広告を掲載
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
-
12169
匿名さん
知らないで書いてるのはあなたでしょう?
あなた全国のメーカーの全店舗の事情知ってるの?
-
12170
口コミ知りたいさん
-
12171
ご近所さん
誰も、他社の営業が図面一切書くことは無い、なんて話はしてないと思うけど・・・仮に、書いてと言われればそりゃあ書くだろ。
だけどメインで書くのは設計だしその後の打合せは設計士とやっていくし、そこがハイムと大きく違う。それを「他社も営業が書くのは普通」って言い方をすると語弊がある。
-
12172
匿名さん
そもそも大手ハウスメーカーでは営業が間取りかくケースあるというのは常識だと思うけど、それは今回おいとこう。
私は自分の前の前で方眼紙に書いたのを見た、営業が自分で書いたといいながら手書きの間取り図を持ってきたという事例を体験した。これは全国のメーカーの全店舗しらなくても目の前で起こったことだから全国のメーカーの全店舗の事情しらなくても体験したことなので事実として話して何も問題ない。そして、私以外にもその話をする人がいる。ネットにもたくさん事例がある。
あなたのいうハイム以外は営業が間取りかかないというのはハイム以外の大手メーカーの全店舗の事情しらないと言えないでしょう。ネット情報だけでもいいので、ハイム以外はすべて営業が間取りを書いてないと主張するサイト1つでもありますか?
-
12173
口コミ知りたいさん
この人相手しても無駄だよ。
悪魔の証明もしらないのかね
-
12174
評判気になるさん
-
12175
匿名さん
だから、「主に」誰が書くかの話だろ。
建築条件付きの大型分譲地なんかじゃ、規格のプランを持ってきて「こんな感じなら駐車場広くとれて水回りも1階に集約できますよ」なんて売り込む営業がいてもおかしくない。別に誰もそこを否定してるわけじゃないよ。
ただいよいよ詳細見積もり取って契約を迫るとなったら、ちゃんとヒアリングしてパース作って構造の計算もかけて見積もりを作って外観のアクセントも加えて、ってなるから設計士じゃないと実力的にも業務量的にも無理。
-
12176
匿名さん
>>12175 匿名さん
契約迫る段階ならハイムも設計担当や建築士が入ってるだろ笑
もしかしてハイムは全部営業がしてると思ってる?
普通にわからないことは設計担当と話してみますって持ち帰るよ。
設計が最初から入るパターン、お金払ったら設計が入るパターン、営業から伝言ゲームになるパターン、ハイムみたいに多くをコンピュータがやるパターン色々やで。
そもそも今回は解約した人が設計士は出てこなかったということに難癖をつけたのがスタートなんやで?忘れたのかな?
-
12177
匿名さん
俺は難癖付けてないしな。
ところで何で「全部営業が」っていうの?「主に」って書いてるだろ?
>他社のことは確かに詳しくはしらんけど、一般論としてハウスメーカー営業が初回の間取り書くのは常識だと思うし、
まずは自分がこれ証明してるサイト見つけてきたら?
-
12178
ご近所さん
難癖付けたのがスタートではなく、意味不明な擁護をしたのがスタートだと思います
-
-
12179
匿名さん
毎回設計士が出るのが当たり前じゃないと>>12152 みたいな発言にはならない。
設計士に辿り着くという発想がもうね笑
いかに設計士に執着心があるかが垣間見える。
-
12180
匿名さん
ハウスメーカー 間取り 営業で検索したら一般論として営業が書くことも多いというのが常識として浸透してると思うけど。
初回はミスね。消し忘れて残った。ちゃんとそのあとに訂正してる。
-
12181
名無しさん
よっぽど他社で設計士が出てくるのが嫌なんだね。
ハイムは営業でもつくれる家でよいやん。
-
12182
匿名さん
一切他社で設計士が出てくるのを否定していないんだが?
