広告を掲載
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
-
12801
匿名さん
地球沸騰化と言われるこれからの時代に、陸屋根は本気でやめた方が良いと思うよ
-
12802
匿名さん
-
12803
匿名さん
屋根裏部屋が暑くて寒いのは常識だが、あえてそこに住むようなものだからな
-
12804
口コミ知りたいさん
-
12805
匿名さん
暑さに関してはエアコン嫌い以外なら大丈夫よ。
全面ほとんど窓の高層ビルでもエアコン寒いぐらい効いてるから笑
オフィスで働いてりゃわかるだろ。
-
12806
マンコミュファンさん
>>12796
全熱一種換気は室内の汚れた空気を戻してしまうため北欧、欧州では使われないらしいね
-
12807
匿名さん
相変わらず想像で屋根裏だとかテキトーなこと書いてるんだな
ド素人が思いつくようなことが放置されてる時代じゃないからな
-
12808
匿名さん
いや、ふつーに暑いっすよ
冷房ガンガンにかけ続ければ冷えるけど、
かけなくて良いシーズンはすごく短いし、
将来温暖化進んだらどうなのかとは思う
-
12809
通りがかりさん
>>12805 匿名さん
高層ビルは地表から離れて風通し良いから涼しいのは当たり前だろ。なんでビルと比較するかね。
そしてマンションもだけど、一般的に最上階が暑いってのは常識。涼しいのはその下からな。
-
12810
匿名さん
>>12808 匿名さん
太陽光たくさん載せてエアコンに頼ってCO2排出しまくるとか、エコなのか環境破壊なのか分かんねーな
-
-
12811
eマンションさん
-
12812
匿名さん
-
12813
匿名さん
-
12814
匿名さん
二階は個別エアコンだと冷やすのに時間かかるし、廊下はすごい。
二階もエアリー導入必須。エコではないが。
-
12815
マンション掲示板さん
-
12816
匿名さん
-
12817
名無しさん
-
12818
匿名さん
-
12819
匿名さん
たぶん、断熱気密系のインフルエンサーに出さされて6畳用とかいれてるんでしょ
-
12820
匿名さん
個室の広さは切らんが普通に6畳用で冷えなかったら問題じゃない?
-
12821
匿名さん
階段から熱気があがるから暑いのは暑いんだけど、一軒家全部そうなんだよね。
昔のハイムならともかく、今の仕様なら断熱材で普通の家と変わらんよ。
-
12822
通りがかりさん
-
12823
匿名さん
-
12824
匿名さん
個室はハイムで全面ガラス張りとかでなければ6畳で足りると思うよ。冬は知らんけど。
-
12825
匿名さん
>>12821 匿名さん
ソーラーパネルたんまり乗せてる陸屋根の家をすべての一軒家と一緒に考えちゃいかんでしょ。
-
-
12826
通りがかりさん
陸屋根だから暑いと思いたいんだね。
手が届かなかったのかな?
-
12827
匿名さん
ハイムで「手が届かなかったのかな?」とか痛すぎだろ
どちらかというと、積水あたりに手が届かなかった人が住んでるイメージだが
-
12828
匿名さん
ここの無条件擁護の人って、いつも大差ないとか重箱の隅だとかばっかり言ってるな。そこの差をもってメーカーや工務店選びの基準とするんじゃないの?って思うけどな。
-
12829
名無しさん
ハイムにだけ無条件に当たり散らしてるから反発もされるわな
-
12830
匿名さん
これからの時代はもっと温暖化対策として屋根の形状を見直したり日射遮蔽にも力を入れるべき
-
12831
匿名さん
>>12829 名無しさん
はたから見てて、もっとまともな反発しろよとは思う。
-
12832
匿名さん
屋根形状が気になってしょうがない人は別の商品かハイムやめたらいいと思うよ。
暑さに関してはエアコンで快適なにも困ってないし、夏は電気代も大幅プラス。瑣末な問題としか感じないよね。他の家の2階涼しいのかというとそうでもないし。
-
12833
評判気になるさん
>>12818 匿名さん
小さいと言われたらってでかいのじゃないとダメ?なんて生きづらすぎるでしょ
こういう中間取れない人はとんでもない毒親に育てられてるから可愛そうではある
-
12834
匿名さん
皮肉だろ?
そういうの真に受ける奴の方が生きづらそうだが。
-
12835
匿名さん
>>12832 匿名さん
あなたはエアコンつけっぱなしにすれば良いという結論でしょうけど、ハイムの2階は暑いっていうブログや動画、わんさかありますよね。
-
-
12836
匿名さん
陸屋根だから暑いと自分に言い聞かせてるためにそういうブログや動画を必死にさがしてんだね
-
12837
匿名さん
>>12834 匿名さん
皮肉って何をどう皮肉ってんだろか
説明できるの?
-
12838
匿名さん
陸屋根は屋根裏スペース無くて暑いから注意、って常識じゃないのかな?
探さなくてもあると思うけど。
-
12839
検討板ユーザーさん
-
12840
匿名さん
屋根裏スペースがあるとそれによって暑くなりにくい理屈は??
