますので補修後は気になるかも知れません。
正直隠蔽配管は様々なリスクを抱える事になるのでお勧めはしません。
設置したエアコンを買い換えるとなると結局は外配管になると思います。
エアコンを買い換える度に室内壁を剥がして配管し直すのは現実的では有りませんからね。
一部上位機種の排気などの追加配管や壁内配管の結露水漏れ、ドレンホースからの水漏れなど様々なリスクを外配管の見た目と引き換えに負う事になります。
今回の様な設置場所の変更もそうです。
こんな事言っても今更なのですが、取り敢えずは現状の問題が無事に解決すると良いですね。

>>7188 通りがかりさん
最近のハイムではエアコンの配管は隠蔽配管施工が普通になっています。
恐らく隠蔽配管を知らないと思いますからエアコン隠蔽配管で検索してみて下さい。

2階にエアコン設置するなら室外機も2階の壁に付けられない？
やっぱりタイル外壁だと無理なのかな

>>7191 匿名さん
室外機を二階の壁にですか？
可能ですが壁にポツンと室外機が付いていては不格好ですので普通しませんね。
ベランダやバルコニーに据置は良くありますがバルコニーが狭くなるのと排水で床が汚れたり稼働時の騒音もあるため野外犬走り部に設置する事も多いです。
出来る事なら北側など日陰が多い場所の設置を勧めます。

＞＞7188　さん

7185です。

コメントをいただきありがとうございます。
私の文章がわかりづらく恐縮です。

当方が隠蔽配管を施工したいわけではなく、
当初の設計上、室外機を置くはずだった場所が駐車した車と若干干渉することが家屋完成後に判明し、
訂正案としてハイムが提示してきたものなのです。

他の場所に置けないのかも検討したのですが、
他の方もコメントくださっている通り、外観があまりにも損なわれる（2F外壁に室外機がある状態や、バルコニーまで距離があるため配管が水平に長距離這うことになる、等）ことだったり、
将来的なリスクが潜在していたりすることから、やむなしの隠蔽配管を提案受けている状況です。（隠蔽配管についても同様にリスクが在りますが）
※外観の話は私の主観によるところですので、そういった設計の他の家を否定しているつもりはありません（念のため）

このあたりを踏まえて、上述の工事が妥当か否か、懸念有無などをうかがたいと考えていた次第です。

＞＞7189　さん

7185です。

引き続きありがとうございます。

おっしゃる通りの状況です。（スリーブ蓋、外壁プラカバー）
ちょっと脱線しますが、外観上プラカバーは使うことなくずっと残ることになります。タイル張り直しはできないそうです。

エアコンの仕入れ先詳細はわかりかねますが、ダイキン製をハイムが仕入れてハイムが工事するとのことです。（おそらく不具合が起きた場合の責任範疇の問題でハイムで購入＆施工が必須条件ということかと）

はい、真下（東側外壁）に落とすだけだと現状の問題点（駐車車両との干渉）が解決されないので、北側の基礎から抜く計画になっています。
この距離も少し不安で13m程度あるとのこと。

買い替え時に再配管で同じ工事がいるのですか、、、それは考えが至りませんでした。
一度施工すれば配管の空間ができるので買い替え時においてもそこを通すだけだと思ってました。
十数年後に同じことになるのか。。参りましたね、これは。


■一点リスクをしっかり理解したく、質問させてください。
基礎の鉄筋欠損はどのような問題につながりますでしょうか？

なんとなくコンクリの強度が落ちるというイメージはあるのですが、具体的にどういった現象につながるのかしっかり理解したく、たびたび申し訳ありませんがご返答いただけますと幸いです。

＞＞7191　さん

7185です

コメントありがとうございます。

そうですね、タイル外壁だから不可か、という確認はしていませんでしたが、
やはり7192さんもおっしゃる通りどうしても外観が気になってしまい、選択肢から外すこととしています。

＞＞7192　さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、バルコニーへの設置も考えたのですが、エアコン設置部屋から距離があり、かつ部屋の位置関係（エアコン部屋：東、バルコニー：南）都合上、東側の外壁から南側の外壁に12～13ｍの距離を水平にスリーブを這わせなくてはいけなくなる（しかも一本ならまだしも2部屋分なので2本並走）ので、こちらも外観上厳しいと考えております。

どうせ格好悪い雨樋もあるんだしエアコン配管なんてどうでもいいのでは
隠蔽配管はデメリットが大きすぎる

>>7197 匿名さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、、、そもそも格好ついていない外観であることは否めませんが、
もうちょっと納得いく結果を求めてみながら、不可能とあれば諦めも検討するつもりです。エアコン設置なしも含めて。

ありがとうございます。

>>7194 匿名さん
室外機の配管を出す穴は現状基礎部では無く外壁タイル部分にあいているのですか？
ハイムの隠蔽配管は基礎に穴開けしてた気がしてましたが。
鉄筋欠損の件ですが仰る通りコンクリの強度が低下します。
コンクリート単体は性質上引っ張る方向の力に弱いです。
ですからコンクリート構造物には鉄筋を入れます。
基礎内では縦方向横方向に配管してますが横方向の鉄筋を切るとその部分だけが強度が低下し地震などで力が加わると、強度低下した場所だけがクラックが入ったりと損傷が集中します。
鉄筋無くしてはコンクリートは脆いのです。
よく海外などで建物が崩落したとか有りますがあれが正にそれです。
見えなくなるコンクリート内の鉄筋をお金が掛かるのでケチったり転売したりしてコンクリート内の鉄筋不足で崩落します。
鉄筋があればクラックが入りコンクリートが割れても分断や崩落は殆どしません。
基礎をコア抜きする事だけでも、そこに力が加わり被害が出るリスクが増えるのに鉄筋まで切ってしまうと地震などの時に必ずコア抜きの場所にクラックが入ります。

