レオパレスってどうですか？

エビ野郎はエビエビうるさいよ。
確かにここは変な奴しかフォローしない。会社の非はエビちゃん本人も認めたくないみたいだね。
自分がエビ出せよ。

あとエビちゃんに答えて欲しいけど、改修工事遅らせて、不安な入居者がいると思うけどそのへんどうですか？
他社も似たような事やってるとか論点のすり替えはやめてね

>>1662 通りがかりさん
不安なら自ずと退去するべきだと思いますが。
恐らく不安に見せかけて不安では無いと思いますよ。
本当に不安なら即刻退去しますよ。
そう思いません？賃貸なんかいくらでもあるんだから。

>>1662 通りがかりさん
もちろんレオパレス 様も迷惑をかけた事は真摯に反省しなければなりません。そこは否定しません。
がしかし、入居者自身も自己防衛が必要だと思います。もう義務教育を修了したのだから、その判断力も大切なのでは？他力本願では解決しません。
どうすればこのアパートから退去出来るかを、各々が深く考える事が己の成長となるのではないでしょうか。気分を害されたら申し訳ございません。

>>1661 通りがかりさん
確かにここは変な奴しかフォローしない？
そんな汚ならしい発言するなら書き込みなんてするなって。確かにエビエビ人間はそうかもしれんがみんな同じにしなさんな。

>>1664 匿名さん
ありがとう。エビちゃんもまともな考えの部分もあるのね。

>>1665 ユーチューバーさん

エビデンスって社会に出ると分かると思いますが、当然要求されますよ？

>>1666 匿名さん
どういたしまして。
お褒めの言葉、多謝！

返事がないですね。アク禁されましたか？

>>1669 匿名さん
元気ですよ。エビちゃんは他の人が書き込みないと書き込みしないのですか？

>>1670 通りがかりさん
私はエビデンスを待ってるんです。
やはりエビデンスが無かったのでしょうね。

>>1671 匿名さん

またエビエビ言うねwww
エビちゃんもエビ出して下さい。

>>1672 通りがかりさん
私の発言はエビをだしようがない。
じゃあ悪魔の証明をしろと言うのか？

>>1673 匿名さん
悪魔の証明ってな～んすっか？

>>1673 匿名さん
悪魔って何ですか？エビちゃんはレオパレスは静かとか言ってませんでしたっけ？別人？
静かを証明するエビ出して下さい。

>>1674 オイラはエビよりカニが好きですさん
ググればわかる！

>>1675 通りがかりさん

レオパレス 様は静かだったよ。だから静かなものを証明出来ないでしょ？悪魔の証明出来ないでしょ？

>>1676 匿名さん
大変失礼しました。
初耳の言葉でしたので問い合わせをさせて頂いた次第です。
以後は問い合わせの前に自分で調べる事にします。

>>1673 匿名さん
エビ様へ
私もレオパレスでの生活は快適でしたよ。
エビ様と少し違うのは確かに多少の音は気になる事はありましたが生活に支障のあるレベルではなかったです。

>>1678 やっぱりエビが一番ですねさん
多謝！よき理解者と存じます。
引き続き宜しくお願い致します

>>1679 転勤族さん
デスよね？
やはり音の感じ方は人それぞれなんでしょうね。
同じ感覚の持ち主がいて感動しました！

>>1677 匿名さん
エビちゃんの周り誰も住んでないから静かとか？
壁薄くていびきまで聞こえたけど。
エビちゃんと違ってうるさくて退去しました。二度と住まないわ。

>>1682 通りがかりさん
私はイビキまでは聞こえなかったですよ。その前のマンションがもって音が酷くておまけにユニットバスだったのでレオパレスは快適でした。
エビ様はレオパレスには長い間お住まいだったのですか？確かに音に関しては周りの入居者で左右されますね。

>>1683 転勤族さん
私は出張で半年間くらいレオパレス 様にお世話になりましたね。
ただし本当に音に悩まされたことはなく、快適に住むことが出来ました。家族を持ってからはレオパレス 様とご縁がなくなりましたので残念ですが、子どもが独立する時は是非とも勧めたいと思います。
イビキが聞こえると言っている輩は、恐らく他業者でしょうね。

