広告を掲載
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
-
11701
匿名さん
>>11698 匿名さん
何言ってんだか
住林は5万払って土地調査と設計士による設計が基本だろ
積水も土地が決まれば設計士が基本
営業にも書いてと言えば書いてもらえるかもしれんが、普通の施主はそうしない
-
11702
マンション掲示板さん
>>11699 評判気になるさん
木造もユニットやし、ツーバイはルール決まってるからまじで間取り程度なら建築士不要なんですわ…。
-
11703
匿名さん
ハイム以外の大手はほとんど設計士でしょ。しょっぱなの提案でコケたらまず契約してもらえんから。
-
11704
評判気になるさん
まぁスミリンは置いといて、積水ハウスで建てれたら積水ハウスで建ててるような人間が多いんだから、そんな格上の話はやめようや
大手ハウスメーカーというプライドを大事にしながら、格下見て生きようぜ
-
11705
匿名さん
-
11706
口コミ知りたいさん
>>11703 匿名さん
住林も積水までも金払うまではほとんど営業だと思いますが…。
で、他にどこがタダで建築士つけてくれんの?
-
11707
匿名さん
>>11706 口コミ知りたいさん
俺積水回ったけど営業が間取りなんて書かなかったよ。土地探しだけ。
逆に、金払わないと建築士付かないところってどこがある?
営業が設計して外観もパースも作ってオプションも含めた工事費を算出して「この値段でどうですか」、ってやると思ってる?営業にそんな暇あると?本当に大手HMまわったことある?
-
11708
匿名さん
-
11709
匿名さん
ダイワは無料で設計士が作成。無料が普通だと思ってたけど違うのか?
-
11710
検討板ユーザーさん
ヘーベルも初回から一級建築士出てきて作成してくれたよ。営業が書くとこなんてあるのが衝撃
-
-
11711
検討板ユーザーさん
>>11709
住友林業は有料。
スーパー工務店も有料のとこ多いね
在来工法とかだとパクられるからかな
-
11712
口コミ知りたいさん
-
11713
検討板ユーザーさん
え?ハイムも検討中ですよ。
営業が間取り書いてたのはここの掲示板ではじめて知った笑
-
11714
匿名さん
いつもの粘着アンチでしょ。
手口変えただけ。
仕事あるからまた夜な。
-
11715
匿名さん
ハイムは他社とちがって商談の時に設計の人全く出てこないのはそういうことなんだ。裏で設計の人が間取り作ってるのかと思ってた
-
11716
匿名さん
>>11714 匿名さん
大手はだいたい営業が設計するとかアホなこと書くからだろ
擁護したい一心なのかもしれんけど
-
11717
匿名さん
ハイムはユニット工法だから営業でも設計できるんだよ。って話でよいのに他社も営業が作ってるとか言うから。
で具体的にどこがやってる?と聞いても答えられない。
-
11718
通りがかりさん
グランツーユーで検討していると言っていた者です。
タイル外壁が良いな、初期費用は高くても良いのでメンテナンスコストまで含めて抑えられるところがいいな、というふんわりした考えで探してます。
そこでセキスイハイムはタイル標準だったので調べているところでした。
鉄骨だと予算オーバーになりそうなので木造のグランツーユーならどうかな?と考えていたところですが、 >>11683 さんの言う通り木造で建てるなら木造をメインでやっているところが良いですね。
ですので木造でタイルメインでやっているHMで探していくことになりそうです。
工務店は財務的に余裕と分かれば検討しようと思います。
倒産しないかな?とちょっと不安に思いますが、この不安も調べていないからこそ来ているものだと思うので。
-
11719
口コミ知りたいさん
-
11720
匿名さん
大手ハウスメーカーなら三井やミサワ
大手にこだわらないなら一条、タマホームあたり?