室外機減らしたいならエアリーがおすすめだね
1&2階とも快適エアリーにしたから室外機はエコキュートも合わせて計3つ
北面の犬走りに収まってる
外壁に配管はない

エアリーにしても将来的に個別エアコンが取り付けられるようすべての部屋の室外機の場所が決まっててドレン排水口も用意してあるし、室内機の設置位置も決まってる

>>7200 e戸建てファンさん
快適エアリーにすれば室外機は減るけど故障した時はかなりの費用と室内機の交換が必要な場合かなり大掛かりな工事になります。
勿論新築導入時の金額より高くなるのは目に見えてますし故障した時は全館の空調がなくなります。
良い所も有れば悪い所もありますから。

>>7201 戸建て検討中さん
私は一階だけエアリーを入れました。万が一のことを考慮し、エアコンを後付け出来る様、取り付けるであろう位置の壁を補強するのとエアコン用コンセントを予め付けました。
スリーブの穴あけは後でも割と簡単に出来るとのことだったのやめました。備えあれば憂いなしですね。
安心して快適エアリーのある快適な暮らしを送れています。

>>7202 通りがかりさん
私の実家がセキスイハイムです。
家自体は素晴らしいと思いますが、外見がプレハブです。

>>7203 口コミ知りたいさん

実家ということは何十年も前に建てられたのでは？
当時は最先端な感じだったのでしょうね。
今ではもう建てられないですが。

セキスイハイムはオススメしません。担当者がハズレなのか？わかりませんが、うちは、契約の時点から現在まで、建てている最中から揉めました。
原因は以前ハイムがやっていた抽選物件だからです。うちは番地が入り組んでいて、ぶんぴつするところから申請に時間がかかるとかで、抽選物件はとにかく期日がタイトなため、期日に追われました。また、当時、空気工房なるものをつけなければならないという条件つきで、契約前の説明では100万円くらいのものと言われていて、実際契約するときは200万でした。抽選物件だから条件を呑むしかなく、しかも、建物引き渡しの前に展示会をやると言われていたのに、スルーになりました。空気工房は音がうるさく、田舎なので？虫が多く入り、フィルター掃除をすると大量の虫が出てきます。空気工房の仕組みとして説明されたのは、家中のエアコンを全てつけていないと空気が回らない……と。でも、うちはそれをやると電気代が月5万円になると。夫は言われた通りにエアコンをずっとつけようとしましたが、私は反対して、使う部屋を決めてそこだけつけたり消したりしました。おかげで電気代は5万にはなりませんでした。うちが建てたあとすぐから、テレビコマーシャルでは「あったかハイム」というシステムが流れ、空気工房は知らないうちになくなっていきました。
太陽光発電もトラブル続きで、何度も点検してもらい、10年くらい経ってようやく「ゼロハイム」になる月も年に1回あるくらいになりました。
今回、蓄電池の工事をしてもらったのですが、ハイムの工事管理の責任者が、まず、工事日の連絡をしてくる時に、こちらの都合も聞かずに勝手に日程を決め、こちらが都合が悪くて無理だというと急にテンパって、急がなくても大丈夫と伝えても、ハイムの方が工事を急いでいる感じで年末ギリギリにやることになりました。工事は1日で終わりましたが、作業確認書のサインも、夫の名前を書かされ、印鑑も契約の時と同じものと言われたけど、夫のハンコだし、夫は仕事中は電話に出ないから後日改めて欲しかったのに、無理にでも私の名前と印鑑で書類提出して、審査が通らなければ夫のハンコを再度もらいに来ると言われました。そんな事ってありますか？なんかいろいろと不信感が募ることばかりで、他にもまだいろいろとあります。とにかく、せっかく家を建てるなら、ハイムだけはオススメしません。後悔のないように、よく考えてください。

抽選物件だものしょうがないですね。
安易な気持ちで応募するからそうなるのですよ。
文句があるなら最初から新築で立てればいいものを・・・。

１４年間、これからも??　お疲れ様。

施主でもない家族がよくわからず文句垂れるのはよくあること。
蓄電池まで追加するほどだし案外施主は気にしてないのかも。

我が家もリフォーム中で、ハイムフェミエス部にイライラさせられています。工期6ヶ月以上経過して、昨日やっと発注していた洗面台（2階用）と交換工事に来る始末。振り込みをすると工事が進まないので、公式ホームページの問い合わせ欄に現在までに６回程投稿しても月１ペースの始末。昨日は営業担当も（太陽光・蓄電池の補助金申請に市役所に行った時、個人では無理で施工業者が申請に来ますと言われ、その場で窓口の方に直接担当に話をして貰った為）印鑑とサインを貰いに来ましたと言う始末。
来た時、知らなかったのか？と聞いたら個人で出す物と言ったので、電気工事業者の連絡先（ハイムの縛りが有り個人とやりとりが出来ない）も知らないのに無理だし、職場の上司に確認して！（前日に市役所の窓口担当に電話で施工業者が出すと言われているに）ホント呆れる！結局年越し！
リフォーム・増築契約から約１０ヶ月でハイムの企業体質（個人の口コミ評価マイナス１００点が解った）ではアフターケアも期待出来ない。
ちなみに、地元の建設会社リフォーム部に玄関ドア・物置の設置（植木の撤去含）を依頼したら、部品の発注から設置完了まで１０日で終了、しかも内金とかも無しで作業完了後の支払いでした。振り込み・振り込みを優先するハイムとは大違いでした。

勢いが良すぎて何言ってるのかよくわかりませんが
振り込みをすると進まない？
振込しないと進まないの間違い？
なんで公式ホームページに投稿するのか謎だし
担当とかファミエス事務所に電話じゃだめなの？

