公団（都市機構）か分譲賃貸か

光が丘ではありませんが都内でどっちも住んだことありますが
どっちもどっちでした。
隣室や上下階の騒音は入居してみないとほんとのところは解りません。
築年数や構造にもよりますし。
もしもまったく同じ環境で比べるなら公団の方が更新料がないぶん
いいんじゃないですか？

公団だと最上階角部屋に入居できない場合もあると思うので
分譲賃貸で部屋を選んだほうがいいと思います。

ありがとうございます。

最近の分譲マンションは大抵スラブ厚が20センチ以上あるようですが、
公団の築10〜15年の住宅はどうなんでしょうか？

ちなみに住んでた公団は築10年以上で家賃約12万でしたが、
上階の騒音に耐えられず新築マンションを購入して引越しました。
公団に住んでいる間に上階は2回入れ替わりましたが、
（2回目の入れ替わりの時、リフォームで畳の部屋がフローリングになり
更に騒音がひどくなったのでとても耐えられませんでした。）
間取りや立地などは良かったのですが。
今の上階も生活音程度はしますが、眠れないようなことはありません。
公団も新築や築浅でよいつくりのところもあるとは思いますが
築古のところは、ある程度覚悟したほうがいいかもしれません。

新築で入居しました。
ほとんど音は聞こえません。
水回りの音もまったく聞こえません。

分譲賃貸に住んでます。とても快適です。
以前は分譲ではない賃貸マンションに住んでましたが、そこでは隣の騒音に悩まされていました。
分譲賃貸に住んでる今では、隣や上下の騒音に関してもほとんど聞こえないし、気にならないです。
また、管理もしっかりしているので安心して暮らすことができます。
公団には住んだことがないのでわかりませんが、分譲賃貸をおすすめします。

分譲貸しは、いろいろありますが、新しいところはおそらく快適でしょう。ただ、ＵＲ賃貸と分譲貸しを比較して決定的に違うのは礼金や敷引きの差です。単純に家賃だけ比較してもダメですよ。別に機構の肩持つ訳じゃないけど。

意外と知られていなくてお勧めなのは、住宅金融公庫融資物件です。
つまり、公庫が地主にマンション建設資金を融資して、地主は借主からの賃料を公庫への
返済原資とするシステムです。

今時はバリアフリーとか省エネルギーとか、公庫の割り増し融資条件を満たすようなハイ・
グレードの物件も増えているみたいです。
それ以上に魅力なのが、公庫の融資条件にある、礼金・更新料ゼロですね。不動産業者への
仲介手数料は１ヶ月分掛かりますが、一般の分譲賃貸よりはかなり初期費用が安く済みます。
敷金についても３年間住んで退去したのですが、ほとんど返って来ました。

一方で、地主は資産維持に努めますから、概して公団よりも建物内は綺麗に保たれていると
思います。
私が住みたかったエリアに公団物件がなかったので、ネットで敷金ゼロ物件で検索したら、
住宅金融公庫融資物件が引っ掛かって来ました。私のお勧めです。

URも問題物件でてきたしね

築8年の公団だけど本当に安普請です。
部屋の音は筒抜けだし、階下の家の音もよく聞こえる。
最上階だからいいけど、上に人が居たら騒音問題に発展すると思う。
それくらい造りが悪い。

都内ではありませんが築２５年の公団分譲マンションを借りています。
２５年前の新築分譲価格3000万円で、現在も中古価格3000万円と、結構なお値段です。
図面を見せてもらったところ、スラブ厚１５センチ、階高２．３ｍ、直天井、直床！
ただし、上の部屋は老人世帯なので非常に静か（掃除機と水道の音は聞こえる）。

>>12
それが、飛ぶように売れるんで驚きます。
さすがに、エレベータなしの5階は少々時間がかかりますが。

平成１０年頃築の公団に住んでいましたが、隣の子供の足音や叫び声はよく（すごく）聞こえました。上の大人の足音もよく聞こえました。隣の電話もわかりました。家賃も高くて、これだけ払ってこんなに音がするのか、と思いました。分譲賃貸も物件次第だと思います。結局は、部屋次第、隣人次第です。

４−５年前くらいの新宿区にあるURですが、土日正月含め３６５日毎朝５時６時からこどもの走り回ったり飛び跳ねたりする音で起こされます。１年くらいURにも管理会社にも何度も言っていますが、URは民営化されたにも関わらずいまだに役所的対応で、何の改善も見られません。

UR賃貸の管理は最悪!!
今住んでいる公団は、建って8年になりますが
専門業者による共用廊下の清掃を一度もしていないのです。
清掃はお年寄りのパートに任せです。清掃らしい清掃を全くやっていない不潔なところ。
あまりに汚いので、業者を入れてブラシによる清掃をしているのか聞いたら
そこは各自でやってくれといわれ唖然とした。
18万も家賃とっておいて、いい加減にしろと言いたい。
ここのURの家賃は高いし、汚いので、10%以上の空家率になっている。
民間がやっていたら、完全につぶれてる。
こんなとこには住めないので、来年には引っ越します。

小田急沿線の神奈川のURです。

山手線のＵＲ　駅近で新しいので見に行きましたが、信じられないほど構内、電車の騒音が・・・。
何故？？？
今戸に？？？と信じられませんでした。管理人も感じ悪かったし。もちろんやめました。

うちは家賃月２５万払っていてうち管理費も２万円近くです。新宿区なのである程度高いのはわかりますが、管理費は決算書によると異常にあまっていて、いったい何のためこんなに取られるのか疑問です。戻ってもきません。冬大雪が降った時も構内の丘になっている通りも雪かきせずほっぽらかしで厚く凍ってしまい、構内丘上の保育園に通うこども達が非常に危険な目に遭いました。大手民間の賃貸に住んでいた時は管理費等取られなかったですが、２４時間管理人がいてもっとまめにてきぱき働いていて、廊下・共有部の掃除もとてもまめでした。公団（といっても高級マンションのように宣伝されています）だからといってわざと手抜きしているのか、あまり共有部の掃除は行き届いていません。管理会社も沢山管理物件があって忙しく手が回らない、（問題処理のための）内部手続きが煩雑というのが管理会社のいつもの言い訳ですが、それではなぜ社員を増やしたりしないのでしょうか、管理義務を果たしているとはとても思えません。

管理は、日本住宅なんとかという子会社に丸投げしてます。
うちが住んでいるURでは、ごみ箱の清掃ぐらいで、清掃員が掃除をしている姿を見かけません。
いい加減な仕事をしてますね。
空家率が高いUR賃貸部門は、整理した方がいいと思います。

ＵＲの団地に住んでいますが、共有部分の掃除は住人に任せているという事です。
確かに外の掃除は清掃員の人がまめにやっていますが、階段や踊り場などは埃だらけ、蜘蛛の巣だらけの所を目にします。
住人まかせでは、汚くなって当然でしょうね。いつも不潔感を感じています。
又、場所的に（工場が多い）出稼ぎで来ているのか外国人も多く（中国、ブラジル）こういった人の対応はちゃんとなされているのかも、不安です。
保証人なしというのが、ある意味誰でも簡単に住めるという事なのかなと考えます。
やはり、分譲タイプを借りる方が安心できるのかもしれません。

毎朝毎朝ドシンという騒音で起こされ、今日（土曜日）は一発目の爆音が午前４：５０です。上の人もこれだけ言っているのに嫌がらせをしている犯罪者だと思いますが、河田町コンフォガーデンの管理事務所がきちんと対応してくれないので、連絡をすると、「いい加減にして下さい！」とどなられました。いい加減にするとはどちらのセリフでしょうか。管理費毎月払っている側にこの対応おかしくありませんか？URは管理をきちんとできないところなので、どこに入っても周りに変人がいれば地獄です。

テレ朝の玉川リポーターにお願いして
UR管理の悪さについての徹底調査をしてもらってはどうでしょう。
管理事務所に連絡するより、メディアに通報した方が解決が早いかもしれない。

口山さん、そちらには自治会はないのですか？
月毎に地域の広報、自治会のお知らせ（ＵＲ住宅の）回覧板がまわってきます。
そのお知らせの中に、騒音の苦情内容などが書かれています。
私も騒音問題で我慢出来ないことがあり、先日自治会のポストに（意見ポスト）苦情を書いて入れました。
まだ、何の反応もないようですが、今日は管理事務所にも連絡を入れてみようと思います。
ただ、紙切れ１枚に書かれている事を素直に守ってくれる住民がどれだけいるかって事は、わかりませんからね。
以前、布団叩きの音についての苦情が書いてありましたが、相変わらずです。
言わないより、言って取り上げてもらった方が、気持ち的に少しはスッキリしまよね。
口山さんの上階の方、腹立たしいですね。
カーペット１枚敷けば、随分と音は和らぐようですよ。
その位の配慮もないのでしょうかね。
どうか、一日でも早く平穏な日が訪れますようにお祈りします。

No.27 です。
管理事務所に連絡してみました。
上階でピアノ練習を夜９時近くまでやっているという苦情を訴えたのですが、ＵＲの規約としては、何時まで弾いてよいという設定がないというのです。
これには、本当に驚きました！
しかし、管理事務所からそのお宅へ連絡を入れて注意したり、その階に苦情の掲示物を張り出す事をしますとは言っているのですが、これって変ですよね。
何時でも楽器演奏可能なのに、苦情を言った所で、改善されるのでしょうか？
当の本人はそれを承知しているって事も十分考えられますから…。
こんな所に住んでしまって、激しく後悔してます。
さて、自治会はどういった対応をしてくれるのか？
これも期待できそうもないかな。
近所の分譲賃貸が気になって仕方ないです。

初めてＵＲの新築賃貸募集を見に行って、驚きました。
今時ワンドアワンロックで、サムターン回し対策無しですかぁ。
その他、エーッと思う箇所がいろいろ。
安いわけではないのに‥

高額家賃にもかかわらず、オートロックもなければ網戸も下駄箱も付いていない
こんな物件はUR賃貸だけです。

残念ながら、同感・・・

新築じゃないけど、ワンドアツーロックで、オートロックも下駄箱もついてるけど。。。？

今、申し込み受け付けてる豊洲はオートロックだけど、
各住戸の玄関はワンロック。

オートロック、下駄箱付きは築浅物件なのでは?
都心の高額UR賃貸なのではないでしょうか?

NO27匿名さま、こちらは自治会はありません。そちらにあると知ってびっくりです。週末も今朝も早朝からドッシンバッタンというものすごい騒音でまったく睡眠が取れませんでした。管理会社が注意したところで直ればまともな相手ですが、注意しても、今まで以上に騒音の時間が早くなったり（土日続けて４時台等）と、たちの悪い相手なので意味がありませんでした。何のために高額家賃を払っているのか全くわかりません。いろいろと聞きましたが、比較的新しい物件でも、URの近隣騒音問題かなり多いそうです。周りをきれいにしていても、住んでからでないとわからない床の防音については対策はとられていないのでは、と疑います。

私もＵＲの賃貸住宅に住んでいますが、事務所の対応は年々いい加減になってきています（管理会社がたらいまわしになってるせいか）。先日、隣人の騒音で苦情を管理事務所に申し出ましたが、「騒音に関しての張り紙はできない」とか「こういった苦情は直接センターまで申し出て下さい」と言われました。ＵＲ賃貸住宅は空家が多いそうですが、事務所がこんないい加減だと入居しても・・・ろくな対応をしてくれないと思います。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

そうなんです。いろいろと約束をしても、時間指定で電話、面会等毎回すっぽかされています。それも必ずこちらのせいにするんです！びっくり。担当者はいつもいなくて、では別の方をお願いと言っても、別の人はいないんです。管理物件が多すぎて対応できませんとも言われるし、ではそれで管理をしていると言えるのか。。。。　結局こちらがしびれを切らすのを待っているようです。宅建的不動産基礎知識を持っているような人も殆どいなさそう。。。。。。。あまりにも業界知識からはずれたことを言うのにびっくり。民営化するなら中身をちゃんと民間的レベルにあげてからしないと全然意味ない。

エレベーターの点検をしていないのではないかと思う節がある。
空き住戸がたくさんあるのに、職員の住宅を新しく建てるというその神経を疑いたくなる。
職員は空き住戸に住め!!
ろくに仕事もしないくせに図々しいんだよ!!

ＵＲには民間会社のようにお客様相談室はないのでしょうか？
管理組合やＵＲセンターに話をしても窓口の方はお役所的な返答しかされず
まったく役に立ちそうにありません。

URで問題があった人ならだれでもわかるはずですが、民営化されたのにも関わらず、以前と古い体質が変わらず、毎日決まった時間に働いてるふりをしていればお給料がもらえる・・・というような人たちばかりです。怠慢な対応を問うと、管理物件が多すぎて一つ一つに時間が回らないとか言われてもそれはあちらの問題。だったら時間外も民間会社の人みたいに働けと言いたいです。担当者もいつもいなくて、では別の担当者を、、、とお願いすると、だめというし、問題は先延ばししているうちに、引っ越してくれるのを期待して、毎日忙しいふりをしてるみたいです。もっと民間の人を採用するなり、民間と平等グラウンドで戦うべきでしょう。住民からきちんとフィードバックを受け、対応できない社員は減給、解雇などあって良いと思います。

隣人は一人暮らしの男性なんですが、この間から深夜に部屋の中を動き回っています。別に深夜に起きているのは構わないんですが、足音がうるさい！ＵＲの事務所にも訴えたけど、何も動いてくれません。このＨＰに来て、ＵＲはいい加減だとよくわかりました。以前、私の友人が「ウチも上階が毎日運動会」と言いつつ、表情はおだやかなので、「なぜ？」と聞いたところ、「私はこの土地とこのマンションに未練がないから」との答。私もそんな友人を見習いたいと思います。ＵＲが近い将来、民営化になったら即つぶれるでしょうね。サービスなんて言葉知らないんですから。

新しいＵＲ物件の写真を見たら、玄関ドアがアパートみたい。
ワンキーだし、下部に郵便受け口が付いてます。
アパートに住むと考えた方が良いのでしょうか。

そのように考えてください。
管理が悪く、家賃が高い社宅に住むつもりでお願いします。
網戸と下駄箱はありませんのでそのおつもりで・・・・っていうじゃない〜

いい加減にしろ!!
社宅にだって網戸と下駄箱くらいついてるわい!!