他社で設計士が出てことなかったことに難癖をつけてるからそこがおかしいと言ってる
-
12183
匿名さん
>>12181 名無しさん
ほんとこれな。些細なレスに執着心だの難癖だのと
自分が一番執着してるじゃん
-
12184
匿名さん
何度指摘しても理解できないから仕方がない。
設計士が出てこずに間取り書いたり、営業が間取り打ち合わせを担当することも普通にある。それを理解したらそれで終わりの話なんだが。
-
12185
匿名さん
他社は基本設計士が間取り作ってるからね。
イレギュラーな話を全体論にしてハイムと同じといいたいだけ。
-
12186
匿名さん
>>12184 匿名さん
設計士が「いつまで」出て来ずに
営業が間取り打合せを「いつまで」担当するか
そこが問題なわけだろ。分かる?
上で誰かが指摘してるが、営業が一切図面書かないなんて誰も言ってないんだよ。
-
12187
匿名さん
普通によくあることだと思うけど。
イレギュラーなことがたくさんネットに乗るわけないし。
ほとんどが設計士のメーカーもあると思うよ。
-
12188
職人さん
>>12179 匿名さん
笑った
確かにそうだな
みんなも頑張って設計士に辿り着こう
セキスイハイムでは難易度が高いぞ
-
12189
評判気になるさん
ハイムは設計の役割少ないんだし、別にいいじゃん
だから設計士の数が少ないし、価格も安いんだろ?
-
12190
匿名さん
他社はこうなんじゃ?
そこそこの予算ある見込み客:設計士がはじめから
予算すくない、冷やかしぽい客:営業が対応
-
12191
匿名さん
>>12186 匿名さん
じゃあ他メーカーでは設計士が「いつまで」に出てきて、営業が間取り打合せを「いつまで」担当する?
-
12192
匿名さん
それなりの会社だと、設計の社内コンペとか評価とかあるよな?営業が適当に書いた家が自分の評価に影響するとか嫌だw
-
12193
匿名さん
そうだね。複数の建築士が違う間取りをそれぞれ作って社内コンペしてくれた大手もあるよ。
-
-
12194
名無しさん
某鉄骨系大手は一級建築士、インテリアコーティンネーター、現場監督のチームがいくつかあって営業がお客さんと話して、どのチームをあてがうか決める。
チームが決まってから提案してくる感じ。
だから営業が間取りを作るなんてありえないと思う。
-
12195
匿名さん
この設計士に対する執着は何なんだろ笑
そしてそれほど他社の設計士様を崇め奉ってるのになぜハイムスレに居座っているのやら。ハイムの設計がダメと思うなら他のスレで設計について熱く語ってれば?
優秀かどうかはおいといて、普通にハイムでもコンペはあると思うけどね。
-
12196
匿名さん
>>12190 匿名さん
そんな感じだろうな。
大きさとか価格のイメージが微妙な客はまず営業が矯正する必要がある。
-
12197
匿名さん
>>12194 名無しさん
そういうメーカーもあるだろうね。
で、いつまでに設計士が登場してこないとダメでいつまで営業が間取りに係わってたらアウトなん?
-
12198
評判気になるさん
>>12195 匿名さん
違う違う、頓珍漢な擁護をするから盛り上がるんだよ
他のスレでは設計士が図面書くなんて普通のことなんだから、語っても盛り上がらないでしょ
-
12199
匿名さん
-
12200
匿名さん
他社で最初から設計士が出てきたってことを何一つ否定していないんだが?
設計士が出てこないことに難癖つけたのは私じゃないよ笑
-
12201
匿名さん
>>12199 匿名さん
ようするにハイムは「いつまで」だから糞で、他社様は「いつまで」だから最高って話をしたいんでしょ?その基準を聞いてるんだが?
-
12202
匿名さん
設計士が「いつまで」出て来ずに
営業が間取り打合せを「いつまで」担当するか
そこが問題なわけだろ。分かる?
