シノケン　はどうでしょうか？？？

>>2369
23区で募集中のシノケン物件は173室
うち、新築は1室のみ
新築はすぐに埋まります。
シノケンの入居率は高いですよ。

>>2370
シノケン物件でなくても、新築は入居人が決まるのは早いですよ（笑）
差が出るのは、10年後、20年後の入居率。これを高いまま維持する為には、物件の魅力を保つ努力が必要でしょう。オーナーは、そのための費用も見積もっておく必要があると思います。

２月５日（火）夜１０時からガイアの夜明けでアパート融資の実態を放送するよ。

>>2372
見たけどレオパレス問題がメインだったね
シノケンも社会問題化したらあんな風になるのかね

しかし減価償却を使って節税って広告でうっているけど、それって赤字経営が前提ってことですか?

>>2374
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/96129
節税対策として不動産投資を進めてくる相手には、十分に気をつけた方がよいでしょう

利回りが下がり、すぐに赤字経営になるケースが多いです。
節税できる
数年後、高値で売却できる
これを伝えないと売ることができません。
地主と異なり、サラリーマンの節税効果はあまりありません。
損失の方が大きくなる場合も多いです。

知識の無い素人のサラリーマンに節税になりますよと勧めるのは投資として成り立っていないからでしょうね。赤字やほとんど儲けがない物件を買う馬鹿な投資家はいないでしょうから。

>>2378
見た目で選ぶ人は若者に多い

>>2373
これですね。
ttps://news.careerconnection.jp/?p=66762
ついでにシノケンの不正も暴いて欲しい

>>2278
1Kロフト付きは20-35歳が多いです。
単身者向け1LDK(30㎡)は家賃が高いので30代40代が多いです。

外野の夜明け見てレオ株を空売りしておいて大正解
あれだけニュースで取りあげられればもうおしまいだね

>>2278
経済的に余裕がある人はチンケなシノケンアパートになど住まないから
収入が少ない社会人や仕送りの少ない大学生がメインになる

シノケンのホームページで「アパートの品質基準において国交省指定の瑕疵担保責任保険法人や建築確認検査機関などの第三者機関によるチェックをクリアしております。」に記載ありますが、今回のレオパレス事件でこの方たちの検査がザルであることが露呈されましたね。

以前から言われているように、アパートは土地を持っている人が節税を兼ねて上物を建てて経営するもの。それだってレオパレスではひどい目にあっているのに。土地を買って新築など・・・。ちょっと計算できる人ならわかるでしょう。維持できなくなったら売るしかない。業者はオーナーがどうなろうとどうでもいい。新築さえ建ててくれれば大もうけ（レオパレス見ればわかるでしょう）、管理費とって２度おいしい。残債払えないで手放せば中古物件扱って３度おいしい。なぜ預金残高改ざんしてまでも建てさせようとするか、おわかりですね。

もしもシノケンアパートにも隠された瑕疵がありそれを上層部が知っているとしたら、その人達は生きた心地がしないでしょうね。

新築で住みはじめ気づいたことが、隣の家のトイレの音や共用スペースの階段を上り下りする音、壁紙の継ぎ目？など何かとつくりが雑であったりがっかりしています。

木造でも音を軽減できるような設計・施工をすることもできますが、コスト面を考えると難しいと思います。
私のシノケン物件は音を抑える間取りと構造で生活音レベルは大丈夫です。
ファミリータイプの木造物件は赤ちゃんの大きな鳴き声でも完全に遮音できる構造です。
そのため、子育て家族に長期入居いただいておりますし、家賃の下落もありません。
建売の1Kアパートには、このような入居者への配慮はありません。
利回り重視で、低コストで建築しないと売れません。

>>2391
つまり安いアパートに住むんだから入居者は贅沢言うなってことですね。

最近はアパートローンが極めて厳しくなってきたようだ。当然だが本来の姿に戻ったのだろう。前述のコメントにもあるが、シノケンも年収1000万超えでなければ相手にしないようですね。ローンがおりないからでしょう。
ここでも某社のWEB対策チームが荒らしまがいのコメントを頻発しておりましたが、最近見ませんねぇ。転職されたのかもしれません。

確かに国の検査はザルかもしれませんが、ことの責任はチェックを怠った監理者とその者を雇用している企業にあるように思います。

たったの1週間で株価1/2、大もうけできました。
ガイアの夜明けを教えてくださった方、ありがとうございます。

>>2397
全国の工務店が一斉に不正するとは思えません。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/16008981/

>>2399
レオパレスが違法建築の指示を出していたとしたら、勿論レオパレスの責任が最も重いでしょう。しかし、その指示に従ってしまった監理者も責任を免れないと思います。
その位厳格な処分をしなければ、建築業界の体質は変わらない。

この記事によるとシノケンの電気自体は安いみたいですが、入居してみて実際どうですか？
https://xn--6oq38fr53apimgvzu8j.com/shinoken-review/

シノケン電気なんてあるんですね?。

あと、確かにここのサイトは確かになんか以前より落ち着いてきてますね。妙な嘘ばかり書かれていて、なんで？と思いましたが、そういう会社さんのアラシだったのですね・・・。ちょっと納得です。

もう５年以上オーナーですが、シノケンさんの物件は退去があってもすぐに決まるので常に満室状態です。募集で頑張ってくれるので、サラリーマンは手間いらずで本当にありがたないなと思っています。

最初に紹介を受けた物件の中には、個人的にはよくわからないものもありましたけど。

最初にいい物件をちゃんと選べば、ほんといい会社さんだというのが実感です。

書き漏れましたが、音については配置が工夫されている建物ならかなり違うかなと。

買う前に複数人数でいって、上の階で暴れてもらったらすぐに分かりますよ。

あと、携帯でガンガンに音を鳴らして、周囲の部屋に入るのは自分でもできますしね。

私はそれ両方ともやりましたけど、大丈夫でした。結局、１棟１棟、工務店も詳細設計も異なるので、ちゃんと現物確認するのが重要ですよね。

>>2402-2403 匿名さん
シノケンは物件を購入してから建物を建てる方式ではありませんか？
建物が建ってから購入できるのですか？

>>2406
シノケン否定派ではありません。
同業の中では最も誠実で安定した企業です。
ただし、不動産価格がピークの今買っても儲からないという投資のタイミングの問題です。

>>2410
その通りかもしれません。
プロの投資家は今買いません。
しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
年収の高い人には税効果が期待できる、30年後に土地が残るが営業フレーズとなっています。
詳しくはユーチューブをご覧ください。

節税効果ってことは初っ端から赤字経営と言うことですね?
10年20年後は大赤字ですね!

毎年1棟づつ購入すれば節税効果があります、

>>2411
>しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
確かに不動産営業の人にも生活がありますが、だからと言って不誠実な行為で他者を不幸にしても良いという事にはなりませんね。
このような話になると、必ず2413のような「投資は自己責任。最後は捺印した人が悪い」などと馬鹿な事を言い出す輩が現れますが、この考えは間違っています。なぜなら、儲かる可能性を強調し損する可能性について正しく説明しないからです。素人相手に偏った情報しか提供しないのは、信義則に反する不誠実な行為だと思います。

スカイ

>>2418
貴殿が無知なだけでは？

>>2418
アパートでプロパンというのは珍しくありません。勿論、オーナーや業者が儲ける為にそうするのですが、賃貸なのですから不満があれば転居するのが良いと思います。
次は、都市ガスかプロパンか入居前に確認しましょう。

>>2420 匿名さん
そうですね。入居前の確認不足も甚だしい。

他者批判ばかりで自己反省する気がないようですし、また同じような事が起きるでしょうね

>>2418
ガス料金のほとんどはお湯ですからね
料理は数%、料理しなくてもほとんど変わりませんよ

入居者の方には申し訳ありません。
プロパンのおかげでオーナーは給湯器とエアコンを無償で取り替えていただけます。

>>2426 匿名さん
そりゃ良いですね！
給湯器メンテナンスフリーに
なればウハウハ。
入居者は何もわからずガス代を払わせれば良い！弱者から金をふんだくるぞ！

>>2427
世の中そんなに甘くないですよ。
都市ガスの方がプロパンよりもその分家賃高くとれます。

シノケン、レオパレス、大東建託・・みな同じようなものですよ。強引に販売し安く建てて
高く売る。家賃保証をうたえば　受注しやすく、さらに儲けることができる。（家賃を下げられるとか　その業者のリフォームやらなければ解約できるなど・・なんの保証になるのかわかりません。）オーナーが払いきれなければ　転売すればいだけ。業者は何も痛くない。
あの派手な宣伝費、誰が払っているのか・・おわかりですね。　
　