ドアのノブをレバー式に自己負担で改造することはできるのですか？

１DKなら単身者が多いと思えばいいですか？まさか、子供が二人もやかましいです。

嫌だから引っ越しますよ。
言われなくても・・・

俺は下見の段階でキャンセルしたよ。

嫌でも、数か月だけ仮住まいしたい場合、普通のマンションはなかなか貸してくれないんだよね。礼金仲介料もないURで我慢するしか…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41800/
でドアノブを変えてくれということですかね

URを下見にいったら、メールコーナーの郵便受けに
付いてる沢山の南京錠が、壮観でした。
あんな物まで自己負担なんですね。
分譲マンションなら最初から鍵が付いてる。

ＵＲ、豊洲も高かったけど大崎も高いね。賃料。
会社補助無しに自腹で１０数年払ったら、分譲を買えるよ。

買えないよ・・・

１年間で３００万円以上払うんなら、買えるよ。

うちの都営住宅は、まもなく築４０年を迎えるのですが、まだまだ建て替えなど無くこのまま住めるもんですかね？大規模修繕は３年前にあって、そのときはエレベータが付きました。（殆どの方が高齢になり、最上階５階まで階段で上り下りが難しくなってきたため。）
よくある、５階建ての団地ですよ。それが数棟建ってます。
都営住宅ってどのくらい持つものなんですか？ちなみに賃貸です。
最近は、築４０年近い都営の分譲なんかは、今までの戸数の倍のキャパが入るでかいマンション作って、建て直したりしているじゃないですか。賃貸はどうなるの？

手抜き工事ではない建物で、かつ手入れをちゃんとすれば、建ってる限り住めるよ。

先月、出来たばかりのミラリオ大師河原に引っ越しました。

他に同時期新築のコンフォール南日吉ともうひとつ、他の地区のコンフォールが当選したので見学しておきましたが、設備は良いですね。

スラブ厚も２０ｃｍ以上と言うことで上の階の住人の音は気になるほどではありません。
設備も最新なので非常にうれしいです。
値段は少々お高いとは思いますが、2年後の更新料が無いと思えば安いと思います。

ちなみに’コンフォール'の方がレベル的には落ちるのでしょうか。。。
’ミラリオ’と比較して、如何にも団地！という感じでした。
（それほど悪くは無かったですが、同時期だったのでコンフォール南日吉とミラリオに両方とも当選した人の多くはミラリオを選んだみたいですね。

UR管理事務所の対応には何にも期待していません。
分譲マンションを購入する気はないので一戸建てを購入するまでは新築UR物件を4〜5年周期で回っていくつもりです。

そうそう、不満点が有りました。
14階建てのマンションなのにエレベータが一基しかないのって少なすぎ？

井土ヶ谷東団地改修工事中に住んでます。
改修工事でベランダのサッシを更新、にも拘らず新規網戸の取付は不可なのは私の部屋だけでしょうか。窓は手の届かない所にある上部ロック式にも拘らずフック・バーが付いてません。開けることのない窓なんでしょうか？
URはどういう工事発注仕様書を出して丸投げしとるのか、非常に腹立たしく感じます。
細かく挙げればキリがありませんが、駅まで１分と一階にマルエツが無ければ二束三文

ＵＲって全然安くないと思います。
都民住宅は給料が安い場合は家賃が安くなるし、
私が住んだ都民住宅は上階の音もほとんど聞こえず、
両隣の音もうちと隣がベランダの窓を開けている時以外は全く聞こえませんでした。
（上階の住人は一度、両隣はそれぞれ一度、入れ替わりがありました）
ただ、都民住宅は抽選を当てるのが大変ですが。

綾瀬のＵＲ新築を見てきたけど、環境はまぁまぁ。
建て替えていない方の旧公団アパートが、隣で独特の雰囲気を醸し出しているものの
間に挟む東綾瀬公園の緑は貴重だと思った。
建物の仕様は、さすがに分譲と比較すると数段落ちる感じだったね。
床暖房やガラストップコンロなど、今時の設備を実装しているとは言っても
ところどころで昔ながらのチープな仕様が見え隠れしていて、ちょっと醒めた。
個人的には玄関のタタキがビニルシートで下地もペコペコだったのが気になった。
間取りは魅力的なのも一部あったけど、対面式キッチンが少なかったのが少々がっかり。

URは民間と比べどっか抜けてる設備があるって感じです
多分、豪華にしすぎるとだめっていう基準みたいなものが
あるんだと思います
だから豪華な設備と貧弱な設備が合わさっていてアンバランスな感じです
渋谷区の1DKの築2年、家賃13万円でウォッシュレットじゃなかったりFRPのはめ込みユニットバス(バスだけのです)だったり
けど外観はめちゃくちゃお金かかってて豪華な感じで、けど今時オートロックではないみたいな

分譲賃貸もURも両方住んだことありますが、ダントツURです。
とはいっても分譲賃貸もピンキリ。UR物件もピンキリ。
自分に合っているところに済めばそれでいいのでは？
少し前、URの駐車場の問題があり、すごい粗利だ！とUR住民さえ怒っていましたが、「じゃぁ引っ越せば？」としか思えませんでした。
一般市民としては批判が多く出ても当然でしょうが、住民はそこに住むように強要されたわけでも駐車場利用を強要されたわけでもないでしょう。
私が済んでいたURの駐車場は民間で借りるよりも１〜２割安かったですので恩恵は受けさせてもらっていました。ある意味共犯ですね。

ちなみにURの中ではハイグレードです。
近隣にまるで団地のようなURもありましたが、内容と価格がとても見合わないなぁと思いました(高い！)
私が済んでいたところはランドマーク的物件で交通の便も言う事なしでしたが、民間と比較すると安いのではないかと思います。

まぁ室内外扉や床、バストイレは高級とは言えないのは事実ですが、民間ではなかなか無い贅沢なつくりでした。
上下左右まったく音が聞こえないというのがとても気に入ってました。
もちろんオートロック(ICタグキー)です。
売ってくれたら買いたい位気に入ってたんですけどね。

ま、結論はURもいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)
分譲賃貸もいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)ですね。
なんにしても嫌なら引っ越せるのが賃貸の強みです。

そんな素晴らしいUR物件て何処ですか。後学の為に教えてもらえませんか

ＵＲスラブ厚２０cmだけどうるさい。
上の家で子供が走る音が一日中聞こえる。
自治会に苦情を言ったら、嫌なら引っ越せと遠回しに言われた。
もちろん、引っ越すために他の新築ＵＲに次々申し込んで外れてますよ。
民間賃貸を借りれない訳があるんでね。

66だけど、リガーレも外れた。
嫌でも引っ越せない…

先月まで3年ほど横浜のURに新築で入居しました。
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

先月まで3年ほど前に横浜のURに新築で入居しました。
（今はマンション購入したので引越しました）
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

気持ちよく過ごせたのに「散々だった」って
イマイチよく解らんな。

68＆69です。
2重投稿してしまい、申し訳ございません。
>70さん
言葉足らずだったでしょうか？すみません。
新築で「室内」はきれいだったので、その点で「気持ちよく」だったのです。
管理と言う面では期待しない方が良いと思います。

分譲賃貸があればその方が絶対良いですよ。

私は三ヶ月前に賃貸に引越してきました。静かで緑も多くて…しかしカビ棈すごいんです毎日窓を開けて、掃除して空気の入れ換えもそれでも和室だけがカビだらけ…家具までつくしまつで、URに言うっと個人の問題っと…畳全て青カビでおおわれてカビとり除去して防止してもまたカビが
いくら訴えてもわかってもらえない見ても
また引越しするにはまたお金がかかるし部屋替えお願いしても聞いてもらえないどうしたらいいでしょ

所詮、ＵＲは賃貸向きに出来ているから上質な居住性というのは二の次なんですよ。
その点、分譲は構造、機能など居住性ということに重点を置いてつくられているから住んでいても快適さが違います。まず、分譲の賃貸を選ぶ方が良いでしょう。ただ入居審査がやや厳しいからしっかりした生活基盤のある人で無いと借りれないです。

たしかに管理・対応はいいとはいえませんね。
　　　しかし、千葉のＵＲ賃貸に決めました。　
　　団地内にはほんとに緑もおおく公園や学校もあり、よい環境だと感じたからです。
　　都市機構のこういった住環境づくりにも目をむけてみると、設備は悪いが、、
　　なかなかよい選択だった思います

都市機構の賃貸、都心部を除けば当然キッチンの面材が分譲より安かったり、コンロは持ち込みだったり安くするためにはあたりまえですよ。分譲住宅は都市機構の実験的な間取りや民間では供給できないアイディアのある間取りを供給し、多くの方に喜ばれています。民間の分譲マンションはそれらをいいとこでりしているだけです。民間だろうとなんだろうと笑い声をあげているのは一部の高額所得者か特権者です。民間も国もありません。色眼鏡で見ると大切なもっと後ろにある大きなものを見落としますよ。小泉ブームで盲目になっていた国民が今スット出てきて困っているものはなんです？年金と高齢者医療でしょう。あの時表向き郵政の民営化の大きな旗を振っていました。今公務員改革、独立行政法人改革、公益法人改革、年金改革、医療改革いっぱい旗を振って向こうがよく見えませんね。こういう時にそっと執務室で大臣たちはサインしているんですよ、何かに。あまりマスコミに踊らされないように

今、公団の物件を購入しようか検討中です。
皆様の言っている騒音は、賃貸に限らず、分譲物件（公団）も同じなのでしょうか？

>>77
管理室へ行って図面を見せてもらったらどうですか。
うちなんか古い分譲なので床のコンクリが13〜15センチしかありません。
上階がフローリングに張り替えたら、今どこにいるか足音でわかります。

確認してみます。
さすがに、ボイトスラブは望みませんが、、13センチは、、20センチは欲しいです。
下の階の人に悪い気がしますね。
LL45でも煩そうですね。
有難うございました。

平成３年築の公団分譲に賃貸で住んでいます
床っていうかフローリングが駄目
例えば着替えでズボンを脱ぐのにベルトのバックルが軽く床に当たっただけでゴーン…
上の住民が夜遅くに活動するので生活音が気になります
歩く音、椅子の音、洗濯機の脱水時の音、掃除機の音…
また椅子やソファーから飛び降りてるのかドスンと凄い音と共に我が家の灯具がビビって揺れる
数組知人が遊びに来たが皆口を揃えて
「何今の音！」
階段も女性のヒールだとすぐにわかる程響きます
我が家は３階ですが１階の集合ポストを明け閉めするだけで音が響いて来ます
以前非フローリングの賃貸マンションに住んでいたときや戸建ての実家に住んでる時は全く音を気にしなかったのですが…
そのうちマイホームを考えているのですが戸建てに気持ちが傾いています

もう 上階の騒音が辛くて辛くてどうしたらいいのか分かりません。引っ越しするしか無いのでしょうか？ 旦那さんが子供を 追い回したり サッカー したり、夜ですよ。絶えられません。

分譲を買ってみたら、右隣は資産確保で未入居のまま、左隣はジジイだけで静か。
上からの音は、日曜の昼間くらいかな。
まともな物件を買ったほうがいい。

ＵＲに入れたら良いなと思って、色々と調べている者です。
現在は、都内の分譲賃貸に住んでいます。

以前は騒音等のトラブルもありましたが、現在は平穏に暮らせており不満は
ないのですが、更新料や自身の連帯保証人の高齢化などの件もあり、問題の
起きる前に早めに情報を得ておきたいとＵＲを調べていました。

ここまでヒドイとは想像していませんでした。外国人も入居可能だったとは
思い至らず。もちろん外国人も様々なのでしょうが、民間から敬遠されるよ
うな人達が自分の隣人等だったりする可能性も大という事ですか。
あと、管理会社の対応も民間ではありえないですね・・・

ＵＲの物件は単身者には安価とも言えず、広さも無駄にというか広い物件が
多く、高め家賃でもシェアする分には最適なのでしょうけど。

昔と違って最近は礼金を取らなかったり、敷金も一ヶ月程度で保証会社制度を
使えば連帯保証人は不要という民間物件も多くありますので、ＵＲに拘る必要
もないのかなあと、こちらを拝見して思っている次第です。

UR賃貸住宅の一つであるコンフォート浦安弁天を管理している会社は、改善意欲がない。住民が駐車場代を渋って、敷地内に、無断駐車していることも取り締まることができないと、この会社の責任者は言っている。更に、ここの住民は、敷地外への路上駐車も多い。管理会社として、大きな問題さえ起こらなければ、多少の苦情や課題は解決しなくても良いと思っているようだ。すぐに、．．が限界ですと言う感じです。一般の会社では考えられない。UR賃貸住宅に住んでいる人は、そんな会社に管理費用を支払っているのですね。

上の部屋の騒音に悩まされています。 今、さっき帰って来て ドタバタしています。しょっちゅう夜中に帰ってきて、子供がバタバタしています。うるさくて眠れません。若い夫婦です。困ったものです

現在、数十万もする民間の高級タワーマンション（築二年）に住んでいますが、上階騒音に本当に悩んでます。上階の人に申し出たところ、なんと！　その方も上階の足音に悩んでおられました。

UR賃貸に住んでいる知人に騒音に関して聞いてみると、「全く気にならないし、静かで快適」
というではないですか。　

URなんていくらでも空いてるかとおもったら、いい物件は、瞬時に契約が決まってしまうようです。
意外だったのが、URの築浅の物件は、同じレベルの民間の分譲賃貸マンションより割高だと感じました。まぁ、礼金が無い分相対的には割安になるのかもしれませんが。


やはり、建物自体の構造や材質等に大きく影響されるので、分譲だからとかURだからとかより、その建物によるというのが答えではないでしょうか？　

色々と情報を拾って吟味してみると、築浅のUR物件なら、検討する余地はありそうですよ。

築１３年の東京近郊のURに住んでいます。駅近だし、間取りも広く、新築マンションのような外見・内装で非常に気に入っていますが、上の階の騒音がひどく、不眠症におちいっています。　入浴時の音が雷のようで、耳栓は無力です。　しかも毎日のように真夜中・早朝に数回づつ入浴。　何度か手紙を入れて訴えましたが、改善してもほとぼりが冷めると再開します。　謝罪等は一切ありません。　管理会社にも何度か訴えましたが、天下りのような人が責任者で全く役に立ちません。　あまりひどい時は訴訟も考えましたが、トラブルが大きくなると住み難くなるので悩んでいます。　隣接する住民の質の問題ですが、左右下の住民は全く問題ありません。　運に頼るしかないようです。　すこしでもリスクを減らすのであれば、なるべく住民の質が良い地域の最上階の角部屋にすべきだと思いますが、いい物件はなかなか空きがありませんし、非常に高価です。　組合でも作って住民を徹底的に啓蒙したい位です。

ＵＲに住むなら、「普通」の人間なら、近所トラブルは覚悟した方がいい。
階上の足音、水商売、アジア系外国人（不法入国・滞在）の壮絶な嫌がらせ。

それを、「全てないこと」にする、センター、管理事務所、警察、自治会。
ＵＲと警察は、犯罪者と癒着してる感がある。

大昔は、中流家庭の象徴が、「保証人不要・礼金ナシ・先着順」にしたことで、「低所得ワケあり・怪しい外人」の＊＊になってる。

こないだＴＶで、ＵＲのこと、「限界団地」ってやってた。

東京足立区・江北６丁目団地のＵＲと西新井警察も非道。

ちょっと前、足立区で死体を隠し、１００歳越えの住民票を残して年金詐欺して捕まった、ってニュース覚えてます？

それより、１年も前に同じようなことが発覚してたのに、ＵＲは「生きてること」にして、世帯主不在のまま、得体の知れないヤツを入居させ続けたんだけど。これって、法律・契約違反じゃねえの？

その家には、何年も老人が１人暮らししてることになってたらしいけど、老人夫婦？が突然消え、数ヶ月空き家になった後、老人はどこにもいなく、どこにいるか誰も知らず、名字も全く違う「自称義理の息子」と、連れの、名前も国籍も住所も不明の得体の知れない、すんごい風貌した水商売のオバサンが現れ、住みついたんだけど。しかもこの家、老人控除で、家賃が激安になってるらしい？

っつてゆーか、世帯主の方、妻？が葬式して、「世帯主は死んだ。」って話してたんだけど・・・？
なのに、自治会の人が敬老の日の祝儀配る為に、７０歳以上の老人のリストを作りに、足立区役所に住民票閲覧しに行ったら、住民票、あるんだけど。

で、ＵＲ城北センターの管理のチーフリーダーとかゆうのが、「一応」住人が違うのはどうゆうことか確かめに訪問したら、自称「義理の息子」がわめきちらしてさ。それにビビったのかグルなのか、その後あいつらがやることは何でもＯＫの庇いまくり。

こいつらが「変なこと」したから、それがきっかけで住民が違う査証入居がバレたクセに、逆恨みして、ドアにガムはりつけたり、深夜に「コノヤロウ！」だの何だのほざいて暴力振るってくるから、西新井警察に言うしかないじゃん。

