シノケン　はどうでしょうか？？？

桃、栗、三年

柿、八年

梨ナシ、の馬鹿めは十六年と申します。

不動産投資で成功するためには、費用を全て引いたあとの実質利回り10%以上を目指すべきです。

シノケンは30年〜35年でもとを取る投資話なので、私の感覚で判断すると、まったく、さじにも棒にもひっかからないようなどうしようもないアホな話です。

安普請の木造アパート35年も経てば、少子化と高齢化の世間の波にほんろうされて、無価値になってしまうと考えたほうが良いです。

18年3月現在実質利回りで10%もある不動産投資案件はなかなかありません。
今はシノケンに限らず不動産投資は特にはじめての方は見合わせる時です。
残念なことに、来年の10月以降消費税の10%への引き上げと、オリンピック景気の終わりとともに、株価と不動産価格は下落します。
もし今投資すれば、ほとんど来年の末ごろから世間の相場は下落するので、やめたくてもやめられないババを引いた状態になるでしょう。

どうしても、株や不動産を始めたいのであれば2年〜3年待って、相場が落ち着いてからの方が絶対に儲かりますよ！

>>901 マンション便所掃除担当さん

多くの人が同じ予想をしているときは、
そうならないことが多いと思います。

特に株に関しては
7のつく年のアノマリーも外れましたし、
25年万博次第ではもっと長続きかもしれませんよ。

不動産に関しても、
金融庁の監視強化により、
銀行の融資引き締めで地方は下落するでしょうけど、
一部の地域（沖縄中心部・東京23区等）も下がりますかね。
ここら辺は横ばいになってくのでは？

>>901 マンション便所掃除担当さん

私の感覚で判断すると、まったく、さじにも棒にもひっかからないようなどうしようもないアホな話です。

→さじにも棒にも？
箸にも棒にもでは？

知識の低い人が上から目線で、アホとか他人のことを書き込みしているのは、やはり気持ちがいいものでは無いですね。
しっかりとした考えがある方は、周りの方への敬意もしっかり持っているはずだと思います。
ご自身の意見、理論をお持ちの方は、周りの方への敬意を忘れずに書き込みをされた方が気持ちがいいですよね。

これは適切なご指摘ありがとうこざいます！
こころより深く御礼感謝申し上げます。

では、私の指摘するこの不動産投資の問題の本質についてもお答えくださいませ。

土地なし、少ない資本金ではじめる、
この投資パターンは明らかに高いリスクで非常に少ないリターンです。

シノケンはCMに、この投資商品は損失を出す可能性があることを、明示するか、音声で説明すべきです！

>>904 マンション便所掃除担当さん

投資はもともとリスクを背負うもの。
宝くじを売る人が当たらないかもしれませんよ？なんて対面でアナウンスしませんよ。
自己責任なんだから。

サブリースの問題点は、すでに社会的に多くの方に知れ渡っています。

シノケンはCMで将来の不安を煽って、甚大な損失を出す可能性のある商品を、さも魅力的な商品のように販売しています。

あと数年で、どちらの記していることが正しいかおのずと証明されるでしょう。

>>906 マンション便所掃除担当さん
成功している人がいるんだから、失敗してる人の泣き声なんて都合良くまともに受けたらダメだよ。

失敗とか成功って、そもそもその人の考え方や立場でも変わるからねー。
普段からお金が欲しい人、所得税を削減のためにやってる人、相続税削減のためにやってる人、土地が欲しい人etc
表面上の言葉にとらわれるだけ損。