というか何を言ってるか全くわかりません。

セキスイハイムなんか素人の集まりですよ。
みなさんよく建てられますね。

毎年一万軒以上建てちゃう超絶素人集団

パルフェbjで建築を検討してましたが、平屋の為どうしてもプレハブ感が気になってしまいます。ドマーニですと、グレードが上がって高額になるのでしょうか？教えて下さい。

>>7214 匿名さん
屋根の分だけ値段が上がります。
私の場合ですと300万上がりました。
ロフトを付けると更に上がります。

>>7215 名無しさん

そんなにも上がってしまうんですね…。
絶対に無理そうです(>_<)
差し支えなければ参考までに、名無しさんはいくらの見積もり額だったのですか？

>>7216 匿名さん
値引きが280万位、消費税8%、ロフト無しタイル外壁の30坪の平屋で2600万ほどでした。
ロフトが40万だったと思います。

よく値引きなんてしてるところで家建てれますね。本来、適正価格ならば値引きなんて出来ません。最初から値引きを見越した価格設定なだけです。

>>7217 名無しさん

教えて下さりありがとうございます。
営業担当者に確認してみます。もう少し安くなると検討の余地があるんですが…。

>>7218 匿名さん
値引きが無いから適正価格だと思ってるおめでたい人。車だってどのディーラーに行っても必ず値引きがあります。値引きの何が問題なんでしょう？
あなたのような方はすぐ言いくるめられそうですね、富士住建とかに笑

>>7220 通りがかりさん
分かりやすく教えてあげるよ。
値引き後でもぼったくり価格の家に更に上乗せした超ぼったくり価格を定価にしているハウスメーカーなんかでよく家建てれるねって事。理解したかい？(笑)

>>7221 匿名さん

君が気に入ったハウスメーカーで建てればいいだけ
用がないなら荒し報告します

＞＞7199さん
返信が遅くなり大変失礼いたしました。

今あいている配管穴は外壁タイル部分です。
これは当初設計されていた、『室外機を部屋の真下部分に置く』に基づくもので、
引き渡し後にこれが不可能（駐車車両と干渉して室外機が置けない）であることが発覚して、今回の質問に至る。という感じでございます。

その回避策で基礎に穴をあけて隠蔽配管するか否か（つまりまだ基礎には穴はあいていません）という状況でございます。

コンクリートの件非常によくわかりました、ご親切に何度もご説明いただきありがとうございます。

新築に穴開けだとか、壁剥がしの施工はやはり気分的に容認できないので、いったん当該部屋にエアコンを設置しないまま夏を過ごしてみて、決めようと思います。

施工無の場合、当該の部屋は将来的にもエアコンを使用できない（＝その代わり、本件の工事費用に関して決裁取れいている分の費用をわが家に補填いただく、迷惑料として）

このあたりを落としどころと想定して、、


設計時に私が気づけば良かったことですが、、全く困ったものです。。

長々と失礼いたしました。
他にもご返答くださった皆様もありがとうございました。

>>7221 匿名さん
それならば、その超ぼったくり価格から値引きがなく超ぼったくり価格で買わされてるあなたは超痛い奴ってことですね。よく理解できました。.

>>7218 匿名さん
見積り金額を教えてほしいと言われたので、値引き額まで含めた金額を書いただけです。
最終的に支払う金額が全てであり、値引き
の有無は関係無いと思いますが、私の書き込みの何が気に障ったのか分かりかねます。

久々に来たな、妬みの荒らし。

自分の価値観を押し付けてはいけません。

センスが無いとデザイナーに頼るしかないですものね。分かります！

センスがあるとセキスイハイムで建てますものね。分かります！

そうですね。そう思います!

GRスマートパワーステーションで見積もりを出してもらったのですが、値引き額として200万くらいが限界との事。
太陽光+蓄電池+快適エアリー+外壁タイルです。
皆様の投稿を見ているとそこそこの値引き額なのに…という思いで、担当者に対して真剣さを感じませんでした。もう1件のメーカーの存在を匂わせながらですが、まだ交渉の余地はありますか？

>>7237 口コミ知りたいさん
本当の事を書きますね。利益を盛り盛り盛ってるので余裕で値引きは可能です。あまり値引きすると質の低い職人を回されたりしますけどね。まぁこれは大手ではあるあるなんで気を付けて。

でも１番大事なのは細かい仕様を決めてから値引き交渉した方がいいですよ。最初のうちに大幅値引きしても後々、帳尻合わせなんて大手さんは朝飯前ですからね。細かい仕様を詰めて総額が大体見えてきたところで○○万円なら契約しますと言いましょう。ハイムで建てるにしても取り敢えず仮で契約と言われても絶対に全て決まるまでしない事ですよ。

あと議事録は必須。家作りでは必ず言った言わないで揉めます。大事なことは議事録に記してサイン判子までもらい、録音もすればより安全度が高まります。口約束ほど怖いものはありませんから。

あと外溝工事の概算はどこの業者も予算は最低限しか枠取りしてないからまともな外溝工事しようと思うなら最低250～300は見ておいた方がいいですよ。

>>7238 匿名さん
やはりそうですよね。しわ寄せは下請け会社に行き、最後に後悔するのは自分達になりそうですね。
確かに外構は見積もりに入ってなく…300万ですか。厳しい現実です。

うわさの東京マガジンで崩壊したセキスイハイムは、建物自体がもつ、物理的な固有の共振する周波数と、地震の周期が一致した事により、振動が増幅されたから建物が激しくヨレてしまい、骨組みはしなって強度があるので倒壊はしなかったものの、内部が激しく損傷したそうです。

それは地震の周期と土地の関係もあって、偶然一致すると建物は共振して、地面の揺れを遥かに超えて激しく揺れてしまうそうで、それを防ぐ為にも制震デバイスは絶対に必要と、トヨタホームの営業は言っていました。