シノケン、レオパ、大東のオーナーの多くは利益や税効果を得ていますよ。
損失を被ったのは一部のオーナーです。
数十年に渡って成長できたのはオーナーの満足度が高いからです。
営業も紳士的で強引な販売はしていません。
3月は入退去が多い時期ですがサブリースがあるため安心して過ごすことができます。
確定申告の時期ですが着実に利益を上げていますよ。
メディアを通じて一部が全部のような捉え方をされています。

実際にやってる人はどうなんでしょうか？

成功してるって人はチラホラ見えますが、失敗してますって人は見かけないですね

実際これからの少子化を考えたら、最低新築なら10％ないと無理でしょ?
今新築6％なら20年後には家賃下落と入居率の低下で4％になるだろうし、30年後は…。
保証もない入居率と家賃額を信じたらアパート経営の為に本業の収入も犠牲になるな。
その結果35年後には古びたアパートを抱えて負動産の完成か!
大体アパート経営なんて土地持ちが相続の為にやるもんだよな。

成功ってなんでしょう？　割高なものを買って、自腹を切りながらも何十年もかけてやっと返済し、築数十年の小さな不動産を手に入れることが成功ならそういう人はいるでしょう。頭金なしで土地を購入し　建物を新築してアパート経営をし、家賃のみで返済し、なお利益が出るということが成功だとすれば、自分はそういう成功者は見たことがないし、計算上もあり得ないと思います。具体的な数字が知りたい方はこのスレを遡ってみてください。いろいろな方が出していますよ。

最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
早くから目をつけた人はインカムゲインやキャピタルゲインを得ています。
株価も6年間でピーク時には30倍になり、多くの人に利益を与えました。
一般サラリーマンもアパートオーナーとしての誇りを持つことができました。
株も不動産もタイミングが大切です。

>>2446
>最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
専門家にとって今はアパート投資に不利だとわかっている状況において、素人の一般大衆に向かってアパート投資を勧誘するようなＴＶ ＣＭを流している。これってどうなんでしょうか？
買われる方が厳しい状況になっても、全ては自己責任で企業には一切責任がない。もしそんな風に考えているのだとしたら、倫理観が欠如していると言わざるを得ません。

賃貸経営オーナーです。ワンルームマンションを40部屋展開して只今満室で稼働率100%です。100%の秘訣はカイベン(買い物が便利)、エキチカ(駅が近い)、南窓、pアリ(駐車場あり)だと思います。この条件をクリアしていない大屋さんは空き部屋対策で苦戦しているのが現実です。私は土地の購入から建築までほとんど借り入れなしで自己資金で賃貸経営を始めました。資金は昭和63年～のカラオケボックスブームにうまく乗れてそれで蓄えた資金を投入しました。賃貸の利益率はバブル期の銀行利息の6%程度です。しかも管理会社をいれずに自己管理で!固定資産税、所得税、修繕費を考えたら利益率はそれ以下かも～賃貸は借り入れで起業しても旨味はあまりありません借り入れを押さえて辺鄙な土地で起業したら空き部屋で家賃が入らず返済に苦しむだけです!ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽのオーナーみたいに畑の真ん中にアパート建てておまけに違法建築されて苦しむだけです!今から人工は減るばかり!賃貸経営を今からお考えの方はよく検討してください。やるならカイベン、エキチカ、南窓、自己管理、不動産仲介は一社に絞らず複数とお付き合いしましょう!

>>2450
サラリーマンには無理です。自主管理できません。
エキチカ、pありでは利回り低すぎて借入れしたらとてもまわりません。
サラリーマンに現金で買うお金などありません。
ありえないこと書かないでください。

そもそも現金で買うならシノケン関係ありませんよね
スレ違いじゃないですか？

>>2451 匿名さん

>>2150 匿名さん
ひとつの例なんだろ？
意見を叩くのは失礼だろ？
成功者がいてはダメなの？
では、

>>2453
あなたも意見を叩くのは失礼ですよ

自分はいいけど他人はダメという甘い考えでは投資は成功しません。

>>2451 匿名さん
貴方の意見が正解です。入居者のニーズに応える物件を建てたら利回り低いんです。始めに申し上げましたよね！自己管理で経営しても利益率は6%程度です。借り入れを押さえて辺鄙な土地に建築しても入居者は集まりません。逆にもっと利回り低くなるだけです。ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽの甘い営業トークに口説かれて畑の真ん中に建てた大屋さんの苦悩を知りませんね！
2451さん!ホントによく検討してくださいね！カイベン、エキチカ、南窓、pアリではない全く逆(南窓だけ適合)の土地に賃貸建てて入居率低く返済できずに最後は競売になった悲惨な農家の大屋さんも身近に居ました!それでも夢を見るなら色々な物件を偵察してくださいね。立地のよい物件と立地の悪い物件の入居率を比較してみて下さい。比べるのは簡単です。現場まで行って電気メーターやカーテンを見れば入居中か空き部屋かすぐわかりますから!会社帰りにでもやる気があれば偵察位できますよね！現実を見てください。そして一度立ち止まり考えて下さいね！

>>2456 現役マンションオーナーさん

やる気がある人の背中を押すべきだと思います

>>2457 匿名さん
背中を押された先が断崖絶壁じゃないか確認してくださいね！

>>2457
>やる気がある人の背中を押すべきだと思います
40部屋を借入なしで自分で管理して表面利回り6%では、現役マンションオーナーさんですら成功するかどうか怪しいのに、それを借入れしてやったら断崖絶壁に飛び込むようなものです。背中を押すべきだなんて、無責任極まりない発言だと思います。

>>2459 匿名さん
ご指摘有難う御座います。
私が建築したのは平成13年。平成27年には投資金は回収して2棟目9部屋のワンルームも完成させて、そのあと2棟の一戸建ての賃貸も完成して、中古のテナントビルも任意売却て買い取り、全て稼働してます。2459さん!貴殿がどの様な仕事をなされているかは分かりませんが、お盆や正月、ゴールデンウィーク、そしてボーナスを楽しみにしている生活をしているのでは成功は望めません!私は先にも述べましたが昭和63年からカラオケボックスを経営して、今日まで１日も休んでおりません。その商売でマンション建築の種銭も稼ぎました!フルローンで賃貸経営～？利益が出るのは大屋さんではなくて他の業者なのでは～？大屋さんに乗っかるのは空き部屋と火事や地震のリスクと残債～知恵と根性が無ければ失敗します。建築の知恵がない大屋さんが今、正にﾚ◯ﾊﾟ◯ｽに泣かされてますね！
表面利回り6%を貴殿が笑うのは自由ですがそれ以上は望めませんよ。経年劣化で家賃は下がるし家賃補償付の管理を依頼すれば30年一括借り上げなんて言ってる会社もありますが、家賃の改正は2年毎ですから。それでもやりたいならどうぞやってみてください!

不動産投資を休みなしでリスク背負ってやるくらいなら社畜として働いてたほうがまだマシですね。

本業以外の収入で借金なしで利回り6％なら凄いんじゃないか?
大体こういう人は働くのが趣味みたいなものなんだから、年中無休でも苦にならないんだろうな。

>>2458 現役マンションオーナーさん

それはやってみなければ分からないだろ？

>>2464
では、やってみてください。

>>2465 匿名さん

かしこまりました。
償却目的なんで仮に赤字でも税金払わなくてオーケー！

ああ言えば上祐。
シノケンさんが力を入れて勧誘していた普通のサラリーマンとは違う属性の人ですねぇ。

>>2468
最近は普通のサラリーマン向けの営業はしてませんから。
高所得者や資産家向けの節税や年金対策ですよ。

>>2470
シノケンですか？

こんにちは。シノケンさんを批判するつもりはありませんが、まだ購入して数年の方や数億円借りてマンション何棟建てたとか、其の方達を成功者だの言ってるのが、可笑しく思いませんか?普通ローン35年ですよね、シノケンさんはまだ創業30年も経過して無いですよね、キャッシュフローは余程でないと出ませんし、持ち出しはありえますしどう成功者なのか詳しく説明お願いします

リーマンショック時の安い時に購入し
最近売却して利益出たから成功

>>2485ひろこさん
物件価格1億円（建物7000万円。土地3000万円）
オーバーローン、消費税還付560万円
貯金が一切なくても560万円が簡単に手に入ります。
この560万円を年利10%の複利で投資をすると
初年度616万円、10年後1452万円、35年後14306万円になります。
この560万円を年利5%の複利で投資をすると
初年度588万円、10年後912万円、35年後2941万円になります。