>>906 マンション便所掃除担当さん
サブリースに粘着してるけど、
レオパレスの原告の方とかでしょうか。
それならレオパレスのスレでやっていただきたい。

このスレはシノケンの宣伝どおりなのかどうかが問われているのですが

株式の世界では「待つのも相場」という格言があります。「楽待」ではキャッシュフローのシミュレーターがありますが、新築・中古を問わずほぼ100％の物件が赤字となります。不動産価格が高騰して採算のとれる物件はほとんどなく、購入を見合わせる時期だと思います。土地や不動産の価格は、株価の動きから半年遅れで上昇・下降をします。株価が本格的に下降するようなってしばらくすると不動産価格も下がり始めます。一方で日銀の金融緩和は終了し、金利は上昇します。キャッシュアウトした物件を持つ投資家は投げ売りに出ると思います。その時点で良い物件を見つけるチャンスがあると思います。私はリーマンショックの２～３年後から物件を買い始めました。そのため、アパート経営は順調ですが、株では多くの失敗をしました。多くの人が買いたいと思う時期には我慢し、全員が弱気になった時が勝負です。その時に備えて自己資金を充実させることが大切だと思います。

シノケンの宣伝を気にしてるのは一人だけに見るがはて？

>>912 匿名さん
そうそう。
知恵を出せばシノケン様の仰ってる真理が分かります。

知恵とはなんでしょうか？

真理とはなんでしょうか？

ぜひぜひ教えてくださいませ！！！


不動産投資はどんな物件をいくらで購入するかで、最初の時点でほぼその後の勝敗が決まってしまいます。

相場より少しでも安く仕入れることが、何より勧進です。
購入した瞬間に、すぐ転売しても儲かる物件が理想です。

その点については、レストランの野菜や魚や肉の仕入れと同じような感覚です。
繰り返しますが、最初の仕入れが勧進です！
良い材料を安く仕入れて、上手く調理し適正な値段で売れば儲かるし、お客様も喜ばれます。

世間の相場よりかなり高額で、半分腐ったようなどうしようもない材料をどんなに頑張って調理しても、儲からないし、お召し上がりになるお客様もよろこばれませんねー！

土地値未満の中古物件が鉄板

ま、それをやろうとすると、
プロ大家やシノケンとか
リーマンが太刀打ちできる相手
じゃない相手が敵になりますね。

普段なら融資のレスポンスのいいスルガが
別件で融資が厳しいらしいし

それでも足を使うか、
妥協＝リスクの許容か、
静観ですねー

アパ経営の考察なら
こちらの方が丁寧な説明をしてくれますよ。

https://familystage.jp/cms/keieijyuku/

結局、同業他社の社員が妬み絡みで書き込みしてるか、レオパとかの地主案件でサブリース反対派の人か、中古信者の方もしくは、業者に任せず自分で大家系の仕事をやっていけ！という方しかいない気がします…色々ネットで情報得ようと思って勉強したり、会社に聞きに行ったりもしましたが、
私は、サラリーマンで仕事もそれなり忙しいから、資産はなんとかしてつくりたいけど、ある程度任せておきたい。
任せるからにはそのぶん管理費も掛かるから、そんなに儲けられないけど、ローン完済後に最後は地主になれるわけだから。
仮にマイナス収支になったとしても、その土地をリアルに買う出費に比べたら安いかどうかの計算すれば、お得感は出ると思う。そもそも土地だけ買おうとしても一般サラリーマンじゃ融資おりない可能性が高い。
なので、シノケンは立地も管理も入居も安心かと思います。
そのほかに、いい会社があれば教えてください！

>>918 通りがかりさん
非常に前向きな意見で脱帽です。
この掲示板も捨てたもんじゃないですね。
ありがとうございます！

>>918　通りがかりさん

土地が欲しいなら仕方がないけど、
資産運用ってだけなら、
インベスターズクラウドや
SBIソーシャルレンディングの
不動産系クラウドファンディングとか見てみれば？

>>918
>そのほかに、いい会社があれば教えてください！

下記サイトだけでも9社ありますし、ネットで検索すればいくらでも出てきますよ。
（アイケンとか三和エステートとか）
ttp://www.invest-apart.net/list/