-
12841
匿名さん
そんなん自分で調べろ
ググればたくさん出てくるから
-
12842
匿名さん
>>12837 匿名さん
個室を冷やすのにでかいエアコンを必要とするほど断熱性気密性が悪いんですか、っていうことじゃないかと
-
12843
匿名さん
>>12842 匿名さん
まともにエアコン選べば問題ないという話なんだから苦しすぎるね
やや関係ないけど二階だから個室一択なのもわからんわ
広い部屋があってもおかしくはないし、部屋に合わせた容量選べばいいだけの話
-
12844
匿名さん
知らんがな。個室冷やすために6畳エアコンじゃ足りないの?って煽られただけなのにそんなムキにならなくてもいいんじゃない。
二階もエアリー導入必須とか書いてあるから一階がメインリビングって前提なんだろ?
こんなくだらないことにムキになって毒親が~とか言うやつこそ、よっぽど育ちが悪いんじゃないか(笑)
-
12845
匿名さん
>>12831 匿名さん
他社もそうだろ的な反発なんだからそれ以上を期待するのが異常
-
-
12846
匿名さん
追及されると知らんがななのがいつもの無責任アンチ
負け癖が付いてしまっている
-
12847
マンション掲示板さん
-
12848
通りがかりさん
-
12849
匿名さん
他社と大差ないならそれでよくね?
他社より0.1リットル安い燃費の車買ったり、1円安いガソスタに遠出する人?
-
12850
匿名さん
まあ本当にその程度の差なら良いんじゃない?
実際はそんなことないんだろうなと思うけども。
-
12851
匿名さん
どれぐらい差があるのかはブログなりなんなりで電気代公開してるから見ればいいよね。夏の電気代はほぼ差がないと思う。
差を出すなら冬だと思うよ。4とか5地域はハイムやめた方がいいと思うけど、6以南なら屋根のメンテコストを電気代差額が上回ることはないと思うよ。
-
12852
匿名さん
ブログなんぞで差があるかないかなんて分かるわけないだろ
各家庭、住まいであらゆる条件が違うのに
-
12853
ご近所さん
-
12854
eマンションさん
電気代はデータ出てるだけ参考になる気はするな
2階が暑いって感想から陸屋根のせいだには思い込み入ってそう
-
12855
名無しさん
>>12851 匿名さん
ハイムのステンレス屋根本当にメンテフリーなのかな。
30年後に不具合でファミエスから莫大に取られら気がして怖いよ。ハイム施主なのでそりゃ本当にそうならいいのだけども・・。一条に未練がある
-
-
12856
匿名さん
屋根が暑いことに関する差に関して言えば、太陽が出てる時間のみなんで1kw/hあたり16円、10年後以降は10円程度の差。100kの大きな差があったとしても1600円にしかならない。そもそも屋根形状の差でそんな差があるとは思わないけどね。
どちらかというと日射遮蔽の問題だろうけど、暑さ気にする人は南側にインナーバルコニーなりオプション軒入れた方がいい。もしくは西側中心に無駄な窓を減らす。屋根形状よりもね。ある程度出来てたら冬の加熱が間に合う分エアコン入れとけば十分冷えるよ。
電気の契約にもよるけど、冬の方が電気代や結露に大きく差がでるし、加熱不足になりやすいから、寒い地域の人ほど気にしてる人はハイムやめて付加断熱が得意なメーカーの方がいいよ。大きさや等級差にもよるけど、冬場には差がつきやすい。
もっと寒い地域いけばハイムでも付加断熱してる。
-
12857
匿名さん
-
12858
口コミ知りたいさん
-
12859
評判気になるさん
やっぱり、ここはハイム社員の広場だったんだね。
だから、いつも、ハイムの不具合の話が出ると潰しに必死になるんだね。
-
12860
匿名さん
>>12859 評判気になるさん
議論で言い負かされると社員が云々というのは匿名掲示板でよく見られる白旗ですね
だいたい社員なんかより住んでる人の方が遥かに多いんだし、憶測でいい加減なことを書くと訂正されるだけ
-
12861
口コミ知りたいさん
ここでは参考になるが付いているとたいていアンチのレス
付けてる本人は真剣なんだろうけど
端から見ると全く参考にならないのに付いてるのが滑稽
-
12862
匿名さん
まーた出た、参考になるが気になるマン
12856みたいなのこそ、憶測で何の根拠もない感想の塊だろ
-
12863
匿名さん
-
12865
匿名さん
根拠ちゃんと書いてるじゃん。
冬の方が光熱費等の差が出る理由も説明してるし、調べてみればいい。北海道ほど寒ければハイムも外断熱になるけど、中途半端に寒い地域は付加断熱が標準となるような他メーカーの方が有利だから光熱費どうしても気になる人は他社がいいとハイムに不利なケースを説明してるのに、何で擁護とか社員扱いされないといけないんだよ笑
粘着アンチ活動なんて意味不明なことやめて自分のハウスメーカーのスレで情報収集に力入れたら?自分の人生を生きようよ
-
12867
通りがかりさん
>>12865 匿名さん
屋根形状で差があるとは思わない、とか夏の電気代にはほぼ差がないと思う、とか
思う思うで根拠書いてないじゃん
-
12868
匿名さん
-
12869
匿名さん
ちょっとした批判に目くじらたててしょうもない擁護するよりも自分の家に満足してた方が良いぞ。自分の人生を生きようぜ
-
12870
匿名さん
もともと、どのぐらい差があるか全く数値や根拠ださずに憶測で難癖つけてるんですが笑
-
12871
匿名さん
-
12875
匿名さん
ただ煽るだけで根拠でないね。
家全体の電気代が数百kwなのに2階のエアコンのみでどうやって100kw以上の差を出すのだろう。
-
12876
通りがかりさん
根拠というのは数字はもちろんいいけどまともな論理でもいいんだよ。
アンチはそのへんの教育を全く受けていないのか憶測というかほぼ妄想しか書けない。
最後は相手のレスをもじったりそのままオウム返しするしかなくなって退場しちゃうことも。
-
12877
匿名さん
-
12878
匿名さん
>>12861 口コミ知りたいさん
たぶんアンチは参考になるがハートマークやらサムアップと同じと思ってる
賛同者を多く見せかけようとして結果的にしょうもないレスが晒し上げられることになってる
-
12879
匿名さん
まともな論理って、他社もひどいのある、とか気になるなら他で建てれば良い、みたいなやつ?