２００９年１１月１２日。イヤイヤ来た生活防犯安全課のＫＫＲ　∞　刑事＋Ｏｎｅがあの家に入ったら、やっぱり老人なんかいなかったって。

それから更に嫌がらせが酷くなって、玄関や階段に立ちションしたり、油の混じった尿？を２日に１回のペースでぶっかけてきてさぁ。今も続いてんだけど。

こうなればＵＲにも、警察にもまた言うに決まってるじゃん。

したら、警察のクセに（そーゆーのが仕事だろ！）やりたくないもんだから、「あの男がそんなことするわけない！気のせいだ！オマエのことなんか相手にしていない！いちいちここに来ないで、１１０番でもしろ。オマエには全く判断能力がない。」とか侮辱してきたんだけど。

とにかく、住民が違うわけだから、ＫＫＲ　∞　に「世帯主はいるのか」問い詰めたら、「あの家には老人なんていません。立派な仏壇があって、位牌もありました。２人で住んでるんだって！立派な仏壇だったな～★」とかウットリしてんだけど。

なら、あの住民票は何？火葬や埋葬って、「死亡届け」出さなきゃ、許可降りないんじゃなかったっけ？死体はどうすんの？死因は？？？

これって、ＵＲも警察も年金機構も、放ったらかしておくもんなの？

朝から晩まで、いっつも家にいて、まともな職に就いてる様子なかったから、最初から怪しかった。

それから何ヶ月も油小便かけが続くから、何で放っておくのかと西新井警察署に行く。したら、受付にいた「ワシは刑事課の刑事じゃ！」とかゆう、名前も名乗らない、ズーズー弁の、２０代後半～３０代の坊主が、「話にならない、ワシに言うな！」とかキレてパンチしてきてさ、顔面で寸止めしてニヤニヤして、「これじゃあ、罪にならないんだよ。」とか、カッコつけてさぁ。
周りに何人も警察官いるのに、全員知らん顔。

あげくの果てに、呼び出されてイヤイヤ出てきたＫＫＲ　∞　は、まだ大イバリで「２人がやったって、何で（かけてる）ってわかるんだ！（自分は）忙しいんだから！」
が、ブッかけてん
両方がブッかけてんのと、自作自演してんの見たんだけど！

老人のことは、一番最初に目の前でフルネーム、ノートにかいてたくせに、「自分は、（その老人の）名前すら知らないんだから！」位牌のことも、自分がキチンと確かめなかったクセに、「戒名だってわからないし、先祖代々のかもしれないでしょ～！」とか、いい加減なことばっかり言って、放ったらかしにして逃げてる。

警察は、本当にヤバそうなのには、ヘーコラしてるか、癒着してて、何にもしてない一般人には、暴言と暴力とモラハラの超高圧的態度。

あーゆーのが「自分は偉くなった！」カン違いして、税金でメシ食ってると思うとさぁ！！！

あれだけのことやってんだから、ＵＲ城北センターの管理課のに「世帯主出せ！」って言っても、（自分達もどこにいるか、知らないもんだから）「それは出来ません×３」。管理事務所の主任は、「ウチは警察じゃないんだから！」と逆ギレ。
電話をパソコンに繋いで、全部自分の所に回るようにして、（＜自分で言ってた！）センター長は絶対に出さない。
変なのブッかけてんのも、「やってるのは猫だから、掃除婦が掃除することじゃない。」
猫が砂もないコンクリートに、ジュースや油の混じった小便？、バケツ１杯位もある、１ｍもの高さから小便するか？

次は、深夜に他人の玄関ドアに携帯持って張り付いて、家の中を録音して「おまわりさ～ん！きいてきいてっ！」

深夜にベランダから、盗聴器たらしてきたから、即呼んで、「現行犯」で逮捕させようとしても、また生活安全防犯課が、「寝てるだろうから、こんな時間に訪問できない！」とさっさと帰る。
写真もってるから、本当は載せたいんだけど！

その後、夜逃げしたんだか、いなくなったんだけどさ。

いた時、大声でベラベラくっちゃべってるから、「病院と、替え玉が必要だ」とか変な会話が、丸ぎこえしてきたりさ。

１００歳越えの老人・年金詐欺がニュースになっちゃったから、足立区役所が「その老人が生きてるか、追跡調査した。老人のことは全部わかった。」って、言ってたけどさ。

本当にわかったのかね・・・。

ＵＲと警察は、あれらと仲間じゃないかと疑うくらい、ほったらかしてたけど。

老人行方不明に、小便がけ、盗聴！

豊洲のＵＲのタワーに住んでいます。
隣が最悪だった。借主は別にいてたまに来るだけ。これは郵便物をチェックにくる。
住んでいるのは水商売の女数人。部屋の玄関先にまで布団をひいて寝ていた。
掃除なんてしないし、住人も日替わりのように変わる。忘れ物をしたのかそのまま靴のまま探し物をしている。どたどたとヒールで歩き回る音が丸聞え。
引っ越してきたときは１０数本の傘を外に出しっぱなし。髪の毛やラメの粉が部屋の外に
散乱。エステの看板も出していたがそのうち消滅。住宅塔なんだから商売はダメだよ。
完全に水商売の女の寮だったのか、売春の置屋だったのか。夜の出入りが多かった。

震災後は数人いた女をばたりと見かけなくなった。
部屋代もきつくなったのか下の階に自分たちで自力で引っ越しをしていった。
こんなのが隣だったんだから最悪です。
管理に行って言っても改善はなし。ガキがいてこいつが壁を蹴ってうるさくて最悪。
マンションに管理事務所があるんだけど申し送りの一つもできない。
たまに責任者らしき男も来るが全く天下り丸出しの給料泥棒。

とどめは、周りに比べて家賃が２割ほど高いね。

>>90 同意！

新板橋駅近くの板●ビュータワーも最悪！！
自転車置き場に砂がいっぱい溜まってるのに管理人は絶対に掃除しない。
東南アジア人、東アジア人がわりと多くてエレベーター内やエントランスにツバを吐き捨ててあったり、エレベーターで首から手首までイレズミをしたフィリピン人みたいな男がものすごい大声でケータイで喋ってたりする（香水臭かった）
建て付けも悪く、足音や引き戸が閉まる音が大きい。
隣人は水商売でペット禁止なマンションなのに犬を平気で鳴かせてる。
１階のロビーみたいな部屋はたまに誰かが使ってて楽器の音が聞こえるときがあるのに管理人に聞いても「知りません」←多分URの関係者が練習してるんだろう
あとドアの鍵穴が１コのところとダブルのところが数部屋あるがダブルは多分URの関係者（管理人？）の部屋だと思う。
ココのマンションは埼京線沿いにあって線路と反対側の一番音が聞こえない部屋がダブルロック。
内廊下で夏の廊下の暑さ湿度は異常（１階だけはエアコンが付けられているから２階は繋がっててまだマシ）
分譲のちゃんとした部屋見つけて早く引っ越したい！！

>>No.81
>URも平成18年築ぐらいから一つ一つの部屋を防音材か何かで区切るレベルの棟も建ててきていますが高額です

どこのことだろ？？

URも分譲も、ピンキリ。構造も、住民もそうです。でもURは、2週間ごとに引っ越しOK、違約金なしがで、好きなところに住み替えできるし、これまで分譲を買って住んでは貸しで、全て貸してしまい、今は結局、UR２戸賃貸で、好きなところにいろいろ住みかえてます。結構なお金持ちの知り合いが経費を社宅扱いでUR住まいしてますがこのパターン激増中です。分譲賃貸はワンルーム投資用おしゃれな物件いっぱいありますが脱糞、エレベータボタン連打で破壊、落書き、管理員へのいやがらせ、引きこもり、汚物投棄、部屋はごみ屋敷に加えて、築後１０年未満なのに、明らかに裏から見ると外壁ヒビだらけ、ピロティー部分のコンクリートに木屑や発泡スチロール食い込んでたり、パラペットが爆裂だらけのズサンなコンクリート工事など、ワンルームのこの5-6年林立した物件ははっきり言って、分譲を複数持つ自分が見ても、将来どうなるか分からずやばすぎる。でもエントランスだけすげえきれい。あんな分譲賃貸に数千万投資している人は要注意でしょう。やはり分譲では賃貸にするにしても、住む人、住んだことのある人が管理組合構成員であることは必須です。URは隣や上下がいやなら即刻退去か団地内移動できる点は一番のメリットです。事務手続きだけで普通の不動産屋みたいにねちっこく嫌味言われませんし、出るなら２週間後からですと念押しされるのみで、無茶苦茶楽です。

下に住む住人は、南米系らしいのですが…
真夜中デカイ声で話してるは、音楽のボリュームもガンガン鳴らすし
我慢出来なくて、管理人事務所に相談しに行きました。
ですが、本人同士で話して下さい。と、言われました。
それから、しばらくして
やはり、下に住む住人がうるさくて
夜中2時ぐらいに、行きました！
出て来た女性は、『すいません』と言ってましたが…
後ろに居た、男性からは『ウルサイだ！?このヤロー!』と、言われました。そのことを、管理人事務所の方へ言いに行きましたら
管理人事務所の方からも、言ってみます。と言ってくれましたが…
未だに、ウルサイ時があります。すごく嫌です！この間は、明け方まで騒いでいました… もう…最悪

>>95に同感です。

自分は長く民間の賃貸マンションで暮らしていましたが、少し前から初のUR賃貸暮らしです。
運が良かったのか、初のUR賃貸暮らしは想像していた以上に快適です。

外国人を見かけた事もありますが、ハーフ顔の子供連れだったので国際結婚の女性かなと思った位で
その女性以外には外国人も見た事がありません、言葉を交わさなければ外見での判断となりますが。
他にも、奇声を発するような非常識な人間などは今のところ見た事がないという事です。

基本的に騒音等のトラブルに管理事務所は関知しないというのは内覧時に聞いていたのでどうかなと思った
のですが、幸いにも静かな近隣住人に恵まれました。

建物も古めかしい団地という印象ではなく、近所にある分譲マンションよりセンスが良いような気がします。
部屋も綺麗にリニューアルされており、古めかしさはそれほどありません。

保証人や礼金や仲介手数料や更新料その他の費用が必要ないという事も含めて、自分的には大満足しています。
書き込みを見ると中にはヒドイ物件もあるようで、最初からここに住めたのは強運だったと思っています。

投資用として売られている賃貸マンションも借りた事がありますが、その部屋は造りが安っぽくて酷かったです。
築年数が経てば借りている住人の質も変化します、個人的に築年数の経過した投資用賃貸マンションを借りる事は
勧めません。やむなく投資用分譲賃貸を借りる場合は、できるだけ築浅の物件を借りる事をお勧めします。

家賃その他の必要経費を考えると、民間の分譲賃貸と比べUR賃貸はコストパフォーマンスに優れていると感じています。

ＵＲの入居を考え中の方へ
住んでみて(５階建て団地です）わかったことですが、借りるとなったら５階が無難です。
上階に入って来る人によっては、騒音に耐えなくてはならない状況になるからです。
頭上からの音は相当なストレスになります。
現在、子供の走る回る音（とにかくうるさい）ドスドスと歩く足癖の悪い人が住んでおり、毎日憂鬱です。
外国人（足音や深夜うるさい）は聞くところによれば必ず苦情がでるようですし、
楽器（ピアノなど）夜遅くまで弾いている人もいるという近所の方からのお話。
また社宅として借りている所なども遅くまで騒いでいるという所もあったそうです。
どうしても建物の造りが薄っぺらなのです。
お箸一本落としても聞こえる位ですから。
１０年以上住んでいる方は、相当に我慢強い方ばかりです。
この薄っぺらな住居以外でいえば、緑は多く、公園、スーパーなど揃っていて良い所と言えるのですが…。
掃除は階段などの共用部分は居住者が掃除をすることとなっています。
場所によってはホコリだらけのところも…。
外回りはきれいです。
５階は比較的空きが多いので借りやすいでしょう。
階段の上りがけっこうキツイ事は覚悟の上。
少しでも参考になればと投稿いたしました。

都営か都民住宅の、セレッソ幡ヶ谷の外側の変な公園みたいな敷地に 夜な夜なクソガキがたむろって騒ぐ まじめーわく

都営は共同部分以外の破損は ドアだろうが便所だろうが 修理は借り主持ち。
管理費余りまくってるくせに。

ダブル鍵住民に住んでいる方の、夜間中に仕事の騒音を立てられ、睡眠障害になってます！警察や管理センターには住民方が何人も相談していますが、改善されず、本当に寝れずに困惑しています！ 尚且つ、仕事騒音のみならず、住民女性に対し猥褻発言や、色々とやりたい放題です、女性が住める場所では無いと思ってます！

>>107
公団からどう言われたりしているのか、具体的に教えてください。

公団は鉄筋二重構造になっている為に地震にはかなり強いと思ってます震度４でも、そんなに揺れませんが、分譲マンションでも二重構造鉄筋が増えてきているそうで、騒音障害による不眠症が増えているそうです、建築の国対策がおかしいのではないでしょうか。公団に関しては、嫌なら出ていけって感じがします。
睡眠障害は、危険です！ 契約時には、防音もしっかりしているとか防犯カメラも付いていますなどのことでしたが、住んでみたら、逆でした、外部からの出入りが夜中でも激しく、エレベーターの音や廊下を歩き回る音、非常階段の非常識なデカい声での会話は全て筒抜けで毎日睡眠障害です！
住居として入居している訳ですから
住居での仕事の騒音は、度重なる疲労になり、まったく、改善されません、他の公団などの知人からの情報ですと、まだ、現在住んでいる公団の方がましかなとは思いますが、地震対策強化による
悲惨な公団と分譲マンションって感じがしますね！

公団の役目は終わっています。
早急に廃止を望みます。

騒音被害は、
一戸建ても同じだそうです、
私は、耳栓などを利用し、自分なりに対策しています！
地震対策の被害だと思ってます！
騒音被害には関してはそう理解しています！ 一戸建て住宅の騒音被害は、公団よりも酷いですよ！

夫婦とかカップルで、越してきたときに片方しか挨拶にこないパターンあるけど、挨拶にこないほう（男でも女でも)は大抵＊＊

他人の家の前に平気でゴミを捨てる

玄関前にゴミ捨ては、外部持ち込みの方が多い、住んでいる住民も非常識なんだろうが、生ゴミを捨てらるとか、ありえない！ それにしても、公団は、防犯対策弱いから、色々と日常的に意味不明なことが多すぎる、
嫌なら、自力で住宅購入し固定資産税を納めろが国対策なんだろうが(笑)
それにしても、
誰が住んでいるのかわからないという、表札にも問題ある感じがする！

公団って帰化人法人ですか？

千葉西エリアの賃貸だけは契約しない方が利口。
このエリアのURコミニュティ社員は傲慢で上から目線、騒音苦情も一切対応してくれないから！
だから！某団地なんて殺人事件が2件も起きている異常団地。
生活保護、児童扶養手当の不正受給者ばかりだから！

>>120千葉西じゃなくて稲毛の千葉エリアの間違いでした。
津田沼の千葉西エリアは対応が丁寧なのでごめんなさい

>>120

確かに！前に稲毛のセンターに電話した時に対応した女性の傲慢で失礼な口調に腹が立ってここの物件に契約するのをやめました。URは解体して民間に委託した方が良い！
税金の無駄遣い！！

うちは練馬と板橋の境目にある築40年を越えたURの高優賃に、介護認定を受けた親と暮らしていますが、
上階に住む中年の独りぐらしの男による執拗な騒音に(特に夜9時から夜中の0時すぎにかけて)もう3年近く悩まされています。
しかも騒音だけでなく、ベランダにタバコの灰を落とされ危うく火事になりかけたこともこれまで何十回もあったのです！
それだというのに、管理事務所、池袋のすまいセンター、警視庁⚫️が丘警察署、団地自治会。
もうドイツもコイツも日光東照宮のサル状態。
命を落とす危険を覚悟でこの男と直接相対するしかないのか。
現在冗談抜きでそんな覚悟が固まりつつあるのを感じます。
しかし、遺書を書いてまで年老いた親を残すのは忍びないのでなんとか踏みとどまっています。
それに結局、小倉やミヤネなんかの格好の餌食になってしまうわけで、それも全くバカらしいと思うことで、己の精神状態を維持しているところです。