比較することで理解度があがりますし、相見とると安くなります。

>>918 通りがかりさん
シノケンそんなに好きなら、シノケンで買えばいいと思います！

だけど、損する確率高いですよ！

本当は資本金なければ、手間かけるべきです。それか、やはりある程度の元銭貯めるべきです。

何もかも人任せでは、サラリーマン人生も怪しいもんです。

どうぞ、ご幸運を祈ります！

シノケン＊＊＊＊の人はなんでシノケンのアパート買わないの？
シノケン関係者が＊＊＊＊してるだけ？

常にキレ気味に質問するけど、
答えてやっても
そんなこと聞いてない、って逃げるキミ。
どういう立ち位置？
なぜ切れる？
どうしてシノケンを強力にプッシュする？

いろんな意見があってもいいし、
ここは掲示板だから。

>>922 検討板ユーザーさん
損する確率は宝くじより低いよ。

宝くじと、どっこいどっこい(-.-;)y-~~~

>>926 eマンションさん
じゃあ宝くじ買うなよ

損する額は宝くじの比じゃない

>>928 匿名さん
それはあたりまえ。
投資額が多いんだから。

>>925->>929
どういう理由で宝くじよりも確率が低いとか語るならまだしも、ただ確率が低い高いとかどーでもいい話書き込むなやｗ

>>930 匿名さん

だから失敗したら損をするのが投資なんだよ。アパート経営が破綻したって可能性はあったこと。自己破産すればよい

>>931　匿名さん

何がだからなんだ？？？

投資は失敗する可能性があることを
理解してない奴がいるといいたいのか？
そんなここで話す以前のレベルやろ

＞アパート経営が破綻したって可能性があったこと。
破綻した理由や破綻してる考えられる理由を書いてくれてくれ。
そうでなきゃ賛成も反対も参考にでもできず、
永遠と水掛け論が続くだけやないか…

↑
マジで怒る奴、
嫌なら見るな。
ここで何を語ろうが
キミの了承は必要ないだろ？

それとも、切れる理由があるのか？
客にこの板見られたら都合悪いのか？

CMをお笑い系のかたにしていただいたら、失敗してもまだ諦めがつくかもです。シノケンだからしかたないねー。くらいの感じの方が紛らわしい広告で無くなるかもです。

今の俳優さんは、真面目な仕事のできる中間管理職みたいなシリアスな感じなので、

できるんです！！ が、

必ず絶対儲かります！！

に聴こえてしまうのは、私だけでしょうか？

失敗しない健全なアパート経営をするために、リスク管理について述べさせていただきます。次の５つのストレス(リスク)を考える必要があります。①家賃の下落②入居率の低下③金利の上昇④災害等の発生⑤建築・管理会社の倒産。①については木造の場合、２年で３％くらいの下落を見越すこと②については通常１０％としますがＨＯＭＥＳに掲載されている各地域の平均入居率を参考にしながら設定すること③については固定金利の期間終了後、金利が大きく上がることを想定すること④については地域のハザードマップや地盤ネットの簡易評価(７０以上が望ましい)を参考にすること⑤については建築会社の安定性・財務健全性を見ること(不動産はメンテナンスと管理で３０年以上の付き合いがあります)。簡易なシミュレーションだけではなく、以上のようなストレスをかけても許容できるような計画を立てることが肝要です。不動産投資は株と違って金額が大きいため、絶対に失敗は許されません。石橋をたたいて渡る必要があります(実際には運も必要ですが)。

>>934　マンション便所掃除担当さん

まんまコインチェックやないか(笑)

>>934 マンション便所掃除担当さん

儲かるなんて聞こえないよ。
そう聞こえる人は、知恵がなく金に目が眩んでるだけ。金に目が眩んで購入した挙句、失敗したらここへ難癖つけて企業を大バッシングなんて一社会人のやることか？
なんか悲しくなるよ。
そんな事されたら誰も客商売やりたくないわな。
食中毒もそう。企業を叩き過ぎなんだよ。
しゃーないで終わる精神を持たないとダメだ