それに最初の頃は家賃収入少なくとも手取りで
年70万円は入るから700万円も投資に回せば
アパート経営で赤字になっても総合的には
黒字になります。

>>2487
オーバーローンも消費税還付スキームも既に封じ込めらて難しくなっていますよ。
それに、複利で年10%や5%というのは一体どのような投資なのでしょうか？
とらぬ狸の・・・・のような気がします。

本当に後悔しています。入居費用が高いのは新築だからだと思っていましたが、シノケンはどこも同じように高額なんですね。LPガスしか使えない事も契約した後に知りました。入居してからは壁が薄いのかどうかは分かりませんが住民の生活音が凄い。普通に生活していて出る音と迷惑な騒音の違いくらいは分かります。確実に家の構造が悪い。間取りが馬鹿なので１階ロフトの真上に２階に住んでいる家のトイレがある。排泄音から流す音まで聞こえる。自分の家のトイレも排水管にド派手な音を立てて水が流れていく。大変うるさい。もう既に誰かが騒音のクレームを入れたのか契約時に貰った10時以降の音楽など騒音を出すのは辞めてくださいといったプリントと、クレームが入ったという旨のプリントが入っているだけの手紙が届いた。家が全て悪いです。お隣のテレビの音も上の人の話し声も聞こえるなんてそうそう無い。家賃引き落としの件でも手数料が毎回600円程取られるのはさすがに痛いのでクレジットが使えるか、同行同一支店の通帳であれば手数料はかからないか電話で聞いたら「こちらではちょっと分かりません」と、分からないわけないだろ。クレジットカードは使えませんとハッキリ言ってました。

１階に住んでいます。
朝早くにシャワー浴びてる音がロフトで寝ている頭上から聞こえて目が覚めます。
かがとから歩く人が上階の住人さんである場合、
歩く音はドンドンと振動します。
学生さんなのか、深夜に連れ込んでいる様子で、
上階からの音なのに下からゴンゴンと音が地響きのように振動がきました。

普段の生活音（トイレの流す音、台所の歩く音、シャワーを浴びる音など）は本当に壁が薄いらしくいろんな音がリアルに聞こえますが、ずっと住み続けたいし、家族の生活音だと思い直したり、木造だからと考え許容しています。それにしてもすごい響き音ですが。。。言い出したらきりがないので。。。。（シャワー時は水が床に落ちる時にバチバチと音が鳴り続けます。。。。）
当方あまり神経質な方ではないはずなのですが現在進行形で上階が深夜なのにうるさくてイライラするほどうるさいので書き込むことに。学生さんだろうから早く卒業して引っ越して欲しいです。

>>2491
私は振り込みしていますよ。ネット銀行からで手数料はかかりません。ご参考まで。

>>2498
別に2年無理して頑張らなくてもよいのでは？
違約金は1年未満ですよね？

シノケンのアパートに住んでますが、生活音が本当にうるさくって、イライラするレベルです。
普通に会話の内容がわかるくらいの壁、床の薄さってありえないです。
わざとかよってくらいドンドンドンドン夜中でもトイレの音、響まくります。
引っ越したいけど違約金かかるし、一年以上ならかかりませんか？
デザインはいいけど、作りが雑すぎ。新築なのにシンク下の壁に穴が最初から空いていました。
床のフローリングもなんか変な黒いゴミ最初っから詰まってるし。
むかつくくらい欠陥住宅でした。

私もシノケンのアパートに住んでますが、そんなに気になりませんよ。

たしかに気にすれば音は聞こえなくないですが、皆さんが書いているように、大袈裟な聞こえ方はしません。

アパートによって違うのでしょうか？

頭金なしで１億円貸す金融業者などいるのでしょうか？だからこそ預金残高の改ざん問題が起きるのではないでしょうか？
5％、10％の投資先って？　そんなものがあるならなんでわざわざ危なくて　先行きどうなるかわからない不動産投資などやるのか？低い金利でお金借りて投資すればいいのでは？

>>2502
>5％、10％の投資先って？　そんなものがあるならなんでわざわざ危なくて　先行きどうなるかわからない不動産投資などやるのか？低い金利でお金借りて投資すればいいのでは？
頭金もない人達は低い金利では借りられない。そういう人達でも低い金利で借りられるのが不動産ローンって訳なのでしょう。
頭金すら貯められず一攫千金を狙うような人は、自分でどんなリスクを抱え込んでいるのか正しく認識出来ていないと思いますよ。

>5％、10％の投資先って？
どういった投資なのか明かされませんでしたが、レバレッジを利かせた投資だと推測します。
種銭があってリスクを冷静にコントロール出来る人ならばやっても良いでしょうけれど、お金を借りてまでやる投資ではありませんね。それではレバレッジ無限大で、簡単に破綻してしまいますから。

以前シノケンの物件にすんでました。
たしかに、アパートなので音は少し響いてました。
ただ、仲介業者の方がアパートのデメリットな部分など先に教えてくれたので心構えができてた分、あまり気になりませんでした。
ここに書いてる方の内容見て思いましたが、仲介業者が事前に教えるべきデメリットを教えてくれてなかったから住んでからのイメージと違ったという感じになったのでは？？
私が借りた時は、初期費用は安いけどアパートなのでうるさいですよって普通に言われました。
逆に、音を気にしないなら安く借りれるからいいかもと言われて、初期費用出せなかったのでその時は契約しましたけど、納得した上で借りたので不満はありませんでした。

この会社はフラット35とか住宅ローンの不正利用問題、関係ないんでしょうかね？

都内一億一千、地方7000を買いました。
空室率は、宣伝通りです。3年目なので、修理費等は、かかってません。管理費が高すぎるので、利益が出ません。聞きたい事がある人はお答えします。

>>2512 通りがかりさん
シノケンのフルローンで購入されましたか？

>>2513 匿名さん
フルローンですよ。提案される立地は良いですが、利益が出ない。

>>2514
利益が出ないんじゃフルローンのリスクに見合わないでしょう。なぜ購入したのですか？

>>2515 匿名さん
2億で年間100万（所得税払い後）ほどです。
手出しはなしです。
保険代わりになるかと思って…。

>>2516 eマンションさん
それならやりますわ！

>>2516
始めて3年目なのに利回りが僅か0.5%。それでは早々に赤字になる可能性が大きいのではないですか？

>>2516
100万円の他に修繕費を積み立てていますか？
築3年ならまだ家賃は下がっていないでしょうが、これから家賃は下がっていきますし
入居率も下がってきますよね。
将来赤字になった時、リーマン給与で補てんされるおつもりですか？

>>2519 匿名さん

わざと赤字にして損益通算するんじゃないのかな？

35年間に渡って
家賃下落なし、入居率100%、金利上昇なし、大規模修繕不要
を前提に収支計画を立てられていると思います。

つまり破綻前提、と見えますが…そういうスタイルですか。。

時期が良ければ売却で逃げるってこともありえますが、今は時期が悪いので無理ですね。

そもそもまだフルローンやってるとか、すごくないですか？
いまフルでやれるなら、やるべし。

3年前は普通に出てたけど、今はサラリーマン向けのフルローンは出ないよ

銀行の立場だけでなく、購入希望者のためにもフルローンで貸し出さない方が良いと思います。近い将来、破綻することが懸念されます。

>>2526 匿名さん

破綻の危険は投資にはつきもの。
気にするな。

不動産投資は本来ローリスク、ミドルリターンで安定した収益を得ることができるものです。
破綻の可能性が少しでもあれば投資を見送るべきです。
現在はハイリスク、ノーリターンの状態です。

>>2528 匿名さん
固定資産税の評価額は下がるので、その分利益です

家賃下落、入居率低下、修繕、金利上昇など10年経てば収支が悪化します。
フルローンの場合、大幅な持ち出し(損失)になり、税効果を大きく超えるものです。

シノケンのおかげで2000万円貯金できました。
これで金融庁が煽っている老後も安心ですね。

私も純利益の累計でで1000万以上あります。
取得した時期が良かったためです。
土地値が2倍近くになった今買えば赤字かもしれません。

>>2532
リーマンショック後に新築で購入しましたが、売却査定してもらったら
購入価格の1.5倍で売却できるようです。

現金で投資するならこれで利回り10%は確実
・S&P500
・ランド円サヤ取り
・ペソ円スワップ
・五十日、9:55 BO

・SBIソシャレ

以上5点に分散投資で去年の利回りは30%でした

私は2013年にシノケン株を買い、4年で10倍になり売却しました。
年換算の利回りは78%です。

シノケンアパート購入者です。文京区の物件で一部屋10m2強。空室になっても直ぐに埋まる状況です。
最近は少しずつ値上げをしていますが、状況は変わらないので空室になるのが少し待ち遠しい状況です。本当に世の中、20％とか30％とかという空室率なんでしょうか。それともたまたまいい場所を買えたのか。10年強今の状況が続けられれば、借入金返済が土地値まで進むので破綻なくなる予定です。