この「いつまで」がハイムはいつか他社はいつかを教えてください。それを問題にしたいんでしょ?そんな話してなかったけど、そうしたいみたいだから。私が言い出したことじゃないよ。
-
12203
通りがかりさん
ハイムだけど、最後まで営業が間取り書いてたよ
でも、その営業は一級建築士の資格持ってたよ
-
-
12204
匿名さん
さっきまで数分おきに何人も?書いてたのに急に消えたね。
一人でずっと書いてたんかね。
私も家のことしたいからまたね。
1.設計士にこだわるのにハイムスレに居座ってる理由
2.設計士にこだわる理由
戻ってきたらこの辺りを書いといてね。「いつまで」の基準もよろしく。設計士が最初からついてくれるメーカーがあって、いい間取りができる確率があがるっていうのは何も否定しないから安心してね。私は異常な設計士信仰と粘着がおかしいという話しかしないだけ。
-
12205
匿名さん
>>12203 通りがかりさん
一級建築士はいいね。
うちは普通のベテラン営業マンだった。
いい間取りにはなったよ。
-
12206
匿名さん
>>12201 匿名さん
クソとか最高とか、よくいろんな捉え方を出来ますね
-
12207
匿名さん
>>12204 匿名さん
>設計士が最初からついてくれるメーカーがあって、いい間取りができる確率があがるっていうのは何も否定しないから安心してね。
良く分かってるじゃないか。それで十分だよ
-
12208
匿名さん
>>12204 匿名さん
俺は居座ってるわけじゃないし
設計士にこだわったこともない
逆に聞きたい、何で設計士と聞くとそんなにヒートアップするの、と
-
12209
匿名さん
-
12210
管理担当
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
-
12211
通りがかりさん
横からだけど
誰が設計するかより間取り作成者と家建ててる人が同席してるかどうかの方が大事じゃない?
-
12212
匿名さん
意味わからん
家建ててる人って施主のこと?
同席しないことってあるのか?
-
12213
通りがかりさん
-
-
12214
匿名さん
-
12215
匿名さん
建売の方がお得ってことでは?
どうせ注文にしても制限多いしね
-
12216
マンコミュファンさん
>>12151 匿名さん
38坪で5000-5500万程.そない安くはないかなと、、
-
12217
名無しさん
>>12216 マンコミュファンさん
1,000万くらいボラれてるだろ
-
12218
通りがかりさん
-
12219
通りがかりさん
>>12165 口コミ知りたいさん
ハイムの解約前提でトヨタのみに行ってたからトヨタはかなり候補だったのに、営業がこねくり回してたよ
-
12220
匿名さん
誰が作ってたかじゃなくて間取りちゃんと見ろよ笑
まあその間取りがダメなんだろうけど。
-
12221
匿名さん
>>12208 匿名さん
設計士の間取りに異常に執着してる人がいるやん笑
営業が書くことなんて一般論として住宅メーカーでは普通だって話が理解できないから何度も何度も何度も説明してあげてるんでしょ?ハイム以外も普通に書くことはあるってそれを何度も説明してるんだが?いつの間にか話がすり替わってたし。
一度もあなたに設計士がついたことを否定してないのにね。
-
12222
名無しさん
-
12223
匿名さん
ネタが無いから同じことを何度も繰り返してんでしょ
掲示板荒らしなんてその程度のおつむしかない
-
-
12224
匿名さん
>>12221 匿名さん
>他社のことは確かに詳しくはしらんけど
って自分で言ってるのに何度も説明しなくて良いよ
書くことはあるが普通ではない、ってみんなちゃんと理解してるから大丈夫
そしてあなたの家を営業が書いたことも否定してないし興味ないので安心して