>>937 匿名さん

という、あくまでもキミの意見だよね？
そんなのどーでもいいから
嫌ならここに来たり他人のコメを
読まなきゃいいだけだろ？
ここはキミの意見を聞く場ではない。
無視すればいい。
我々もキミの意見には今後答えないし。

>>938 名無しさん

人の意見に対して高圧的に押さえつける権利は貴方にないよ、
納得行かないなら見ないで欲しい。
周囲に迷惑かける意見は慎みましょう。

↑どちらかというと
自由な発言を阻害してるのは

嫌なら見るな、
儲からないと思うならアパート経営するな、

という主張しかできない
シノケン完全擁護派の方なんだけど。

シノケンにとって不都合な情報は後向きだから投稿するなとか
シノケン擁護派の方が高圧的

>>940 名無しさん

違いますよ。
儲かるか儲からないからその人の経営次第なので、文句は言わないで欲しいんです。
自己責任なんです。

>>942 匿名さん

その人の経営次第って、、、
シノケンの不動産において個人が口出せる領域って
どこまで残されてるんでしょ？

前金をしっかり入れましょう
繰り上げ返済をしっかりやりましょう

他には？

>>942 匿名さん
その人の経営次第とやらが
正しいかどうか？
をここで話し合うのがなぜいけない？

甘い点を指摘すれば
自己責任だ！
文句あるならここに来るな！
人それぞれだ！口出しするな！

って言うのはなぜ？

この板のテーマは
「シノケンは どうでしょうか？」
だから趣旨にあっている。

文句があるなら
「シノケンは絶対です！」
「シノケンは大正解！」
というテーマで掲示板を
作ってもらえば？

>>943 匿名さん

>前金をしっかり入れましょう
>繰り上げ返済をしっかりやりましょう

自己資金入れて繰上返済したらお金が減る一方で、持ち出しと変わりませんね。
とても儲かりません。

素人のはじめての投資家の方々に大損をしてもらいたくありません。
不動産投資は慎重にして下さい。

不動産業界は悪徳な会社もありますので、常にダーティーなイメージをもたれやすいです。

しかし、良心的な不動産会社いっぱいありますので、いろいろな会社の営業さんのお話を聞いてから判断されたほうが、よろしいかと考えます。

焦らず時間をかけて物件選びをしてください。ご自身の目を養うことが大切です。

>>946 マンション便所掃除担当さん

そうなんです！シノケン様の提案書を見て、マーケティング、賃料調査等をしっかり知恵を出して吟味すればうまくいく可能性大ですよね。たとえうまく行かなくてもそれが投資なんだと思えなければ最初から手を出すなよ。
そしてシノケン様も責めずに自分を責める事が大事。
そしてつぎのステージへ進む事だよ、

>>943 匿名さん
しっかりとマーケティングをして適切に対応することが本人に出来ないわけありません、

>>942 マンション検討中さん

とりあえず、
なんで喧嘩腰なのかわからないけど

話し合えばいいと思うよ。
その一つとして、
俺はシノケンに口出せる要素を
書いたつもりだったから。

てか、
「前金をしっかり入れましょう
　繰り上げ返済をしっかりやりましょう 」
って書きこんだのは、
皮肉もこめたつもりだったのだがｗｗｗｗ

>>944 匿名さん

だったｗ

>>947 匿名さん

すいません。何を記されているか意味わかりません。

自分を責めるとは？

つぎのステージとは？

不動産投資はいろんな業者さまから、情報を集めてあくまで慎重に行なってくださいね！

ぶっちゃけ新築アパート利回り7%じゃ100%儲からない
土地探しは不動産に、アパート建築は建築会社に
物件管理は管理会社に相見積もりとって分割で
依頼すれば新築アパートでも利回り10%弱になる
利回り10%弱であればフルローンでも大丈夫