>>1682 通りがかりさん
退去したならそれが得策ですよ。賢い方なんですね。
うるさいうるさいと難癖つける割には住み続ける人の神経がわかりません。嫌なら退去すれば良いし、賃貸なんてそこら中に空きがありますよ。

いびきは事実です。豚小屋みたいな騒音で苦痛で退去しました。その人が引っ越してくるまでは多少は生活音がするけど、夜眠れないなんて事はなかった。
退去費用もかかりますし、引っ越しは大変なので慎重に決めた方が良いですね。
エビちゃんみたいにオススメする気になれないですね。いびきは本当に地獄でお金貰っても住みたくないですね。

>>1686 通りがかりさん
私も事実だと思います。
但しいろんなとこに住んだ私からすればそれはけっしてレオパレスに限った事ではないと思います。
もっともっと音が気になるアパートがたくさんありましたから。
学生街にあるアパートは本当に最悪でした。

>>1686 通りがかりさん
そこまで苦痛なら、退去費用や引越し費用なんか気にせず退去するはずなんですよ。お金で解決出来る事ほど、世の中に簡単な解決方法は無いんですよ。
それを我慢するってことは、そこまで苦痛じゃないってことだと思う。って事は貴殿は他業者関係者と思われても仕方ないですね。

>>1687 転勤族さん
そう。たとえ騒音問題があってもレオパレス 様に限った事ではないですよね。
この掲示板は特定の業者さんをとことん叩く割には、おすすめのアパートを絶対に口にしないですよね？
非難しておいて代替案を出さないのは卑怯ですよね？

>>1687 転勤族さん
確かに共同住宅の場合はどの物件もある程度の音は仕方ないですが大事な事は管理会社がそれに対してどのような対応をしてくれるかですよね。投函だけで済ましてしまうのか等々。レオパレスも日本全国に支店があり対応も管理センターにより差があるような気はします…。

引っ越しはお金の問題だけでなく、様々な手続きで時間取られますから。だから簡単には決断出来ない事で、管理会社や住人が配慮してくれるならもう少し住もうかなと思うのです。騒音問題は特に被害者が逃げるみたいに出ていきますから。
ただここは騒音問題出ても紙を投函するだけでしたね。
やはり住むなら鉄筋コンクリートですよ。

>>1689 匿名さん
だったらエビちゃんが代替案出したらどう？
別に非難じゃないと思いますよ。議論する場所ですから。
あなたも騒音しないと宣伝して業者かオーナーですか？それで騒音で住む事が難しくなっても責任取れますか？

>>1691 通りがかりさん
投函だけでは絶対にダメです。そこは入居前に確認の必要はありますね。
私も大阪のある賃貸アパートに住んでいたのですが騒音に悩まされ管理会社に相談しても投函だけでした。管理会社ランキングみたいなモノがあれば入居者も選択しやすいですよね。

>>1690 名無しさん
そこは少し異論を唱えさせて頂きますが、管理会社は基本的に騒音等の近隣トラブルには介入しません。申し込み時書等にも記載して、それに承諾して頂いたことを前提に入居してもらってます。
管理会社へ怒りの矛先を変える人も居ますが、それは誤りで正確には騒音主が悪いのです。ただ、それが騒音かどうかの判断は個人の感覚で変わりますので、最終的には司法に判断を委ねるしかないのが法治国家としても大前提となります。

>>1691 通りがかりさん
あと、鉄筋コンクリートでも騒音問題はあるみたいです。他のスレを覗いてください。
やはりどこも騒音問題は存在するので、戸建てに引っ越すしかないですね

>>1693 名無しさん
管理会社ランキングしても、1位は投函のみでしょうね。なんでも対応するような結果になったら、管理会社はパンクするでしょう。管理会社はあくまで管理会社。当事者同士のトラブルは当事者同士の解決が原理原則です。