シノケンは入居者から苦情の出るやっすい立物ばかり出してるからトラブルが絶えません。
絶対やめた方がいいです

本当に最悪な会社です。

今まで10回以上引越しをしましたが、未だかつてないほど最悪な物件でした。
上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
1年毎に更新料2万円を払わされ、こんなに我慢して住んでも2年契約だから2年未満に退去すればお金が掛かるから我慢してたら、新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、ハエやGが湧き特別にシノケンが有料で回収してくれることもしなかった！
LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！あり得ない！！クリーニング費用も固定で3万円！！苦情入れても聞き入れて貰えない！！ぼったくり会社で何も入居者の事は考えてもらえない。
管理費毎月払うくせに鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。ぼったくり過ぎる会社がシノケンだ。
二度と関わりたくない。

批判するのは勝手だけど悪い度でいくと
貴殿5割、シノケン3割、仲介2割ってとこだよ

シノケン社を擁護したい…という訳でもないんですが、それ、界壁なくて有名になった会社と同レベル又はそれ以下の防音性では・・・？

>>2539
>上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
建築基準を満たしていない可能性が高い。建築基準を満たしていないなら建築会社、建築士の責任。

>新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、
誰が届け出る必要があるのかというと貸主。貸主の責任。

>我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
この３つは不当請求の可能性があり、貸主および仲介の不動産屋が悪い。不当請求ならば、裁判で取り返す事が出来ます。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
プロパン業者が家主に設備を無償提供するなどの便宜を図っている事が多く、アパートのプロパンガス料金は大抵どこでも割高。しかし一人暮らしで月8千円は高すぎるかな。一番の対策は、プロパンガスの料金が高い事を理由に契約更新せずに引っ越す事。

>鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。
これは普通の対応。許容の範囲だと思う。

>入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
契約書にそう書いてあったし。

>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
エスケーエナジーはガスと電気セットだし。

>>2543
>契約書にそう書いてあったし。
契約書に書いてあれば何でも許される訳ではありません。業者は消費者に不利益な条項を契約書に書いてはいけないし、書いてあっても無効です。
ます、入居2年以内に退去したら違約金15万というのは契約書に書いてあっても無効です。クリーニング費用も、どんなに汚れていても3万円以上はとらないというものならば（消費者に有利だから）無効にはならないが、下限を3万円と定めるようなものならば（消費者に不利なので）無効です。

>なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。
2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
鍵だけならば数千円のはずです。

>エスケーエナジーはガスと電気セットだし。
具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

>>2544
あなたは弁護士になったつもりなの？それともあなたが法律なの？
ttps://next-gyouseisyosi.com/furi-tokuyaku/

>>2545
法律は、弁護士が決めるものでも、私が決めるものでもありませんよ。
何を言いたいのでしょうか？

>>2546
では何故法律を勝手に解釈して決め付けているのですか？

>>2544
違約金は妥当
ttps://www.leon-works.com/news/iyakukin/

>>2544
>2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
あなたは自分家の鍵を無くしても鍵交換しないのですか？
強盗に入られても良い人なのですか？

>>2544
>具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

このスレの過去を読み漁ればいくらでも出てくるのに関係者に仕立て上げようとか悪意を感じますね。あなたこそ関係者なのでは？

>>2549
ご紹介のURLにも、初期費用や契約条件が借主よりに譲歩されている場合が多いと書かれていますよ。2539さんの契約の詳細はわかりませんが、違約金条項が無効か無効でないかのポイントは、消費者が不利になっていない事です。

>>2549
>あなたは自分家の鍵を無くしても鍵交換しないのですか？
>強盗に入られても良い人なのですか？
あなたは論点のすり替えをしようとしていますね。鍵穴を交換していないにも関わらず2万円を請求するのは妥当かどうかというのが論点ですよ。鍵穴を交換して欲しいかどうかではありません。

>>2550
>このスレの過去を読み漁ればいくらでも出てくるのに
あなたは過去スレを読み漁ったのですか！それはご苦労な事ですね。
ところで、関係者でないならば何を言いたいのですか？

これは2544さんが正しい。
２年以内退去で違約金１５万は不当だろう。まず弁護士に相談（お金がないなら法テラス）すべきだ。
鍵そのものなら合い鍵1500円くらいです。鍵などその辺で拾ってもどこの鍵かわからないよ。それより住んでいる本人がいいと言うのなら交換必要ないでしょう。というか実際交換していないのでしょう？
エスケーエナジーって？　シノケンエナジーの意味ですね。一見別会社だけれど同じ人たちだよ。アパート建築を中心に　それに付随して発生するあらゆる出費を吸い上げる。わかりますか。これがトータルサポートの意味ですよ。

もはやシノケン関係ない議論ですな

この掲示板はいつも荒れる

そもそもシノケン自体が微妙なのに、議論するほどか？笑

シノケンの物件に住んでいるのですが、音がダダ漏れなので違法建築なのではないかと疑っています。レオパレスや大和ハウスのように調査してもらえないのでしょうか？（有料で頼むしかない？）

>>2557 匿名さん

賃貸は音漏れは仕方ない。
共同住宅だろ。
我慢するかしないかだよ

>>2557
本当に気になるレベルなら自腹ででも調査依頼すれば良いのでは・・・？
それで問題があればそれこそレオパ○スのような社会問題になるかもですが。

>>2559
貸主の許可なしに調査しても大丈夫ですか？

>>2557 匿名さん
木造住宅なんて、そんなもんですわ

>>2560 匿名さん

聞いてみろよ。こっちに聞いても責任ないだろ

普通にちょっと情報収集したら、シノケンの物件なんて割高で低利回りなのが分かるのに、なんでみんな買っちゃうんだろうねぇ。

>>2563
ほどんどのことは代理でやってくれるので、リーマンでも負担にならない。
融資が通りやすい。

あとは知名度ってのもあると思う。
なぜか、ＴＶでＣＭを流すような会社は大きな会社、信頼できる会社というイメージを持つ人が多いように思う。だから企業も、決して安くはない金額を投じてＴＶ ＣＭを流すのでしょう。

昨日クロ現でもやってましたが、不動産投資はもはや世の中から叩かれる存在でしかなくなりましたね・

>>2566 匿名さん
素人が金儲けなんて無理。
なぜ儲ける勝ち組がいるのか考えなさい

投資とは、自分労働せず、利益が取得すること。リスク低下さえ、利益上昇なら、いい投資。
シノケン社のアパート投資のように、フリーロンで、利回り1%なったら、本当にいいか？
フリーロンさえ、保証金や不動産取り得税なども、初期の自己資金だから。
さらに、お金急用の場合、すぐ売却できるか(残高より高く売れるか)

>>2460 現役マンションオーナーさん
フルローンで経営できても、収益が安定。30年後、老後の投資ではと思います。
何もせず、金もらえる投資はないと思うから、もらったのは、間の業者かな？

>>2364 匿名さん

シノケンは、素のサラリーを狙いしているでは？売り上げないと、株が下がるでしょう！良い物件がいっぱいなら、シノケン自ら持ち、管理すれば、と思います。

>>2217 通りがかりさん

株とか、動く時点で、損賠かどうかがわかる。
アパート経営は、最終売却しないと、損賠かわからない場合もある。
だって、シノケンたてから僅か30年？

シ●ケン社さんは将来性…大丈夫なんすかね・・・？

アパート販売は縮小します。
管理戸数が35000戸あり、管理業務による安定した収益があります。
堅実な経営の会社ですが成長は止まると思います。

音漏れがすごい。
隣はカップルで住んでるみたいで、話し声が丸聞こえ。ビニール袋の音とかも。
入居2日しかたってませんが限界で、新しい物件探してます。
カップルだから、いつそういうことをしはじめるのかと思うとこわくて、毎日イヤホンしながら寝てますが、曲と曲の合間の静かな時間がこわい。
だからほぼ眠れない。
今日は実家に帰ってるけど、もう自分の家に帰りたくない。

都内一億一千、地方7000を買いました。
空室率は、宣伝通りです。3年目なので、修理費等は、かかってません。管理費が高すぎるので、利益が出ません。
（レス2512）
↑↑
3年目でこれだと確実に破綻じゃよ。
少し不動産勉強しただけの僕でも分かるよ。