-
11721
マンション検討中さん
ほぼどのHMも営業が間取り書いて、設計士は最終確認程度だよ
一般住宅の間取り書くなら一級建築士も二級建築士も設計力に関係ないし
他のHMに夢見すぎかな
-
11722
通りがかりさん
>>11720 匿名さん
三井やミサワあたりは予算的に手が出せない気がするので検討していません
一条、クレバリー、ウィザース、日本ハウスあたりですかね
タマホームもタイルやってるみたいですけど、タイルにした時のオプション費用が高額になるっぽいのでそれなら別メーカーで良いかもという雰囲気あります
日本ハウスはタマホームよりもタイルにした時の上がり幅が控えめらしい
-
11723
匿名さん
-
11724
マンション掲示板さん
今はハイムより一条の方が人気もあることもあり高いらしいよ
-
11725
口コミ知りたいさん
ミサワって高いんか
実家のミサワが最悪過ぎて完全に下に見てたわ
-
-
11726
マンション検討中さん
>>11723 匿名さん
うちは設計士が最初から間取り図を書いてます!と堂々とホームページに書いてるHMが無いのが答え
もし営業が間取り図書かないならそれが売りになる
-
11727
匿名さん
>>11726
設計士が設計するのが当たり前だからそんなん書くわけない。
営業が間取り作るとかハイムくらいでないの?
-
11728
eマンションさん
ハイムは営業が間取り作ってたとか知らんかったわ。
鉄骨各社商談したけどこんな感じ
ヘーベル 初回のヒアリングから設計士登場
パナソニック 一度も設計士見ず
トヨタ 営業が二級建築士だった
ダイワ 初回のヒアリングから設計士登場
積水 2回目から設計士登場
-
11729
マンション検討中さん
>>11727
最大手鉄骨メーカーのハイムだけ営業が間取り作ってるなら少なくとも他の鉄骨メーカーは差別化のために「うちは某大手と違って設計士が間取りを作りますよ」って営業トークが出来るのにそれをしてないってことはそういうこと
>>11728
設計士が出てくるからと言って設計士が間取り書いてるとは限らないよ
-
11730
口コミ知りたいさん
設計士が出てくるのって、営業が客の意見聞いてほいほいと無茶苦茶な間取りで合意取ってきて後で揉めるのが嫌だから、その場で無茶な間取りじゃないかの確認のためだと思うなー
その点、ハイムはユニット組み立てだから、そういう自体に陥りづらいから、設計士は、裏でチェックするくらいでいいんだろうね
-
11731
匿名さん
暴論というか苦しすぎて笑えるな
ホームページに無いのが答えとか、設計士が出てきても書いてるとは限らないとかwww
-
11732
匿名さん
>>11729 マンション検討中さん
営業がメインでやるのはハイムくらいなんだから、積水が「うちは設計士が付きます」とかしょうもないアピールしてもしょうがないだろ。大手ではそれが当たり前なんだし。
-
11733
ご近所さん
最大手のHMで設計士が出て来ずに営業がプラン提案してきたら、他社と競合も出来んだろうね
-
11734
マンション検討中さん
>>11731
反論できてないねえ
>>11732
営業がやるのがハイムくらいなもんっていう前提が間違ってるからなあ
同じ鉄骨なら尚更アピールポイントにはなるでしょ?
それに普通設計士が間取り書いてるなんて情報どこにも無いし、言ってるの君だけだよ?
-
11735
匿名さん
君だけって、たくさんの人が言ってますけど・・・
アピールポイントになると思ってるのはハイムの世界しか知らないからだと思うよ
-
-
11736
匿名さん
ハイムなら全て規格住宅みたいなもんだから営業でも片手間に作ることが可能ってだけ
営業どころか施主が間取りをほとんど考えました、みたいな家もあるくらいだし
-
11737
匿名さん
ユニット工法なんだから常識的な作り方じゃないんだよね
いちいち建築士が出張るまでもなく基本設計出来ちゃう方が先進的だし、早くできる理由の一つでしょう
営業がやるったって一人で同時に何件か担当するんだから、裏で複数人関わってるでしょ
-
11738
匿名さん
>>11734 マンション検討中さん
設計士が間取り書くなんて当たり前のこと書くわけないじゃない。営業が家を売りに来ますって書くか普通?あるいはインテリアコーディネーターが照明を提案します、って書くか?
そんなくだらないことをわざわざ書いてたらハウスメーカーの格が落ちる
-
11739
匿名さん
>>11737 匿名さん
先進的かどうかはともかく、常識的じゃないからOKなんだろ
よそは常識的に設計が打合せしなきゃ、注文住宅の客は満足しないよ
-
11740
マンション検討中さん
>>11738
設計士が最初から間取り書いてくれてるって信じたいのは分かるけど、ネットからでいいから大手HMは設計士が間取り書いてくれてます!って情報出してみ?