-
12880
名無しさん
ハイムは暑いとか冷房ガンガンにかけないと冷えないとかもそう
-
12881
匿名さん
実体験なら別に良いのでは?良い評価でも悪い評価でも。
-
12882
匿名さん
>>12876 通りがかりさん
陸屋根は断熱面で不利っていうのは論理的に説明もできて周知の事実なのに、擁護マンは「そんなに差があるとは思わない」みたいな根拠ゼロの感想を言ってるのは滑稽だな。どっちが非論理的で憶測を言ってるんだか分からない。
-
12883
名無しさん
-
12884
匿名さん
まぁアンチがハイムに住んでるわけもないから実体験は期待できない
せいぜいかき集めてきた真偽不明な話を切り取って貼るしか能が無いわけで、
憶測含め図らずもFUDな投稿になりがち
-
12885
匿名さん
>>12879 匿名さん
論理展開が複数段あると理解できないって自白?
そりゃ参考になるという日本語も理解できないんなら仕方ないよね
-
12886
匿名さん
批判コメはアンチ!アンチだから実体験じゃない!
よっぽどハイム好きなんだな
-
12887
匿名さん
-
12888
通りがかりさん
ドマーニの屋根裏ありでも2階は暑いよ
ハイムの仕様なんじゃない
-
12889
匿名さん
>>12886 匿名さん
好きな人の嫌な所は聞きたくない、見たくないって感じかな。
それなのについ覗いてしまうという
-
12890
匿名さん
都合が悪くなると必死に流すよね笑
前面ガラス張りのビルやコンテナハウス、車のようなハイムとは比べ物にならない悪環境ですらエアコンで快適な温度に出来るのは周知の事実。
そうなるとエアコンが平気な人なら金額の問題になるけど、今の環境なら普通のハイム家なら高く見積もっても月1600円にしかならないと理論展開したんだけど。否定できずに難癖つけてるだけだよね。実際はもっと低いよ。ドマーニで暑いんだったら屋根形状での電気代の差がいくらなのやら?笑
-
12891
通りがかりさん
ハイムの電気代って快適エアリー付けっぱなしだったら3万余裕で超えるよね
-
12892
評判気になるさん
-
12893
匿名さん
電気代総額いくらかかるかなんてバラバラすぎるでしょ笑
-
12894
通りがかりさん
-
12895
匿名さん
家の大きさ、外皮面積、地域、断熱性能、契約単価は?
-
12896
口コミ知りたいさん
>>12890 匿名さん
こんなんで理論展開とか言っちゃうの恥ずかしすぎ。
1600円って自宅が?何人家族とか、エアコンの使用時間や温度設定、家電使用量なんかで全然違うだろ。
そしてガラス張りのビルのエアコン吹出口近くで働いてる人は冷気ビュービューでつらいだろ。夏場でもブランケット使ってたりするもんな。理想はエアコンをそんな利かさなくても快適な環境なわけ。わかる?
-
12897
匿名さん
で、アンチの計算は?笑
どういう仮定なら1600円以上電気代に差ができるのかな?笑
エアコン寒い人は是非エアコンなくても2階が快適なメーカーをおすすめしますよ?
参考までに一条でも床冷房いれても暑かったです笑
-
12898
匿名さん
憶測と仮定で住んでもない家をディスってるだけだよね。
エアコンなしだと暑いをエアコンいれても暑いと思い込んで書き込んでみたけど、暑さに関してどれぐらい差があるかわからないから計算すらできない。そりゃ住んだことないから当たり前だよね笑
ハイム太陽光つきで夏場電気代がかかりすぎるとか聞いたことないし笑
それでも気になる人は他のメーカーで建てたらと話してるのに何が不満なんだか理解に苦しむなあ。
-
12899
ご近所さん
1600円ってどんな計算よ
そこの計算を説明しなきゃ、しょうがなくない?