-
12225
名無しさん
-
12226
匿名さん
要するに他社でも営業が間取りを書いてるのが多数派であってほしいという願望か
-
12227
匿名さん
-
12228
匿名さん
-
12229
匿名さん
設計士の方が間取り作成上手いって根拠はどこから来てるんだろう
-
12230
匿名さん
-
12231
匿名さん
他社も営業がやってると言うのが厳しくなったら
営業でも変わらんとか言い出してきたか
-
12232
マンション検討中さん
>>12229 匿名さん
プロ野球選手と草野球選手
料理人と料理系YouTuber
家政婦と主婦
建築士有資格者と無資格でやってきた営業
こういうのどっちが優秀(どの程度の差があるか)と考えるかって線引きは人それぞれにあると思うし、個人個人で比べていけばプロ級の草野球選手もいるとか出てくるけど
結局、プロ(有資格者)の方が総合的には質がよさそうだよね
という話だよね
それ自体は否定できない話で
ただし、ハイムはある程度制限があってパターンも決まってるから、営業が話をまとめて建築士が手直しする程度で十分って話なのに
他のハイム施主さん達、煽られ散らかしてムキになるからこうなっちゃうよね
-
12233
匿名さん
>>12232
結局イメージで設計士の方が良さそうって思ってるということだよね
建築士の資格って間取りの良さを測るものじゃないから関係ないし
-
12234
マンション掲示板さん
>>12233 匿名さん
設計士だと設計の仕事してるだけの無資格者だし、結局、大手ハウスメーカーの設計士なら大体建築士の資格を持ってるだろうから、建築士って書きました
でも、
設計を専業にしている設計士と商品を売ることを専門にしてる営業
と読み替えてもらっても問題ないです
イメージもそうですし、個別で比べていけば設計士より設計の上手い営業もいるでしょうけど、でも、全体的に見たら、そりゃまぁ設計士の方が優秀なんじゃないですか?まぁハイムの場合、そんなに関係ないですけど。
って感じの意味です。
-
12235
匿名さん
-
12236
マンション掲示板さん
擁護してなくね?
ユニット工法のハイムという前提を無視して、設計士いない煽りしてくる方も、その相手をしてる方も間違ってるって言ってるだけや
これがタマホームみたいな在来工法で営業が間取り作ってるとこなら、煽られ散らかすのも理解できる
-
12237
匿名さん
設計士の間取りなんて大したことない、ってイメージを持ちたいんですね分かります
-
12238
口コミ知りたいさん
>>12237 匿名さん
歪曲し過ぎ
わざわざ言葉にして書いてあるけど
設計士の方が全体的に見たら優秀と言われることは否定できない
と言っています
ただハイムの間取り作成に関しては、よくここで煽られてるとおり大枠に関しては自由度の少ない仕様なので、設計士の重要性というのは減ってきますよね
という話ですよ
-
12239
匿名さん
設計士の方が全体的に優秀ってのも正しくは、設計士が間取り作成に関わってることが多いから設計士の方が一般的に提案力がありそうってだけだな
ハイムに関しては営業が間取り作成してるから営業の方が提案力があるってだけ
-
12240
匿名さん
いや、他社の間取りなら当たり前に配慮される気流の流れ、換気、日当たり、景色などの部分まで営業が考えられる?
-
12241
口コミ知りたいさん
営業の方が提案力あるとか言っちゃうから
またウザ絡みされる。。。
ハイムだって担当の設計士(建築士)はいますからね
メインが営業ってだけです
-
12242
匿名さん
>>12240
他社でも営業がそのへん考えた間取り提案してくれたよ
設計士しかできない仕事でもないし
そういう提案が出来ない人が設計士同席で間取り作ってるんじゃないかな?