こんな感じで
ttps://www.rakumachi.jp/news/practical/131204

>>951 マンション便所掃除担当さん

自分を責めてこそ悟りを開いて
新たな投資にチャレンジできるのではないでしょうか

自分に甘そうな貴殿に言われましても

>>955 匿名さん

小職は人生において数々の失敗を経験に成功しました！

まぁ成功してる人はこんなところに書き込みしないよね
ライバル増えたら嫌だし

ってか失敗する人がいれば、こんなに会社続かないよね

泣き寝入りしているだけでは？
レオパレスや大東建託、かぼちゃの馬車のように
何かがきっかけで社会問題化した時に答えがでる

>>957 通りがかりさん

前にも記しましたが、私もおかげさまで、シノケンのお世話にならずとも、ある程度不動産投資うまくいっています。

純粋に不動産投資で失敗して、大損して不幸になるかたをつくりたくないのです！成功している人は書き込みしないなんて、皆さんが見ているのですからありえません。
一方的な決めつけです。

たぶん、このビシネスプランは近い将来破綻するのではないでしょうか。皆さん投資には十分に注意してください！

>>959 マンション便所掃除担当さん
破綻するかしないかはしっかりマーケティングして知恵を出せるか出せないかによって大きく変わります！それだけは言えます！
どうかネガキャン発言には耳を傾けず、自分自身の考えを確立し、投資をして頂きたいです。失敗を恐れる人に栄光はありません。
栄光の架け橋は自分自身で作るのです。シノケン様ではなく、自分自身で築くのです、

自分を責める、という頃になったら
もう手遅れ。
セカンドオピニオン的に多くの人の
意見を聞いてもらわないと。
安易な気持ちで投資に手を出し、
破綻して困るのは本人ももちろんだが、
日本国の借金も既にいっぱい。
自己破産して国にメーワクはかけられ
ないよね？
日本人としてのモラルを持ちましょう。

>>961 匿名さん

セカンドオピニオン論については賛成です。マーケティングもしないとね

該当箇所をgoogle mapで見てみたら、
ショコランって名前のシノケン物件がたってますね。

入居と思われる自転車が置いてあります。
わざわざ、探すのがめんどくさい方用に
google mapのリンク置いときます。

https://goo.gl/maps/vkGULqZruEp

シノケンは絶対正しい。
シノケンは正義、
シノケンで購入した人は成功した人だけ
シノケンのシミュレーションは信用できます。

※こんなコメントだらけの掲示板って
存在価値あるか？

>>974 匿名さん

もう大人気ない発言はやめてください

とりあえず、消えてはいますが
分かりやすいので
そこの物件を元に話をしますかね。

ショコラン -覚王山

スーモ等で確認すると、
3件募集が出てますが業者が違うので
実質空きは1件かな？

これは3月で埋まっていないのは、
痛いですが退去時期の関係も考えられるので、
まずまず優秀かと。

家賃が込々で58000円。
計画からすると-1000円。

全戸同じ家賃だと仮定すると
1000*8*12=96000(円)

4年の時点で計画から大体10万円ほど
年間の実入りが減ってるわけですね

これをオーナーがどう感じてるかですね

>>977 匿名さん
全部同じ家賃と仮定することがナンセンス。
実際は違うのでは？

>>978 匿名さん

そうですね。
じゃあ、これ以後入れ替えがあるときはもっと賃料が下がります。
下がる理由ですが、主な要因は設備の劣化+陳腐化によるものです。

賃料が変わらない、上がると考えられる方は
その理由を書いていただけると
前向きな情報交換になるとおもいます(笑)