宣伝でも一棟目買って次に二棟目にも着手しました。
みたいに同じようなのが成功事例的に紹介されているけど、内容を見てみると全然成功事例じゃないんだよね。

赤字まっしぐらな物件を買った人が成功事例として紹介されているこの業界ってホントやばいんだなって思うよ

フルローンですと1億円で100万円弱の利益ですから1%弱、たいした利益は出ません。

>>2575 匿名さん
シノケンのアパート8年所有していますが、破綻していません。
家賃は1000円下がりましたが(64000→63000)、入居率は変わらず
すぐ入居が決まります。

シノケンの物件に住んで9年経ちます。
退去の際どのくらいかかるでしょうか？
これだけいるとそんなにかからないのでしょうか？初めての引越しで不安です。
出る際に知っていた方が良いことあれば教えていただきたいです。

ベランダに知らない男の人が立っていたり、となりの外人さんが外にゴミを放置して虫はわくわ、扉は閉めないで大声で喋るわと結構大変な物件でした。

>>2577 匿名さん
シノケンの物件って新築ですよね？
不具合が出始めて費用がかかるのって8年ではなく15年とかじゃないんですか？
厳しいのはこれからだと思いますよ

>>2579
リフォーム費は毎月積立費でとられます。
屋根や外壁は30年は持ちますし、給湯器やエアコンは無償なので
それ以外の費用が多少はかかるでしょうが、15年で1000万円利益
でていれば問題ないでしょう。

大規模改修はオーナーが費用負担します。
外壁はタイルではなくサイディングのため、15年ほどで取り替えます。
屋根を含め、足場を組む補修は多額の費用がかかります。

サイディングの種類にもよりますが、シノケンのは30年持ちますよ

>>25
サイディング自体の寿命は40年ですが、メンテは必要です。
シーリングは10年、塗装は20年

>>2580 匿名さん
こちら素人なのであれなんですが、おそらくどこか収支計算に穴があると思うんですよね。
15年で1000万の利益が出たとしても１年にしたら67万くらい。
1ヶ月にしたら5.5万円くらい。

レス2577さんの物件がいくらで何部屋あるかは分からないんですが、仮に20部屋で3000円値下がりしたら赤字転落してしまいますよね。
この計算には改修？やらメンテナンスなどにかかる費用は入ってない。
しかも満室というのが条件。

後半戦がキツそうな気がしますな。

>>2580 匿名さん
それと、どこかで家賃の下落率は最初の10年が最も高い。って読んだんですけど、1000円で済むものですか？
仮に新築で家賃50000最初とれたとして、次の入居者から49000。
新築と中古ってそんなに家賃変わらないものですっけ？

>>2584 匿名さん
20部屋だと物件価格は約2億円ですので200万円弱の利益が出ます。
3000円値下がりしても赤字になりませんね。物件価格の1%弱の利益には
入居率、経費（税金も含む）込みになります。（実利益です。）

>>2585 匿名さん
シノケンの場合は入居率優先なので、新築でもプレミア家賃になっていません。
（決定するのはあくまて大家ですが、そう提案してきます）
新築と築浅では家賃に変わりはありませんね。

実際入居希望者が家賃高いと感じれば、入居率は下がるはずですが
入居率は変わっていません。

>>2585 匿名さん
ちなみに引越し繁忙期と閑散期で家賃を変える大家は多いです。
その場合、繁忙期に新築で始めて閑散期に退去・募集すると3000円の差は出るかもですね。

15年で1000万円貯まるとして、その1000万円を年利10%の投資で100万円の利益が出ます。

今はどうか知りませんが、シノケンが紹介してくれたのは表面利回り8%前後でしたね。

5%って大手ハウスメーカーの利回りですね。
シノケンは提案しないし、仮にあったとしても融資が通りません。

6-7年前は福岡名古屋で1K6戸5000万円。
400万円の家賃で8%の利回りがありました。
現在は7500～8000万で5%台の利回りです。
地価と建築費が高騰しています。
首都圏では1棟1憶円超です。

物件価格が高騰しているって言っても5%台はないでしょｗ
ttps://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dimAll/?realtor_id=&area=&line=&st=&limit=20&keyword=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82&newly=&price_from=&price_to=&gross_from=&gross_to=&dim%5B%5D=1002&year=1&structure%5B%5D=4&b_area_from=&b_area_to=&houses_ge=&houses_le=&min=&l_area_from=&l_area_to=&ex_real_search=

>>2594
今日の楽待記事によればアパートの価格は下がって利回りが上がってるようですよ

立地の良い築2-3年の物件は今でも利回り4～5%台ですよ。
楽待で検索してみてください。
利回りの高い物件は訳ありです。
儲かれば手放しませんよ。

>>2597 匿名さん
シノケンの新築アパートで儲かるかどうかのスレなのに
築2-3年の利回りがどう関係するのですか？

>>2598
購入するタイミングが重要です。
5年以上前に購入した人は儲かっている人も多いと思います。
価格が高騰して利回りの低い時期に買えば、数年で赤字経営になります。
築2-3年の築浅物件は収支のバロメーターになります。

＜総武・中央緩行線「平井」駅徒歩9分＞

◆物件概要
物件所在地： 江戸川区平井
土地有効面積： 152.79㎡　
接道： 東側　約2.5ｍ（現況）私道
用途地域： 第1種住居地域
建ぺい率： 60%
容積率： 160%
都市計画： 市街化区域
売地価格： 6,000万円

---------------------------------

◆建物参考プラン
建物構造： 木造３階建
延床面積： 240.48㎡
総戸数： 9戸
建物参考価格： 6,765万円
利回り： 約7.29%（満室想定）

（予定年間賃料収入9,312,000円）

＜南北線「王子」駅徒歩8分＞
＜JR京浜東北線「王子」駅徒歩10分＞
＜都電荒川線「王子駅前」駅徒歩13分＞

◆物件概要（条件付土地）
物件所在地：北区王子
土地有効面積：184.9㎡　　
接道：南東側 約4.0m公道
用途地域：第1種住居地域
建ぺい率：60%
容積率：160%
都市計画：市街化区域
売地価格：8,500万円

---------------------------------

◆建物参考プラン
建物構造：木造３階建
延床面積：247.63㎡
総戸数：14戸
建物参考価格：7,484万円
利回り：約7.5%（満室想定）

（予定年間賃料収入11,988,000円）

価格8400万円 利回り 7.80%
所在地 神奈川県川崎市多摩区西生田4
沿線交通 小田急小田原線 読売ランド前駅 徒歩7分
築年月 2019年11月 総戸数 10戸 建物構造 木造
建物面積 178.70㎡ 階数 2階建て 土地面積 179.74㎡

価格 7200万円 利回り 8.46%
所在地 神奈川県横浜市保土ケ谷区岩井町
沿線交通 JR横須賀線 保土ヶ谷駅 徒歩5分
築年月 2019年07月 総戸数 8戸 建物構造 木造
建物面積 184.50㎡ 階数 2階建て 土地面積 271.69㎡

新築で5%の物件を探す方が難しいのですが

[物件概要]
No.31316 売りアパート 東京23区内 中村橋 徒歩8分 15,800万円 7.4% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件（5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30％-50％割引です。）

[特徴]
2019年12月完成予定　スーパーまで徒歩3分　南東・南西角地　劣化等級2級取得予定

[備考]
木造3階建　1K15戸　バストイレ別　室内洗濯機置場　オートロック　南西側6m・南東側4m道路面　新築　劣化等級2級

[物件概要]
No.24562 売りアパート 東京23区内 下赤塚 徒歩11分 13,830万円 7% 2019年築(新築)
仲介手数料50%割引物件（5,000万円以上の物件は、全て仲介手数料が30％-50％割引です。）

[特徴]
2019年築アパート　2路線2駅利用可能　「地下鉄赤塚」駅へは徒歩13分　土地48坪

[備考]
木造3階建　1K12戸　バストイレ別　室内洗濯機置場　TVモニターホン　北西側公道面

シノケンの新築物件を調べてください。
記載いただいた物件は他社のものですね。
坪単価の低い物件ばかりです。
立地が一番大切ですよ。

>>2604
ググれば一発ですよ。
https://apartment-start.com/shinoken-yield/
https://www.open-goma-miler.com/entry/2018/09/25/235932

上階の話し声、足音、ションベンの音すら聞こえてしまう壁の薄さ。
絶対寝れない。
ペット不可物件でも普通に犬ネコ飼っている。
管理会社なのに対応しない。
嫌なら違約金払って出て行けと言われる。
こんな会社存在する事がすごい。
詐欺。

当初は若干のキャッシュフローが出ると聞きますが、10年20年経った後家賃低下などがあったらそれではキャッシュフローマイナスになってしまいますね・・・。どうなんでしょう？

最悪でした。どうしてこんなこのような物件を平気で管理しているのでしょうか？？
対応も事務的（毎回人が変わる）１ｋを複数の人に住まわせるなど信じられません。
違約金はしっかり払わされます。いかなる理由があっても全く他人ごと。

>>2610
自分の土地に賃貸を建てて30年間黒字でゴールできるようにとは限りません。
高騰した現在の市況で土地付き物件を買えばどうなるのかよく考えてみましょう。

>>2611
管理会社の対応が悪い場合は大家に文句言うといいかも。
管理会社の客は入居者ではなく大家ですから。

>>2611
物件自体がそもそもイマイチ、ということでしょうか？

>>2609
某界壁なしアパート会社でも同じような被害、意見を多く見ましたが、この会社も壁薄いんですか・・・
木造はどこも一緒…なのかな!?

