プロムナード荻窪

乗ってません

>>230
そんな混んでるの？
でも日産停留所に行けばいいだけでは。

>>232
あなたは本当に住人？
最寄なら普通は「荻窪警察前」に行くんじゃないの？
老険「シーダー」を通らず、原っぱ広場の脇から消防署の東側にある公道に抜ければもっと近いです。

そんなに変わらないし、
早く乗れる
本当に住人とは失礼な人格障害

× 老険
○ 老健

人格障害＋知能障害かもね。
あ、チルかもｗ

朝は日産から乗った方がいいよ。
日産か１つ手前の停留所から人数増えるから、荻窪警察からだと乗れないケースが出てくる。

>>236
何台もくるし、プロムナード発もあるから、警察前でもすぐ乗れます。
次の八丁から大量乗車があります。

今日から井草八幡のお祭りです。
今年は行われませんが、来年は５年毎に行われる流鏑馬があります。

プロムナード発でもガラ空きですが…９時台だからでしょうか？
ちなみに、あんまり関係ないですが結構遅い時間のバス（料金が倍のやつ）は
空いてますねぇ、、、タクシー代とかわらんので当たり前なのでしょうか？

公園の拡張工事が始まりましたね。１０月中に３号棟に面した部分が５〜６メートル？
程度拡張し、あとは民間賃貸（名前忘れてしまいました）の裏が解放されるようです。
でも、拡張されるとフェンスはどうなるんでしょうか、、、？なんか、深夜に登って
侵入しようとしているやつらがいるっぽいのですが、、、

>>238
＞結構遅い時間のバス（料金が倍のやつ）は空いてますねぇ
銀座から三鷹までの深夜バスの方は、荻窪駅までは結構盛況です。
このバスは中野坂上まで乗車可能で、八丁や日産自動車にも停車します。
銀座０時３０分発と０時５０分発があります。
北裏を通って、三鷹に２時から２時半くらいに着きます。

プロムナード発の８時台は満席になることが多いです。
特に雨の日や月曜・金曜日。４〜５分前には待機してるので
発車前に乗り込んだのでは絶対に座れません。
八丁から大量乗車があるのは、どのバスでも同じですね。
来年には新築マンション完成で荻窪警察署からの大量乗車も予想されるし
始発バスは貴重かと思われ。
公園の拡張工事は予定より遅れてます。
フェンスは取り外され、何もない状態になるので
２〜３階の低層階はセキュリティーがまるで無しです。
なので、賃料が１〜1.5万も安く設定されてるようです。
モデルルーム公開時にUR係員がそう説明してくれました。
フェンスが無くなり、窓の真下まで人がやって来てウロウロするなんて
想像しただけで萎えます。

え？それでは、原っぱは２４時間化してしまうってことでしょうか？
セキュリティ上の問題もありますが、間違いなくたまり場とかになって
騒音とかかなり覚悟しなくてはならなくなるんでは？警察近くてもなぁ、、、

>>240
私は１号棟なのであまり影響はないですが，低い階が賃料安くなるのはどのＵＲも同じなのではないでしょうか？
１号棟も１１階と３階では２万くらい違っていたような覚えがあります。

URというより、マンションの相場として概ねそんな感じではないでしょうか？
多分、階が高い方が人気が高いからだと思いますが、でも何でなんでしょうか？
景色といっても見るのは最初の１週間ぐらいだと思うし、風は強いし、エレベータは
時間かかるし、ゴミ捨て大変だし、地震の時とか逃げるの一番遅くなりそうですが？
あ、でも建物がつぶれたら下の方はペシャンコですね。うーん、人間の心理をうまく
つかって不動産業界で相場作ってるとしか思えないですね。どなたが、業界の方
教えてください〜。

>>243
＞建物がつぶれたら下の方はペシャンコですね。
根拠は？
構造上で問題がある場合は確かにその通りですが、この建物に関してはいかがですか？

あ、すいません。根拠は全くありません（汗）
なんとなくそんな気がしたぐらいです。
ちなみに、私は低層階好きです。というより、高所恐怖症なので、上の方は
真面目に無理なんです。本当は低層マンションが好きなんですが予算の
関係で…まぁ、いざとなれば飛び降りても何とかなるかと…高所恐怖症なので
飛びおりれる自信ないですけどぉ

高層階が高いのは高層階の方が一般的に人気があるからです。
特に最上階は上からの騒音もなく，見晴らしもよく，蚊やほこりが来にくい，何となく優越感（？）を覚えるため人気が高いです。
また，分譲の場合は転売しやすいのもメリットです。
ＵＲでは最上階だけ天井の高さが違います。

地震でつぶれるのは鉄骨のつなぎ目であることが多いです。
普通の建物は４階野天状あたりにつなぎ目があるので４階でつぶれることが多いようです（あくまでも確率の問題）。
上の開発ぶれにくいモノの東海で落っこちる危険があります。
下の階は非難したところで上からの落とし物による被害が考えられます。

＞246
アナタいつの時代の話しをしてるの？。
プロムナード荻窪に関しては最上階だけでなく２Fでも天井高さ5.5Mのメゾもあるし
アネックスメゾもあります。同じ間取り・天井高の部屋でも２〜３Fと６F〜最上階では
賃料の開きが大きいですよ。なのに、６F〜最上では１F違うのにたった1000円とか2000円しか
差がないのです。展望や日照もさることながら、セキュリティーの違いが大きいのでは？。
特に３号棟です。原っぱの仕上がりが未定なので仕方ないでしょうけど。
他のUR賃貸物件では、上階の価格差が小さいのは珍しいと思います。
大体、最上階に天井高のメゾやロフトを持ってくるのがURの常でしたが、
プレミアム住戸の認識は崩れつつありますよ。