建物が倒壊しなくても、壁からドア、窓ガラスまで破壊されては、実際に家としての機能を果たしていないと。

>>7240 マンション検討中さん

伝聞だけならそれこそただの噂ですね

でもトヨタホームも無駄に制震装置は入れないだろし、ハイムは外壁が制震装置になるとか信用出来ん。

地震用のなんちゃらデバイスを付けたら付けたで固有周波数変わるだけだからな

https://plaza.rakuten.co.jp/naganoyamanonaka/diary/201106180002/

まぁ、工場品質といううたい文句も、実際に工場で外壁付けているところみたら、
タイル外壁パネルを背負った人が骨組みに持っていき、内側からリベット接続する人がいて二人で位置合わせ。
でも入らずに「おーーい、入んねーーーーぞ！(笑)」なんてやり取りをしていて
工場見学しているにもかかわらず結構緩い会社なんだなと思った。

パネルはリベットだから交換も簡単に出来ると営業は言っていたが、実際は内壁壊さないと無理でない？

https://www.kodate-ru.com/column5-11/
工場品質・・・

>>7245 名無しさん

インスペクターは文句言えてなんぼの仕事だから
どこも問題を指摘されてるわけ
一部だけを見ているようだといつまでも家は建ちませんよ

>>7244 名無しさん

その画像他人のブログからの盗用でしょ
メーカーの回答すらないし規約違反だね

>>7244 名無しさん
坪単価100万の屋根には見えない。

>>7250 匿名さん

理解できないなら金色にでも塗れば？

>>7250 匿名さん
ハイムの坪100万は一握りで普通に良く建ってるハイムは坪70万台くらいですよ。
平均成約坪単価も同じくらいです。
勿論建物本体価格のみ税別でその他費用は掛かります。

うちは２０１０年１月引き渡しでセキスイハイムのｂｊシリーズ２階建ての家を購入しました。屋根は塩ビ鋼板、シンセライト外壁、ウォームファクトリー、太陽光発電、オール電化です。担当の方はとても良い方でこちらの要望もとことん話し合って、資金計画や太陽光発電の補助金の手続きなど色々お世話してくださいました。毎年暑中見舞いと年賀状もくださっていました。他のところも検討していましたが、担当の方の人の好さと、丈夫で長持ちメンテナンス不要にひかれて、予算よりだいぶオーバーしていましたが、ハイムに決めました。

さっきレスしたものです。
２０１６年６月に天井・玄関・窓（窓はこの前ですが履歴がないため不明）から雨漏り。水滴がポタポタ落ちてきて雑巾を置いていてもグッショリなるくらい。補修は無料でしてもらえたが、当時のファミエスの担当者に壁の内側に雨が入っている可能性があるので、今後そのことで不具合が出たらどうなるか聞くと、雨漏りの保証は大事な部分ですのでずっと保証しますので心配しないで下さいと言われました。

２０１９年１月食洗機の設置不良(アースも取り付けてない、左右の台座のネジが違うし無い所がある、右下にだけ不自然に細い板がしいてある等、修理に来られた食洗機メーカーの方もあきれていました)で傾き、水が床下収納まで漏れてカビが生えていました。

さっきレスしたものです。
２０１９年１０月に１０年点検を受けました。（点検自体は６０年間無料です）報告時にファミエス側から、壁が不良品だったので無料で補修しますと言われて壁の反りがひどいことに気づきました。
他はたいしてないのですが・・・（溜め）「なんでステンレスの屋根にしなかったのですか！！」と言われ、夫婦で困惑。屋根に爪でひっかいたような傷の写真を見せられ、飛来物で表皮材の塩ビ材が切れ錆で腐食しているので補修後の再塗装をお薦めします。という診断報告書を見せられる。塗装を何回も繰り返すと雨漏りすることもあると不安をあおられる。ステンレスの屋根に替えればメンテナンスがいらないので変えたほうがいいですよと強く言われる。
今回は壁の補修で足場代が無料だからとか、外壁塗装も早くしたら長持ちする(ウソ。一級建築士さんに相談したら10年位の新しい壁を塗装しても意味無いそうです) 奥さんは心配性だから足場を組むと2～3週間外でガサガサされるので絶対気になりますよと不安をあおられ、今回足場を組んだらもう一生組まないでいいと思い込まされて（実際は外壁の塗装で20年おき位に必要）、屋根のステンレス葺き替えと全面塗装で370万円位ローンを組まされました。

さっきレスしたものです。
ステンレス葺き替えしたとき、詳しい方が外した屋根材を見てあと20年は持つのに何で替えたの？このまま車庫の屋根とかにそのまま使えるよと言われ、「え！！」と思って、買った時の提案書を探して見ると担当者の直筆で30年塗装しなくてよいのでメンテナンス費が一切かかりません！と書いてありました。雨漏れの保証も２０年ついていました。
不信に思ったので現在全面塗装は止めています。しかし壁の反りは全くなおらず足場も１２月２日から組んだまま放置されているので、足場の錆が壁や周辺に飛んで高圧洗浄でも落とせないと言われました。

さっきレスしたものです。
何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？

さっきレスしたものです。
２０１９年１２月２５日ファミエスの課長と話し合い時に、１２月２３日に食洗器がまた壊れたので修理を依頼してくださいとお願いしていましたが、２０２０年１月６日（ハイムの仕事始め）電話すると家の補修と一緒に考えていて忘れていた。すぐ手配されたが翌日システムキッチンのメーカーから電話があり、食洗器の修理承りました。メーカーに修理依頼しますが、仕事始めで順番待ちなのですぐに連絡ないかもしれないと言われる。メーカーは４日から仕事していて必ずその日にお客様に連絡するところです。こちらは１２月２３日からずっと待っていたのにこの対応は全く理解できません。