設計士ではなく実は営業が間取り書いてますって情報ならいっぱいあるけどw
-
11741
匿名さん
-
11742
匿名さん
設計士が間取り作るのがアピールポイントになるなら、どこのHMもそうしてるわ。
営業が下書きして設計士が確定すればいいんだから、むしろハイムでも可能だぞ。
-
11743
匿名さん
分業制だからね。設計士が一定数以上いるところは設計士が書くよ。営業もそんな暇じゃないし設計士の仕事が無くなる。
-
11744
匿名さん
>>11729
笑った。鉄骨他社と商談してるときにハイムをライバル視した発言はどこからもでなかったぞ・・・
-
11745
マンション検討中さん
-
-
11746
匿名さん
設計士好きの人は営業が設計すると聞いて何を思い浮かべてるんだろ
最終的な図面まで頑張って描いてると思ってるのかも?
ハイムの営業に期待し過ぎだし、ある程度コンセプトができたら裏で建築士が引き継いでるだけでしょ
-
11747
匿名さん
ハイムの家と他社の注文住宅を比較するのがそもそも間違ってる
建売住宅の間取りをちょっと変えるのと、注文住宅を一から作るのは労力が全然違うからね。
-
11748
匿名さん
>>11745 マンション検討中さん
そう、これが普通の流れであって、アピールポイントにはなり得ないw
-
11749
匿名さん
ハイム以外に大手で営業が設計してる事例みせてくれよ。
-
11750
マンション検討中さん
-
11751
名無しさん
設計士に頼みたいなら設計事務所行きなよ
大量生産ホームメーカーなんてやめてちまちま理想の家造りでもしてればいいじゃん
いつできるかしらんけど
-
11752
匿名さん
-
11753
職人さん
設計士って別に資格があるわけじゃないよ。
資格として建築士はほしいよね
-
11754
マンション検討中さん
>>11744
鉄骨1位のハイムをライバル視しないとかよっぽど鉄骨売る気ないんだなとしか
>>11745
目の前で間取り書いてくれるのいいなあ
これが普通って言っちゃうのはどうかと思うが
>>11750
1回目の間取りは営業で草
-
11755
匿名さん
>>11751 名無しさん
設計士に頼みたくなくても大手HMなら設計士が書くよ
-
-
11756
通りがかりさん
そもそも間取りって資格要らんのでは?
間取りの資格なんて間取りプランナーとかいう謎な奴しか見当たらないし、
建築士だと絶対にいい間取りを作れるという保証でもあるの?ないよね。
なんか無理くり他のHMとの違いを悪いことのように書き立ててるだけじゃん。
-
11757
通りがかりさん
建築士が間取りつくるなら法律に反しない間取り、強度に問題のない間取りができそうだしそうなるはず。
でもその辺が規格化住宅でシステム化されてて営業がPCで作成するんなら何の問題もないじゃん。
やっぱりユニット住宅だと設計が楽なんだろうね。
昔ながらの家づくりなら建築士がいないと無理のある家ができるんだろうし、仕方なく建築士が出てくるだけでは。
それをさも素晴らしいことのようにうたうのは誤りだね。
-
11758
匿名さん
アンチの無茶な言いがかりが転じてハイムのアピールになっちゃう流れはいつも通りですね
おそらくどのスレでも同じようなことを繰り返してるんでしょう
-
11759
匿名さん
設計士が書くのが素晴らしいことのようにうたってるのではなくて、設計士コンプの人が他社でも営業が書いてるとか騒いでるだけ
-
11760
通りがかりさん
このスレッドの話の流れで設計士コンプなのは貴様じゃん
-
11761
匿名さん
設計士の要らないハイムのような造りで満足な人はそれで良いでしょうし、文句を言われる筋合いもありません。
でも他社でも主に営業が書いてるだとか根拠ないことを言って自尊心を保とうとするのは恥です。
-
11762
マンション検討中さん
設計士コンプの意味が分からないけど、希望の間取りを叶えてくれたら営業でも設計士でもどっちでもいいのよ
ただ自分が伝えたいのは一般的な間取り作成の流れとして、希望を聞いた営業が間取りを書く→その間取りに無茶がないか設計士が確認する
こういう流れが一般的ってこと
設計士が出てきたから全部設計士がやってくれてる!って思い込みはNG
-
11763
匿名さん
>>11762 マンション検討中さん
その「一般的」っていうのは根拠無いよね
どこのHMで営業がメインで間取りを書いてる?って上で何度か聞かれてるが答えられないの?