>>1692 通りがかりさん
私はわたしの感覚で話しているだけです。私が他人の悩みの責任取るんですか？烏滸がましいこと言わないでください

>>1691 通りがかりさん

しかしなぜでしょう。鉄筋コンクリートの方が静かだと思いながら、何故人は木造や鉄骨を選ぶのかな？

>>1697 匿名さん
だったら他人にもエビ出せとか言わないで下さい。自分の感覚で話すなら出す意味がない。

>>1698 匿名さん
田舎だと物件が少なくて仕方なくここ選んだのです。引っ越す当時はここまで騒音が酷いとも思ってなかったです。
鉄筋コンクリートでも騒音問題あるにしてもいびきが聞こえる事ってあるのか知りません。

レオパレスと契約する時に書面で契約する場合相手(貸主)側は代理会社が代わりに印鑑とか押してる感じですか？　まさか全部東京の中野まで書類送ったりしないですよね？

>>1696 匿名さん
＞当事者同士のトラブルは当事者同士の解決が原理原則です。
昭和以前はそうだったかもしれませんが。。
今現在は

管理会社の責任について：

入居中の入居者からの要望や緊急対応、近隣住民からの騒音やゴミ問題を巡るクレーム対応は管理会社に責任があります。 建物管理を委託した場合には、室内の住宅設備の故障によるクレーム対応をはじめ、修理をスムーズに行わずに入居者が不満を持つケースの対応も管理会社が対応しなくてはなりません。

…とのことです。
詳しくは以下を参照してみて下さい。


https://www.iaifa.org/neighbors-no...

ここはレオパレスに関してのスレでは？

>>1702 横から失礼さん

これはあくまで弁護士の見解です。強制力はありません。なぜなら申し込みの際に、トラブルは介入しないと通知してるからです。

>>1699 通りがかりさん
じゃあレオパレス 様のアパートが静かで快適である可能性も否定できないことを認めるのですね？

>>1700 通りがかりさん
田舎だからじゃないと思いますよ。
田舎でも鉄筋コンクリートはあります。

車で例えるならば、カローラを購入する人と、フェラーリを購入する人の差と一緒だと思います。
わざわざ乗り心地の悪いカローラを選ぶのは何故でしょうか？

>>1701 マンション検討中さん

それはレオパレス 様にしか分かりませんよ。
レオパレス 様に電話したらどうですか？

>>1694 匿名さん
実際に投函だけではなく騒音先まで訪問して注意をしてくれる管理会社はありましたよ。
ですので契約する際に管理会社に事前にどのような対応をしてくれるのか確認の必要はありますよね。それと転勤族にとってはレオパレスが会社も当人も一番ありがたいのは間違いないです。よって選択の余地がありません。週末は家族の元に帰ってましたから在宅は平日の夜間のみでしたが。

>>1694 匿名さん
お宅様はどこかの不動産屋さんですか？
つまりレオパレスの同業者？

>>1709 ちょっと失礼…さん
違いますよ。一般の人です

>>1708 転勤族さん

確かに訪問等の対応をする管理会社はあります。ただ、それは義務ではなくサービスです。
勘違いしないでください

>>1708 転勤族さん

ちなみに転勤族にとってレオパレス さんがありがたい理由を教えて頂きたい

>>1712 匿名さん
家具家電が付いていたのは助かりました。
優良企業なら家具家電の費用を出す会社もあるかもしれませんがうちは雀の涙程度でしたので。
それと転勤の告示が１週間前なんてのも当たり前だったのですがレオパレスならすぐに手軽に入居出来た点ですかね。

>>1711 匿名さん
そんな事ないやろ。それではアカンやろ。管理費もらっておいて。
なんかお主が管理会社を擁護してるように聞こえるのはワシだけか？

>>1713 転勤族さん
そこが素人目線なんですよ。
家具家電付きはレオパレス様 以外でも、色々選択肢があるんですよ。次転勤の際は、試しに近くの不動産屋さんに聞いてみてください。みなさんイメージに支配されてるだけなんですよ。

>>1714 評判気になるさん

擁護してるのではなく事実。
管理費はあくまで家賃の一部なんですよ？
あえて分けて表示しているだけなんです。

あなたの理論で言うなら、騒音対応までのフルサービスご希望なら、管理費3万くらい払わないと、管理会社の人件費賄えないよ。
あと基本的な事だが、アパートって管理費なんて払ってますか？共益費の間違えじゃ無いの？