>>2615 口コミ知りたいさん
過去ログみればわかりますが、壁・床ともに薄いのか
構造上の問題なのか上下左右音がよく響きます。

>>2615
防音仕様の木造もありますが、普通はどこも似たようなもの。
間取りを工夫することで、多少は防げますが。

>>2616
ありがとうございます！
木造は仕方ない、という思いもありますし、物件による差もあるとは思いますが…、
引越し先の候補からは外そうかな、という気持ちになってきました。
後悔したくないですし。。

>>2616 匿名さん
構造上の問題ではなく
そういう構造なんですよ。

>>2618
レ●パレスよりは多少なりともマシなのでは？？w

IoTとかスマートハウスとか言って進んでるように見えるけど、同じグループのエスケーエナジーは時代遅れ
検針票なんてなんか点線のちぎったやつだしコンビニ払いもクレカ払いもできない。
使用料ネットから見れるようにならないかなー

業績も悪くなさそうですが、ここは不祥事とか反社会的勢力との繋がりとか…大丈夫ですかね！？
ここ最近不動産業界も色々な話が出てくるので純粋に心配です・・・

　新築はプレミアムがあるから、高い。
成功している人は、中古物件が多い。
物件価格に対して、2～3%位キャッシュフローがないと、維持が厳しい。

始めは、少額からやるのが、普通。それから、2棟と増やしていく。

悔しい思いをしないためにも、わからないうちは購入しないほうがいい。

自分もすごく、後悔したからそんな人が減ればいいと思う。

>>2625
興味本位での質問で恐縮なのですが、
シノケン社で購入して後悔されてらっしゃるのでしょうか？

>>2626 マンション検討中さん

　今は、後悔してません。他の物件もあり、キャシュフローも出てます。

初めに高額を購入すると、次の購入の融資が厳しいので、少額からをおすすめします。

>>2627
なるほど、勉強になります。
正直なところ、業界全体的に良い話を聞かないのでかなり疑心暗鬼ではありましたが、
やはり勉強不足で手を出すのは危険ですね。
ちょっと考え直します、ありがとうございます。

>>2626 マンション検討中さん

私もシノケンで買いましたが、全く後悔してません。
最初は不安でしたが、今は3棟運用してます。
業界は荒れてますが、シノケンは比較的真っ当にやっている方だと思います。
実際にかなり家賃収入入ってきますし。
やれる人は今のうちにやっといたほうがいいんじゃないでしょうか？

>>2626　さん
先日中古で築6年のシノケンさんの物件購入したものです。
結論からいうと物件はよかった。建物も綺麗だし、デザインもいい、新築以来ほぼ満室継続
ただランニングでたくさんの手数料をもらって、よくもまぁこんなにと思いました
相場の上限の管理手数料（シノケンファシリティの管理手数料５％　相場は3.5％）
入居者に高いガス料金を負担させる（ガス供給はプロパンでこれもシノケンの子会社）
、実態よりも高い金額の共益費（光熱費等が実際経費でなく、入居者から集めた管理費をそのままシノケンのものにしている）　等々
そしてそれらを変更しようとすると違約金の嵐　
こりゃオーナー儲からないわ（本当はもっと儲かるのにめっちゃ抜かれてるよ！）
自分は解除不能のガス会社以外すべて引き継がず解約しましたよ

もし新築で検討されるなら、建物だけになさい、その後の運営はシノケングループで面倒見ますなんて調子のいい営業トークにだけは乗らないことです

シノケン千葉に住んでいるんだけど今回の件でシノケン管理がいかにクソかということが思い知らされてましたね

シノケンのマンションに住む事を検討している者です。
ネット使用料無料との事ですが通信速度のプランは1Gbpsですか？それとも100Mbpsですか？
それともマンションごとに違うのでしょうか？

>>2631
対応で不備があったんですか？？

>>2630
ありがとうございます。
非常に参考になります。
自己責任だし、うまい話の裏には…とまでは言えないかもしれませんが、
なかなか勉強不足では難しいことを痛感しております。

自己責任だからこそ、しっかりとした知識を持って検討しなければ、ですね！

この会社はちょっと営業がね。。

管理もね

>>2635
>>2636

この流れ…この会社良い所が全くないんだなと・・・www

社員もたくさん書き込んでいるようですね。

>>2638 購入経験者さん

違法じゃ無いだろ？

シノケンの物件って自分でネット契約できる？

>>2638
えっ！？
社員は書き込みするほど結構ヒマなんですか！？
仕事して?w

>>2641 匿名さん

確かにwww
社員もそうだし、おそらく、同業他社からの悪評書き込みもあるだろう

所詮、ネットなんてこんなもんよ。

>>2642
結局匿名掲示板ですからねぇ。
とは言え、社員が積極的に掲示板書き込みしてる会社とかちょっと・・・w

>>2638 購入経験者さん
終ってますね (笑)

プハー

お腹空いたー

ゲロ吐きそう

>>2644
このスレがｗ

あんまり良い評判聞かないからなー、この会社。
不正とかなきゃ良いけど。

>>2649
不正は知らんけど、社員の質が高くないって書き込みが多いってのは評判通りかもな。
評判良かったらこんなん書かれんよw

>>2650
ですよねぇ～ww

新築で入居したのですが換気扇はつけっぱなしで加湿器も置いてないのに3年目から天井にカビが生えました。シンクの下もカビだらけ。インターホンの壁紙から水がでてくるので聞いたら喚起が悪いから喚起しろだけ。夏は暑いし冬は寒いしでちゃんと工事されているのか疑問。早く引っ越したいです。

HPのプレスリリース見えない。。
まさかなんか悪い情報公開準備中か！？

シノケンで買って管理もシノケン
他社で管理お願いしようと考えてますが、誰か実行した人いますか？

>>2655
管理契約書に解約方法書いてありますよ

>>2655 口コミ知りたいさん

だいたい解約予告は３ヶ月前ですね。一度契約書を確認した方がいいですね。

>>2655
管理会社の変更理由はなんでしょうか？
対応の悪さ、とかでしょうか？

賃貸家賃の口座振替手数料がこちら借主側持ち。660円。

管理費は高いですね

結局、管理シノケンから他に変えた人いないんですかね。管理費高いようで結局空室少ないので買えてないってことでしょうか。実際、管理変えて良かったという人がいないということでしょうか。

今回の台風に関する対応がちゃんとしているなら良いけど・・・

シノケンの管理はどうかしりませんが、私の契約している管理会社は台風15号と19号後に
現地に確認しに行ったり、入居者と連絡を密にとって対応していただきました。

住んでいた経験から言わせてもらうと、
本当にシノケンは作りが粗末です。
入居した初日、築年数3年でしたが髪の毛が落ちてたり、シミが付いてたり、クリーニングが本当にされたのか怪しかったです。
そして隣の部屋の目覚ましの音とバイブの振動が響きます。1番最悪だったのは、上の人のトイレの排尿音までもが丸聞こえだった。
あと水を流す排水音も。これは本当に気持ち悪いし、自分のも聞こえてるのかと思うと本当に嫌でした。
インスタグラムでシノケンと検索すると、私と同じように排水音で悩んでいる人が証拠として動画を投稿していました。
対応も最悪。そして都市ガスが通っている地域なのに謎に高い料金のプロパンガス。
見た目だけで決めてはいけないと本当に思いました。そして早くこれに気付いて改善して欲しい。

安く造って高く売って、さらに管理やガスを売ってもうける。儲かる会社とはこういうものですよ。気づくもなにも、それが業務ですから。

>>2663
シノケンはそこまでやってくれると思えないけど…

とにかく稼ぎたい！
サラリーマンは社会の＊＊＊！

角部屋なので音についてはそこまで気になりません

災害発生時ぐらいこちらから連絡しなくても動いて欲しいものですが、そういう動きはないのでしょうか？

>>2668 マンション比較中さん
上下階からの騒音もきついです

>>2670
突然すみません。
木造、というのを差し引いても騒音は酷いんでしょうか？

シノケン の営業に利回り７%を超す物件は無いし、今後も出てこないと言われた。
シノケン は管理でもお金持ってかれるのに、シノケン の為に物件建てているとしか思えない