まず夜中１２時半帰ってきてドアを思いっきり閉める隣 朝６時半に２０回以上ベランダ窓開閉する馬鹿の衝撃音 たぶん逆隣はペット飼ってるしもうすぐ前払い終わるので引っ越しする 不眠症なったので毎日記録とっていて部屋出る時 報告する

三重県内のUR団地に入居して一年です。感じたことは、やはり元公団であって、その点は役所仕事の気風があることを理解しておかないといということです。入居時のURの説明の書類が古くてインターネットの形式が違っていて、振り回されました。衛星放送の方も共同アンテナで入っていたようで(書類にそのような記載はなし)、NHKから取立てが来て初めて知りました。見ていないし見るような設備もないというと、電波がお宅の部屋まで来ている以上、見る見ないに関係なく契約してもらわないと困るとのこと。詐欺を疑いURに確かめると、アンテナは立てたのは事実だが、契約についてはそちらとNHKとの問題になるので、そちらで話し合ってくださいとのこと。こんな無責任な話、聞いた人がないです。

>>110
中国人は足音うるさし注意迷惑を伝えてもあれは嫌これ防音マットもたかいから駄目怪獣が、歩くような音気を使って歩かないくせに、改善しようともしない、不眠になれば勝手に健康害するから悪いと
三歳は子供なのにbabyだと タヌキばばあ
集合住宅向きじゃないんだよ

>>118


中国人が多いから？ 芝園団地の被害
赤羽界隈にも進出してきてるよ 利己主義な方々
トラブルと言葉の壁とお国柄のせあで悩まされる
中国人が増えないようにしたい 平和だったのに

中国人は入居させない方が良い。目先の金に揺られてしまったら問題が起きたら管理が大変
注意も国柄効かない、集合住宅で共存していく民族ではない。一人っ子政策の甘えもありやっかい者です。
本当にお金が欲しいなら、目先の金より後々に繋がる、日本人からの信用が優先だと思う

＊＊＊＊有り注意

自分は築10年位の都下のURに入居した。URは初めてでこのスレ読んで戦々恐々としていたが、快適過ぎる。隣は高齢の穏やかな独居女性、上階は静かなDINKS。音は皆それなりに気を付けているのか、殆ど聞こえない。やはり、入居者のモラルによるところが大きそうだ。
正直、入居者が変わらない事を切に願う。

ＵＲも古くなっているから、高齢者が一人でなくなって、わからなかったとか多そうですね。分譲でも賃貸でも・・・
気にしない人はいいけれど、なんか前の入居者がなくなった後に、住むのってちょっとね・・・

URの5階建ての４階に引っ越した。

内覧を二回した時は、静かだったのに、上の50オーバーな感じの＊＊おばちゃん。会ったことはないけど、置いてるものや態度からして30,40代ではないなと。
むちゃくちゃ煩い。
早朝４時から5時半まで、足音、物音ものすごいし、共用部に植木や私物置くし、昨日も、夜中２時半から30分くらい、玄関ドアをガチャンガチャン開け閉め。
一体何をやってるんだろう。

粗品と丁寧な手紙をドアノブにかけておいたんだけど。



あー早くも引っ越したい。

お風呂も同じ時間に入ったら、一挙手一投足が手に取るように分かって地獄。

公団は保証人がいらないから、光が丘なんか中国人韓国人世帯が増えたね。
ベランダからゴミを捨てたりするらしく、中国語とハングル、一応日本語の3か国語の注意の張り紙がしてあってゲンナリするよ。

＞＞１０４さんに質問させてください

最上階は夏、暑くないですか？
最上階は夏暑いと思って候補から外しているのですが、
住まれてみての感想を教えて下さい。

>>134

URの仲介に入っている不動産会社が中国人にきちんと
ルールやモラルを教育しないと、中国人の勝手な思考を
日本人も真似したら？ 集合住宅なりたたない。 好き勝手にやっていたら。 なので日本人がひたすら我慢して耐えることはおかしい。 これは偏見ではない。 あんなに広い国で同じ中国人同士でも、あの中国人と一緒にしないでほしいと、言う人もいるのだから 貸すだけではなく、その後の、状況を把握して改善させることも管理者の勤め、信用度合いに繋がる

何、あの対応、ありえない！●●ゼロという不動産会社の紹介でURに申込ました。名古屋営業所のメガネかけた猿みたいな50か60代のおっちゃん。まじ、無愛想で、業務も適当。いちいちイライラする言動してますけど！どうにかならないんですか！？

たまにURて家賃高いのに民度が低い不思議な賃貸て言われてたりするけど俺の住んでる団地も平均家賃11万とかあるのに乞食みたいな人やおばちゃんが下着でウロついて働いてない人が多い、何でか聞いたら建て替えで半額で住んでるんだと家族で4万弱とか、あー納得

URは社会的信用が低いか無いに等しい人のための救済処置だからトラブル多いと聞きましたが実際どうですか？

ある公団なのですが、管理事務所担当主任が苦情先の居住者を嘘を言ってまで擁護し、苦情を伝えた者がおかしいという態度、更に女性事務までもが「私はピアノの後ろに毛布を付けて音が漏れないよしている」と聞いてもいないのに・・・だから何？でした。（双方ともピアノ好き寄りでした）
主任は以前にピアノの騒音で苦情を伝えた際、その部屋へ行きピアノを弾いてきたとか・・・注意ではなく、なあなあでよろしくだったのでしょう。
なので改善されることがなかったので、再び苦情を伝えたところ、「どこの部屋でピアノを弾いているわからない」と言い、「ピアノも電子ピアノのでないとヘッドホンは付けられない」（ピアノを見ていなければ出ない言葉）と言い放った。バレているのに平気で嘘をいい誤魔化して、とにかくここの公団はいい加減でした。

URが自治会長に月二万円、年間二十四万円を住民に公表しないで、渡している噂が有ります。事実であれば、報酬でしょうか？不正すか？

成田のURは網戸もついてない、お風呂はペンキで補修してあるだけのコンクリート…
他のアパートより家賃が高い。
トイレも配水管がむき出し。
なんとかしてほしい

>>139 匿名さん
urコミュニティーになってからか質が悪くなった。人材育成を暴力団として育成しているのか？　相談する人は物言うものも言うものもして追い出されるよ　　被害者であっても民主主義な話し合いもなくね　　

今や中国人の為のものになりつつある
何処の物件がやばいか、物件サイトがあるなら
借りる方は救われる　　生活保護世帯の日本人をます優先的に　何人が住んでるか分からない中国人や国籍の人を入れるのは管理者の質感悪くなる一方　トラブルの、もとは
図太く仲間を呼ぶ　　如実日本侵略されている　　

改修工事は丸投げ、安い工賃で入札した会社とグルになり、金を搾取している。材料もUR仕様という、クズな材料を職人に買わせ作業している。末端の請負業者にはとてつもなく安い賃金で工事をさせ、請負業者をいじめる。特に組んでる、某修繕業者のK原は特にひどい！監督も素人のクズ

>>145 マンション掲示板さん

殿様商売ですな

それって自己中心的な中語人が多いからですか？　　日本人を注意するくせに、中国人には注意しませんからね

今の管理会社になむてから人材の質が悪くなったのか…

税金の無駄使い！国はURに一切税金投入するな！

ＵＲは平成建築（管理）なら、民間以上の防音はあると思います。

古いURで、その市町村の生活保護と同等家賃なら、外国人と生活保護者は当然に多い。
建物は古いから、畳からフローリングは、に生活音は響くし、上階の配管はスラブ下配置もある。
民度はゴミ出し酷いし、エレベータで挨拶すらしないし、同乗も避けるレベル。
（お役所仕事だから、廊下とエレベータホールに私物は禁止で、これは感心出来る）
入居時に、仲介手数料と礼金が無いので、部屋を綺麗に使う方で、騒音など、不愉快があれば、
即！転居退去が平気な身軽世帯は、これはこれで悪くないと思います。

平成管理の家賃が高いＵＲは、住民の質は上がるが、家賃自体は、相場以上。でもそこが気に入れば更新料も無い。

私は試してはいないが、駅から遠い古い五階階段団地が苦にならねば、窓の無い5階角部屋で、お迎えが空室、下が空室を選べば、安い家賃で静寂は得られると思う。（斜め下は、一部屋の辺が接するので問題は無し）
大抵、駐車場もガラガラで高級車でなければイタズラの心配も無く空スペース隣を選べる。

足立区千住桜木第一アパートの1号とうの天上がとにかく響くなんとかしてほしい。横壁も手抜き工事でひとの話し声やくしゃみやテレビの音が筒抜けですも管理人は本当に相談事にのってくれません。足立区西新井管理事務所は最悪ですね。来てもなんにもしてくれません。本当に官僚気取りで腹が煮えくり返るほど腹が立つ。

ＵＲ賃貸に3回住み直しましたが、最悪ですね。一軒目はどこかからか声やにおいや隣の方は慣れたといってましたが。二軒目は換気扇をつけると排気口から泥や虫や子供の声や、結局一階の管理室で聞くと、建ってから排気口の掃除なんて見たこともないと。私は現実声が出にくくなり、理由を言ってその傍へ越したのですが、ここが又古いらしく、この冬暖房費がたまりません。お昼間物件見てもきれいにペンキ塗り直し、建物は隙間だらけ。植木やＴＶコマーシャルするのでしたら。肝心の建物の修繕にお金をかけろと言いたい。こんなのが国交省の管轄とは、日本も壊れるね。責任者いないのだから。何かあってもみんなで3秒ほど頭さげて終わり。

urは昭和40年代の、通常なら瀕死の建物を、メンテナンスし続け、耐震工事等の法律には即対応します。
広い敷地面積の植栽を見れば、民間の分譲マンションの管理費では到底、維持は出来ません。
低い家賃（住民の質も比例します。）のゴミ置き場を見れば、手のかかるのは、民間管理会社管理員のゴミ置き場維持の範疇をかなり超えてます。
お部屋の設備上の不具合の対応は速いです。但し、住民間の騒音など、トラブルには一切の介入はしません。
（建物の古さから音漏れ、足音、洗濯機等様々な事があり、住民質が低ければ言わずもがな）
駐車場も全て丸投げで、貸主は関連会社で、旧住宅都市整備公団の体質は同じです。
仕事を絶やさない事が仕事なのです。

結局、借主もその認識で、仲介手数料、礼金、更新が無く、退去時の経年劣化も、めちゃくちゃでない限り、言いません。上記メリットと公団でも築年数が浅く駅近の広い良い部屋はそれなりの家賃ですから、民間の賃貸と比較検討し、高いお部屋を借りる事です。

千葉県北西部公団です。エレベターはあるのですが、なんとなく目を合わせず単独で乗車が暗黙です。
内部は、監視カメラがあり、日本語と外国語で「監視中」と書かれてあります。
若い単身の方で出勤時（服装で分かります）、挨拶をされる方もおりますが、その時は本当に救われる気がします。

入居後に分かったのですが、当団地は、家賃が生活保護家賃扶助と等しいタイプも多数あり、外国の方も多数おります。ゴミ置き場は酷いモノです。（守る方もおります。）

一概に保護者と外国籍が、と、、、言えば、「証拠はあるのか？！」になりますので、当然URも明言しません。
又、共有部（ホール、廊下にも）には、自転車が置かれ、管理員が時々撤去をしています。
一度、関係者に聞いたら、「共有部にモノを置かない契約」と、かなり粘り強く言わないと駄目との事でした。
共有部を貸していない！の辺は、植栽の手入れと共にお役所仕事で感心？してます。

居室は、元々昭和40年代の畳をフローリングにした部屋は、下の階にかなり響きます。
もう一年以上居住しておりますが、私も転居を決めました。
残念ながら、家賃と民度は確実に比例をします。民間公団分譲でも公団民間の賃貸でも同じと思います。

同じく、入居日から下の階で＊＊＊が暴行事件おこしていても注意できませんといわれました。すぐに引っ越します。

公団で、賃料が、生活保護の家賃扶助と等しい場所で、福祉関係車両が、しょっちゅう長時間に渡り違法駐車している。出勤時に駐車場を借りている車の出入りに邪魔で、大変に迷惑。
「他の入居者の車両」の出入りに支障がない場所の判断すらも出来ない。免罪符では無い。

隣の水の音まで聞こえます。

住まいセンターに相談室はありますが、相談室ではなく潰し室なんです。対応の能力がないし、基本的に誠実に対応なんてしたって会社の益にはならないんです。その日が過ぎればいいのです。公費などやめて全部民間にすべきです。これをまじめに扱う政治家もいません。日本の未来は暗い。

同意します。窓口のスキルが無さすぎます。
賃借人（顧客）から相談を受けても、聞いた事を担当部署に不正確に伝言をしただけで、その相談は終了した気になっています。解決しないなら、再度相談？し、その担当部署から「上へ上へ」話を持っていく事です。

振動の件

４月２８日に振動で管理事務所に電話を入れて、張り紙でもお願いしますと言いました。
５月　８日　振動がストレスで、確認の電話を入れたら、
係員に、　４月２８の電話が、主任に伝わってなくて、何もできなかったと、言われました。
その上、主任の出勤は木曜日だから、
５月１０日　木曜日まで待つしかないと平気な口調で、言われました。

換気扇の件

Sound Level Meterで測定すると、７２デシベル、９８年製造の換気扇です。ちなみに２０年のURです。
換気扇の換気口の外のパイプについてる、セメントは剥がれ、半分落ちています。
直線距離、６ｍ離れたところに、いても、うるさいですが、換気扇は異音がしても回るから、交換はできないと言われました。

掃除の件

引っ越ししたとき、腐敗臭が強かったので、確認したら、浴槽のエプロンの内側が黒ずみで、塩素で掃除したら、カビのワカメが一握り以上でした。
窓の枠の黒カビ、畳部屋のドアの枠の積もった埃が焦げになったのを言ったら、
新築に引っ越ししたら良かったですねと言われました。

事務所なんて居る時間も段々短くなり
一体いつ居るんだ。コチラが時間合わせて行く
騒音の相談するも
「そうですか私も朝7時に掃除機かけてます」
こっちは食事の時間
掃除機止めろって言ってない！
生活騒音はお互い気をつける。って話でしょ
みんなが気持ち良く住むために
もうちょい何かするとか検討するとか
結局何もせず文句言われた家がのさばって
やりたい放題じゃないか
嫌なら引っ越せばみたいな
URの事務所にいるおばちゃんなんて
時間やり過ごしでいるだけで
何もしない！
上の報復が怖くて苦情も言えず何もしないで
問題の家がのうのうと暮らしてる
育ちが悪いのかドスドス歩くのも
響きは自分でもわかってるはず
横にも響きます。こんな苦情の多い借主
隣近所迷惑なのに何もしないUR事務所

古い物件をリニューアルしてますが
フローリングの部屋が多くなり
そのため生活騒音の苦情が増えているのでは
結構聞こえますドカドカドスドスは日常
そんな無神経な人は声も大きく
ケンカしているまでわかる
古くて丈夫な建物に見えたが
そう思って無神経なのか迷惑かけても
家は悪くないって奴を事務所は擁護して
迷惑かけられてる周りにはなんのフォローもなし