-
12902
職人さん
普通の家なら電気代1600円以下を保証しますとか公式サイトに載せたら反響すごそう
-
12903
匿名さん
そもそも太陽光で0円行けると言うてるからまったくインパクトないがな
-
12904
評判気になるさん
業界を知らない人たちって、可哀想ですね。
一条の方がハイムより上だと認識してる人がいるとは。
-
12905
匿名さん
一条ですら結局エアコンは必要なぐらい2階は暑かったって話だし、1600円は差額の話だけど。日本語読めないって可哀想…。
夏の暑さは高断熱だろうとエアコン必須だけど、太陽光あれば電気代なんてしれてるから、そんなこと気にするより電気代や暖房不足になりやすい寒さの方気にした方がいいよって話すら理解できないのね。
単に荒らしてログ流したいだけか。
-
12906
匿名さん
結局アンチは自分はなんの根拠も示さず1600円の根拠を聞きまくってんだ
みっともねーな
業界の常識とかさらに無根拠な話で逃げてるし
やはり逃げ癖が付いてる
-
12907
匿名さん
いや、そもそも私1600円の根拠書いてるでしょ…。
-
12908
マンション掲示板さん
-
12909
匿名さん
-
12910
口コミ知りたいさん
陸屋根は別に良いけど、ハイムとの相性が悪いね。本当にコンテナボックスみたいになってしまうから。
-
12911
口コミ知りたいさん
陸屋根は別に良いけど、ハイムとの相性が悪いね。本当にコンテナボックスみたいになってしまうから。
-
12912
匿名さん
>>12907 匿名さん
うちは1600円以上になったことないってのが根拠なの?
-
12913
名無しさん
-
12914
職人さん
-
12915
通りがかりさん
-
12916
評判気になるさん
>>12912 匿名さん
そうじゃなくて、三角屋根を陸屋根にしても電気代の負担的には1600円の差にも満たないってことが言いたいんじゃない?
まあ俺は電気代の問題じゃないと思うけどね。やっぱり断熱性能の良い家と比べると陸屋根は不快。
-
12917
匿名さん
エアコンあるからヘーキ、っていういつもの擁護の人だよ
-
12918
評判気になるさん
-
12919
匿名さん
-
12920
匿名さん
-
12921
匿名さん
アンチも擁護マンも側から見てるとどっちもどっちで論理性ないんだよな
-
12922
匿名さん
そう、感覚の話だよ。人によっては二階暑いじゃんってがっかりしたり、エアコン付ければ良いと思ったり。ブログやSNSで二階が暑いって感想がハイムは他社より散見されるから、まあそうなのかなとは思うけど。
-
12923
匿名さん
陸屋根は背が低い。
隣に切り妻の家が建つと特に目立つ。
-
12924
匿名さん
-
12925
匿名さん
-
12926
匿名さん
-
12927
検討者さん
>>12921 匿名さん
こういうどっちもどっち論を出してくるのはまともじゃない方なんだよな
レスが全部残ってるのに恥ずかしげもなくこういうこと書くのは明らかにアンチ側
-
12928
検討者さん
ハイムで陸屋根しか建てられないわけでもないので好みの問題に過ぎない
フラットな方が太陽光発電には向いてるからハイムも推しやすかったんだろう
-
12929
匿名さん
断熱材入りの陸屋根よりガラスの方が数倍熱を中にいれるからね。
-
12930
匿名さん
-
12931
匿名さん
きっとめっちゃがんばってギリギリのラインでハイム建てたからそれを自分で肯定するために必死なんだろうね
-
12932
ご近所さん
庶民が大手ハウスメーカーを買うのはハイムレベルでもきつくなってきたね
-
12933
通りがかりさん
もとからハイムでも建てるのは建物だけで数千万かかるんだからホイホイは無理
建てられないか格安で建てた人が僻んでアンチになってしまうんだろう
実体験がまるでないことからも伺い知れる
-
12934
匿名さん
僻みじゃなくても、他のメーカー施主から馬鹿にされてることが多い気がする
-
12935
匿名さん
プリウス買った人が、レクサスと大差ないとか言ってたら馬鹿にされるわ
-
12936
匿名さん
粘着アンチは生活感ある話全然理解出来てないから、古い家屋っぽい気はする。全く電気代の話理解できてなかったし。
-
12937
匿名さん
レクサス買うやつはわざわざプリウス煽りに来ないよ笑
底辺の香りがする。
-
12938
匿名さん
-
12939
匿名さん
>>12933 通りがかりさん
自分が必死になって建てたものを安いと思われたくないんだろうが、
必死過ぎてうける
-
12940
eマンションさん
プリウスなのにレクサスより上と言い張ってるやつがいればからかいたくなるわな
-
12941
匿名さん
捏造とレス流しはアンチの得意技だよね笑
夏はさがないよ気にするなら冬だろって話をしてるのに、なぜか上とか下とかの話になる。しかもハイムは北海道クラスにならないと付加断熱下がないから、寒い地域では気にする人はやめた方がいいよって言ってるのに何が気に食わないのやら。
わざわざ他のハウスメーカーに来てアンチ活動してることが正しいと思ってるけど、どんな理由があろうとやってることただのゴミクズだからな。
-
12942
購入経験者さん
こちら静岡県に住む購入5年のものです。
快適エアリーをつけているのですが、キッチン周りには吹き出口もなく熱がこもってしまい、調理中はエアリーと同時に扇風機を使用して風を送っています。
購入説明時に、キッチンについてはここまで考えておらず苦労しています。
皆さんは、キッチン周りの冷房などはどのようにしていますか。
-
12943
匿名さん
>>12941 匿名さん
夏とか冬とか話をしてるのは自分だけだろ。
そもそも陸屋根が暑いとか言われただけなのに何で電気代がとか窓の方が熱を通すとか別次元の話を始めるかね。
陸屋根のデメリット言われることがそんなに気に喰わないのかな。
-
12944
匿名さん
わざわざ粘着して書き込まなくていいよ笑
あなたの家じゃないよ笑
私はハイムの家に住んでるし、他のメーカーの家にも住んだことがあるし、同世代の友人宅にも遊びによくいく。その経験から夏の暑さに関しては2階が暑いのはどこも一緒、エアコンつければ体感の差は感じない。電気代に関しては友人ともよく話すからよくわかるんだよね。それを伝えるのは普通のことだと思うけど?