耐震構造なのか、免振構造なのか知りませんが、
国内の一般的なマンションの鉄骨建材の長さのMAXは３F〜４Fが限界になってます。
ご指摘とおり建材を積み上げている継ぎ目からポキッと倒壊するか、
押し潰されるのはその下階になる可能性が高い様です。
あくまで可能性の問題でしょけど。
神戸の震災の際に顕著に現れたようですよ。

２Ｆのメゾが天井の高さ違うのはあたりまえ・・・

＞248
その根拠はどこから？。
２-３F、４-５F、６-７F、８-９F全てメゾは同じ天井高ですが。
最上階の方が低いし。

灯油を配達してくれる所をご存知でしたら、教えてください。

床暖房は経済的に他の暖房に比べて経済的にどうなんですかね？

ゴミ置き場に粗大ゴミを放置してる人。
今すぐ片づけてください。

>>253
６月から「だんらんぷらん」の割引率が変わり、使用量によっては割高な状態が解消されました。
おまけに、ガス給湯器がエコジョーズであると通常期でも６％割引（割引上限金額４０００円）になっています。
ＵＲの給湯器はこの条件を満たしています。
今までのだんらんぷらんを利用していた人も契約変更しないと適用されません。
契約変更はしましたか？

↑今月ためしに使ってみよ。

>>256
１１月までは一般契約料金の６％引だけです。最大月４０００円引。
それだけでも十分お得です。

１２月から冬季料金体系になります。ますますお得な料金体系になります。
一般契約のままにしておくのは、割引を受けられないだけです。

マンション居住者専用のポータルサイトがほしいです。
管理組合からのお知らせとか、会議室などの共用部分の施設予約ができるような。
お知らせは過去ログ参照可能にするなど。
いま支払っている管理費で十分賄えるようなきがしますが、いかがでしょうか。
ネット未接続の居住者のかたに向けたお知らせは、今までどおりエレベータ脇の掲示板で
周知ということで。

サイト構築費用、運用経費、システム管理者の人件費を考えると
まず無理です。

サイト構築を管理費でどうにかするのは無理でしょうね。
いろいろなポータルが提供しているコミュニティを間借りするとか、
扱える人がいるならMovable Typeを使ってみるとか、似たようなことはできるかもしれませんが。

URの人材では無理です。

URに期待しないで、住民でつくったらいい。

>>262
分譲の方（in the Park 荻窪）は、住民板に移行しました。

やけに多い共用施設ですが、あれって住民であれば借りられるのでしょうか？
具体的な料金とか、、、なにも案内を頂いていない気がしますが、管理センターに
問い合わせっていう感じでしょうか？使われているところ見たことないので、、、
もったいないなぁ、、、と。

>>264
自分で調べたらいかがですか。
人から説明がくるまで待っているより、自分から調べるアクションをおこすのが本来ではないですか？

「やけに多い。」とあなたが考えるなら、「最初から利用しない。」と思うんですか？

>>262
ここURの板だから、in the parkは知らないです。

>>263
でした。

>>266
分譲板は、購入者や購入検討者の板でした。
今回、それとは分離された「住民板」が出来て、そちらに管理者が移動させたんです。

それで？

>>269
住民板は、１１月１０日から新システムに移行します。
移行後は、ホスト単位でセキュリティを掛ける予定になっています。
従って、今はＵＲの住人がin the Parkのスレッドに自由に書込みが出来るようになっています（現にかなり書き込まれています）が、
制約が設けられる予定です。

駐車禁止の赤いポールは歩くのに邪魔。
連日車庫代わりに使うのでなければ多少の駐車はＵＲ住人ならいいじゃないかと思う。
管理人室で駐車券発行すればいいのに。
建物出入り口のキーをかざして（これにより、住人のみの利用可となる）お金を入れると１日停められるとか。
車の窓には「何号棟の●●●号室＊＊、連絡先０９０−・・・」と表示する紙を置く。
なんて考えたが、まあ実現しないだろうね

＊＊＊のベンツ目障り、URなんとかしろ！

>>272
荻窪警察にナンバーを言ってチクればいいじゃん。

今日から関東バスのダイヤ改正。
朝の時間帯は１０分ヘッドが９分ヘッドになり、２本増発。
但し、夜の時間帯で終バスが早くなり２本減便。

いつもの時間ギリギリに来た人は、直ぐに青梅街道バス停へ。
始発バスはガラガラだった。
明日からは、今日の反省でまた元のようになるのかなあ。

>>272
今日も2号棟と駐車場の間にある通路に停まってましたが、
あれってどこから進入してるんですかね。不思議です。

こちらに越して来てから、まだ一度もクリーニング店を
利用したことが無いのですが、そろそろ衣替えで洗濯に
出そうかと思ってます。
どこか接客が良くてそこそこサービスの良いクリーニング店が
あれば教えて頂けませんか？。いきなりハズレに当たるは杓なので。
クイーンズ伊勢丹の2Fの店舗はお高いのでしょうか？。
4丁目交差点の近くにもあったように思うのですが、、、
よろしくお願いします。

>>271
はげしく同意
あんな醜い目障りなものがずっとあるくらいなら2、3台路駐してあるほうが全然マシ。
どうせ車できた人は、あそこがだめだったら道路上かメインのプロムナードに停めるだけ
なんだから、よけい邪魔なだけ。