窓口、スキルなし
暑い日に内見 エアコンガンガンな事務所
身体悪くしそう。光が使えるか質問
全く答えられなかった

生活騒音主に対応なし
こちらも家賃払って住んでるのに
何もしてくれませんよ
何故、迷惑かけられてる方が引越し代までかけて
引越しなくちゃならないんでしょうね
早朝の掃除機騒音ガダガダ、踵歩き
とにかく歩く音が凄い 事務所の人間は
1度頭上でドスドス、ドッスン味わえばいい
気のせいとか言えるのか
注意して直せないものでしょうか？
こんな他人に迷惑をかける非常識な騒音主に
何もしてくれませんよ
まるでやったモン勝ちです

上の夜の営みまで聞こえます
安いベッドかもしれないが
騒音主は顔があっても図々しいので
へっちゃら
換気扇回してお風呂も会話は聞こえる
この手の住人に常識とか通じない
低脳迷惑住人

そのママ割 子育て割 どうかと思う割引！

常識のある家族が上、隣りに住んで居れば
生活騒音以外の迷惑な音も少ないかも知れませんが
子供の躾もしない煩い家族が上階の場合
最悪です！とにかく走ればドタバタ、ドッスン
叱らない放任主義の親の場合
四六時中騒音、騒音、騒音が煩い
横にも響くので当然隣も迷惑です
事務所に言いに言っても貴方が神経質過ぎるとか

こんな迷惑家族の側に住み
迷惑をかけてる家族が割引対象で家賃が安い訳です！此方は普通に下にも気を遣い、迷惑をかけない住人が迷惑住人より高い(割引されてない)
家賃を支払ってます！
精神的苦痛もありながらマナーを守れない
迷惑住人の割引は止めるべきです

子供だから仕方ないとかの問題ではなく
集合住宅に住む最低のマナーを守れないのは
注意、改善しない場合は退去
毎朝、子供の走る音で不快な目覚め
吸引してないであろう叩きつける掃除機のかけ方
考えられないモラルなし住人多すぎる

こんな部屋の下、隣りで住んで見てください
体験して下さい！スキルゼロの方々

たしかに普通のマンションなみに家賃するけどアパートなみに上下の音が凄いし管理人いても何もしないし掃除の人いるがやってるふり、結露酷いし欠陥でてもたらい回しで対応最悪
禁止のペットもいまくり夜な夜なワンワンうるさいし
管理人も見ても注意しないし
近所の人は雨漏りすら対応遅く数ヶ月以上放置されてますね

>>172 匿名さん
わかります私も同じくです
管理人もまともに機能してないし
お客様相談室だかもまったく何もしません
近所の方々がよく壁を叩いて怒鳴ってます
そのくらい騒がしい子供いる家があるのに、、

上の階の住人
旦那が出勤すると途端に
朝の6時過ぎからイスを倒すのかドカーン
物を落とす 極めつけは踵歩きです
凄いです家庭内の不満か知りませんが
とにかく奥さんの踵歩きは日常です
食欲も無くなりノイローゼになりそうです。
朝からドスドスドカドカ頭上でされるのは
物凄くストレスです。
URに言いましたが張り紙のみです
誰が騒音主かわからません。自分だと微塵も思ってないのでしょう。
だったら引っ越せと言うのは酷です
コチラは迷惑をかけないように住んでます
何よりこの奥さんが越して来るまで平和でしたURはこの騒音主に引っ越せと言わない。注意もしていません張り紙だけです。どこも騒音主が守られてるおかしいです。この、10年平和でした
何もしないUR 騒音主を守り被害者は放置です

ええんちやいます？事務所に使えたりまた貸しできる公団

そもそも一軒家も買えない分際で生活音がうるさいとかw人は生きていたら音出すさ！生活音に苦情言うような精神疾患ははよ引っ越せや！
夜勤や色んなサイクルの人がいるし子供が走り回るのは当たり前、今頃の時間帯にドスドスは確かに迷惑やから俺かて歩くのに気をつけてる。
だいたい生活音をうるさく感じる人は一度心療内科に診てもらったほうがいい

また貸しできる公団最高！こんなゆるい賃貸は公団しかあらへん！ぶっちゃけ契約者が違う元殺人鬼とか、そんな人にこそメリットがある！
普通に企業に勤め賃金も普通以上に貰っている身分の安定した人には公団はメリットはなし。すなわちそうゆうことだね。

なるほど

１１月２２日木曜日に管理事務所に電話をしました。
毎日、夜１０時になると寝室の床が揺れるので、やむをえない事情によって誰かが機械を使うらしから、ゴムパットでも機械の下に入れるようにと張り紙でも書いてくださいと言いました。
管理主任は１１月２６日月曜日に出勤すると言われました。
張り紙は管理主任が文句を決めて、貼ると言われました。
１１月２６日、１時が過ぎても、連絡がなくて、電話を入れたら、管理主任は３時に出勤すると言いました。
なので、すぐ管理事務所でできることは何かと聞いたら、命が係わる問題はすぐできますと言われました。

公団（UR）いくつか住んだけど、安くて古けりゃ非常識な保護者が昼夜関係なくのびのびと騒音出すし、
ママ割りとか老優賃の住民は、何故その事態になったのは、なるほどと理解ができる人たちが多い。

ママ割りと老優は期限はあるけど、期限切れたらゴネそうだし、保護者は無期限。
正直、正規料金で入居してその非常識さに触れると、まず支払う家賃の不公平さから頭に来る。

urは騒音対策はまったくしてないです。
普通の方は騒音出されるのも出すのも気にすると思うので、普通の賃貸の方がストレスなくすごせるんじゃないかなと思いますよ。私も実家ですが、urです。となりのクソガキがめちゃくちゃうるさい。管理事務所にいっても何もしてくれないし、結局自分で隣に言いに行きましたが、睨まれるだけで、騒音は今まで通り続いてます。うるさくてイライラして家にいられないので、休みの日も外出せざるを得ない状況です。
こんな感じでも気にならないなら大丈夫だとおもいます。

>>177 通りがかりさん

ねー、一軒家買えば解決だもんな

URでアール！とCMで大々的に宣伝しているけど、管理は何もしていないに等しい。
相場以上の家賃帯で、普通に借りてる人でも、近隣に迷惑住民がいる場合には
どこに解決を持ち込めば良いのかわからない。

URは説明がほぼ嘘。家賃が￥82500未満の人は家賃が月収の1/4とか説明で書いておりますが、スルーされ、「最低でも月収は33万」としか言われません。

UR公式サイトで空き物件の紹介がありますが、「釣りです」と言われます。空きはなく、待機が多いので即入居は断られる。

子育て支援やママ割も適用させてくれません…

ＵＲと分譲を比べるのは少し無理があると思いますが、
ＵＲに関してのお話をしますと、騒音問題などはすでに皆さまが掛かれている通りで、
どの地域のどのＵＲに住んだとしても対応は同じです。
あとオートロックが整備された住宅はほぼ皆無ですので、
宗教やＮＨＫ、その他勧誘の訪問は何かしら毎日のようにありますね。

あと気になるのが家賃の支払いですが、分譲ですとローンになりますので、
例えばケガで休職したり病気で入院したりで1か月ローンが払えなかった場合、
〇月分ローン引き落とし不能などの書面連絡があるくらいで
翌月2か月分払えば何も問題はないですが、
ＵＲ賃貸の場合、地域にもよるかもですが25日に1回目の引き落としがあり
それまでに口座に入金できていなかった場合は
翌月10日に2回目の引き落としがありますが、
この2回目に仮に引き落としができなかった場合、僅か10日後の20日くらいに
内容証明郵便のような書式と文面で「家賃等支払い催告及び条件付き契約解除予告通知書」
なる封書が、普通郵便と郵便書留で2回届きます。
契約書上、家賃は3か月滞納で強制退去となっているだけなのですが、
僅か10日間でこのような脅しともとれるような書面が届きます。
連絡指定日までに事務所に電話を入れると、頭ごなしに上から目線で
家賃の支払い日をしつこく要求されます。
家賃を1か月でも滞納したら何か犯罪でも犯したかのような扱いをされたことがありました

ＣＭでは、芸能人などを使って保証人なし、敷金3か月、仲介手数料なしなど
あたかも住みやすい住宅のイメージでバンバンやってますが、
裏を返せば、入りやすいけど入って初めて何ここ？と思うことが多くあり
ルールは厳しいのにセキュリティや訪販対策、騒音対応にはかなり雑な扱いで
色々な面で最終的には我慢できずに結局出ていく人が多いということです。
毎月のようにどこかの棟で引っ越し業者のトラックを見かけます。
だからこれだけＣＭを出しているのだと思います。

そもそも社団法人なので民間では考えられないお役所対応ですね。
今一度、よく考えて決められた方が賢明かと思います。

質問

URのタワマン何処がいい？

答え

ベイシティ晴海スカイリンクタワー

このお家賃なら、分譲も十分に購入は可能だけど、管理修繕費、固都税、本体価格の下落、理事会への参加が面倒なので、賃貸ライフスタイルを選択する上級層の方々でしょうね。
又、民間賃貸より、入退去経費・更新ゼロもURタワマンを選択の理由でしょう。

このお家賃レベルで、民間（分譲含め）と比較してURの建物管理対応（騒音含め）は如何でしょうか？一般レベルのUR賃貸は（私は二度入居です）は評判が宜しくありません。

>>191 匿名さん

urの物件は絶対にやめたほうがいいですよ。
私はコンフォール鶴瀬に住み始め2カ月も経っていませんが、間もなく退居します。2階角部屋なんですが、他の住戸のエコジョ―ズとか他の機器から低周波音がものすごく響いてきます。少なくとも2～4階のどこかの住戸で稼働していると響いてきて、複数の箇所で稼働している時は地響きレベルです。ちなみに、エコジョ―ズは低周波音を出すことで知られています。他の住戸でお湯を使っている時と浴室乾燥機を使っている時はエコジョ―ズが稼働するので必ず響いてきます。防振対策をちゃんと取ってないと思います。恐ろしいのは、低周波音を出しているのは複数ある可能性があるということです。夜の2時半とか4時半、5時などに低周波音というか重低音で目が覚めることがほぼ毎日あり、発狂しそうでした。白髪も急激に増え、仕事を安んだりホテルに泊まったこともあるくらいです。
Urは何の対策も取ってくれませんでした。私の部屋を調査しに来る日に測定器を持っていこうと思っていると言っておきながら（証拠録音あり）持って来ませんでしたし、他の住戸の給湯器に関して住人と連絡を取ると言っておきながら（証拠録音あり）何の連絡も取らず、それだけではなく、「調査をした日に、問題の住戸（私の部屋）の給湯器だけを点検すると言いました。」と嘘をついてきました。そして、これ以上の対策は取らないと言ってきました。立川のurの物件でも同様の問題が起きているようですが、urは対策を取らず、逆に住人に退居を迫っているようです。
色々とネットで調べると、urの物件の施工不良だとか何とか情報が見つかりますので、よく調べたほうがいいですよ。

公団URも本当にいい加減なんだな。都営も同じだよ。マナーを守らない住人が本当に多すぎる。人のポストイタズラしたり年がら年中騒音出している精神異常者またはペットを平気で飼っている馬鹿な住民。管理人も本当に仕事をしない管理事務所なんか何にもしてくれない。特に足立区西新井管理事務所はな。給料泥棒だ本当に。日本も終わりだ。外国人なんか入れてどうするのか。犯罪者が増えるだけだろ。管理事務所の人間は本当に役立たず。仕事をしろよ。マジで

ＵＲに住んでるけど挨拶無視の人普通にいるよ。主人と廊下二人で歩いてたら同じ階の住人オバサンドア急いで目の前でしめる感じ。隣のおばさんは何回もカギ閉め確認でドアバンバン毎朝うるさい。余裕は間違ってもなさそうな人たち。自分の生活でめいっぱい、挨拶する余裕もない、やるのは慌てて目の前で無言のドアしめだけ。そんなんだから貧しいんだね・・・

URは騒音ひどいです。隣や上の住人の足音は丸聞こえ。一日中子供が家の中で走り回っていて、うるさくてたまらないです。ケータイのバイブ音も床や壁から振動が伝わってきます。
眠れない。URに注意してほしいと何度もお願いしていますが「事実確認の調査中」といい、永遠ににおわらない調査を言い訳にしてきます。すでに3カ月調査中です。
「自分は一般常識がある」とご自身で思われている方には絶対にオススメしません。住人、特に新しく越してくる人には非常識な人が多すぎます。

>>195 名無しさん

URはまともな調査をしようとは最初から思ってないはずですよ。本部に言っても同じです。劣悪な物件だと分かってて貸してると思います。問い合わせメールや電話対応の録音など、とにかく証拠を残しておきましょう。私も残しています。後で実態を暴いてやりましょう。

住まいセンターは、何も調査はしませんね。
自分は、騒音の件で、相当シツコク具体的に伝えて、どうにか行動を起こすレベルで、
しかも解決はしません。
もう、その問題の解決は諦め、そのURの対応だけはシッカリと録音なり、記録をする事は大切と思います。URを退去するまでは記録をしておくことです。

住まいセンターは、195さんの「一般常識がある入居者」にはナメて対応し、ゴネる入居者にはアマイ対応の傾向は否めません。

193　様
アルビス鶴瀬に住んでますが、１９３様が言及する中国系外国人様たちは、いろいろ買って対策をしながら、長く住もうと頑張りながらも、半年も住めなくて、引っ越しするのを見ました。　
幼稚に外国を云々しながら、日本の国民のランクを下げるような発言はやめましょう。

198様、中国系外国人の方たちは、なぜ引越さざるを得なかったのですか?隣人トラブル?それとも別の問題でしょうか。何があったのか、純粋に気になります。

198さん外国人住居者に本当に苦しめられているのをあなたは知らないのか？公共ルールなんか絶対守らない。外国人をかばう前に全国の公共住宅を住んでみればわかるよ。外国人住居者の恐ろしさがわかるから。犯罪も急激に増えているし。

共同住宅で外国人のせいで日本人居住者たちが困っているというのは確かに聞いたことがありますし、事実だと思いますが、迷惑行為をする日本人の話も普通にそこらで聞きますよね。外国人は迷惑だというふうに結論付けるのは、日本人って単純でバカが多いねって思わせるネタになると思います。誰かを執拗に排斥したくなる心理というのは、自分の心の問題から発生することが多いです。自分の中で処理できないコンプレックスがあり、あまりにも耐えられないので、他者に対して、「お前が問題あるんだよ！」と思いこむことによって、'問題のある自分'から目をそらそうとしてるんです。ヘイトスピーチをする人たちはたいていこんな感じですかね。でも、頭がいかれてるので、たいてい理解することはないでしょう。

外国人が増えることによって犯罪が増えるというのは事実かもしれませんが、外国人労働者がいなければ日本は国家として破綻するだろうというのも事実でしょう。そして、劣悪な環境で外国人労働者を使い捨てている現状も犯罪率増加につながっている可能性もあります。いかにして外国人たちと共生していくかを考えるほうが生産的だと思います。今、あちこちで外国人労働者をみますが、彼らのおかげで日本が成り立っているんだなとつくづく感じます。
最後に、日本人だって外国行けば迷惑がられていたりしますよ。ブランドショップで、商品を断りもなく触るとかね。日本では当たり前のことでも外国では違うことも多いです。このような文化摩擦はどこでも起こり得るのです。だから許せと言いたいのではなく、その土地でのル―ルを理解してもらう努力をする必要があるでしょうということです。たとえ時間はかかっても、日本にはもうそれしか選択肢がないのです。

201.202それはあなたの空想に過ぎない。

203　それも空想。

204真似をする馬鹿。自分の意見言えよ。

198.201.202.204は在日韓国人で日本を反日活動している輩なので意見聞かないように。

笑える。在日韓国人って断定してるし。
外国人に過剰な敵対心を抱くのはなぜか?　それは、日本人とまともに戦えないため劣等感を抱いていて、外国人にしか優越感が抱けないから。自分の至らなさの捌け口が外国人になっている哀れな人間。