さっきレスしたものです。
ファミエス課長に、雨漏れの件もずっと保証してもらえるんですよねと聞くと保証期限があるという。展示場にミステリーショッパーみたいに行って話を聞くと、木造の住宅は天井から雨漏れするところもありますが、ハイムの家は絶対雨漏れしません！！何かあったらファミエスというアフターサービス専門の部門があるので、他のメーカーさんは作業する人がいなかったり、順番待ちで待たされることがありますが、電話一本ですぐ対応します。と自信たっぷりに言われましたが・・・
ファミエスは担当がころころ変わる。新築部門とファミエスで言うことが全く違う。

さっきレスしたものです。
不信に思ったら、住まいるダイヤルという家専門の消費者センターみたいな所があるので、そこに電話すると最初の1時間無料で近くの弁護士さんと一級建築士さんに相談できます。
営業担当方はいいように言われますが、保証書を見せてもらったほうが良いです。30年メンテナンス不要といわれていましたが、塗装自体の保証は10年しかありませんでした。
営業担当が言われたことは書面で残すか、録画しておいた方が良いです。言っていませんと言われたら終わりです。ファミエスで契約した後、私たちは営業ではありません。提案です。あくまで決めるのはお客様ですからと言われました。嘘と不安をあおって、絶対しとったほうがいいと思いますよ！というのは提案ですか？署名は営業担当と書いていましたが・・・

さっきレスしたものです。
２０２０年１月１９日に壁の反りの採寸に来られましたが、壁の広い部分は定規を持ってきていないため測れない。測り方も壁ごとに定規を当て真ん中の浮いた部分を図るのですが、真ん中が膨れていて両端が凹んでいるところは０と言っていました。ファミエスの基準では壁の反り１５ミリだそうです。工場でユニットを組むときはミリ単位でずれない家を作っていますといわれましたが、ここまでひどいとあきれて、ハイムで家を建てたのは失敗だったと思います。現在も足場を組んだまま２０１９年１２月１２日から何も進んでいません。

>>7265 名無しさん

アメブロにでも写真のせて投稿してくれよ

同じような時期に建てたけど引き渡し前のチェックで隅々まで一緒に確認したから不具合は出尽くさせたな
そこまで間抜けなファミエス担当ならもう積水化学工業に文句言ってもいいのでは

私はハイムの家を何件か見ましたが、タイルでも壁が外側に出ていてズレている家は何件か見ました。
またタイルの位置がユニット部分でズレていて、格好悪い家もありました。
工場見学ではネジ1本誰が締めたのか記録されていて、施工忘れや施工不良は発生しない！これが工場品質です！
と自信満々で言われましたが、組み上げている人は笑いながら「これ入んねーぞー！」と楽しそうに仕事をしている姿を、見学者の前でも平気な神経で組み立てている。
値引きは100万円以下の端数のみ。

ただ一日でクレーン車は居なくなるし、回り近所への配慮は一番出来る。
それ以外に魅力はないですね。

匿名さん方投稿ありがとうございます。
現在話し合い中です。担当の方にも何回も文句を言っています。どの写真を上げればよいですか？いっぱいあるので。
前回書き忘れたことがありましたので、追加いたします。
最初はシャッターにコウモリが住み着いて（２回目）何とかできないかお客様センターに電話しました。するとファミエスの担当から電話があり、コウモリ除けスプレーさえ買っといていただければ、私がサービスでしますよと言われました。（２０１９年の途中で変わった方です）。それから家に来てコウモリを追い出してフンの掃除をしてコウモリスプレーをシャッターに振っていただきました。やり方はかなり雑で下に大事なものがあるのに平気でフンを室内に落としたり、フンを掃除したほうきなどを床にそのまま置いたり。でもサービスでここまでやっていただいたのでいい人だなと信用してしまいました。
そのあとまず蓄電池（１８０万くらい）を薦められました。それは必要ないと思ったので断りました。
次はハイムの保険で機械設備の特約を薦められました。建てたときに３５年間ハイムの火災保険に入っていました。私が保険証書を見せようとすると、私が見てもわかりませんからと全く見ようともせずに、「１０年過ぎたらあちこち故障して数百万単位でかかりますよ。テレビも保険で交換できますよ。そういう保険が今はあります。今入ってる保険を解約すると払戻金が出ますよ。」と言われハイムの保険窓口に電話しました。話を聞くと、解約されたいのですか？特約に加入したいのですか？と聞かれました。それでファミエスの方に電話するとハイムの保険に入ってると知らなかったから、ハイムの保険担当を呼びますね！と言われ話を聞いて加入しました。家財も補償金額上げたのですが、令和２７年までの保険ですが３２万近く一括で追加料金を払いました。

さっき投稿したのですが文字制限を超えたので追加します。

ハイムの保険担当の方が来られた時、テレビも保険で交換できるんですか？と聞くとテレビは対象ではないので出ませんと言われました。
後日薦めた担当に言うと、「ようは話の持っていき方ですよ！現に私は何回もテレビを保険で交換したことがあります！申請は自分が簡単にできます。」と言われました。

あと外壁塗装を薦められた時ですが、「今はひどい業者が多いです！塗装された家で１年もたたないのにすでにムラが出ている家があって、保証書もらいましたか？と施主（高齢の方）に聞いてももらってない。ダメですよ！そんなところで塗装頼んだらという話をした。」など実例を出して、ハイムの塗装は１０年保証がついてますから信用できますと強調されました。
娘にこの話をするとそれは劇場型詐欺の手口と一緒じゃない？と言われました。

先にされたサービスも営業のためだったとしか思えません。
今ではこんな方を信用して色んな契約をしたことを後悔しています。

＞私がサービスでしますよと言われました。
ただより高い物はないの典型。
鴨葱。

何も信じられなくなり、押入れの中も全部出して確認したら、壁や押入れ等のレールのズレ、クロスにカッターで切ったような傷、突起、トイレの換気扇のカバーが外れない天井ぎりぎりのところにつけてある、手の届かない所の窓がはめ殺しでなく開閉式になっている、引渡し前につけられた付箋が貼ったままで補修してない所も見つかりました。バルコニーの水漏れ防止のゴム？のひび割れ・剥がれ（一級建築士さんに写真を見せたら雨漏れしていませんか？と聞かれるレベル。この下がリビングです。）。
外壁の裾の所に穴やヒビが何ヵ所も入っていて、ファミエスの方は棟上げ時の傷だと言われました。これは欠陥住宅ではないのでしょうか！？