>>277
駐車違反の実行犯ですか。
バスの運行に支障をきたします。自動車を所定の駐車場に移すか、解体してください。
皆（ＵＲだけではない）の迷惑です。

＞２７３
通報したら撤去してくれましたが、
今度はゴミ置き場にベンツのバンが
モグラ叩き状態、ですが根気強く
頑張ります。

>>279
淡々とやった方がいいです。
わからない輩には、シッカリと制裁を加えてあげればよろしい。
ベンツは廃棄物なのかなあ？（そんなことある訳ないよね。）

駐車禁止の張り紙を水溶性ののりで糊付けして貼るといい。
乾くときれいに剥がせない。
しかし、水溶性の糊なので水で洗えばきれいに落ちる。
貼り紙を貼られる度に水で洗う必要が生じてしまい、相手は駐車が嫌になるわけ。

なお、赤いポール等が邪魔なのは同意。１号棟の横に数台停まっているくらい別にいいんじゃないか？
俺車持ってないけど、親戚がちょっと遊びに来たときとか停められると便利かもって思う。

>>278
以前重いモノを運び入れるため知人の車を借りて数時間停めておいたことがあります。
そういう意味では「駐車違反の実行犯」ですね。すいませんね。

＞バスの運行に支障をきたします。

僕の文章力がないのかあなたの理解力がないのかわかりませんが、僕が言いたいのは
バスの運行に支障をきたすようなところに停めないようにするためにも、あのポールを
どけたほうがいいのでは？、ということなんですよ。

＞自動車を所定の駐車場に移すか、

所定の駐車場とはどこを想定しているのですか？
例のベンツのように連日駐車している車は駐車場契約をするか、
近くの駐車場を借りるべきなのは、議論するまでもなく
あたりまえのことであって、僕が言っているのは
宅急便の車や、上に述べたような場合の一時的な駐車についてです。
結局あそこに停められなかったらメインのプロムナードか道路に停める
しかないんじゃないですか？
普通大きな集合住宅だと、一時駐車用の駐車スペースがあるものですが、
ここにはないようですし（もしかしてあるのかな？）
どこに移せとあなたは考えているのでしょう？

＞解体してください。

よけい迷惑だと思いますが:-P

プロムナード脇は公道じゃないけどな。

>>284
＞プロムナード脇は公道じゃないけどな。
分譲のマスターズハウスからクイーンズ伊勢丹までの道路は杉並区の新設区道だが。

>>286
では、どこですか？
わかるように説明してください。

チルまだいるんだね；；ここ賃貸版なのに...

>>287
スレの流れからして、赤ポールがたってるところとか、
プロムナード（中央の斜めの大通り）の話をしてると思われ。
278=283＝285（なのかな？）はひとり勘違いしているようだが。

実態で考えると、杉並区の公道に駐車している輩はいまだに多い。
河北との境に駐車している車は以前は多かった（工事業者の車が多かった）が、今は殆どいない。
283が以前の場所とは違うと理解するのは当然で、それに足を引っ張る投稿は、何も実態を見ていない。

>>291
あんたが、煽っているだけじゃん。
実際にどこに駐車しているか見れば明らかじゃないかな。
読解力がどうのこうのいうより、どこに問題があるかをよく確かめてごらん。
あんたは本当にここに住んでいるの？
住んでいれば一目瞭然だろ。

271あたりから始まる違法駐車に対してのコメントは283しかしてないよｗｗｗｗｗ
ウチは車幅ある車だから、伊勢丹裏のバス通りを運転するたびに、
分譲側・賃貸側双方の違法駐車にムカついてるだけ。

皮肉だかなんだか知らんが、
>以前重いモノを運び入れるため知人の車を借りて数時間停めて
>おいたことがあります。
が事実で、悪びれた様子もないようだから「＊＊だなー」と思う次第で....
（数分でなく数時間だからねー；；；）

まぁ　URの敷地内の話のようだけど、15万円前後の家賃払えるなら
コインパーキングの小銭ケチらず、誰にも文句言われんとこに
停めて欲しいもんです。

>>291
271や275で言っていたのは公道ではなくUR敷地内通路のことですね。
それを公道と勝手に解釈したチルが噛み付いているように見えます。
まともに相手するだけ無駄ですよ。

まあ、まあ、
冷静に

駐車場の空きを、コインパーク化してくれませんかね。1日800円or1時間100円。
親戚が来たときやちょっと車を使うときに便利。

>296
価格根拠が...ないのねん。２〜３百円／時間が相場じゃないのかな。
てかここで書いても仕方ないね。ＵＲに当初してください＾＾

?ンなさん地上波デジタル放送はどのように受信されていますか？
現在では自前でベランダ等にUHFアンテナを立てるか、
J:COMと地デジ受信契約を結ぶしか方法はないと思われるのですが、
本来無料の地上波デジタル放送を視聴するのに、
ケーブル会社とわざわざ有償契約を結ばなければならないという事では
せっかくBSデジ/CS110度のアンテナが各部屋まで引かれていても
あまり意味がないような気がします。

＞298
確かに今現在は有償契約を結ばないと地デジは見れませんね。
JCOMが一括管理しているせいで。
先日、JCOMの人にメンテナンスに来て貰った時に
質問してみたのですが、JCOMのチャンネル自体に空チャンネルが
まったくない状態らしく、地アナが完全終了する年までは
有償でしか対応しないと思います、と言ってました。
何だかなぁ〜。意味がないですよね、ホント。

>>299
＞JCOMのチャンネル自体に空チャンネルがまったくない状態らしく

なんか意味不明だな。
地デジをパススルーするかしないか、ただそれだけじゃん。
この会社ってホント適当な事ばっかり言ってるな…。
ちなみにJCOM自身は一応12月からパススルーするとアナウンスしてるけどね。
まあ俺は信じちゃいないけど。