>>2672
シノケン”だけ”が儲かるシステム、って感じなのかー…

本当に対応がいつも誰と喋っても悪い

家賃が入っても、銀行に返済しシノケンの管理会社になんだかんだでいろいろ取られ、1年以内の退去もとても多く、その度にクリーニングや募集の費用がかかり、まったくお金が残りません。逆に赤字の月も多いです。

>>2675 通りがかりさん
私と契約の内容が違うのでしょうか？
私の場合クリーニング費用は取られません。（退去者負担で足りない時はシノケン負担）
募集の費用は礼金が当てられます。
1年以内の退去ですと違約金がもらえます。

>>2675
>>2676
契約内容でそんな差が出るんですか。。
営業次第なんだろうけど厳しいなー。

>>2675 通りがかりさん

私もかかりませんよ。
シノケンはクリーニング費用はオーナーから取らないはずです。

競合の会社の方ですか？
もう少し調べた方が良いと思いますよ。
このスレ、たまに見ますが悪い評判は短絡的で中身がありません。

オーナーの立場で感じることは、シノケンは比較的真っ当にやっているな、という事です。
レ◯パレスやTAT◯RUなど、比較的大きな会社に不正問題が出ている中、
特に問題もなく、管理もしっかりされてます。
コストもかからず、安定的に収益を上げることが出来ています。

今は融資がどうか分かりませんが、通る方は絶対にやったほうがいいと思います。

因みにエスケーエナジーのプロパンガスの使用料は相場より高いですね。
サイトには安く提供できると書いてあったような気がしますが、基本料だけで500円以上は高いですね。

契約と違いすぎます。
もう二度とハーモニーテラスに住みません。
クリーニング費用なども全部退去前退去時払ったのに
引っ越ししてからも違約金などの請求がきました。
その違約金も理解できなく電話した所
払わなくていいと先月ハーモニーテラスの会社の人に言われましたが
再び今日明日までに振り込みというハガキが届きました。
額も高いです。
どう考えてもおかしな話です。

>>2683 名無しさん

ハーモニーテラスに住もうと考えているのですが、壁など騒音は気になりますか？

>>2685
神経質な人は気になるし
周りがどうでもいい人にとっては気にならない

新築に入居したのに、入居２日目にゴキブリがでました…まだ荷物も片付いてなかったのに…
ずっと綺麗にしてたつもりですが、あれから2ヶ月もたってないのにもう３匹倒しました。そういうものなんですかね？

>>2697
ゴキブリなんか新築だろうが中古だろうが出るところには出ますよ
ゴキブリが嫌ならマンションの高層階に住めば、遭遇率減りますよ

シノケンのアパートは若者向けですが、若者の木造住宅派は減る一方です。
少子化もありますし、今後はどんどん需要が減るでしょうね。
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00751/

>>2701
音がどうとかゴキブリが出るとかいうクレームが目立つようになったのは
家賃よりも住環境の良さに重きを置くようになったんでしょうかね。

>>2664 匿名さん
プロパンガス会社が子会社だから使わせていそうですね。しかもプロパンガスの中でも金額が高い。しかもクレジットカード対応しておらず、毎月引き落としに700円ほどの手数料がかかる…私も納得できません。その分家賃は安い方だけど…

プロパンガスにすると初期費用のガス工事やエアコン工事が無料になる。
大家は初期費用が安くなって一時的にはありがたいが、同等仕様の都市ガス
アパートに比べて家賃を2～3千円安くしないと入居付けが難しい。
大家も入居者もシノケンGの被害者だね

>>2696 検討板ユーザーさん
シノケンに限らずピカピカの物件は我々の手元には来ないんですよね。自分で持つか上顧客行き。

シノケンだと表面利回り5%くらいでしょうか。諸経費、ローン返してギリギリくらい？今後築年数経つと家賃が落ちて苦しくなりますが、耐えれれば、少ない持ち出しでアパートと土地が手に入るから頑張ってください。

車が通るたびに少し揺れる。となりのアラーム音や会話が丸聞こえ。最悪です。

>>2708 口コミ知りたいさん
二重契約の話は信憑性が低い、とどこかの掲示板で見ましたが、それ以外にも何かあるのかなー？と思いまして。。

>>2709
過去はあったかもね、今は知らないけど。

シノケンにアパート用地を買ってもらいました。
しかし、あり得ないことの連続。

決済引渡日が１２月上旬を予定しており、
飛ばされ、１２月末になり、
飛ばされ１月中旬も飛ばされました。

一度目は１０月にわかっていた越境箇所の覚書取得を１２月上旬になり急に言われ

二度目は会社の稟議が間に合わなかった

三度目は財務部の都合上お金を用意できないからと

TATERUやMDIのように経営がうまくいってないのだと思います。

これからアパート経営される方や土地を売る方はシノケンは辞めたほうが良いかと思います。

1人でも犠牲者になる方を減らす為にも拡散して頂きたいぐらいです。

>>2711
>>三度目は財務部の都合上お金を用意できないからと

ひどい（笑）

>>2713 買い替え検討中さん

アパートの周りにゴミが散乱してるのに掃除もしない管理会社です

うーん、株価関連の掲示板とかだと絶賛している方も多くいるけど、
なんかあんまり良い噂なくて会社自体がイマイチ信用性に欠けるんだよなー

去年の入居率は約99%でした、まずまずです。
14戸ｘ365日=5110戸日
3戸入れ替わりましたが空室期間は45戸日
(5110-45)/5110=99%
クレーマーはごく一部です、アパートの特徴を理解していないのでしょうね。

新築4-5年以内の物件はすぐに入居者が決まりますが少し古くなると稼働率が落ちます。
シノケンは同じエリアに次々と建築するため、新しい物件に入居者が流れます。
現在、繁忙期に入っていますが、１階は退去があると入居者を埋めるのに時間がかかります。
都市部の低層物件の弱点です。
他社のアパートセミナーに行くとシノケンの築年数別の稼働率を知ることができます。
また、エリアによって入居率が大きく異っています。

>>2719
新しくて、且つ立地が良いのでしょうか…？
近所の別企業のアパートはとてもではないけど年中満室には見えません。。

シノケングループ自体信用できない。
介護業界にも手を出しているが
非常に評判が悪い

>>2720-2721
都賀駅徒歩10分　築8年
浦和駅徒歩10分　築3年

フルローンでのアパート経営ははっきり言って無理です。負動産を抱えることになりますよ。
数千万円の買い物です。不動産に強いファイナンシャルプランナーに相談してみてください。
今の県別入居率調べましたか？空室はどう埋めますか？家賃は年々下がりますよ。家賃保証の本当の意味、わかりますか？建てさせてしまえば業者は儲かりますよ。家主がやっていけないなど関係ないですよ。手放すなら系列の不動産屋でまたもうけますよ。ガス屋、管理会社も同じ系列ですよ。孤独死どうしますか？保険に入るならまたお金かかりますよ。火災は？地震は？夜逃げは？中の家財道具　動かせませんよ。住民トラブル対処できますか？まだまだいろいろありますよ。
フルローンのアパート経営など正気の沙汰ではないことがわかります。

かろうじてフルローンでやっても良い不動産投資は自宅だけだと思います。空室や家賃下落の可能性はほぼゼロで、ガスや管理会社に利益を抜かれる事も無い。

地元では社員などの関係者は 親族が多く色々な意味で優遇していると聞いたことがあるのでトラブルも多いのでしょう。上場してからは 株主の圧力で自由が聞かなくなってきたとは聞いたことがありますが。

>>2730 検討板ユーザーさん
休みの日に、工事担当者さんだって電話対応出来ないだろ。

>>2728 周辺住民さん
じゃあ不労所得に効果的な事業はなんでしょうか。

シノケンなんか住めるもんじゃないよ。 仕事したことあるけど、本当に音丸聞こえ、賃貸マンションに住むといいよ。
戸建ての家に、部屋まじ切った感じよ。

足音や工事の音、隣の人の声などで夜は眠れないし造りが脆い。
プロパンガスの中でもこれでもかと言うくらい引かれる。その他諸々…
もう絶対住まないです（笑）

>>2737
ある程度自己資金があって、適切なレバレッジでやるのならば、アパート経営も全くダメな投資という事ではないと思います。2728さんは、フルローンではリスクが大きく危険だと警鐘を鳴らしているだけでしょう。

不労所得に効果的な事業はなんでしょうかという事ですが、まずは働いて資金を貯めるのが不労所得への一番の近道だと考えます。何をやるにしても、自己信金の無い人はより多くのリスクをとる事になるのですから。