>>12241
あたかもどの会社も設計士の方が間取り提案力が上みたいな考えが?と思ってるだけ
設計士がよく間取り書く会社なら設計士の方が提案力上だろうし、営業がよく書く会社なら営業の方が提案力が上なんじゃないってこと
-
12243
評判気になるさん
>>12242 匿名さん
言いたいことも言ってることは分かるし、間違ってるとも思わないんだけど
結局、営業の方が上な可能性をいくら説いたところで、
専門でもない営業が専門でやってる設計士より上とか(笑)
と言われ
それに対して、いくら「ハイムの場合は、営業が間取りやってるから、設計士よりも営業の方が数をこなしてて提案力があるんだ!」と主張しても
また「営業が間取り提案する大手ハウスメーカーなんてねえよ。ハイム(笑)」
と無限ループになってるんですね
別に営業と設計士どっちが上でもいいし、結局は、施主が気に入る家を安全な設計で作れてるかが大事で、ハイムは耐震性等に関して言えば、設計士が作ってるとよく比べられる積水ハウス、大和ハウスと比べても、全く劣ってません。
だから問題ないし、こだわる必要もないんです。
-
12244
通りがかりさん
何を持って劣ってないと言われてるのでしょうか?
ヘーベル、ダイワ、パナソニックの軽量鉄骨制震組はかなり進化してますよ。
3社とも以前のバッテン型ブレースに比べてかなり耐震性能も上がり、
しかも制震ダンパーにより耐震性能の低下も限りなく無いことが前提となってるようですよ。
-
12245
匿名さん
無限ループよね。
永久に話題そらし論点ずらしで終わらんよ。
どこも安全性が低いメーカーではないので同じぐらいでいいと思うよ。どれが優れてるかは証明しようがない。コストも違うし。どこも倒壊率が低いのは確か。
-
12246
名無しさん
>>12244 通りがかりさん
私も知人などに勧めるために伺いたいのですが、そんなあなたが1番いいと思うハウスメーカーはどちらですか?
-
12247
匿名さん
戸建て建てられないマンコミの人が1人粘着してるだけだぞ
他のスレも巡回してる
-
12248
名無しさん
ネットの学歴煽りと似てるよね
リアルならMARCH、駅弁でもバカにされないのに、ネットだとクソほど煽られる
-
12249
匿名さん
そういえば昨日怒涛のレスから突然全員消えたんだよね。
多分そういうことなんだよね。
話は変わるんだけど、新商品のミライクラス+って何だろうね。断熱等級6とかその他をセットで安売りするってこと?
-
12255
匿名さん
建売の金額めちゃくちゃ高くなってるね
びっくりした
-
12256
匿名さん
-
12257
eマンションさん
>>12256 匿名さん
ハイムの建売は
そこそこの量の太陽光パネル
蓄電池
全館空調
タイル外壁
でやってるから、いるいらんは置いておいて刺さる人には刺さるんじゃない?
ダイワは上位モデルならお洒落だけどクソ高ぇし、下位なら値段の割に安っぽいし、どちらにしても太陽光も蓄電池も容量少なくて、タイル外壁ですらないとかもザラにあるし、家具もつかんし、建売のハイムの見た目さえ許容できたらダイワよりはコスパいいと思う
パナソニックとかはよう知らんけど、どうなんやろ
-
12258
匿名さん
ダイワの建売は場所がよいだけで全然良くなかった。積水ハウスは超おしゃれでよかったけどバカ高い
-
12259
通りがかりさん
>>12256
うちの近所の建売だと積水9000万、ダイワ、ハイムが6000万、住林、トヨタ5000万くらい。他の大手の建売はない。
-
12260
匿名さん
サイズにもよるんだろうけど、そのサイズなら普通に注文建てられそう。
-
12261
匿名さん
-
12262
匿名さん
良くも悪くも建売ってバレないよな。注文も見た目同じだし。
-
12263
eマンションさん
こだわりがないか、建売の間取りで満足できるなら建売の方がお得
-
12264
匿名さん
それはもちろんわかるんだけど、6000万あれば普通にハイムの建て売りサイズ注文でたたない?
何万差がつくんだろ
-
12265
口コミ知りたいさん
-
12266
口コミ知りたいさん
うちの時は1000万くらい建売が安かった
間取りでどうしても譲れなくて注文にしたけど
-
12267
通りがかりさん
-
12268
匿名さん
>>12264 匿名さん
うち土地1300万
上物3500万
で39坪だったよ