さすが○S体質

3号棟住民です。
地上デジタル対応の室内アンテナとブースターで、地上デジタルが見られています。
もちろんアンテナを東京タワーの方向に向けてね。

>>271

>車の窓には「何号棟の●●●号室＊＊、連絡先０９０−・・・」と表示する紙を置く。

他のURではこの規則で車を置いてもいいことになっていました。対象は数時間とか半日とかの
訪問客とかですから。こうなったのは近くの自営業者がUR敷地内に停車もしくは駐車場として
使用していたからなんですね。ですから、いつも同じ車が止まっていました。

今回の問題もどうやら同じ問題のようです。というのは止まっているのがいつも同じ
外車とワゴン車でしたから。（引越しや工事仕事で来た車は問題がありません）

こういった＊＊ドモのおかげで住民が迷惑するんですね。訪問客に半日程度の駐車は
問題ないはずなんですが。

パーク内の区道への迷惑駐車は少なくなったような気がします。（UR側は車を中に入れることが
出来ますが、インザパークは（外から見るに）訪問車両を止める場所が無い様です。）工事、宅配、
引越し等の業者が区道に駐車するのは止むを得ないんじゃないかな？また、交通安全の観点から
あの道路の最高速度を下げて欲しいとか、関係ない車両の通行禁止にして欲しいなんて、思ったり
もしてます。

先週、歩道の例のパイロンはＵＲ事務所に抗議して撤去してもらいました。
言わないとやらない役人体質は相変わらずです。
今度は、歩道に自動車が停まっています。

そんなに電気を使っていないのにインフォメーションが鳴りませんか？
エアコン+TV+電子レンジ+照明

３０Aを越えてない？カタログをみた？

早くもエントランスのドアと床タイルがガタ・・・

>>304
＞インザパークは（外から見るに）訪問車両を止める場所が無い様です。
シーズンテラスの北側（屋上庭園・立体駐車場の入口通路の奥）に停める場所があります。
１５日まではそこからシャトルバスも出ていました。
（シャトルバスは廃止されました。デベが赤字の運行代金を全額穴埋めして。）

Q伊勢丹脇の杉の木２本根元から切っていた。
ここは保存するんじゃなかったの？？？

住民板が登録制に移行したから、インザのスレ住人がこちらに流れてくるだろうね。
本物住民は登録するのかもしれんが。

というかこっちにみんな移動しようぜ。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

>>311
３０４が変な投稿するから、事実を書いただけです。
登録制でも書込みは自由、但し削除投稿が可能になっているだけです。
携帯電話が無いと、登録に一週間程度かかります。

>>310
＞Q伊勢丹脇の杉の木２本根元から切っていた。
１本の間違いでは？

二本だよ。

切られてしまった杉は以前からずっと枯れてたようだし、
ひょっとしてもう死んでしまっているんじゃ、と思ってました。
ところで、この木も含めて敷地内に生えている背の高い木々は
元々は日産工場時代から敷地内に植えられていたものなのでしょうか？
だとしたら、環境が変わってうまく適応できなくなったんですかね。
なんか残念です。

再開発時の保存樹木だったので心配していました。
工事の際に十分な配慮がなされていなかったのではないでしょうか。

枝の過剪定で青梅街道沿いの方は枯れた。

エントランスが水浸しでも放置・・・・

＞320
大元の赤坂管理事務所に抗議入れるしかないよ。
あの事務員てUR社員じゃないのかな？。
越して来る前の物件の管理事務所はUR社員だった。
ここの事務員は、おいらも入居時に酷くいい加減な対応されたので
その場でキレて説教してやった。
ちょっと呆れたけど、清掃管理チームはそんな悪い仕事してないと思う。
以前住んでた物件の方が酷かった。
仕事量は管理費に比例してないと言うが、嘘じゃない？。

おそらく配管の関係だと思うが・・・

バケツで対応

ここって、国土交通省が指定した第三者機関による性能評価を受けてますよね。
UR東京都心支社の設計チームに問い合わせたら
「建設会社は間違っても姉歯じゃないです」と強調されました。
でもどこかは教えてくれなかった。トラブル回避かな？。
知ってる人いたら教えて下さい。
耐震基準値(保有水平耐力の必要保有水平耐力に対する割合)は
「1.0以上」だそうです。まぁ免震構造物件じゃないから
1.0程度で普通なのかも。

>>325
＞建設会社は間違っても姉歯じゃないです
姉歯は設計屋であって建設会社だなんてだれも思っていないが。
訳のわからん投稿をしないでね。
建設会社は棟によって異なるんだよ。

＞326
すみません、設計会社の記載ミスでした。
建設会社は棟によって異なって当たり前です。
設計も棟によって異なります。
耐震基準値を書いただけでバッシングとはどうして？。

>>327

ネットですから・・・スルーしましょ。

まぁ、そもそも耐震基準は基準であって、地震の振幅や加速度、方向によっては建物固有の
共振現象による被害が最も怖いとも聞くし、やはり来てみないとどうなるかわからないと
個人的には思っています。
まぁ、桃井は液状化や地すべりなどの心配も比較的少なくて安全なほうだと思います。

それより、この建物が地震で倒れなくても、杉並は木造密集地帯だから、火災旋風が一番こわいですね。
避難しどころないですもん。

↑前が防災公園なのですが・・・

あの程度の広さでは火災旋風には無力です。

むしろ広場が危険らしい、

>>329

杉並区全般は住宅密集地だけど、環八より外側はそうでもない。
この団地より西側あるいは北側に行けば分かるけど。

防災公園の裏の目的は公共事業だと思う。区議会議員の発言を読めば
胡散臭さが分かる。

どうせなら
温泉つきボウサイコウエンに、一票！

＞３３３
あんたは偉い人だ！

ウチよりエントランスの方が暖かいなぁ

エントランスはポカポカなのに
エレベーター内はめちゃ寒い。
もしかしてまだ冷房入ったままなのか？。

>>333
同意。
いまのままのはらっぱ公園を基本にして、西側だけはボールを使える、ペットの運動ができる
位のゾーニングで十分だと思う。
樹木や東屋、親水公園なんかは建設費だけでなく維持費もかさむ。