10年経って今気づくって、引き渡し時の施主検査のとき何してたんですかね？
全てあなたの無知が招いたことでは？
ハイムのせいだけではない気がします。
だいぶカモられてますね

>>7268 匿名さん

建てたときからずれてるのはまずないでしょう
すぐ修正するから。
ハイムのタイル構造知ってたらわかるはずですがね。

>>7270 名無しさん

ひょっとして契約という行為が何なのかすら知らないんですかね
これからはなにかする前に娘さんに見てもらいましょう

みなさんのおっしゃっている通りだと思います。
自分たちの無知さと愚かさを思い知らされました。
それで新築の時に工事責任者の方に連絡が取れたので聞いてみました。
新築から5年間はセキスイハイムの担当で、初回点検、6か月点検、1年目点検、2年目点検、5年目点検があります。その時は異常なしと書いてあるので外壁の穴があれば気づいたはずと言われました。最初から貼ってあった付箋の件は、玄関の室内物置の内側2メートルぐらい上の角に貼ってあって、それは気づかなかったと謝っておられました。食洗機の設置のことは、動作確認はしたが食洗機下の板を外して中の設置までは確認されなかったようです。
洗面所天井の突起・床のクロスにカッターで切ったような傷はかなり小さく、室内の押し入れドアのレールのずれやトイレの換気扇の蓋を外して確認まではしていませんでした。手の届かない所の窓がはめ殺しになっていなかったのは、当時ハイム側から提案された図面を見ましたが、そこが手の届かない位置だとは気づきませんでした（玄関の上が吹き抜けになっていて二階は廊下になっています。窓の位置は背伸びして手を伸ばして鍵の先端に届くほどで開けることはできません。）。バルコニーの水漏れ防止のゴムのひび割れ等は最初はなかったので、6年目の天井から雨漏れしたときの補修でなのか、経年劣化によるものか不明です（一級建築士さんは何でこんなにひび割れているのか不思議がっていました。）。雨漏れは20年保証なので、バルコニーから下のリビング壁に雨漏れしていないか点検してもらう予定です。

7257から続けて何回か投稿しております。長文すぎて一度で書ききれなかったので読みにくくて申し訳ありません。

外壁の穴の件ですが、一つ気になっていることがあります。それは１２月２日からのステンレス屋根の葺き替えと外壁の全面塗装工事が始まってから、営業ではない提案をした方が何回もその日の工事が終わってから確認に来られたりしていました。自分で確認しないと漏れがあるとお客さんに迷惑をかけるからと熱心に見られていました。
私も毎日工事が終わってから足場に上り確認と写真を撮っていました。しかし、ステンレスの屋根の葺き替え部分を写真に収めていましたが、外壁のすそ部分を入念に見たわけではなかったので自信はないのですが、その時も１階から２階と屋根全部見て回った時にはなかった気がします。あんなに何か所も穴があったら気づくと思うのですが。

それで外壁の穴に気づく前にその方が来られて、トンカチで壁のあちこちをたたいていたのを思い出しました。何をされていたのかわかりませんが、気になったので外に見に行くとその時はガスケットのところをたたいていたみたいです。
そのあと壁に穴が空いているがあなたがトンカチでたたいた時についた傷ではないのですか？と言うとその方が、あれは棟上げの時についた傷です。そうでなければあんなところに傷ができるはずがありませんもんと言われました。
証拠がないのでこれ以上追及できませんでした。

7257です。近況を報告いたします。
１２月２４日に補修個所と塗装のための貼ってあったマスキングテープが１階から２階まで１００か所くらいあったのがいつの間にか剥がされていることに気づく。
１２月２５日ファミエスの課長が来られたので聞くと、分からないですと言われたので調べてくださいとお願いする。
私が撮っていた写真を確認すると１２月１１日の夕方作業が終わった後に撮った写真まではマスキングテープが貼ってあったのでそれ以降ではないかという。その後１２月１３日にファミエスのカスタマーサービス担当の方が来られた時に撮った写真にはなかったので１２日に剥がされたのではないかと思い、誰が勝手に剥がしたのか調べるよう再度お願いしていた。しかし、１月６日に電話した時はまだ分からないと言われ、１月１９日に採寸に来られた時に聞いたらうちの関連業者は入っていないとおっしゃられたので、では不法侵入があったということで警察に連絡しますがいいですか？というと別にどうぞという態度だったので、その場で警察に連絡し来てもらいました。警察官の方が２名来られて状況を説明し、話を聞いてもらったが普通業者以外の人間が足場に上ってマスキングテープを全部剥がすとは考えられないが、防犯カメラなどの証拠がない限り証明できないとのことでした。ファミエスの方にも何度も業者以外が入って剥がすとは考えにくいのですがねと何回も言われたが、うちは入っていないの一点張り。その時１月１１日以降はうちの関連業者は一切入っておりませんとの署名ももらいました。近所の方にも見た人がいないか聞き込みもされましたが、１か月も前の話なので覚えている方はいませんでした。