何で住んでもないのにネットの情報鵜呑みにしてわざわざ暑いと書きこむのやら笑
ちなみに粘着アンチは住んでないと何度か自白しておりますので。
-
12945
匿名さん
>>12944 匿名さん
根拠って言葉を頻発する割に、結局体験談と感想なんだな(笑)
-
12946
匿名さん
アンチって最近私個人に粘着してるからバレバレだし、パターンも一緒だよね笑
ここまでアンチは数字0、私はどれぐらい差があるから計算も出してる。
アンチって断熱してる家では生活してなさそうだし、友達もいなさそうだから電気量や電気代もわかってなさそうだよね。だから根拠を説明しても理解できてない。体感できるほどの差があればそれが電力量になってくるしね。
-
12947
匿名さん
-
12948
匿名さん
自分でログ読んで探すなり計算するなりして、莫大な差が出ることを証明してね。お疲れさん。
-
12949
匿名さん
良く分からないけど、陸屋根だと暑いよねって話が、なんで電気代の話に変わるんだ???
まだ春なのにエアコンつけなきゃとか、エアコン届かない箇所が不快だとか、そういう話をしてんじゃないのか?
-
12950
ご近所さん
横から失礼ですが、陸屋根と切妻屋根の電気代の差なんて計算で出せっこありません。そんな計算式やサイトがあるならみんな利用しています。感覚的にですが、二階メインで過ごす生活でなければ電気代にそんなに差は出ないでしょう。でも陸屋根は断熱が悪いので快適性を重視するなら出来るだけ避けるべきというのは、周知の事実だと思いますが。
-
12951
匿名さん
暑ければエアコンつければいいしなあ。エアコンが気にならない人という前提は書いてるけど。エアコンが嫌いな人はそもそもハイム向いてないから。
あと、屋根より窓や日射取得の差がでかいよ。嘘だと思うなら計算してみな笑
-
12952
匿名さん
やっぱり暑いから早目にエアコン付ければ解決ってことね
でもエアコン代はそんなに気にしないで良いよってことね
窓の日射取得の差がでかいなら、軒の無いハイムは一層不利だな
-
12953
評判気になるさん
うちは無冷房無暖房でまだ快適なのに友達の家がもうエアコン使い始めたって聞くと、ちょっと優越感あるよね。
-
12954
名無しさん
>>12942 購入経験者さん
快適エアリーの吹き出し口ってだいたいの間取りでは窓際にしかないですよね?
吸気口が台所側にあるから台所の換気扇とあわせて循環するように配置してあると思ったのですが違いますか?
-
12955
通りがかりさん
セキスイハイムを検討していた時、担当の営業さんから、1番高い外壁タイルはパルフェじゃないとつけられない。スマートパワーステーションでは選べない。パルフェとの違いはそこだけ。外構タイルのためにパルフェにするとタイルの差額だけで400万になる。って言われて諦めて結局違う鉄骨メーカーにしました。
最近になってカタログを見直したら、スマートパワーステーションでも選べるように見えますが、どうなんでしょう?
-
12956
匿名さん
ハイムでの日射の解決策も書いてるけどね。粘着あげあしとり目的だから読み飛ばしてるんだろうけど。
そもそもガチで考えてみるなら、断熱ちゃんとされている前提として、陸屋根と屋根裏ありのエアコンなしでも比較して暑いかどうかといえば、ほんとに違いがあるんか疑問に思う。ピークは恐らく陸屋根が暑いんだと思う。屋根裏ありは構造体積も多く屋根裏が暑くなり、夜でも熱が逃げにくく結果的に夜になっても暑いとも考えられる。屋根断熱か天井断熱かでも違うし、今と昔じゃ断熱も全然違うからなあ。
どうせアンチの脳の構造だと擁護になるだろうから、
ハイムが暑いでいいけどね笑
そういうこと考えるのは楽しいよね。ちょうど同世代が家建てるラッシュだからよく話してるわ。
-
12957
匿名さん
ほんとに違いがあるんか疑問に思う、じゃなくて、お得意の根拠と計算で結論出せば?
-
12958
匿名さん
粘着アンチ相手に細かい計算しても意味ないしね。話題変えて罵倒するだけだし。ハイムが暑いでいいよ笑
面倒な計算しなくても理屈は簡単だけどね。冬場の蓄熱材と一緒だから。理解できるかな?
-
12959
匿名さん
>>12955 通りがかりさん
聞いて意味あんの?
レジデンスタイルはSPSでも可能なものあったと思うよ。
-
12960
匿名さん
-
12961
匿名さん
お得意のあげあしとり話題そらしである。
電気代の簡単な計算すら理解できず的外れ連発、根拠はっておうむ返しするやつに複雑な計算しても無駄よね。
-
12962
匿名さん
そもそもエアコンつければ大丈夫とか電気代の話をし始めたのは自分だろ、と
じゃあその複雑な計算をやってみなよ
何平米の屋根で切妻の勾配は何度で屋根裏スペースががどのくらいと仮定して、エアコンなしの室温の差がどのくらいで、何℃からエアコン使う設定で、どういう計算式を使ったら電気代の差額が出るのかな?