ボール場とか、ペット場とか、ちゃんと処理・管理してくれんかなー

なんだよ、登録制になった途端、誰も来てないぞインザスレ。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=14&disp=1

やはり、住人のフリした近隣住民が多かったんだな。
このスレも同じじゃね。

というわけで、地域ネタはやはり下記へ。

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart10【まったり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130926959

そこも過疎

西に見えるは奥多摩ですが、東の山は何処なんでしょう？

まさか、筑波山ですか・・？

>>343
はい。筑波山です。
ところで、とても天気の良い日に見える、北の山はなんでしょう。
明らかに秩父奥多摩の連山からは外れています。

赤城山でしょうかね。。。

あ、筑波山なんですね・・・初めて見ました。こんどは赤城山か・・
すごいなぁ・・・

ところで30Aから50Aに変更しました。変更料金は無料ですが、毎月の支払いが
500円ちょっと増えます。電気暖房をするには50Aは必要ですね・・

床暖房ですが、低温やけどの危険性はないのでしょうか？

なんとなくコワイです。

>347
東京ガスのウェブサイトに書いてありましたよ。コピペします
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/nook/nook_07.html#a5

Q：寝ころがっていて低温ヤケドをする心配はありませんか？
A：床暖房の上で長時間座ったり、寝そべったりすると、
身体が密着している床面は室内へ熱を放出することができなくなり、
接触している部分の温度が上がります。乳幼児や病人など自分の
意志で身体を動かせない方や皮膚感覚の弱い方、疲労の激しい方
などは、十分注意して使用して下さい

赤いコーンはどかせるが、緑のポールはどかせられない。
車はすれ違えないし、何考えているのだろうか。

>>349
緑のポールは効果抜群。
歩行者からみれば邪魔な赤コーンが無くなりました。
車はあの場所なら単線運転で充分。

緑ポール邪魔。
別に少しくらい路駐してていいじゃん。
誰が迷惑するわけでもなし。
あと、歩道の金属ポールのあいだに棒がわたされたのも邪魔すぎ。
でっかい動線（プロムナード）つくっといて、その先がとうせんぼ、ってあほか
本末転倒。

>>351
やっぱり効果抜群だ。
お前みたいのを排除するのが役割だからね。
歩道のポールは一番南端が空いているよ。そこを通りな。

最初は全部道路として申請して、その後緑のポールを立てているのは問題ないのかな。
確かあそこは道として一般人も通れるようにしてあるはずだから（税金が安くなるんだっけ？）、勝手にポールを立てるのは問題があると思う。

通路の駐車については、連日じゃなければ、俺はむかつかないけどなあ。
公道のコインパーキングと同じ仕組みにして、金取ればいいのにと思う。

あと、いつも思うのが建物の向き。
民間はきちんと南に向いているが、公団だと、朝日しか当たらない向きだったり、イマイチよく分からない。
何で斜めに大きな道を造る必要があるのだろうか。公団に済むものにとってはあの斜めの道（プロムナード）はいらない。荻窪病院あたりに住んでいる奴が伊勢丹に行くのに便利なだけ。
空間を効率的に使うという発想はないのかねえ。

それと、管理費も高い。
エレベーターは小さすぎる一方、１回には無駄なスペース。それならもう少しポスト大きくしてくれよ。
あと１Ｆ壁の大理石もいらん。植物もイラン。毎月あれを取り替えるだけで何万もしている。
そういうのより、駐車場とか、エレベーターとかもう少し気を使えないのかなと思う。
ま、本当に我慢ならなければ引っ越すからいいけど。

>>353
確かに大理石はいらんね。
大和ハウスの定期借家だと、入口周りが大理石で雪でスッテンコロリン、凄い滑る。

緑のポールはあれでいいよ。

分譲は南向きで、青梅街道物件では希少。
西に少し振れるのが普通だけど、たまたまここは南向きだったんだな。

斜めの道（北東と南西が軸）は元々の開発コンセプト。
そういう動線が基本設計なの。

エレベーターは確かに定員が少ないし台数も少ないね。
募集の時にも皆感じていた。
待ち行列がかなり長く出来ていたね。
分譲は南側が３台、真ん中が２台、北側は階段毎に１台。

>>352
うわー「一番南端が空いているよ。そこを通りな。」
でた。ことなかれ官僚主義。いつか生きる目的を見つけられるといいね。

俺は車もってないから路駐しないよ。

住んでからから気づくって

ケチばっかりつけて

民間がやらない無駄な作りだから面白いんだろ、早く出てけよ

356の言うことも一応正論だな。
でも、ケチ付けたくなるよ。

細かいのは色々あるけれど、建物の向き。
広場公園と伊勢丹との銅線を意識した斜めなのは分かるが、大通りが斜めだとしても、建物まで斜めにする必要はないと思う。
特に、原っぱの方を向いている棟は気の毒。
朝日しか当たらない。

357もうちょっと考えて！
だって東向きの部屋に望んで入ったんだし
南向きばかりがベストじゃないよ。
大通りだって問題無し。
建物が南に向いて整然と昔の団地みたいに建てられてたら俺はパスしてた。
文句があるとしたら、事前に約束してた設備が未だに整備されていないことだけ。
来客用駐車場があると書いてあったのが、まだ使えないとか。
駐車場の下に２台分コインＰ式で使えるようにする計画らしい。
入居と同時にやらなけりゃダメでしょ。
何やってんの？って公団に文句言ってるんだけどね。
約束というか契約違反でしょ。（いずれ作れば契約通りってあんた！）
駐車できないような工事の前に駐車できる場所を作るほうが先ではないかね？
しかも２台だけだって、少な過ぎるでしょ。