>>1715 匿名さん
素人目線ってなんか頭に来るな。
確かにレオパレス以外でも家具家電付きの物件があるのは知ってるが家賃がレオパレスより全然高かった。中身はレオパレスより高機能の家電が入っていてその差だと思ったが。
月～金の夜だけ滞在の私にそんな高機能の家電(大きな液晶テレビ等々)なんかいらない。家賃重視と最低限の家電があればオッケーなの。もちろん会社が全額負担なら話は変わるが。
あなたはなぜそんなにレオパレスに怨みを持ってるの？いろんな考えがあってしかりだと思うが。
何かあったの？家賃滞納して追い出されたとか？

>>1715 匿名さん
百歩譲ってあんたが不動産関係者ならまだわかるがあんたも不動産関係者じゃなく一般の素人なんだろ？素人が素人ってその言い方は見ず知らず人に対して失礼だよ。

>>1717 転勤族さん
私は常に中立に語っているだけですよ。
家賃が安いのを選んだなら、それなりの居心地しか提供出来なくても当然ではないですか？私はレオパレス 様に住んだ時はホントに居心地良かったですけどね。
だから怨みなんてないし、感謝しかありません。

家賃重視という事は、車で言うならカローラでOKと一緒ですよ？乗り心地や居心地考えたら普通ベンツのEクラス買いますよ？
自分の身の丈に合うもので我慢しましょうよ。
そんなに居住性を求めるなら、極端な話高級タワーマンションに住むしかないですよ？

素人目線と言ったことは心より謝罪致します。
申し訳ございませんでした。

>>1719 匿名さん
だから俺はレオパレスに不満なんて一言も言ってない。何か勘違いしてるのか？
家賃は安いわ、家具家電付きだわで不満なんかない。音の問題は確かにあった。阪南市の物件は酷かったが京都市の物件は静かだった。レオパレス以外も住んだ事があるがレオパレスより酷かった物件もあった。だからレオパレスだけが音の問題があるなんて思った事はない。ただレオパレスの物件ではなく管理センターに不満があったのは事実。これ以上言うとエビちゃんかエビ様かわからんがわけわからんのが出てくるから止めとく。

>>1717 転勤族さん
要は金は出したくないけど、高い居住性を提供しろってこの資本主義社会では不可能では無いですか？
そんなの罷り通ったら、上級階級が無くなり、生産性が落ち、日本は海外に遅れを取りますよ。
ピラミッド構造だから社会が成り立つのです。

誰がエビちゃんかわからないので、名前の欄にエビちゃんと記載していただけると助かります。

>>1722 通りがかりさん
私も同意見です。
エビorエビちゃんorエビ様、何でも良いので名前を今後そのようにして頂けませんか。
なんなら「え」だけでも結構ですのでよろしくお願いします。

>>1722 通りがかりさん

ここは匿名の掲示板です。
みんな自由気ままに書き込めば良いのですよ

>>1720 転勤族さん

承知しました。

>>1724 匿名さん
エビでも十分に匿名性は担保されます。
そこを何とかエビと名前の欄にご記載下さい。
それともエビと記載すれば匿名性が担保されないエビデンスはお持ちなのですか？

>>1726 ちょっと失礼…さん
エビエビって恵比寿がすきなのかい、

私からもお願いします。エビちゃんがいた方が掲示板は盛り上がりますよね。

>>1729 通りがかりさん
可哀想な現実ですね。本当に可哀想。
なんと言う言葉をかけて良いか分かりません。
可哀想。可哀想。
それならレオパレス 様で我慢して、耳栓して住んだらどうですか？

>>1729 通りがかりさん

因みに田舎とはどこですか？
何件何市ですか？

>>1721 匿名さん
誰もそんな事言ってないやろ!
あなたはエビさんやな、その考え方はエビさんで間違いない。
資本主義とかえらいとこまで話が翔んでますがな。エビさん、あなたはトラブルメーカーだな。

>>1732 転勤族さん
現実を話しているまでです。
レオパレス 様を非難する人がいますが、
お金持ちの地主がいなければ、アパート自体建たないのだよ？
住んで恩恵を受けたなら感謝しながら住みましょう。決して借りてやってるなどと主張は厳禁です。
住まいはお金持ちの証。