-
12963
匿名さん
簡易計算で大差ないのが出たよ?
まだ理解できてないの?
その時間かけてなんか得ある?
-
12964
匿名さん
例えば燃料消費率なんかも実際は複雑なモデルが複数あり、それと同じ条件で実験までするわけだけど、とんでもなく労力がかかるよね。そんな計算や実験しなくても、メーカーが公表してる1つの燃費数値を用いれば電気自動車が得かガソリン車が得かぐらい計算できる。その計算の結果が数倍も違えば問題だけどある程度の範囲におさまるのがわかればよい。
太陽が出てる間なら100kが1600円なんだけど、もしかして屋根形状による差で100k以上差がつくとまだ思ってる?どんな家すんでんの?
理解できる?
-
12965
匿名さん
思ってないよ?1600円も差がつくわけねーじゃん。で、1600円以下なら結局いくらぐらいって言いたいのかね。そんなママゴトを計算って言えるのは幸せで良いな。
まあ俺はもともと陸屋根で電気代が高額になるなんて一言も言ってないんだけど。
ただ自分でも言ってるように、暑いよねってだけさ。
-
12966
匿名さん
そんなもん前提条件が家によって違うから1600円にもならねーよねで十分でしょ?それこそ超でかい家や窓のみの壁、設定温度めちゃくちゃにすれば簡単に例外はつくれるし。
それが理解できたら、エアコンつけたら暑くないよね。そうだね。で終わりの話だよね?エアコンが嫌いな人にはすすめてないんだし、ハイムにしろとも言ってない。擁護だのなんだのぐちぐち理由つけて粘着アンチ活動しなくていいよ。
-
12967
匿名さん
マジでそんなのを計算って言ってたのか
陸屋根は暑くなりやすいって一般論の話をされただけなのに、勝手にエアコンつけたら大丈夫とか電気代安いとか意味不明で過剰な擁護をするから突っ込まれるんだろ
ちょっとのことでヒステリックに反応しすぎなんだよ
-
12968
匿名さん
誤差レベルの暑さの違いを灼熱だのなんだのいうやつがいるから、単に一軒家の2階は暑いという単純な話を陸屋根が暑いと思い込むやつがたくさん沸くんだろうなあ。平屋だったら平屋が暑いになるんだけどね。屋根形状に関係なく。
ネット情報を鵜呑みにするやつは自分の頭で考えたりしないんだろうな。
-
12969
匿名さん
まあそのネットのブログなんかで施主が暑いって言ってるんですけどね
誤差レベルだと良いんだけどね
-
12970
匿名さん
2階が暑い◯
陸屋根だから2階が暑い→思い込み
聞いてたより暑くないねって書いてる人もいるから戸建ての2階の暑さ知ってる人はあ、こんなもんかってなると思うよ。昔の家より断熱性上がってるから大したことない。なおエアコンは必須。ないとしぬ。
-
12971
匿名さん
思い込み、と思い込みたいんだろうけど、結局人それぞれじゃないか。
正しくは二階は基本暑いものだが陸屋根だとさらに暑い。
こんなもんか、ってならない人もいるし。
-
12972
周辺住民さん
-
12973
通りがかりさん
横からだけど屋根の影響はどれぐらいなんかね?
自分の家が暑いと書いてるブログはあるけど、それが屋根のせいかはわからない
-
12974
匿名さん
どうだろね。ハイムは二階が暑いってよく言われるのが陸屋根のせいなのか何なのか。
-
12975
通りがかりさん
案の定アンチは実体験無しでプリウスとか言い出してんのな
暑いならエアコン付けたら解決するし電気代も常識的な範囲内だし
それでも暑いんならエアコン間違えたか遺伝的に暑がりなんだろ
他人のブログだしてきても夜勤で昼に二階で寝るだの室温すら書かないだのなんの参考にもならん
-
12976
戸建て検討中さん
ハイムの2階とトヨタの2階だと、ハイムの方が暑くなかったです。
-
12977
匿名さん
-
12978
匿名さん
>>12975 通りがかりさん
私の友人宅によく遊びに行くけどどこも2階は一緒、ってのは参考になるのかね
-
12979
匿名さん
-
12980
匿名さん
-
12981
匿名さん
-
12982
通りがかりさん
>>12978 匿名さん
なにの参考にしたいのかによるのでは?