日照ゼロの北向きや1〜2時間しか陽の当たらない
部屋に比べたら原っぱ向き3号棟の朝日は悪くないと思うけどな。
出勤前に陽光の中で食事して出かけるの気分いいよ。
帰ってくれば西新宿の夜景がクッキリ見渡せるしな。
それぞれの棟で、いい点と悪い点がある。
トータル的には悪くないでしょ。
のんびりしてて暮らしやすいと思うけど。
「駐車場の下に２台分コインＰ式で使えるようにする計画」
って、本当ですか？。
本当なら早く作って欲しいですね。

原っぱ部分の公園計画が具体的になってきましたね。

> うわー「一番南端が空いているよ。そこを通りな。」
> でた。ことなかれ官僚主義。

意味不明

昨日の夜７時頃、荻窪駅からプロムナード荻窪行きバスに乗ったんだけど、
最初から最後まで乗客は自分一人の貸し切り状態。
この路線、単体では大赤字なんじゃないか？

>>362
平日の朝の７時代の駅行きと夕方６時から７時代のプロムナード行きに乗ってみてね。
夕方の駅行きは青梅街道のバス停から頻繁に走っているから、殆ど乗らないんだよ。
平日なら夕方の到着で降りる人はかなりいるだろう。
土曜日で天気が悪い予報が出ていたからね。

>>363
レスありがとうございます。
ラッシュ時はそこそこ利用されているわけですね。
私、午後出深夜帰宅のライフサイクルなので、混んでいるときにはあまり出くわさないんです。
（そもそも、バスで荻窪に行くより、西荻窪まで歩くことの方が多い。バスを使うにしても、ちょうどバス停に停まっているときのほかは、日産自動車前か荻窪警察前の停留所を使うし）
路線廃止なんてことにならないか？とちょっと心配でした。

>>364
昨年からこの荻３１系統は運行を始めました。
当初は、平日の朝は１０分間隔で運転されていました。
昨年秋のダイヤ改正で平日朝は９分間隔に、夕方は１３分間隔に統一され、
憶え易いダイヤになりました。
夕方買い物して帰る時に、いちいち時刻表を見なくても何分発かわかるので助かります。
１９時００分を基準に前後１３分間隔、駅もプロムナードも発車は同時刻です。
改正でバスの総運行本数では変わらず、昼間は減便、夜の最終近くも本数減になりました。
メリハリをつけて運行するようになり、効率はかなりいいようです。

>>360

作る側の目論見どうりですね。ガス抜き審議会ですね。

ここのエレベーターも港区で人身事故を起こしたのと同じシンドラー社製なので心配です。
入居時から挙動のおかしな動きが多くて「外国製のエレベーターだから変な動きするのかしら」
などと乗り合わせた人と軽口言ったりしてましたが、笑い事じゃなくなってきました。
シンドラーエレベーターは徹底的に原因を解明して利用者の不安感を払拭して欲しい。

>シンドラーエレベーターは
間違えました正式な社名は「シンドラーエレベータ株式会社」だそうです。
URも今後は日本メーカーのエレベータを採用したほうがよろしいかと。

この前、1号棟のエレベーターの動きが変でした。なぜか、いつも最終停止階が９Fでした。
そして、動きがスローだったし・・でも、いつのまにか直ってしまったので、
メンテが来たけど、確認できず・・・ってこと。技術屋から言えば、ランダムエラーって
とこですね、原因が特定できないんだよなぁ・・・

なんか変な揺れがあるよね・・・

友人が訪れたのだけど、エレベータ内に掲示された「緊急点検のお知らせ、死亡事故うんぬん」の
張り紙をみてエレベータ乗りたくない、って言い出して一緒に階段で上がるはめになった。汗だく。
友人いわく、同じ会社のエレベータがありえない暴走して死人が出たというのに「緊急」点検が
事故から2週間も過ぎてからってあり得ない、と。
「緊急」点検（笑）で安全が確認されるまでは階段使えと真顔で忠告されてしまった。

すーっと昇る感じではなくて、グワン、グワン・・・って感じで昇るんだよね。
あと停まる前に減速するが、その際にギギギときしむ音がする。
１号館のエレのお話。

軍人の幽霊が出るですが、

まず、官、姓名を尋ねなさい。

そろそろ引っ越ししようかな。
ここ、建物が「へ」の形なので、風が変。日照も朝日だけだし。

上か隣の生活音が結構聞こえる。
管理費が最近の公団（エアコン設置済み）
より高いのはナゼ？

ミニストップが出来て嬉しい。
荻窪にでるなら警察署前の方がいいよね。

>>377
＞荻窪にでるなら警察署前の方がいいよね。
昼間や夜は確かにその通りです。
しかし朝のラッシュ時は、荻窪警察前では乗車出来ないことが多い。
平日、７時代に９分間隔で出るプロムナード始発は、非常にありがたい。
ミニストップ、どんな品揃えになるのかな？

青梅街道、杉並区の桃井付近のイチョウ並木を一部か全部かわかりませんが、
伐採するという話を聞きました。なんでも木には看板がかかっているそうですが、
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか？　せっかくの街の良い景観でしたので、
伐採してしまうのはいかがなものかと思いました。このような話題はどこにお聞き
すればよいのでしょうか？