-
11764
匿名さん
-
11765
口コミ知りたいさん
ハイムの俺の影響はその場で要望聞いて手書きで間取り作っては手直ししてを繰り返してたから、建築士と変わらんし、そんなケチつけんでもええやんって思ってたんだけど
お前らの話聞いてる感じ、もしかしてうちの営業が優秀やっただけなんか
-
11766
eマンションさん
-
11767
マンション検討中さん
>>11763
どこ?と言われても上で「設計士が出てきた」と言われてるHM含めてほぼ全てとしか
11745のヘーベルハウスも設計士と間取りを考えるイベントっぽいし一般的ではないよね
一般的の根拠はネットにもゴロゴロ転がってるし、むしろ設計士が最初から間取りを書いてる根拠が無いよね
-
11768
匿名さん
-
11769
検討板ユーザーさん
いやうちがヘーベルと商談したときも設計士でてきて間取りの聞き取りからそのイベントみたいなことやってくれたよ
-
11770
匿名さん
-
11771
名無しさん
-
11772
匿名さん
うちが商談した会社で設計士出てこなかったのはハイムだけ
-
11773
マンション検討中さん
設計士が出てきたか出てこないかはどうでもいいんだけど
まあこうやって設計士出しとけばこの人が作ってくれたんだって勘違いしてくれるから他のメーカーは出すんだろうな
-
11774
匿名さん
客を勘違いさせるために沢山の設計士を雇ってるって、よくそんな面白い考え方できるね
-
11775
eマンションさん
ハイムスレがいつも1番盛りあがってて楽しい
ハイムオーナーとして嬉し恥ずかしいわ
-
11776
匿名さん
>>11771 名無しさん
すげーな。。じゃあ何のために積水や住林は設計士があんなにいるのか。
間取り作らないなら何をしているというのか。
-
11777
匿名さん
たぶん設計コンプレックスの人は、他社も最初に営業が間取りの草案を作ってるからハイムと一緒でしょって言いたいんだろうけど、実際は営業が無意味に間取り作ることって少ないと思うよ。
土地が決まって契約を迫る時期にきたら、設計が作成したガチなプランで金額だしてくる。
大手を値踏みしてる人ってのは、適当な2Dの間取りだけでは惹かれない。
外観や内観を整えてパース作って金額も勝負しないとハート掴めないからね。
-
11778
匿名さん
どうしてもハイム以外も営業が設計していると思い込みたいんだね。
-
11779
マンション検討中さん
>>11776
建物構造の計算や役所への申請資料作成、現場監督との打ち合わせなどなど間取り作成以外の仕事なんていくらでもあるよ
-
11780
検討板ユーザーさん
>>11777 匿名さん
うちもそのパターンで、土地にあわせたプランと設計士を紹介するから来週まで待ってくれ、てな感じで設計士が初回提案をしてくれた。
間取りだけ営業が書いた可能性もゼロじゃないが、意味は無いな(笑)
-
11781
匿名さん
>>11779 マンション検討中さん
雑務はいくらでもあるから、本業とされる間取り作成はどうしてもやってないと信じたいんですね
-
11782
マンション検討中さん
>>11777
そう、営業が草案を作り、設計士が修正する、ハイムと一緒じゃん
営業が作った間取りを元にして後から設計士が実際に家が建つように修正する
ハイムは箱を組み立てるだけだから設計士の出番は少ないかもしれんがやってることはどこも同じ
-
11783
マンション検討中さん
>>11781
ハウスメーカーは一から間取り作成を設計士が担当してる訳では無いってだけでやってないとまでは言ってないんだけどなあ
-
11784
匿名さん
-
11785
匿名さん
>>11782 マンション検討中さん
いや、だから営業が草案を無意味に作らないって言ってるじゃん
-
11786
eマンションさん
>>11783 マンション検討中さん
1から間取り設計してるよ
うちも11780みたいな感じで。
それとも裏では営業が間取り作ってるって証拠、ある?
-
11787
名無しさん
2回目から設計士?が出てきたと引用してるんだから最初は営業だったんだろ
言い訳も苦しいから設計士連呼してるのはみっともない
-
11788
匿名さん
ホテルにシェフがたくさんいるけど、料理はボーイが作ってるんだよ、みたいなこと言ってんの?