207お前の馬鹿な反論。日本人とまともに戦えない劣等感を抱いている。それお前だよ。反日みたいな反論するなよ。馬鹿。

馬鹿な反論と言っておきながら同じ反論してる。つまりあんたは馬鹿ってことになるよ。
どうしても「反日」ってことにしたいみたいだし。あなたの存在自体が反日そのもの。

URの監視業務はどこがやってますか？
空いてる駐車場はあるんですがいつも空きは無しだと書いてあるし、空き家は多いのに募集はしないし、広い部屋は子育て割になるし、その基準の根拠は秘密らしいですね。
URの管理には管理費と家賃を払う住民の声も反映されるものだと思いますが、全然ないですね。
分譲との違いですね～～～
shut up～～～ しか～～～

urの監督は国土交通省だと思いますよ。でも、施工不良などの大問題が起きた場合以外はURを野放しにしている状態だと思います。ある方の話ですが、URの対応が酷すがたので国土交通省に連絡したところ、何もしてくれなかったと言ってました。URは対応ご酷いことで知られています。

黄砂と花粉が多い春に引っ越しをした。
カーテンのレールに洗濯ものを干した。
部屋をチェックしに来た管理主任に、洗濯物は外に干してくださいと言われた。
一般常識を持ってる大人が話さなくてもいい話だった。
勿論、住む人の健康より、賃貸物件の価値を大事にする気持ちは理解できる。
お風呂はカビ、換気扇は異音と油汚れ、床はギシギシ。。。
掃除と工事をしてチェックしてから、大事な大事な物件を庶民に賃貸してほしい。
入居してすぐに、引っ越しを考えた。

２１１様
ありがとうございます。
私は引っ越しを準備していますが、これからURに入居する人のために、少しでも役に立つか～変わるか～と思って書いてみました。
URは面白いところですね。

214 <-こいつ終わってる。廃人だ。

２０年以上の管理歴史があるURさんが、振動と臭いを解決する方法は素晴らしかった。
魔法の言葉を使った！
他の人は大丈夫～
初耳～
あなただけ～
警察に電話～
対応が完璧だ。
引っ越しにお金がかかるのはUR様じゃない。。。
毎晩、振動で寝れなくても、他人の事。。。
こんなのが通じる～ハハハ

UR団地は町のごみ置き場に認識されたのか、洗濯機、タンス等はもちろん、生ごみを捨てに来た人に２４時間開放されている。
朝は町の人が散歩しに来てうろうろしたり、出勤のために使った自転車の置き場として利用する人もいる。自転車置き場も車のように明確にするのが可能なのにしない。犯罪を可能にする環境を許可している感じがする。
粗大ゴミ、電気製品、リサイクルゴミを持って帰るために、捨てるために自転車や車で来る人がいる。
住んでる人と目が合うと大きい音を出したり、妙な行動をする。
個人的には入り口に監視カメラを設置した方がURを維持、管理、住んでる人の安全のために必要と思うが何故かしない。
分譲マンションとは比較できる場面。

分譲マンションと比べたらURなんでゴミレベルだと思いますね。URは施工不良問題などでお金がないようです。そんなところが優良物件を建てることはないと思うので注意が必要だと思います。今後住む人は気を付けましょう。

コンフォール霞ヶ丘2〇号棟〇０１号室
ピアノ老人の自治会の人
毎日、毎日、朝から晩まで
ピアノと奇声〈唄ぽい〉　本当に迷惑。
このピアノ老人以外は、電車の音はするが
騒音を出す住人はいない。



++++++++++++

「コンフォール」UR賃貸では比較的築浅で、近隣相場では当たり前のお家賃と思います。
シツコク具体的に住まいセンターに言うべきです。
残念ながら、一件だけならクレームにしません。（匿名では聞くだけで無視です。）
「この号棟で他からのクレームはありません。」が当たり前に出ます。

私の友人で、Ｓ40年代の住都公団時代の団地賃貸に好んで入居する若い人がいます。
踊り場のニコイチで五階階段はツライですが、まず家賃が大変に安く、空部屋も多いので最上階でペラボー反対側が空部屋を選びます。（階下も空部屋なら尚良し。）

騒音者が入居すれば、取り敢えず住まいセンターにキッチリ伝え、改善せねば同団地内で住み換えます。綺麗に使えば引越代のみで移動が出来ます。

コンフォールに住んでましたが、ホームズで調べた家賃相場より1万円以上高かったです。
全体的に見てＵＲの家賃はその土地の家賃相場より高いと言われていますが、実際住んでみてやはりそのとおりだと思いました。
確かに、仲介手数料や更新料がいらないなど利点はありますが、逆に高くつくことになるかもしれません。仮に、相場より1万円高い家賃を払っているとして、年に12万円もの額をＵＲはぼったくることができるわけです。2年で24万円。これだから、ＵＲは更新料ゼロ、仲介手数料ゼロでやっていけるわけですよ。
借金まみれのＵＲが居住者にとっておいしいことばかりやるとは考えられません。むしろ逆のことが多いでしょう。
私はもう、ＵＲに住むこと自体、今後あり得ないです。同じ団地内で住み替えなんてとんでもないです。

アルビス鶴瀬に３年住んでますが、これ以上URに住む予定はないです。
一般的なマンション生活に慣れた私にはあわなかったてす。
２４時間洗濯機を回してもOKらしくて、逆に私のほうがおかしくなりました。
夜、安眠の権利はあるでしょう？　いくら賃貸でも？

アルビス鶴瀬もひどかったんですね。私はそのすぐ近くのコンフォール鶴瀬に住んでました。2ヵ月で出ました。とてもじゃないけど普通の生活ができませんでした。給湯器がエコジョ―ズで、周囲の住戸で使っていると低周波音が響いてきて睡眠が阻害されました。それだけではなく、入浴後に浴室乾燥機をつけて、しかも朝まで付けっぱなしにする人がいると朝まで眠れません。その他、床暖房（ガス利用）もついていて、低周波音を発生させるものが複数ついていて地獄でした。ネットの口コミで判明したのですが、同じコンフォール鶴瀬で私と同じ被害に遭った人がいたようですが、URは、「今までそんな苦情はない」と言っていたそうです。私も同じことを言ってました。
URは、低周波音を測る機械を持って行こうと思っていると電話で言っておきながら、当日は持ってきませんでした。その他、平気で嘘をついたり、とにかく対応が北朝鮮並みです。
ネットで、UR,対応　などの語句を組み合わせて検索してみると、私の時と同じような対応をされている人の書き込みが複数見つかります。サクラのような書き込みも見つかりますが。とにかく、URがまともな対応をするというのはあり得ないと思います。
近親者にUR関係者がいるという方に聞いたのですが、URは施工不良問題などで巨額の負債をかかえているそうです。なので、当然、質の良いマンションなんか作れるわけないし、とにかく部屋を埋めるためにあの手この手で入居させれば、後はどうでも良いと思っているのでしょう。
私が内覧した時は、アルビス鶴瀬内にある仲介業者のミニミニが担当でしたが、当然このような業者は手数料をUR からもらっているので、いいことばかり言ってきます。例えば、私達の同僚でもUR に住んでいる人がいっぱいいるとか、同じ団地内で住みかえるなどして随時住み続けているとか。これって絶対あり得ないと思います。嘘を言っていたんだと思います。賃貸の業界にいれば、UR の家賃は相場より高くて管理や対応がずさんだってのは知ってるはずですから。
実際、別の不動産会社に行ったら、UR は怪しいからあまり客には勧めないとか、URは知識がないとか言ってました。
URの物件は出入りも激しいものが決定あります。コンフォール鶴瀬なども非常に短いサイクルで空部屋がひっきりなしに出ています。
URはほぼ騙し屋なので気をつけましょう。

お～ネットの世界は凄いですね～～
私も隣のアルビス鶴瀬で振動で苦しんでます。
昨日、電話で、コンフォール鶴瀬に振動で引っ越しされた方がいましたと言われましたが、ご本人ですね。会えてうれしいです。
URさんに私がコンフォール鶴瀬の振動をどんな形で調べましたかと聞くと、職人８人が行って、横になったり、座ったり、壁を触ったりしながら、振動の検査を済ましたと言ってるので、耳を疑いました。
こんなに情報があふれる知識の時代に、人間の体でチェックしたと言うのは原始的じゃありません？
で、変わって、私が機械を買って、チェックして危険レベルだとURさんは何をしてくれますかと質問すると、はっきりしないですね。

私の家の振動はセンサーのタッチでon,offする電気製品が勝手に水を沸かしたり、家の真ん中のドアが風もなくガタガタしたり、畳部屋のドアの開け閉めがきつかったりする状態なんですが、URさんの反応が卑怯なので、どこまで卑劣なのか観察中です。

家はスウィッチはoffですが、電球に明かりが雷みたく入って来るので、電気工事もしたんです。その時もURさんに電話して現象を話しましたが、なんと私を疑う雰囲気で、がっかりはしましたが、とりあえず直しました。
生きる世界が違うのか、生きる時代の感覚が違うのか、知識の水準が違うのか
残酷さを感じ７３１部隊の丸太になった気分で、知らないうちに実験体になったなと思いました。
早くいい家を見つけて、安定した生活をしたいです。
後、ネットを調べると被害はいろんな国の言葉で書いてあるんですね。
笑いました。え～初耳です～URがですか～と恥ずかしい誰でもわかるウソを言った誰かが記憶に鮮明に残って。
多くはたばこ、振動、衛生不良の事でした。
私が住んでる棟は外国人が出る傾向が著しいです。
皆さま、引っ越しの損をしながら決断したと思うと、偉いと思います。
２２４様の明確なスレは人に役に立つと思います。
これからネットで資料を集めて、引っ越しの準備をする頑張り屋の方達が休める家を探すのに参考になったらいいなと思います。
最後に、鍵をもらった日の引っ越しはお勧めしません。
汚い可能性があるので、写真をしっかり撮ってから、壊れたところを直してから、引っ越しを進めます。
必ず、後に仕事の邪魔と生活の乱れがが来ます。
UR様の感覚は一般人と違うかもしれません。
いい家を探して、皆さま安眠の夜を過ごせるように。。。

えっ！アルビス鶴瀬でも振動（たぶん低周波音ですね）発生ですか！ＵＲはどういう物件を作らせてるんでしょうね。コンフォール鶴瀬で振動のせいで転居していった人は、私以外に少なくとも一人いるようです（ネットのマンション口コミサイトで判明）。私の時は、ＵＲの人たち（ＵＲコミュニティのウネダさんを含めて4人）が来ました。私はその様子の一部始終をスマホのビデオで撮っていました。私はＵＲを信用していなかったので、立会人として町内会の人2人に来てもらいました。ＵＲのウネダさんは、電話では「お宅の寝室で私たちも横になってみて確かめたいと思っている」、「測定器を持っていこうと思っているんですよね」と言っていましたが、実行されませんでした。ただ寝室の床に座っていただけでしたし、測定器も持ってきませんでした。これだと、低周波音が発生しているのか分からないというのは知っていたはずです。知っていてわざとやっていたと思います。
この件、その他に関して問い合わせても、毎回論点をずらした回答をしてきます。本部に問い合わせても同じです。そもそも、本部とその委託先のＵＲコミュニティは一心同体だと思います。東京のＵＲで被害にあっている人も同じことを言っていました。
この件についてブログを開設してあります。ＵＲの対応については６月6日の記事（下記）から4つぐらい続けて投稿してあります。今は忙しくて投稿が中断していますが、また再開するつもりです。

https://ameblo.jp/ur-saiaku/entry-12474498078.html

【URに問い合わせる際のアドバイス！】

とにかく証拠を残すこと！！！！！
URは平気で嘘を言ってきます。（複数の人の証言あり）

①　電話をする際は必ず録音すること。どんなに細かいことでも、短時間のものでもです。ICレコーダーを購入しておくことをお勧めします。スマホの場合、通話中は録音できないので。
②　現地調査などに来た際はスマホ等で録画しておくこと。一部始終を必ず記録すること。
③　担当者の氏名を聞き、記録しておくこと。
④　URは問い合わせ内容を放置する傾向があるので、逐一こちらから確認を取ること。
⑤　問い合わせはなるべくメールで。証拠を残しやすくするため。ただし、問い合わせフォームからメールを送る際は、必ず自分の書いたメールをコピペして保存しておくこと。なぜなら、URは、回答してくる際、こちらの問い合わせ内容を書いてこないからです。（論点をずらしやすくするためでしょうかね）
問い合わせフォームは下記のUR問い合わせ先一覧から↓

https://www.ur-net.go.jp/chintai_portal/kyojyusha/kanricenter/kanricen...

とにかく、URは私たちが考えているような普通の対応はしてきません。こちらでしっかり防御態勢を取る必要があります。相手は北朝鮮並みと考えておくといいでしょう。

いつもうるさくて、走る子供でもいつかは寝るでしょう。
上の階の機械は寝ません。
分かりますか？UR様。

「URさんに私がコンフォール鶴瀬の振動をどんな形で調べましたかと聞くと、職人８人が行って、横になったり、座ったり、壁を触ったりしながら、振動の検査を済ましたと言っ」ていたとのことですが、UR は嘘をついています。まず、振動音（低周波音）の件でURに問い合わせたら、このような苦情はマンション全体で私が初めてだと言っていました。とすれば、URが225さんに、コンフォール鶴瀬で振動の検査をしたと話した時は、私が住んでいた部屋の話をしていたということになります。私の部屋にURの人が来た時は4人でしたので、URは８人で行ったと225さんに嘘をついたことになります。また、URの人たちはただ座っていただけで、横になったり壁を叩いたりして調べてはいませんでした。他の住戸の給湯器も点検すると言っておきながら調べることはせず、あとで問い合わせたら、私の住戸だけ調べると言ったと嘘の回答してきました。しかも、私の住戸の給湯器さえも点検していないのに点検が住んだと言ってきました。うちにガス屋が来ていないのに点検できるわけないじゃないのに。ガス屋にも問い合わせたら、点検してないって言ってました。このURの対応に関して、大東ガスの佐藤さんという方に問い合わせたら、苦笑してました。

UR賃貸（住まいセンター）は、苦情は存在しない前提の対応です。
私の経験ですが、昭和40年代築で構造も延命で設備も間取も古く、交通の便悪い団地は、
入居人気少ないので、設定家賃低額（市町村家賃扶助と同等）で、特典家賃等（フリーレント近居割り）使える場合も有りマス、入居者の質当然に悪く、当初から管理は期待しない念頭がないと頭に来ると思います。
若い将来のある方が取り敢えず繋ぎで入居は、良い経験ではと思います。
（正規家賃で入居がバカバカしくなりますが、寝るだけなので当分の意味です。）

比較的新しく、駅近物件は相場以上の家賃で、入居特典（フリーレント、近居割り）も場合によりありますが、入居経費が安いのと更新値げ無は良い所とは思います。
（長く住むつもりなら計算。）
ここでも管理はしたくない体質は同じなので、問題あればそれなりの要求（当然の）は
必要と思います。
しかし、何も言わない方、我慢する方、転居する方が本当に多いです。
住まいセンターは苦情が具体的で多数克記名で出ないと相手にしません。

私がURさんに聞いたコンフォール鶴瀬の振動の話は１０００％信頼できなくて、２２５様の大変さがわかりました。
測定器１個あれば、一人でも静かに短時間で客観的に出来ることを、大勢の人を連れてきて、幼稚な演劇したなんで。さすがだと思いました。
その演劇に出演した検査員役の方達の健康診断を見せてくれないと、健康状態によって人間測定器の機能は果たしてないと思いますが、人間を測定器の代わりに使いながら性能は説明してもらったんですか？
お尻の感覚で測らせて、加速度の測定、速度の測定、変位の測定をして環境基準になるデシベルにまで計算できるデータが出る、人間測定器だったんでしたか？