イチョウ並木について
荻窪警察署前交差点のイチョウの木に
それらしき看板がかかっていました。
歩道の中に入っていて危険だから云々という説明で
なるほど交差点の内側で
危ないので切ると言われると　なるほどという場所でした。
それにしても　もったいない　かわいそうと思って見ていました。

イセタン２階にユニクロ入居？
という話を聞きました。
冷蔵庫の上についにクローゼットができたかぁ
ウヒョ！

>>382
どこで聞いたんでしょうか？

イセタン、毎日利用しています。
事実ならうれしいな。

ここの物件見に行ったらエレベーターがシンドラー製で２台のうち１台が休止中でした。
主ワイヤー3本のうち1本が断線しており、シンドラー社に部品が無いので交換工事まで
2週間ほどかかる、との要旨の張り紙が。
主ワイヤーってそう簡単に切れるものなのでしょうか？
また、メーカーに部品がないから交換工事まで２週間運行を休止します、
ってそんなのあり？

シンドラー社については最近、以下URLのような行政処分もされており、本当に怖い会社です。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070328hg03.htm

やはり、このUR物件はスルーしておいたほうが賢明かな？と感じました。

今どきシンドラーのリスト、もとい、リフトなんて流行りませんね。
そういえば、かつてユダヤ人の知人に「どうして日本人はアメリカの原爆投下による大量虐殺のことをもっと声高に言わないんだ？」といぶかられたことがありました。
「我々がアウシュビッツの大量虐殺の被害者として声高にナチスドイツを責めるように何故アメリカにもっと抗議しないんだ？」と。

ところでこのプロムナード荻窪はUR物件にも関わらず共益費が１万円近くするんですね。
欠陥エレベーターのメンテナンスに馬鹿高い共益費を取られているなんて住民の方にはご愁傷様です。

談合は困りますが、安かろう悪かろうのいんちきメーカーが仕事を取ってしまう入札制度の弊害にも困ったものです。

メインワイヤーの断線などというトラブルはあまり聞いたことがありません。
そんな大事なものが切れてしまったらエレベーターが箱ごと墜落してしまいます。
住民の方はエレベーターをシンドラー以外のものに取り替えるよう、URにアクションをとったほうがいいですよ。
港区のように命に関わるような事故が起きてしまってからエレベーターを取り替えたって遅いです。

参考までに、次のようなサイトがあります。

警告！処刑台エレベーターに乗ってはいけない！
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/parts/elevator.htm

４月から、朝の始発バスが増えるね。
９分間隔から７分間隔へ。
午後の１３分間隔も、１４時代から２０時代までに時間帯が増えて、
終バスもうんと遅くなる。

こちらの掲示板にも遊びに来て下さい

【ご近所さん】桃井・上荻・今川・清水スレPart18【まったり】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1173575764

ユニクロは５月１７日にオープンです。
あと２週間か。

１７日、ユニクロがオープンしました。
色々な原色系のポロシャツが、エスカレーター付近にありました。

みんなで意見、苦情を言った方がいいですね。
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200705230378.html?ref=rss

今朝の新聞みて驚きました。
やっぱりシンドラーのエレベーター、プロムナード荻窪のも大きな欠陥だったんですね！

そういえば、問題のエレベーターに隣接した角部屋の玄関外配電盤に漏水するトラブルが昨年か一昨年ありましたね。
また、２号棟１階エレベーターホール掲示板のあたりの天井から漏水して床が水浸しになったりというトラブルもありました。
まさか一番上の機械室からエレベーターシャフトを伝って雨漏りしていたりということはないでしょうか。

問題のエレベーター、3月の補修後もやはりガタガタと昇降時の異音が続いています。（同物件の他のエレベーターにはみられない異音です。）
子供たちには該当のエレベーターだけは乗るなと言いきかせています。

朝日新聞報道からの抜粋
＞　都市機構はシンドラー社から４月１８日に報告を受けながら
＞国交省などへの報告を怠り、
＞今月２２日に朝日新聞の取材を受けて初めて同省に連絡。
＞同機構は「重大さの認識が不十分だった」として

UR都市機構は住民の命を軽視するにもほどがある。
重大事故を起こしてからでないと「重大さの認識」をしないつもりだろうか。

昨日の午前中、警察・消防車・救急車が来て、二号棟前が騒然となってましたが、何だったのかご存知の方いらっしゃいますか？
母の話によると、二号棟から腕にタオルを巻いた男性が、救急車に連れられれて行ったそうです。
また、近くに居た人の話によると、「誰かに刺されたみたいだ。」とのこと。
午後にテレビ局らしい取材班が来ていたので、てっきりこの件だと思っていたら、夕方シンドラーのニュースが流れ、「あの事件は、どうなったの！？」と母はもんもんとしています。

そんな人が、住んでるの？
情報求む！

本当に都市機構の姿勢には不信感が募るばかりですね。

事態の重大さを認識せず国土交通省に報告すらしなかった都市機構の危機管理意識の低さにはあきれものです。
それなのに、昨日ポストに入っていたURのお知らせビラには都市機構からのお詫びのひと言もありませんでした。
昨日の緊急点検だって、スーツ姿のUR職員が何人も来てエレベーター前でなごやかに談笑。
まぁ、国交省からの天下り役人も多いでしょうから実態はなぁなぁで穏便にやり過ごそうとしか考えていないのでしょうね。
住民としては、命に危険のあるエレベーターは即座に撤去して信頼できるメーカーのものに変えて欲しいですね。
都市機構にそんな気はさらさらないでしょうが。

知らなかった、都市機構って会社だったんですか？
だったら上場すべきですね。
競争原理が働かないと住民の声なんて届きませんから。
家賃だって２３区の平均家賃の坪単価¥９０００位だから決して安くはないんですよ。
無視されないように内容証明郵便で苦情を出してみたらどうでしょう。