友人宅がすぐ近くで環境ほぼ一緒とか比較しやすいならなおよし
せめて室温ぐらい測ればとは思う
-
12983
通りがかりさん
アンチの書き込みは批判ではなく無根拠な決めつけだからな
論理もへったくれもない
批判とはなにかすら学んだことがない模様
-
12984
匿名さん
-
12985
匿名さん
地域は近いけど、全く同じ家なんてないから間取りや環境の詳細公表せずに何度だからどうとか意味ないじゃん。実際は全員ではないけど、測ってはいるけど、間取りや地域公開したくないし、公開したところでただの難癖つけるだけだろ。
住んでないエアプと違って何でも好き放題やれるわけじゃないのよ。
-
12986
匿名さん
擁護マンとかいう謎の用語使ってる地点でいつもの粘着アンチよね。
-
12987
匿名さん
-
12988
匿名さん
-
12989
匿名さん
-
12990
匿名さん
あんなのが複数いるんならハイム施主のレベル低過ぎるだろ
-
12991
匿名さん
投稿時刻が出ないと勘違いしてたのはアンチだったからな
1人でやってたのがバレバレで笑ったわ
-
12992
匿名さん
他社のスレに首つっこんで中身なく毎日荒らしてる奴が一番やばいと思うよ。
アンチがしつこいから簡易計算してみようか?
天井面積50平米、かなり悪く見積もって熱貫流率0.4としよう。これグラスウール100mm以下のかなり極悪条件ね。温度差30度と仮定。すると天井から600W熱が入るね。ハイムは屋根と断熱材どの間の空気が薄くて40度温度差があると仮定したら800Wだね。200Wの差だ。
じゃあアンチは外壁から入る熱計算してよ。
算数レベルの簡易計算でいいよ。
-
12993
通りがかりさん
>>12992 さん
算数と理科習った?
てか、何をそんなに気にしてるの?
-
12994
匿名さん
アンチくんは算数すらできないようです。
算数も出来ないやつに暑いだの寒いだのいう権利はないね。他のハウスメーカースレであそんどいで。
-
12995
職人さん
こいつ何がしたいのか分かんねえな。
その温度差がどれくらいになるのかの計算をしろよって話じゃないのか。
陸屋根とそうじゃない屋根では温度差あるよって煽られてるんだろ?じゃあワット数とか電気代がどうのと言って防御しても意味ないじゃんか。
-
12996
匿名さん
必殺「エアコンがあるから平気」ってやつね
論点はそこじゃない!ってゆー
-
12997
匿名さん
ワットが全部電気代と思ってそう。
さすが粘着アンチ。
-
12998
匿名さん
仮想でワット数出して何か良いことあるの?仮想じゃなくて現実を知りたいんだけど
-
12999
周辺住民さん
電気代でびっくりしたことがないから陸屋根は暑くないだろっていう奇抜なアプローチ
-
13000
匿名さん
アンチはこの程度ってことだね。
理解力がゼロか、建築物の知識がゼロか。
熱がどれぐらい伝わるかの話をしてるんですよ?
次のステップにいけないじゃん。
出来るだけ簡単にしたのにコレ。
わざとやってんの?
-
13001
匿名さん
-
13002
匿名さん
-
13003
ご近所さん
ハイムのアンチというか、ただ釣られて遊ばれてるだけ
批判コメという餌を垂らされるとすぐ食い付いちゃう人がいるから
いつになったら気付くのやら
-
13004
匿名さん
一生懸命複数に見せかけて書いてるけどバレバレで哀れすぎだよね…
その程度で煽ってるってことがよくわかったね。
時間の無駄なのがよくわかったよ。
-
13005
匿名さん
-
13006
匿名さん
冷房ガンガンつけてる時はそんなに気にならないが、今ぐらいの微妙な季節に陸屋根だから暑いのかな、と思う。だから電気代にはそんなに差が出ないんでしょう。
-
13007
匿名さん
-
13008
匿名さん
-
13009
名無しさん
-
13010
名無しさん
ハイムとしては屋根材安くて太陽光たくさん付けられるから利益が上がるだけ
-
13011
匿名さん
太陽光たくさんつけられるのは良いことでしかないからな
まさに難癖
-
13012
匿名さん
-
13013
匿名さん
-
13014
匿名さん
もう完全に、良いところ以外は見たくないんだろ。短所を指摘されたら全て難癖。
-
13015
匿名さん
何もわかってない人間に指摘しようもなくない?
ネットで見たこと適当に言ってるだけでしょ
-
13016
匿名さん
ネットなのか知らんが、陸屋根の短所なんて誰でも知っとるわ
それを必死で無いものにする思考がどうかしてる
-
13017
匿名さん
「昔から言われてる」だけだよね
それを昨日計算してくれようとしてたんじゃないの?
-
13018
匿名さん
ワットがどうのとか?笑
計算で室温差が分からないんじゃしょうがない。
-
13019
匿名さん
電気代がとか1600円がどうのという理論がおかしすぎるんだよ。
例えばさ、いまの時期に陸屋根の家で二階に上がるとムワっとするが、冷房つけるほどではないとする。一方、三角屋根の家では二階でも今は普通に快適。
擁護マンの理屈だと、この場合どちらも電気代かかってないから、温度差は無しっていう馬鹿みたいな結論になる。
だから室温の差を出せって言われてるのに、屋根より窓の方が~とか電気代が~とか意味のない話をし始めるんだよな。
-
13020
匿名さん
あんまり無知を晒さないほうがいいと思いますよ
熱計算しようとしてたのは明らかでしたよ
理解していないのはあなただけです
あなたがまず陸屋根は今暑くて三角屋根が快適なのを証明しては?
-
13021
匿名さん
さっさとやって室温差を出せば良いだけなのでは、、、?
-
13022
匿名さん
今の季節の陸屋根と三角屋根の温度だしてくれるんですか?
さっさとやって室温差を出せば良いだけですよね?