URさんの昔ながらのこういう企業の文化を尊重する上で、普通のエチケットでマンション暮らしがしたかった、私は勉強不足だったです。

お給料のために、URさんが適当に言ってる、嘘は吐気がします。
ある意味、時代を反映しているみたいで、人間的にはかわいそうですが、不況の時代を生きるのに、勉強になりました。


国土交通省が早く機能をはたして、監視業務をしてほしいですね。

訂正です。
私がURさんに聞いたコンフォール鶴瀬の振動の話は１０００％信頼できなくて、
２２８様の大変さがわかりました

「マンションノート」っていうサイトで、コンフォール鶴瀬のスコアがなぜか高く出ているのが非常に怪しいと思ってます。それに、最近、「埼玉県ＴＯＰ1000」の中にも入っているようで、絶対怪しいと思ってます。あり得ない・・・。

ちなみに、コンフォール鶴瀬に住み始めて２カ月で退去した部屋は６号棟の２０１号室です。今誰かが住んでいるのか分かりませんが、お近くにお住まいの方は、ぜひ今２０１号室の様子を見に行かれてはいかがでしょうか。もし誰かが住んでいるようだったら、振動音がするかどうか聞いてみるのもいいかもしれません。

千葉のURに住んでます。人気物件だったためたまたま一部屋空いてたのでそこに入居しました。最上階なので騒音は気になりません。息子も一緒ですが防犯に関してはちょっと不安でなるべく道路に面した学校の近くにして正解でした。私はURにして良かったと思ってます。

URの物件は気を付けなければならないのは確かですが、もちろん良い物件もあるとは思うので、234様のように満足なさる方も当然いると思います。
ただ、確実に言えることは、対応がしっかりしていないということでしょうね。
ネットで検索してみると、サクラ的なサイトがURをよいしょするような記事が結構見られます。「さすが国でやっているだけあって対応がしっかりしている」とか。これはどの段階の対応なんでしょうね。少なくとも住んでからの対応に関しては、質問サイトなどを検索してみるとひどいものであることが分かります。特に、平気で嘘をつくというケースがけっこう目につきます。

私も千葉市内のコンフォールに住んでいます。
比較的新しく（築10年経過）で駅に近い（10分以内）で近隣相場の分譲賃貸並家賃です。
URの賃貸入居初期コストは安く更新料ゼロなので、これは借主の入居時選択肢（好み）となると思います。退去費用は、国交省ガイドラインに準じていますのでそれほど悪徳なリフォーム費用は要求されません。

ソフト面で管理（住まいセンター）の対応は良いとは言えません。
職員の皆さんは何も問題が起きない前提で、匿名では黙殺され、実名克具体的にシツコク言わないと対応はいたしません。（電話に出たセンター女性の方に説明をしても、その方はその現場すらも知りませんし、平面図を見た事もありません。）

ハード面の建物自体の遮音性に関しては、前出通り比較的新しい物件ですが、かなり弱い方と思います。（結局隣接部屋の当たりはずれ）
賃貸なので、所謂スラブ厚、界壁厚（ボード無く直貼りとは思います。）の竣工図面等を確認する機会もありませんが経験上、分譲RCと比較してもどうも、、、普通の賃貸専用RCより劣ると思います。

コンフォール鶴瀬苦境か！
敷金１カ月（以前は２カ月だった）、フリーレント付きで募集してるよ。そこまでやんないと借りる人が見つからなくなってるってことだよね。ざまあみろ、ＵＲ！

https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/saitama/50_4100.html

でも、借りる人かわいそう。フリーレントが付くって言ったって、相場より１～２万高いところに１年も住めば、結局高くつくわけだから。
URはやめましょう。絶対に。

ネットの世界は、狭いですね？
私もアルビス鶴瀬の2号棟にすんでいます。　いま、中庭側の部屋のクロスの黒カビで、悩まされています。此処には、寝室と子供部屋が、あるのですが、壁紙のクロスに黒カビがベッタリ、クロゼットの中も、結露でびしょびしょな状態です。管理にいって、一度見て貰いましたが、「これは、部屋で、ガスストーブを使っているからですね？」とか、意味不明な発言をして帰っていったそうです。そして、修繕費は実費だそうなんです。確かに、入居の際の契約書には、「部屋の黒カビに関しては、住んで人の責任で、修繕費は実費」と書いてあります。
URは、過去の状況下から、初めから、この事を知っていたと言う事です、
それに、「ガスストーブを使っているから？」と、言われても、各部屋には、ガスストーブ用の配管が設けられていて、これを使いなさい！見たいな！
いまは、余りに黒カビの多さに、寝室も子供部屋も放棄して、リビングで布団を引いて寝ています。黒カビ発生した部屋には一切の暖房器具は、昔から使っていませんでした。

私は、建築業なので、先日、下請けの内装クロス屋と一緒に、現場を調査しました。
どう見ても、構造上の欠陥としか判断できません。考えられる事は、コンクリート壁と耐火ボードの中に断熱材が入っていないか？　上層階からの、何らかの水漏れ。
この二つ以外に考えてられないと結露ずけました。
結露による事で、クロゼットの中まで、びしょびしょに濡れてる事はあり得ません。
そして、もっと驚いたのは、クロスの貼り方です。　普通は、天井角や四隅は、一枚物で、通しで上下に貼っていくのですが、壁は壁で一枚、天井は天上で、一枚、切った貼ったの、ど素人工事です。そして継ぎ目には、シール材を塗って終わりです。
酷い作業ですね。　まあ、場面によってはそう言う施工の仕方も止もう得ない場合もありますけど。

私と、同様に、壁紙の黒カビに悩まされている世帯の方は、きっと沢山居ると思われます。
これは、明かに、UR側の構造上の欠陥です。いま、引っ越ししようか？検討中ですが、子供の学校の事もあるので、そんな簡単話では無く、クロスを張り替えた所で、下地から、断熱材を入れて、耐火ボード張り替えて、クロス張りですから、なかなかの作業が必要になって来ます。

元々が、親方日の丸の天下り会社の前進なので、管理も、減ったクリもないですよ！
本当にクソ会社ですよ！

ピアノ隣人さえいなければ本当に静かです。
物音はほとんどしません.
ただ、
コンフォール霞〇丘自治会の方、2〇号棟〇０１号室の方
朝から晩までピアノと唄、最悪です。
共用部分のドアの前には自転車置いてるし...
隣人は選べないから...

対応に問題のある住まいセンターでも、共用部に関しては避難・防火等（法規）から対応せざるえません。
莫大な費用掛け、管理会社JSに共用部（植栽含）の保守だけはやらせております。
具体的には、匿名では無く廊下放置自転車の日付画像取り、「他入居者の転倒や事故の原因になるので大変に迷惑」を書面でくどく対応求めれば十分に可能と思います。
※UR問わず、ゲートポーチ無しのアルコープ内も厳密に言えば駄目ですが、流石に凹みに納まり通行の邪魔にならねば黙認でしょう。（室外機もそうです。）

経験ですが、その市町村の保護家賃扶助内家賃の高層団地で、アルコープが無い狭～い解放廊下ドア前に相当数の自転車が並んでいる様なケースでは言うだけ無駄です。
これは入居層の問題です。

238さんのコメントで、アルビス鶴瀬が欠陥物件らしいことが分かりました。
URはかなりの数の欠陥物件を抱えています。ネットで探すと色々出てきます。
一例です↓
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1278941&id=30427959

世田谷のUR だそうです。
建設業者は、一回落札してしまえばこっちのものと思って、分かっていながら劣悪なものを作ってしまうのでしょうね。URのほうも、どうせ自分達が住むわけじゃないからいいやと思うでしょうし。

「マンションノート」というサイトでは、なぜかまたコンフォール鶴瀬のスコアが上がりました。このサイトのスコアには問題があります。複数の項目ごとに点数をつけるようになっているので、たとえ部屋・設備（一番大事ですよね）の点数が低くても、環境その他の項目の点数が高いと全体で高スコアが出てしまうのです。これに騙されている人は相当数に上ると思います。
また、つい最近、１００枚以上の写真が投稿されたようで、室内の様子などが詳しくわかるようになっています。たぶん、入れ替わりが激しく資金繰りに窮しているので、URの関係者が投稿したのではないかと思っています。
コンフォール鶴瀬は、２０１９年３月時点では敷金が２か月必要でしたが、今は１か月になっています。数か月前はこれにフリーレントがついていました。敷金２か月だと入居者が寄ってこないため敷居を下げたのでしょう。

匿名

>>104 匿名さん

我慢強いんやなくてローン組めないか審査通らんキャッシュで自宅買えず行き場がないんや！間違えてもらっては困る

>>237 匿名さん
住宅購入できる人が増えただけです、だからURも縮小していますが住まいがなくなる！と反対している全国公団自治会。
少子化ですからどんどん民間売却しますよ。

>>238 口コミ知りたいさん
かなり優秀な集団ですよURは。

>>241 匿名さん
それが事実ならURは被害者です

UR民度低いてブログのコメントに光が丘の具体的な棟も出ていて音にかなり敏感な方がいて１１０番通報かなりされるとありました、夜にパトカーが来て警察官から通報がありました部屋を見せてください。と来られたようです。

>>4 02さん
賢いですね、よく自治会会報誌で公団に50年以上住んできたからという記事を読むと家賃月5万でも50年住むと3000万円ですからね、老後に施設に入るときに持ち家なら担保にできたりするし。

>>20 口山さん
港区に土地建物4980万円の物件あるぞ

>>43 (・_・)エッ......?さん
オートロックは上の赤いセンサーをグリーンに変えた簡単に鍵無しで開きますよ。

URは近隣相場家賃にしていると言っているのに嘘ですよ、ぶっちゃけ近隣相場の半額近い物件もあります、あの広さであの家賃はな。そら民間は圧迫されてますよ。民間はだいたい個人家主でローン組んで貸しにだしてますからね。地主いじめですよ！URの安い家賃は！

251さん、URのかな～り古い物件は相場以下かもしれませんが、それ以外は相場よりかな～り高く、数か月住み続けただけで割高になってしまいますよ。何のメリットもないです。引っ越しするまでの間に仮住まいとして住むというぐらいにしか活用できないです。URには存在価値がないのです。

246さん、「かなり優秀な集団ですよURは」というのは信じがたいです。どこの省庁でも働けないようなこぼれ物集団だと聞いたことがあります。実際、そうだと思います。

最近の新しいURは上下階でなく横の音がよう聞こえる、以前の公団は上下階の騒音がすごかった。

＞254　一律ではないと思いますよ。もちろん請け負っている会社が違うので。私が住んでいたコンフォール鶴瀬は上下階の音がかなり響き、横は全く音は伝わってきませんでした。建設会社は大成建設。クローゼットや部屋の扉の開閉音がかなり響きます。その他の音も。これは複数の人が言っています。私のすぐ上の人と話したら、「上の階からの音が酷いんだよね。どういう人が住んでるか知ってますか？」って言ってたんですが、この人の上の階に住んでいるご夫婦はかなり気を使っている方で、私に「下に音が響くからマットとか敷いてるんですよ」と言ってて、実際それを見たことがあります。これで響くってことはよほどひどいということですよね。
あと、別の人は、「ここは上からの音が響くのよねえ。結構深刻なの」と言ってました。私がちょっと話しただけの人たちがこうやって口を揃えて言っているので、他の住居も同じだと思います。
大成建設がらみの建物は要注意だと思います。

あと、コンフォール鶴瀬は低周波音がひどいです。24時間換気、ガスを使った床暖房、浴室乾燥機など、低周波音を出す機器が多いです。浴室は窓がほんの少ししか開かない構造になっているので浴室乾燥機を使わざるを得ない人がいると思われますが、これ最悪だと思います。必要以上に電気代がかかるし、無駄に低周波音を発生させて周囲の人々の安寧な暮らしを脅かしているのですから。
ちなみに、低周波音で悩まされたのは私だけではありません。しかも、同じ地域にある他のURの建物でも同様のことが起きたようです。
URは何もしてくれず、嘘で逃げ切られました。他の方も同様だったようです。
それから、世田谷のURの物件でも低周波音関連の問題が発生しているようです。
URは最悪です。相場よりも家賃が高いし。入るときだけ少ない費用で入れるってだけがメリットです。民間のところで６～７万円で済むところを９万近くに家賃を設定しているんですから、3～４か月以上住む人にとっては逆に損だと思います。
新築の家に引っ越すまで１～２か月住むというような人でない限りは損だと思います。

計算すれば完全に民間賃貸よりは破格で入居しやすいせいか半グレみたいな怪しい住人がいます。保証人不要で礼金、仲介料、24時間サポート、保証会社、鍵交換費用、退去時クリーニング、指定の火災保険等取られませんが合計で民間と比較計算すると完全に激安なUR。
千葉県のURでも大麻栽培していましたが新築でも＊＊＊屋さんみたいな人達出入りしている所があるので気をつけたし。戸締りさえしっかりやっておけば近隣に普通の職業でない人がいても大丈夫とは思いますが。

>>249 セネコンさん

もう、このレベルの年金生活者なら市営並み家賃云々より賃料無料にすべき。豊かな老後には年金収入大事ですからね、逆に保証人立てられない給与所得者など60歳以下の家賃は値上げしては、新築URでさえ破格の家賃なんだから、1平米当たり2000円台ですが民間だと1平米当たり3000円。その他に退去クリーニング代鍵交換費用だの取られますからね。安すぎなんですよURは！

>>252 販売関係者さん

酒鬼薔薇聖斗さんや大麻栽培や中国人はありがっておるので家賃を上げるべき！

256-258さんへ。

「計算すれば完全に民間賃貸よりは破格」っていうのと、「24時間サポート」っていうのは違うと思います。ですので、「合計で民間と比較計算すると完全に激安なUR」とはなりませんよ。

コンフォール鶴瀬は明らかに近隣相場をはるかに上回る賃料でした。コンフォール鶴瀬の賃料をURのサイトで調べればすぐ分かります。正直、べらぼうな高さです。
あと、「24時間サポート」はありませんでした。それどころか最低限の対応さえしてもらえませんでした。URが必要最低限の対応さえせず、嘘をつきまくって逃げ回るというのはこのサイトだけではなく他のサイトでも多く見られるコメントです。

それから、URに住んでトータルで激安になる場合というのはかなり築年数が古い物件だと思います。築40～50年とか。それ以外は、3～4か月住んだら民間よりも高くなるケースが多いと思います。その物件の家賃が相場に比べてどうなのかということによると思うので、入居前にきちんと調べたほうがいいと思います。

URはうさん臭いのでやめたほうが無難です。存在価値がないと思う。

>>112 匿名さん
だめ！だめ！父ちゃんの天下り先がなくなるやんけ！

結局URは家を新築、リフォームなどで3ヶ月から8ヶ月しか借りないような人だけが得する仕組みですね、そのような富裕層からしたら確かに安い住まいです、一昔前の労働者に住まいを提供するではなくなったのですね。

>>259 販売関係者さん

コンフォール鶴瀬て埼玉だったんですね、見てきました。築10?11年で空き多いですね、しかも募集されてる部屋全部フリーレントじゃないですか！
１Ｋが43平米で1平米1772円。確かに築浅民間カリーヴァストヴーノが1平米1532.1円ですが築7年メイプルハウスDは1平米17905円ですね、築浅9年。
感想としては東京都北区並みの家賃が鶴瀬には多いですが利便性が高いのかな？