>>979 匿名さん

家賃は2年契約ですから三年目は上がる可能性ありますよ

>>981 匿名さん
ほぼ無理な事を
（可能性としては）ある、という
大変優しい仮定ですね。
誰に優しいかは別にして、、、

これも後ろ向きですか？

>>981 匿名さん
それは賃料を見直す時期の話しであって、
上がる理由ではないですよね。

退去される場合には設備投資によって
費用は掛かりますが賃料を上げられる場合もありますが、
通常入居者がいる状態で賃料を上げるのはかなりきついですよ。

よくも悪くもシノケンの場合、
駅近なので他にも多数物件ありますし

>>983 匿名さん
それは一概には言えない

>>984 匿名さん
一概に言えない理由は？
一般的でないことばかり
言うんなら理由を述べろよ。

>>985 口コミ知りたいさん

かなりきついとは一概に言えないとのことですよ！きつい根拠を教えてください。

>>986 匿名さん

きつい理由？？
一度決めた賃料を前より高くしますねって言われて納得できる人がどれだけいます？
安くするための交渉のノウハウ本やサイトはあったりしますけどねｗ
相場に左右されにくいのが、良くも悪くも不動産の入居中の賃料ですよ。

というか、上がる可能性の理由の説明がないんですけど
それも説明せずに説明を求めるはいかがなものかと

前向きな情報交換をしていただけないのは悲しいですね(笑)

>>987 匿名さん

賃貸借契約が何年か知らないの？賃料増減請求知らないの？

>>988 匿名さん
話をそらすなよ。
賃料上げるのは更新時期であれ、
難しいって事だろが。

賃料増の請求がシノケンにできるのか？
って聞いたらどうせ
「できた事例もありますよ〜」
って言うんやろ？飽きたわ。

>>988 匿名さん

シノケンって
そこまでやってくれるんですか。
それは知りませんでした！！

それとも
サラリーマン大家にそこまでやれと？ｗ
下手すると月千円程度のために賃料増減請求しろと？？
費用対効果って知ってますか？

で、前もそうですけど
それって家賃を上げる理由があった後の
上げるための手続きの方法ですよね？

シノケンの募集物件情報はシノケンファシリティーズが全国６地域に分けてＷｅｂで公開しています。私の地域では賃料の値上げをした物件を見たことがありません。また、管理会社は超多忙であり、細かい交渉事は期待できません。契約手続きはすべて代行していただいており、オーナーは契約に関する法的な知識が十分でない場合も多いと推察されます。管理会社との意思疎通はＷｅｂが中心となります。しかしながら、募集は多くのポータルサイトと代理店が取り扱うため、退去があっても超短期間で入居者が決まります。

今日の8時にあったURLのものはついに前向きな情報交換の言葉すらなくなりましたかｗ
なにがなんでも、シノケンの試算表と個人の試算表は絶対に乗せないマンがいるようですね

>>993 名無しさん

最低ですね。
偉そーにアパート経営の落とし穴とか
他社のデメリットを主張してるくせに
ケツノアナの小さい連中ですよ。

>>993 名無しさん
あのね、管理人様のルールに則らないと
削除されますよ。
当然貴殿は規約読んだあとに書き込みしてますよね？
シノケン様も可愛そう

>>994 検討板ユーザーさん

誰のこと？

レオパレスのサブリース問題とシノケンとはほとんど関係がないと思います。レオパレスは入居の見込みのない地域の地主に対して、家賃保証をすると言って建築させ破綻している事例です。シノケンは都市部の駅徒歩１０分以内で十分な入居の見込めるエリアに絞って販売しています。もし、採算がとれなくなった場合には転売(売却損がでますが)することも可能です。一方、地方のレオパレス物件は転売することも難しく深刻です。シノケンの講演会に行くと参加者は３０～４０代が多く、収支やリスクについて理解できる人達です。一方、○○建託などの地主向け講演会は高齢者が多く、言葉巧みに営業しています。サブリースについて十分理解しているかは疑問です。

>>998 匿名さん

貴殿の意見に同感。
シノケン様は知恵を出せる人に売るのよ

>>997 名無しさん

適切な対応ありがとうございます。多謝。