-
11789
匿名さん
意味不明な例えしか出せないのはその程度のおつむということ
-
11790
匿名さん
-
11791
匿名さん
少なくともウチは間取りを営業が書いてきたよ
営業が書いたとしても設計上無理な間取りにならんのが営業的に楽そうだよね
-
11792
匿名さん
設計といっても間取り作成程度の話ですね
設計士という資格がないので、営業だろうが自分だろうがいい間取り作成できるならなんでもいいですね
どうしても設計士とやらに初めから登場してもらいたい設計士コンプな人はセキスイハイム以外に行けばよいという結論
-
11793
eマンションさん
ヘーベル。
間取りのヒアリング段階から営業と設計(1級建築士)が常に同席。
要望いうとその場で設計の人が間取りを提示してくれてわかりやすかったな。
で次の商談の時にちゃんとした間取りとして提示してくれた。
-
11794
匿名さん
-
11795
名無しさん
設計士だけが間取りに携わってそうなのは今のところヘーベルくらいってこと?
-
11796
匿名さん
朝からすすみすぎ…他の人が色々書いてるみたいだから全部読んできて包括で書いた。長文になるけど。急いだからミスあったらごめんね。
国家資格でもない「設計士」に間取りを書いてもらうことに執着してるのが謎でしかない。
35坪以下の家ならパターンなんて限られてるんだから初回は営業がそれを参考に書いてるだけか、過去のデータの中からそのまま持ってきてるところが多いよ。「建築士」だったらどこも営業と比べたらそんなに数がいないし、無駄にコストがかかるから初回から全部書くなんて無駄なことはあまりしない。やってるメーカーがないとは言わないけど、建築士しか書かないメーカーなんて聞いたことがない。
「積水ハウス 営業 間取り」 かで検索したら普通にハウスでも営業が間取り書く事例なんて出てくるよ。営業と事務のねーちゃんが協力して書いたって事例には吹いたわ。積水ハウスでもそんな事例あるのね。もちろんお金を渡せば設計士が出てくる。積水ハウスの設計士はかなり優秀だと思うよ。
トヨタホームも一緒「営業の方で所長が担当してくれまして、間取りの設計もしてくれました。設計士と会うことはなかったです。」とか普通に転がってるけど、全部嘘ってことはないから営業が間取り書くのは一般的な行為だと思うけど。
そもそもハイムでも契約して打ち合わせが始まったら設計と打ち合わせあるんだけどね。
公式ホームページには
「設計担当 細かな使い勝手を想定しながら、間取り(プラン)の作成をはじめ、住まい全体の建築計画まで行います。」
ってわざわざ書いてるけど?
セキスイハイムの採用の方では「お客様へのプレゼンテーションは、間取り図面、内外観デザイン、見積書、ローン返済計画など多岐に渡り、担当の住宅営業のみならずお客様への細やかな対応を行うハウジングアドバイザーや綿密に見積りを行う設計担当など様々なスタッフが連携して提案を行います。」って書いてるけど?
営業のみが単独で相談もせずにやってるわけでもなくチームで動いてるわけだね。
あるブログでは「これまでは、営業さんとの打ち合わせで間取りを決めていましたが、契約後は設計士さんを交えての打ち合わせを実施しました。」と書いてるし、「営業さんとは、契約前は間取りについて多くの打ち合わせを行ったのですが、契約後は主に住宅ローンに関する打ち合わせを行いました。」とも書いてるから普通にハイムでも設計と打ち合わせがあり、設計とともに最終的にどうするのか考えるのが妥当だと思うけど。
契約前でも間取りが気に入らないから契約しないと言えば、間取りを書き直してくれるので、気に入ったら契約し、または途中から設計士や設計チェックが入りながら一緒に詰めていくのが普通だと思う。契約後なら頼めば設計に間取り考えてもらえると思うけど、拒否された人いるの?
何が不満でこんなに粘着してるのかが謎で仕方がない。普通の間取りなんて間取りの書き方の本読んだら素人でも出来る。狭小地だったり、逆にとても大きかったり、意匠性に特にこだわったりすると建築家に書いてもらったほうがいいけどね。
-
11797
匿名さん
-
11798
匿名さん
-
11799
匿名さん
-
11800
匿名さん