ちなにみプロパンガス会社はどこですか？

常識的に考えてみてください。
何千万円もの投資ですよ。
こんな業者がステマするスレなど参考になりません。
不動産に強いFPに相談してみてください。
フルローンでアパート経営をしたいのですが・・と。
私なら即答ですが・・「悪いこと言わないから、やめなさい。」と。

>>2743
こういうことですね。
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/257762?uiaid=sitx1hvigg&d=20200328

2744さん

そのとおりです。それでもこのFPでも少し甘めだと思いますね。２０年後の入居率を８割と言っていますが、たとえば神奈川のアパート入居率は半分切っているはずです（調べてみてください）。アパートの築年数の平均はわかりませんが２０年だとすれば、半分は空室ということになります（比較的人気の神奈川でも）だまされてアパート建てる人が多いですからね。
２億で２棟買ったオーナーはどうするのでしょうかね。売却を勧めていましたが、どのくらいで売れるのでしょうか。すでに新築ではありません。土地も割高だと思います。７割ならいいほうじゃないでしょうか？お金があれば繰り上げ返済しろとか言っていますが、お金があったらその分は普通ローンにしませんよね。
いずれにしろ茨の道に入ってしまったものと思いますよ。

上記の方のおっしゃるとおり、フルローンでイケる物件なんてほぼ出ないでしょうね。
もし出たとしても、上客内で回されて一般には出ないだろうなと。
５?１０年ほど前なら、利回りいい物件普通にありましたけどね。

出口まで含めて不動産投資なので、土地の下落率予測の見通しが立てにくい（つまり、キャパのある勤務地や駅から遠い）物件ほど要注意かなと。

ただ、入居率は上記に加えて、適正な家賃がつけられるか？＋客付け業者が広く候補者に当たれているか？も重要ですので。
家賃を下げられる体力と、客付け業者への見せ方によって全然変わるかなと。

シノケンさん、最近のは知りませんが数年前までならそれなりにいい物件ありましたけどね。

私はむしろいつもこちらがビックリするぐらい丁寧な対応だなあと感じるので、ここに書いてあるのは、悪い事ばかりでちょっとイメージ違いますね。（掲示板の特性上、悪い事ばかり書かれやすいのでしょうけど。）

そもそもアパートの弱点である音の苦情する意味がわからない
マンションに住めよって話

>>2747 評判気になるさん

シノケンに
直接言えよ
業者かよ

>>2747
建物の不具合、気づいた時点でクレーム入れておかないと貴殿が壊したことにされますよ

ほんとに話が通じない仕事放棄
出るといえば契約書に基きなど言う
大家から金もらって管理してるくせに仕事しなすぎ

シノケンは投資用アパートだからね。
居住の快適性よりも建築費の抑制が優先される。

そもそも、シノケンは建設会社だから、アパート管理なんて二の次だよね。

現在住んでます！！

壁は、本当に薄いです

隣の声は、丸聞こえ

住んで1ヶ月ですけど、ヤバすぎるので、もう退去する予定です！！

毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな？
今まで住んだ物件では2年に1回の更新料しか払ったことない。
2年に1回の更新でもいらないトクトククラブってやつ強制継続だし。金がかかる。

1階角部屋に住んでるけど、とにかく共同玄関のドアの開け閉めの音と階段歩く音が響いてうるさい。
真上の家の足音もうるさいし、お風呂に入る音もうるさい。とにかく音が響く。木造だから仕方ないとはいえ酷い。
各部屋に注意文入れてもらったけど意味無い。
上の家の人は帰りは早いのにお風呂入るの夜中だからうるさくて寝れないこともあるし、生活時間の違う人が上に住んでたらしんどいです。

>>2760
>毎年1万円支払いが生じる。更新料みたいな？
保証会社の更新料では？
そうだとすると連帯保証人がいないから保証会社と契約しているわけで
シノケンのせいじゃありませんよ。

>>2761 評判気になるさん

いえ、連帯保証人いますので違うと思います。
連帯保証人いないと契約できなかったので。

>>2761 評判気になるさん
調べたらそうみたいですけど、保証人がいて仕事もしてるのに強制支払いにしてるのってシノケンが決めてるわけじゃないんですか？

シノケンアパートでサブリース契約している人はほとんどいません。
単身者用は出入りが多いため、サブリースの料率が高いです。
怪しい会社ではありません。

>>2765 職人さん

俺サブリースだわ
コロナだし、結果オーライかな？

テレビコマーシャルをやりまくるような業者だからね。素人が相当引っかかっているみたいよ。
レオパレスもそうだったけど、あれはメディアに口止め料を支払うようなもの。
広告料は全て販売価格に上乗せされるので、あのようなボッタクリ価格になっているのでしょう。

家賃収入?（ローン＋管理費等＋固定資産税等）→100万／年くらい手もとに残りますよ。
シノケンだけだと赤字出しにくいので、10部屋超えて青色申告するくらいじゃないと
かえって納税額が増えるので、注意。
なお、私は建築・不動産の営業マンですが、手残り100万だけでなく、赤字申告で
80万くらい所得税戻ってくるし、車やガソリンや飲み代も経費で落とせるので、
満足してます。
ある程度、所得税高くないと（1200万以上）ないと、あんまり節税メリットないかもです。

赤字だったら青色申告の65万円控除使えないですよねｗ

>>2771
シノケンさんの営業トークそのものですねw

駐車場もない薄壁の欠陥住宅を買わされて、
利益が出ないのに売却もできずにいる情弱リーマンを複数知っていますが？？

>>2772
物件を購入した年は土地の固定資産税、売買手数料、融資手数料等で赤字にできます。
2年目は建物の固定資産税でトントンになります。
3年目からは黒字になりますので、青色申告控除が使えます。

>>2774
３年目も４年目も大赤字で、損切りしようにも建物も土地も割高なために売却できないという悲惨なケースが続出しているようですが。

>>2775
情報源はどちらですか？

>>2776

＞駐車場もない薄壁の欠陥住宅を買わされて、
＞利益が出ないのに売却もできずにいる情弱リーマンを複数知っています

情報源はこの方のお知り合いのようですね。
そのお知り合いは、御社のアパートを購入したと書いてあります。

>>2777
そうですか、まともな情報源はないのですね。
同業他社の嫌がらせかもしれません。

>>2778
貴社のライバルといえば、
レオパレスさんや大東建託さんですか？？？

でも、シノケンさんだけでなく、同業他社はどこも評判がサイアクですね！！

横入りみたいで申し訳ありません。
ずっと同じ検索条件で見ているのでわかるのですが、楽待に定期的に再登録しているようなのでのでわかりにくいですが、（株）シノケンファンシリティーズ仲介で一年以上売れていない物件が普通にあります。

ちなみに、物件も見に行ったのですが、色々ありまして、買えたものでは無い。という結論で辞めました。

色々も書いておきましょうか。
1.Qシノケンさんの管理は外せますか。A違約金が数百万円かかります。
2.Qその違約金値引きしてください。A売り主の借金残高なので、値下げ交渉不可です。
3.Qどう考えても、構造上防音が悪いと思いますが。（隣室の境界で、片方はロフト、片方は高さ1400くらいの空間になっているところ）A…
4.Q入居率は、平均的な入居期間と、クリーニング期間から考えて、すぐに次が決まったとして、どう考えてもあり得ないけれどもどのような計算ですかA（答えはあえて書きません）（正確には、信用できない数字を出してくるところに管理を任せたくは無いので質問1.2になりましたが）
まあ、他にもありましたが。

ちなみに、周辺で出ていた10件近くの内、一件を除いて質問以前に買えたものでは無い。と言う結論でしたが。（シノケンさんの売りの、矮小地、特殊な形の土地でも建てます、から察して下さい）

サラリーマンにしろ地主にしろ、素人相手にどうしてこんな商売が許されているのか不思議に思います。業者が個人投資家に投資物件を売る場合、ノンリコースローンでしか売れないように法規制をするべきだと思います。

狭小地の木造物件で担保価値は低いです。
返済比率は70%を超え、CFは新築時でもゼロに近いです。
ノンリコースは無理です。

スピリタスもヤバいですね

>>2794 購入経験者さん

会見も当日に急遽キャンセルするという荒技に出てきましたからね。よほどヤバい案件が出てきたのかもしれません。

2～30行くらい融資の相談したことあるけど、言われたことありませんね。
そのうちの3行だけ、融資してくれたのは。
業者の担当者から一時的に金貸しますよと言われたことはあるかな。

>>2807
>>2808
自分達でもわかってはいるようですね。3500万の価値しかないものを知識の無い素人に7000万円で売りつけているって（笑）