7257です。文字数が越えたので続けます。
ファミエスの課長に署名をもらった時に、塗装業者の連絡先も書いてもらっていたのでそこに電話すると、塗装に入っていたのはうちの社員ではなくそのまた下請けの業者だと言われる。ではそこの連絡先を教えてくださいというと、ファミエスに聞かないと教えられないと言われる。こちらは警察にも連絡して捜査してもらっているんですよ。なんで教えられないんですか？と言うとしぶしぶ会社の電話番号を教えてもらう。しかし、その電話に電話しても今近くにおりません。後ほどおかけください。というメッセージが流れて切れる。何回電話してもそうだったので、もう一度最初に教えてもらった業者に連絡して、お宅から教えてもらった電話番号に電話しても出られませんけど、どうやって仕事の依頼をされてるのですか？と聞くと直接携帯に電話しているという。携帯番号は個人情報なので教えられないと言われたので、こちらの連絡先を教えるのでかけてもらえるように頼んでもらえませんか？というと、電話してもいいが本人がしたくないと言ったらしなくてもいいですか。と言われる。私は塗装業者さんと直接話もしていてその方はとても良い人だったので信頼していて、そんなことは言われないと思いますけどと言って、電話を切る。
その後連絡がなかったので塗装業者に確認すると、私が電話した後すぐに携帯に電話して伝えたという。
実際塗装した人に聞けばすぐにわかることなのに、なぜこんなに調べるのに時間がかかるのか不思議でしょうがなかった。

7257です。続けます。
その後もう一度１月１１日に撮った写真を確認していくと、白で補修したままうちの壁の色で塗られていない写真がありました。今は白いところが一か所もなく補修したところは全部似た色で塗られています。この事をファミエス課長に言うと写真を見せてください。と言われたのでいいですよ、いつ来られますか？と聞くと１月２３日に来ることになる。
１月２３日に来られました。するとなんということでしょう！
私の勘違いでした。申し訳ありません。後日お詫びの文書を送ります。１２月１２日に塗装業者が入って塗装をしていました。塗装が終わったのでマスキングテープを剥がしました。もちろんファミエスの指示です。
私は警察の方が来られた時、１１日以降うちの業者入ってないと署名までもらっているのに証拠があるとわかるとこれですよ。業者にも確認したと言われたんですよ。何を確認したのでしょうか？最初から塗装した方に聞けばすぐに分かることではないですか。何で１か月も分からないんでしょうか？
私は１か月間ずっと気持ち悪かったです。主人は単身赴任で、子供は他県に就職したため一人で住んでいます。
近所の人にも不安を与えたのでお詫びに伺いました。
みなさんだったらどう思われますか？

長すぎて読む気になれん

>>7275 名無しさん

ここはあなたの日記を書くところではありません。
要点を絞って書かないと誰も読みませんし迷惑です。
長すぎて制限にかかるというのはそういうことです。
長々書きたいならご自分のブログでやれ。

7257です。
7280・7281さん、そうですね。
こんなことを書かれると困る方がたくさんいらっしゃいますからね。
もう書きませんのでご心配なく。

ハイムクオリティー低すぎヤバい、と簡潔にレスすれば済む話。都合が悪い事はすぐ揉み消しする隠蔽体質だとはっきり言えばいい。

>>7282 名無しさん

要点を絞れと書かれていますが？
コミュニケーション取れないから家造りにも掲示板にも向いてないですね。

7283さん、7284さんありがとうございます。
今回初めて掲示板に書き込みしたのでおっしゃる通りだと思います。
私がここに書き込みしたのは、業者から嘘や不安をあおられて契約をしたり、足場に上って確認できなくて終わりましたと納得されている方がたくさんいらっしゃるのではないかと思ったからです。
私みたいに騙されないように、注意喚起をするために詳しく書き込みしました。
迷惑と思われた方にはお詫びいたします。

>>7285 名無しさん
あなたの文章を見れば、こういう掲示板に書き慣れていないことは誰にでも分かると思います。
厳しい指摘に驚かれたと思いますが、早く問題が解決し、安心して過ごせる日が来るといいですね。

利益盛り盛りのボッタクリ契約価格に、無償点検という名の囲いこみボッタクリ修繕価格。
良くある手法だとしても、セキセイはエグいな。

うちはかなり断ったよ。
もちろん保証というカードで煽られましたがね。

ハイムとは関係ないが、ケーブルテレビも無料定期点検とか言って、アンテナレベルを測定しに来た。
必ず必要とか言うので迎え入れれば、高速インターネットコースへの変更や電話、電気にNetflix3ヶ月無料とか言い出す。

所詮メーカーの無料点検なんてドアノック点検だよ。

ありがとうございます。

読んでみたけどやはり大したことは書かれていない
10年も経ってるのにゴムのひび割れやら外壁の傷とか言われても…あなたの家は屋内に建ってるのかな？

7289さんご指摘ありがとうございます。
7257から18回も投稿したため趣旨が伝わらなかったようです。

要点は、10年点検後の報告時。
ふつうは無料でできるような傷の写真を見せられ、補修・塗装が必要です。しかし塗装を何回かすると雨漏れする可能性があると不安をあおられステンレスの屋根の葺き替え契約を強く勧める。
外壁も早く塗ったほうが長持ちすると嘘をつき合計370万円もの契約をさせられたことです。
現在赤字のうちには370万円はかなり高額でしたので、大したことないと思われたのなら申し訳ありませんでした。
ちなみに、消費者契約法と法律があり、クーリングオフが過ぎても嘘や不安をあおられ契約した場合は、1年間契約を取り消すことができます。

>>7290 名無しさん

ふつうは…とか写真も出さずに個人の感覚で言われても。
取り消せるならさっさとすればいいだけでは。

台風の水害
ハイムは断熱材除去と消毒で100万
工務店なら+断熱施工で同じく100万くらいでした

ふつうは無料でなおします。と言われたのは弁護士さんに相談に行ったとき、立ち会われた一級建築士さんが写真を見て言われたことです。
消費者契約法を知ったのは弁護士さんに相談に行った後です。
もちろん取り消します。
同じような被害にあわれた方のために紹介しました。

>>7293 名無しさん
あまり躍起になっても仕方ないですよ。ハイムスレは都合の悪いレスがあると関係者が一斉に火消しするので有名です。既にハイムで建ててしまったので良心的で適正価格の業者を探すのが唯一の方法です。法外な有償メンテをするような業者には依頼しないのが賢明かと思います。