低周波ともありましたが、こちらは集団ストーカーで有名な団地では？
URとはまた別に根深い何かありそうなとこですね。
大変でしたね、その後は穏やかに生活されていることを願います、全ての部屋が1ヶ月フリーレント募集は異常ですよ。

さよならURて映画見れば自治会の弱いとこはURの格好の標的になるてことがわかる、やっぱり自治会は大事なんだなあ

確かに3ヶ月で退去する人からしたら安い住まいだ、民間に3ヶ月で退去するなんていったらまず貸してもらえないし。

フリーレントとわある意味瑕疵物件に騙して人いれるようなもん、安さに飛びつく被害者多数てか

安物買の銭失い


機構は子会社マージンで儲ける

これはまた甘利大臣の出番か？

大成ユーレックの施工でこれはおかしいね、コンクリートて共鳴するから建物外からの低周波かもしれん、これきちんとした学識者に調査してもらうべき

268さんへ。

＞＞「大成ユーレックの施工でこれはおかしいね、コンクリートて共鳴するから建物外からの低周波かもしれん」

いいえ、おかしくないですよ。大成建設は他の物件でも庇護が見つかっています。
それからコンフォール鶴瀬の低周波音は、少なくとも建物の中に設置されているものから出ていることは確かです。私の部屋のすぐ上の人たちが浴室乾燥を使うと必ず響いてきていましたし、その他にも、上の階の、私の部屋から割と離れている部屋の人たちが台所の換気扇を使う時にも響いてきていたのを確認済です。その他、床暖房、エコジョーズなど低周波音を発生させる機器が満載でした。

絶対にやめておいたほうがいいです。

262さんへ。

コンフォール鶴瀬を見ていらっしゃったのですね！
空き家が多いですよね。当然の結果だと思っています。
以前にもフリーレントをつけてなんとか空き部屋をなくしたようでしたが、また今のような状態です。あそこはひっきりなしに退去者が出ていて本当に入れ替わりが激しいです。

鶴瀬の利便性は良くないです。急行は止まらないし、陰気な感じです。おいしいレストランがあるわけでもないし。駅周辺にはものすごーく寂れた感じの商店街が残っていますし、いい思い出は残っていません。それでも鶴瀬に住みたいと思う人がまだいるのであれば、たぶん東京に住まいを見つけられない人が埼玉県にあふれてきているからだと思うんです。
私は以前、東上線の別の駅の近くに住んでいたのですが、全部で12世帯のマンションに当時3部屋空きがあって、ずっと埋まることが無かったのですが、今は空き室ゼロです。

265さんへ。

＞＞フリーレントとわある意味瑕疵物件に騙して人いれるようなもん、安さに飛びつく被害者多数てか

まったくそのとおりだと思います！！

うわっ！地雷物件ですやん！他にも被害者さんが多数おられて驚きです！だから築浅10年で空きもあんなに多いのかと納得！

鶴瀬は富士山が見えるらしいです。

てっきり低周波は某宗教団体の攻撃かと思ったら違いましたね。
普通に生活して低周波が出るなんて欠陥マンションもいいとこですね！ま、機構としては自分らが住むわけでもなければ税金も投入されとるし別に欠陥でも知り魔ヘーン！てな感じですね、だから手抜きして欠陥作るデペが減らない。

まったくそのとおりです。

UR新築住まいだがうるさい
新しい奴引越し時からうるさかった
貼り紙効果なし

和光市

新築でベランダに段ボールや私物、玄関にも私物を積んで狭い部屋に3世帯で入居しているのは戻り住人ですか？65歳以上は家賃が退去まで半額になると聞きましたが3世帯でも契約者を65歳以上の親にしておけば退去するまで半額？

>>276 eマンションさん

お前らのがうるさいわ

>>126 嘘つきチャイナさん

声もデカイし横のつながり凄い

高学歴なチャイナはすげえマナーいいんだけどな、ヘタな日本人よりいい人多い

URなんて入居審査あるわけねーじゃん、金に困った大家も入居審査なんてないが、金に余裕ある大家だと不動産が会社名、年齢、勤続年数告げてお伺いたてるけどURは入居条件満たしてるかどうか要は金な、これで断られてる連中は完全にURを市営団地と勘違いしてきた情弱w今時夫婦揃って年収200万とかw

コンフォール鶴瀬の１Ｋ43平米に5人家族入居可能ですか？一番安くても７万なんてチョットなぁ

コンフォール鶴瀬です、隣人がうちのことだと思うのですが家族構成を気にしています。これって完全に把握して悪いこと企んでいるのでしょうか？
もしくは自治会か宗教の勧誘のためでしょうか？

281さんへ。
コンフォール鶴瀬はやたら高いですよね。別に作りは良くないし、むしろその逆のくせに。
7万円あれば鶴瀬で２DKとか見つかると思いますけどね。
URは欠陥物件とかが見つかって借金まみれだから家賃をぼったくって返済しようとしてるんですよ。URが資金的に困っているという話は、旦那さんがUR関係者という方から実際に聞いた話です。

>>282 マンション掲示板さん

戸締り気をつけたほうがいい、あとゴミ出しの短時間も。ベランダ開けて寝ると侵入されるからやめた方がいい。

URの住人とは親しくならんほうがいいよ、利用される。

悔しいけどUR賃貸に戻ります。
啖呵切って退去しましたが民間賃貸で家賃支払いにクレジットカード入れだのスマイルパック9万円だの某フランチャイズ不動産爆発事故があって抗菌害虫処理してないのが明るみになったくせに抗菌処理代15000円だの更新料に更新事務手続き料2万だの指定の火災保険だの散々な目に遭いました。
やっぱり機構は日本一信頼できる賃貸だなあ。

最近の若者は完全なるドMですね、目黒区の賃貸マンション89000円と安い！と思ったら9平米とかw人が住めるんかい？13万出しても11平米！完全なる金持ちの犬小屋より狭い！
URはなんとか20代が入居できるようになんとかお願いします、若者が気の毒すぎる。

20代割り！初年度家賃40%オフとかやったらいいんじゃないかな、一度住めばURファンになる

286さん、URの回し者ですか？宣伝お疲れさまです。

過去に自治会員のお宅とトラブった家は他のUR引越しても噂流されますよ、うちにも〇〇さんて何月何日頃引越してこなかった？こんな特徴なんだけどURや近所に文句言ったり危険人物だって。と聞きました。

２８８さん、「一度住めばもう2度とURに住みたくなくなる」と私は思いますけど。

２９９さんも、URの回し者ですか？単にURの文句を言われたら困るから書いてるんじゃないですか？

「過去に自治会員のお宅とトラブった家は他のUR引越しても噂流さ」れるってのは信憑性がないなあというのが本音です。私が住んでいたURの自治会長は高齢で（どこも高齢の人が多いでしょ）、いちいちそんなこと気にして追跡するようなことができるような人ではなかったし、だいたい、トラブった人がどこかに引っ越してしまったとして、その人がURにまた住むなんて分からないのにいちいち他のURの自治会の人に連絡して「〇〇さんて人が引越してこなかった？」なんて聞くなんて考えられないですよね。それに、一つだけじゃなくて幾つものURの自治会に連絡して聞き出すわけ？別にそれらの自治会の人を全て知ってるわけないのに。

ねちっこい変な自治会会員がブログ使って気に入らない住人の悪口全国で共有してる、まるで全国自治協みたいに。全国の自治会員と情報共有だけでなくSNSで悪口発信

だいたいURに文句言うようなヤカラは近隣住人ともトラブってるから危険人物として情報共有しましょう。

コンフォール鶴瀬の悪口ブログはどうやら女性ですね、裏もとれてます。主婦だと近所の人からも聞きました。

コンフォール鶴瀬６号棟の3階に住んでいます。

そもそも自治会会員に引越しても追跡されるだの鶴瀬の重低音だの精神疾患の人だよね？これ周りで話聞かされりぶんにはけったいな話で、面白いが本人は被害妄想か知らんが相当きついと思う。
常識で考えて両方ありえない話だわ。

>>295 マンション検討中さん

なにか不便ありますか？

実際トラブルやクレーム出した人を執拗に追いかけてるのはURのパート職員かなんかだよ、自治会も協力してやってんだろうけど。
だからURとトラブった人は、その名前では借りない方がいい。

>>90 匿名さん

全員　創価学会やエホバでした

>>290 マンション掲示板さん

管理事務所とトラブった人も執拗に狙われますよ。粘着質多いんでね、暇だし。うちも親から話聞いてネットで色々調べあげてます。

>>26 匿名さん
外国人と婚姻、養子縁組斡旋している連中のほうを何とかしてもらいたい、urは家賃3ヶ月滞納すると追い出しにかかるのつけこんで単身者に偽装してくれたら毎月謝礼渡すからと。これに協力した方も犯罪者だからなかなか警察に相談行かないんだろな。

＞＞294　　コンフォール鶴瀬の悪口ブログはどうやら女性ですね、裏もとれてます。主婦だと近所の人からも聞きました。

どうやら正確に裏を取ったみたいですね！（笑）
これからもどんどん続けて下さい！期待してま～す！！！！！！
お幸せに～！

>>289 販売関係者さん

どうやら本当に裏をとったみたいですね！

お互い切磋琢磨でお互い頑張りましょう。

そうそう、「お互い切磋琢磨」でがんばってください！お暇で何より！

>>290 マンション掲示板さん

宗教に入っていたお宅とトラブるとあるとは聞きました。勧誘がひどい団地では貼り紙あるので入居時はチェックですね。

URは経営母体はしっかりしていますが、お金の審査さえ通れば誰でも入居できてしまうせいか、住人に犯罪グループみたいな集団がいます。
民間はとんでもない大家に当たることがありますがURはその心配が一切ない。ただ運悪く犯罪グループの住人に目をつけられる可能性があります。普通に生活していたらその心配もあまりないので、やっぱりUR最強ですね。
やたら親しくしたがる住人には気をつけた方がいいです。お金の貸し借り。保証人を頼んでくる。宗教に勧誘。

>>306 検討板ユーザーさん

いや、ur自体がとんでもない大家。民間のひどい大家と同じレベル。
欠陥物件とかがばれて賠償問題に発展して借金まみれ。
ur 欠陥　とか、UR 対応　とか調べればいかにURがヤバくて対応がひどいかが分かるよ。

UR は最強なのではなく最悪だよ。

戻り住人の方からURは家賃取り過ぎだから署名してとかURの悪口ばかり聞かされ感化されてきましたが、ママ友と話していたらどうやら悪の根元は戻り住人みたい。
気の弱そうな人と見るとタカったり、新しい人は金持ちっからとポスト漁ったり知り合い経由などで個人情報収集してると、なんのためでしょう？

URが終の住処ならもっとURに感謝すべきなのでは？
もう戻り住人とは関わらないようにして無視してます。

UR住んで長くないけど管理事務所とか建物は今のところは問題ないけど、古くからいる住人には嫌な思いさせられてます。
田舎のせいか玄関ドア全開とか。

いや、悪の根元はURだよ。＊＊＊よりひどい。税金で飯食ってるくせに。

元UR職員て方々がたまーに定期借地権を許してはダメだとかURのやり方を批判されていたりしますね。
そもそもURは住宅の無い人に安心して住めるように組織されたのになんとかかんとかとか。

元UR職員にも色々言われてんだね。URは存在価値が無いと思う。こんなのを税金で存続させる必要はないよ。

>>313 販売関係者さん

逆にお金持ちや政治家にコネあったりする人は有利なんでしょうか？新築で抽選倍率高いのに普通ぽい人が住んでるのはコネ？うちなんか子育てで抽選有利になったクチだけど。

コネが効くとかは知らないけど、そういうことがあっても別に驚かないかな。

>>315 販売関係者さん
やっぱりか！

民間を完全に圧迫してるんですか？

公団時代に比べて年々待遇悪くなってるんかな？昔なんか建替20年は優遇されていたのに最近は5年住んでると家賃が重く住んでられない。

>>307 匿名さん

UR確かに新築でも家賃東京で8万台からあって安いけど普通に話し声聞こえるから驚く。古い団地でも静かなのは老人多いから？それとも防音性低いの皆んな知ってて気を遣って生活しとんのかな？

壁の中からすごい音して蹴ったような衝撃もあった。やっぱ戻りのお金ない人て危ないわ

いや、戻りのお金ない人に限らず、URは防音性に問題がある建物がかなりある。引き戸を普通に閉めてるだけなのに下の階にものすごく響いたり。
それにしても、お金が無くてURに戻るということは、戻り先の物件がほとんど住む価値がなくてやたら安い物件なんだろうね。築50年とか。だって、そうでない限りURは相場より家賃が高いもん。

>>321 販売関係者さん

いいえ築浅の８万越えですよ、東京23区内で30平米以上あって家賃８万て破格ですよ！調べてみてください。
23平米で９万なんて23区内でザラですから。
あとURが家賃高いなんて言っている人は勝つどきやタワマンのことですよね？20代若者でさえ渋谷、新宿に25平米で賃料13万とか払ってますよ。

>>321 販売関係者さん

住人の質。うるさいのは戻りばかり。新しい入居者は上も横も下も静か。

>>323 マンション検討中さん
すまんな。うち金がないから1DKに家族6人だ。迷惑かけてんなら言いに来いよ。

>>321 販売関係者さん

戻りて建替住人のことだぞ、ゴネた人。家賃を古い団地時と同じに戻せ活動している。
傾斜家賃や半額家賃の住人の事。

「築浅の８万越えですよ、東京23区内で30平米以上あって家賃８万て破格」ですか・・・。それ、何か問題があった物件としか思えない。私が住んでたところは築浅で、地域の相場に比べてものすごく高かった。しかも高い割には防音性はかなり低かった。

あと、うるさいのどうのというのは住民の質にもよるかもしれないけど、建物自体に問題がある場合も勿論あるということは一般的に知られていますよね。すべての物件において騒音問題が住民の室によるというのは無理がありすぎます。

なんだか、戻り住民にかなり困らせられてるという感じがしますが、引越したらどうですか？

>>326 販売関係者さん

この人はいわゆる富裕層で私ら庶民とは感覚が違いますね。たまーにUR年収1000万越えがセカンド利用していますが、ぶっちゃけ我々庶民からしたらムカつきますよ、3LDLをセカンドにしてほとんど住まないくせにレクサスの一番高い車で来て大きなゴルフバック担いで。
我々庶民は住むために精一杯なんです、3LDLを単身でセカンドで借りて借りの住まいなんて！そりゃどこ行っても妬まれるますよ！

327さん、宝くじでひと儲けしたらいかがですか？あるいは競馬とか。

>>328 販売関係者さん

そんなこというけどコンフォール鶴瀬家賃高くて宝クジ買う金もありません、競馬なんて入場料なくて諦めて帰りましたよ！あんなん金持ちの道楽。
通勤に便利だから赤羽台と和光抽選したけど落選ですよ！鶴瀬て利便性高くないのに家賃高い！ずるい！しかも新築和光より家賃高いておかしいですよ！

329さん、大変そうですね。コンフォール鶴瀬はどう考えても家賃高いですよ。
便利なところは抽選があるんですね。コンフォール鶴瀬は空きがひっきりなしに出るからフリーレントをしょっちゅうやってるくらいです。家賃高くて利便性が低いからフリレで釣るしかないんでしょう。

>>330 販売関係者さん

ちがいますよ！新築の時に抽選に応募したんですよ！URでも利便性高く安い物件は空き全くないですよ！
新築になればなるほど格安なのか？新築は抽選なんで一般は入れませんよ！
今は川口市住みですが、中国人多いけど静かですよ。

セカンド利用されているような富裕層て文句言わないね結局たまーに利用する別荘みたいなもんだから？

「URでも利便性高く安い物件は空き全くないですよ！」－＞それはそうでしょう。

URをセカンド利用する人もいるなんてびっくり。