１９５５年に発足した日本住宅公団。
翌年くらいから公団住宅（団地）が建ち始まる。
この名前であった地代がかなり長く続いた。

宅地開発公団と１９８１年に統合して、住宅・都市整備公団。
バブルが弾けて分譲住宅販売を止めて、１９９９年からは都市基盤整備公団。

公団の民営化方針により、
２００４年に独立行政法人となり、
都市再生機構。

口演で野球しないで

>>402
通報してあげれば？
違反行為だ。
あなたが直接注意した方が効果あるよ。
今日は１６時５０分頃に通ったけど、違反行為は無かったな。

部屋を頼む時は、やはり個人の不動産屋に限ります。大手のセンチュリー２１とかミニミニ等はなんかしら問題が起きます。それに賃貸のことでこれから裁判等が多くなります。
なるべくなら素人なら貸さない方がいいかと思います。

>>402
バットつかってたのは中学生くらいかな
2号棟の間のところで、砂場で小さな子が遊んでるのに、ひたすらバットでボール打ってた。
土日に何度か見かけたけど。。。

>>405
今日あたりに、張込して逮捕すればいいじゃん。
私も見てみます。

駐輪場が込んでますね。
でもバイクの駐車はやめてほしい。しかも駐輪場の外。
保育園に近いほうの2号棟駐輪場の出口には半年以上、同じバイクが停まってる。
撤去できないものでしょうか。

今度は２号棟の前でバドミントンやってるのがいるぞ。
今まさにやってる。

>>406
バットもった子供が今日も現れましたよ
どう注意したらいいんでしょうね。

>>407
放置バイクは頑丈なチェーンで施錠してしまうのが一番効果的かもしれません。
（チェーンの鍵を管理事務所に預けて、その旨を書いたメモをバイクに貼っておく）

しかし、ここの管理事務所はちゃんと仕事をしているのでしょうか？
管理費も決して安くないですよね。
以前に配布された、ここのマンションの管理費の収支報告書を見ましたが、
総額の約半分が余剰金として次の年度に繰り越されていたように思います。
もっと安くできると思うのですが…。

>>410
ちゃんと仕事してないですよ。
放置バイクの件は、持ち主の住人が分かっていても撤去してくれないみたいですから。管理人に電話した人から聞きました。
管理費も高いですね。
みんな賃貸だから我慢しているけど、管理費に見合う管理をして貰っているという認識は無いです。

駐輪場の入り口にいつも小石が散らばっていて転びそうになる。
誰があんなことをするんだろう。

今朝の警報音すごかったねぇ。
インザパークの方だったけど、こっちのマンションでは騒ぎにならなかった？

火災報知器の誤動作です。

おーい、また今警報鳴ったぞ。
これも誤作動か？
いらずら？

家賃は少し高いが住み良いプロムナード荻窪。それにしても、お掃除の方々には頭が下がります。熱心、皆さん明るく一生懸命です。ゴミの捨て方がかわりました。今までのはなんだったのでしょう。そんな、こんな、で　そのうち一袋"いくら"のゴミにする予定なのかしら？杉並区。

プロムナード荻窪に入居したいと思っています！
ネットで見るとなかなか空きがないようですが、実際どうなんでしょう？
私は今別の公団に住んでるんですが、けっこう空き部屋があるみたいなんです。でもネットにはあんまり情報が載らないんですよ。
まめに営業所に通うしかないんでしょうかね・・・。

>>417
おいおい、こんなろくでもない書き込みしてる奴がいる所に良く引っ越してこれるな
やめとけ

実際には空き部屋多いはずです。
宣伝が足りないのか、やる気がないのか、公団は貸しても貸さなくても
潰れる心配がが無いからのん気なものですよ。
赤字になったら家賃を上げれば済むとでも思ってるんですかね。
いずれにしても空き部屋はあると思いますよ。

１階にある集会所の使い方だけど、公文とか学研の教室を開くってのはどうなんでしょう？
ＵＲは特定の宗教活動、政治活動、物販以外は許可しているらしいが、特定の教材を買わせる
と言う意味では立派な物販行為だと思うんですよ。
学校の教科書持込ってわけじゃないんだから。
安い利用料という点でも他の学習塾に比べてアンフェアーじゃないかな。
そもそも集会所は営利組織が利用するもんじゃないよ。
これに関してのご意見をどうぞ！

私もＵＲの施設管理会社に問い合わせいたしました。
電話で応対された女性はとてもノビノビした話し方をされる方で
最後に私がある提案をさせていただいたのですが、
「○×さんに指示される理由はございません！　どうするかはこちらで決めることです」
ぴしゃりと言われてしまいました。
ＵＲはまだ公団の大家さん体質が抜けていないですね。
しかも民間の関連施設運営会社（株式会社だからね）の従業員にそんなにノビノビと
客の応対させておいていいのかしらん？
ＵＲ本体だってジャブジャブ税金が投入されていて、民間マンションの邪魔をしないよう
家賃も民間並みにさせていただいているということです。

プロムナード荻窪の東側出口が突然、閉鎖になりました。住民は警察前の停留所
にはいけずに大回りすることになりました。理由は工事にために区役所の指示で、
ロックアウトにすることになったと。
住人の事を考えていない行為ですね。
区役所に問い合わせた所、閉鎖した通路の目の前に住む人が、区役所に強行に抗議した結果、
それに応える形で通路は塞がれたとの事でした。
抗議した方は相当うるさい人らしく、区役所の担当の方も複雑な表情で説明してくれました
担当者によると、旧原っぱ広場は防災公園なので、本当は、新しくできた歩道からも通路を確保したいのだが、
できなかったとおっしゃていましたね。