>>7293 名無しさん

ハイムと無関係な人間が言う無料になんの意味が。
いつついたのかもわからないキズを無料で足場くんで直すわけ無いでしょ。
なんというか他人に振り回される性格で見てて不安になる。
上で言われてるように今後はお子さんに立ち会ってもらうのが良さそう。

7294さん、7295さん、7296さん、7297さんありがとうございます。

弁護士さんと一級建築士さんは、消費者センターから住まいるダイアルという家専門の相談窓口を教えていただき、県の弁護士会から紹介された信用される方です。嘘と隠蔽されるハイムの方よりよっぽど信用できると思いますが。

全部作り話と言っている方がいらっしゃいますが、こんなに詳細に作り話出来ますか？全部現在進行形の事実です。

紹介するのが早いとおっしゃっていますが、今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。ハイム以外でもリフォーム詐欺が増えていますよね。そのような方に住まいるダイアルや消費者契約法があるとご紹介したかったのです。消費者契約法は家以外の商品などすべてに適用されます（健康食品、中古車、保険など。詳しくは消費者庁のホームページをご覧ください）。

10年点検の報告時、ファミエス担当からこれをしとったほうが絶対いいと思いますよ！と言われ、補修塗装はしなければならないと思っていましたが、後からファミエスの課長に聞くと提案なので断ってもいいそうです。主人も一緒に話を聞いていましたが、その時決めなければいけないような雰囲気でした。その場で決めずに色々調べてから、決めたほうが良いです。

>>7298

あなたが信用するかどうかに関係なく、部外者が無料なんて判断はできませんよ。
作り話とか極端なレスにいちいち反応しているようではもうここには来ないほうがいいでしょう。
そもそもここはあなたが欲しいレスが必ず来る魔法の鏡じゃありません。
長々書いているけどまだ何も実現していないのだから他人にお勧めする段階でもないですね。
契約したのがあなたではなくご主人であればその責任はご主人にありますので任せましょう。

7299さん、7300さんありがとうございます。
施主は主人ですが、現在単身赴任中ですの月に2,3回程度しか帰ってきません。ですので、実質的に私が対応しております。
契約は主人と同伴でしたが、屋根の補修・塗装を繰り返すと雨漏れの心配があるとか、奥さんは心配性だから2～3週間足場を組んでガサガサされると絶対気になりますよと不安をあおられたので、最初は主人は屋根の葺き替えはまだいいのではと言いましたが、実際住んでいるのは私一人なので嫌だと思い契約に至りました。
弁護士さんと一級建築士さんに相談したときは主人と同伴で行きました。
その時窓の下の外壁もなおらないと言われたのが嘘と分かりましたし、外壁塗装を10年くらいの新しい壁にしても意味ない、立地によって違うという言い訳もよっぽど海のすぐそばとかではない限り言えないということが分かりました。
今では主人も嘘ばっかりの闇金よりたちが悪い悪徳業者だと言っております。

>>7301 名無しさん

同じこと書かずに進展してからでいいです
掲示板は皆のものです

>>7298 名無しさん

＞今でも同じように騙されて契約を迫られている方や契約してしまった方がたくさんいると思います。

根拠もなく思い込みで書いていい内容でしょうか？
書き込んだ内容についてはあなたが責任を追うのを知らないのですか？

>>7301 名無しさん
同じ思いをする人を出したくないのは分かりますが、先ずはあなたの問題が解決してからの方が良いと思います。

信用されない方がいらっしゃるようですので写真を投稿いたします。
たくさんありすぎて一部しか出せませんが見てみてください。

最初の写真は引渡し前からついていた付箋箇所です。

外壁の反り等です。

外壁の反り等２

補修した写真。ガスケットが白なのは全面塗装する前提で持ってこられてます。

補修後の写真２

補修後の写真３

バルコニーとコンクリートひび割れ

玄関扉両端の柱の気持ち悪い水膨れ、タイルに穴、玄関外上部に穴

足場を組んで２か月以上経つため錆や汚れがついて高圧洗浄でも落とせないと言われた。

現状。

セキスイハイムのタイル外壁の方へ

タイル外壁は塗装は必要ないと言われますが、ガスケットの交換は３０年置き位に必要と聞きました。
新築の方は今まで交換したとはファミエスから聞いてないと言われましたが。
ファミエス担当の方はガスケットの交換時足場なしではしごで交換できるとおっしゃいましたので、交換時足場代を請求されたらはしごで交換してもらいましょう。

我が家はタイルだから外壁はわからないが
内装については確認を怠りましたね。
ただしこの程度であれば引き渡し後でも無料補修してくれますよ。
我が家も5箇所くらい数年かけて見つけて直してもらえました。
住んでてぶつけた傷もついでに。

7318さんありがとうございます。
我が家も１０年までは、室内の細かな傷やクロスの剥がれなど、無料で修理していただいていました。何の不満もありませんでした。
7318さんが何年目かわかりませんが、１０年過ぎたら自分でやってくださいと言われました。
今までのサービスは蓄電池購入（これは必要ないと思ったので断りました）、保険加入、１０年点検で屋根の葺き替えや全面塗装をしてもらうためのサービスだったとしか思えません。
もし１０年点検前でしたら気を付けてください。

7320さんありがとうございます。
確かにファミエスの方は反りは１５ミリとか自社の基準と言われました。
しかし、弁護士さんと一級建築士さんに相談に行ったとき尋ねると、決まりはない業者が勝手に決めている基準。保証範囲内では施主が納得するまでなおす義務がある。まして今回はハイム側から外壁が不良品だったので無料で補修しますということで工事に入りました。ハイム側の責任で補修したのになぜ全面塗装代をこちらが負担しなければならないのでしょうか？