-
13023
匿名さん
それを計算できる、しかも差がほとんど無いって言ってる擁護マンがやれば良いのでは?
自分は正確な室温差なんて出せないよ
-
13024
匿名さん
陸屋根だと暑いけど快適エアリーあれば平気ってならわかるけど
温度差なんてないとか言われちゃうと反論したくなるもんな
-
13025
匿名さん
陸屋根が暑いといっているのはあなたですよね
温度差がわからないのに暑いとなぜわかるんですか?
-
13026
匿名さん
感覚的にも理屈的にも暑いかなと思うけど。擁護マンが数字が無いとかアンチ活動だとか、ネット情報の鵜呑みだとか言うからね。ネットの常識を覆したいなら、何らかの数字を示すべきではないかな?しかも計算できない人を煽ってるわけですから。
-
13027
匿名さん
今はあなたと私が話しています
暑いかわからないけどネット情報を鵜呑みにしてなんとなく陸屋根は暑いって言ってるってことでよろしい?
あなたは証明できないってことでいいですね?
-
13028
名無しさん
>>13011 匿名さん
ハイムにとって良いことでしかない
パネルの利益率高いしね
あとハイムは陸屋根だろうが三角屋根だろうが暑い
-
13029
匿名さん
議論も考察も理解できないので決めつけか揶揄するしかないのがアンチの現状
知能指数が離れすぎてて会話にならないのはこういう状態のことなんだろうな
-
13030
匿名さん
>>13013 匿名さん
太陽光パネルをたくさんつけられることによるデメリットってなんだ?
-
13031
匿名さん
やっぱり大手の中では下の方だよな。
積水とかでこんな施主いないもん
-
13032
名無しさん
-
13033
匿名さん
>>13030 匿名さん
そうじゃなくて陸屋根のデメリットのことだろ。
メリットは太陽光パネルを盛れる。
太陽光パネルのデメリットの話なんかしてない。
-
13034
匿名さん
>>13033 匿名さん
話がわからんなら読み直せよ
13010の難癖に対する話題だろ
アンチはテキトーに書いてるから自分でも分からなくなってるな
-
13035
匿名さん
-
13036
匿名さん
最初から、陸屋根は暑いけどエアコンがあるからOKって素直に書けば良いのに。
-
13037
匿名さん
>>13032 名無しさん
つけた分高くなるのはデメリットでもなんでもないな
つけろと強制されるわけでもないんだしどういう頭してるのやら
-
13038
匿名さん
13010みたいなのも難癖って言っちゃうの、すごいね!もはや宗教じゃない?
-
13039
匿名さん
アンチはどれぐらい暑いか知らないし暑いか証明できないってことでいいですね?
-
13040
評判気になるさん
-
13041
匿名さん
>>13039 匿名さん
同じ家の屋根を取り替えるでもしなきゃ証明はできんだろ
擁護マンはできるみたいだけど
-
13042
匿名さん
どれぐらい陸屋根は三角屋根と比べて暑いんですか?
灼熱なんですよね?
それとも何も知らないで適当に言ってるんですか?
-
13043
購入経験者さん
うちは陸屋根。
SwitchBotで各部屋の温度管理しているけど、二階のほうが2度くらい高い。
これが陸屋根のせいかどうかはわからない
-
13044
匿名さん
>>13042 匿名さん
自分は灼熱とは言ってないが。じゃああんたはどれぐらい違うと思ってるんだ?適当に言うなよ?
-
13045
匿名さん
あなたはどれぐらい違うと考えていますか?
それともどれぐらい差があるか検討がついてますか?
ついていませんか?
-
13046
匿名さん
陸屋根 暑い で検索するとまずセキスイハイムの施主が暑いと書いてるブログが見つかって笑った
-
13047
通りがかりさん
-
13048
名無しさん
>>13039 匿名さん
結構前に2階の温度計や外気温の写真上がってたよ
ね
外気とほとんど変わらないって
今時期は微妙だから、もう少しして夏場がきたらみんな試してみればいいじゃん
ハッキリするよ
-
13049
匿名さん
>>13045 匿名さん
質問攻めするなら少しは自分の考えを言えや。失礼だろ?
-
13050
匿名さん
>>13046 匿名さん
他の大手やローコストでも陸屋根の家はそれなりにあるのに、ハイムばかりヒットするのは何でだろ?
-
13051
匿名さん
なぜ私の意見を言わないといけないのですか?
私は暑いとか寒いとか言っていませんよ
あなたが言っていることに対して理由を聞いているのですが
理由もなくどれぐらい差があるかも知らずに適当なこと言っているんですか?
それとも根拠があるんですか?
-
13052
匿名さん
-
13053
匿名さん
質問に答えれば終わる話をはぐらかしてるからですよ
特に根拠もなくどれぐらい差があるかもわからないということでよろしいですね?
はいかいいえで結構ですよ
答えていただけたら終わります
-
13054
匿名さん
-
13055
匿名さん
答えられないんですか?
そんなに難しい質問じゃないです
根拠もなく屋根でどれぐらい差があるかわからないか
屋根でどれぐらい差があるかわかっているか
わからないでいいですか?
-
13056
匿名さん
>>13042 匿名さん
灼熱でレス検索したら結構前のレスがいくつかヒットしたけど、それをまだ引きずってんの?
こいつ、いつもの擁護マンだろ。