>>1732 転勤族さん

あとビックリマークなどをつけて
感情的になるのは慎みましょう。
人間性を疑われます

>>1734 匿名さん
やっぱりあんたはエビちゃんだな(笑)。
良かった、良かった。
ありがとう。
俺はうれしいしホッとしたわ。

>>1735 転勤族さん
ホッとした理由はなんですか？

>>1736 匿名さん
自分の気持ちをそのまま素直に言っただけです。
何でも理由とかエビとかを求めてくるあなたはやっぱりエビ様ですね。間違いないです。
またこれからもお願いしますね(笑)。

>>1737 転勤族さん
けっして悪い様に取らないで下さいね。
私はエビ様のお考えに共感を覚えてます。私はまだまだ人間が出来てなくてレオパレス様への考えも浅はかでした。
もしエビ様が不快に感じられるならもう二度と掲示板には私は記載しないのをお約束します。

テレビ東京によって「レオパレス問題」としてスクープされていましたが、
レオパレス21社の違法建築が明るみになり、その後も続々と発覚したこと、
さらに隠ぺい体質であると報じられていることを鑑みると、

現在、住まわれている方や、これから契約しようとされている方は、
ご自身の安全のためにも、よく調べておかれることを提案します。
一番怖いのは、「知らないこと」だと、私は思っていますので・・・。

少なくとも地域のハザードマップ、築年数、木造か鉄筋コンクリートか、
騒音についての張り紙がないかなどが、参考になると思います。（「投稿する」から項目追加など歓迎！）
もちろん、情報が改ざんされていないことが前提ですが・・・。
（ほかにもチェック項目はたくさんあるでしょうが、専門のホームページに任せて割愛します。）

そして、怖いと思ったことに対し、個別に調べるなどして対策をとる。
それができないならば、思い切って場所を変える（引っ越し）か、
まだ住んでいなければ別の場所を探す。
など、検討しておくとよいでしょう。

（すでに対策済の方にとっては、釈迦に説法で申し訳ないですが、
　「やっぱりそうだよね」って思ってもらえればと思います。）

以上、参考になる方が少しでもいらっしゃると幸いです。

>>1738 転勤族さん
多謝！

>>1739 匿名さん
貴方の勤め先に隠蔽は皆無なのでしょうか？
いずれ自分自身に降りかかる恐れもありますので
露骨にやり玉にあげるような事は慎みましょう。
天に吐いた唾は、自分に降りかかります。

騒音のうるさい、静かは個人の感覚で左右されますので、一概には言えませんが、完璧な防音を求めるのであれば、賃料30万以上、管理費3万以上の物件を探してください。

それ以外は似たり寄ったりです。

>>1741 匿名さん
極端過ぎるな。あなたはエビちゃんですか？
6万円くらいでも建物の構造上で騒音がほぼない建物とか知ってるけどね。
月33万も払うなら一軒家を建てるか借りた方が良いでは。
適当な事言わないで下さい。エビ出して下さい。笑

>>1739 匿名さん
それはあんまり意味がないですよ。気休め程度の意味ぐらいしかないです。
レオパレスは界壁が全く無い物件の修繕はほぼ終えており今現在は軽微な不備の修繕がメインとなってます。軽微な不備は音はもちろん火災に関しても影響がないとの実験報告がされてます。ちなみに全く無い物件は三角屋根の古い物件です。
またレオパレスに対して不信感が強い方はそもそもそこまで住まないと思います。

そう言えばガイアの報道あった時も紙の投函だけだったな。その時点で入居者を大事にしない会社なんだなと思いましたよ。
過去の過ちは仕方ないがその後の対応だわ。

>>1742 通りがかりさん
エビエビ煩わしいですね。
六万くらいで構造上で騒音がほぼ無い？
どんな構造ですか？

>>1744 通りがかりさん
紙の投函で充分だろ？
私だったら鬱陶しい訪問や電話より
紙の投函がありがたいですよ。

>>1745 匿名さん
言いませんよー。てかすぐ反応し過ぎ。
掲示板に張り付いてるか。
少し前は書き込みしても返事はほぼなかったけど最近はすごいね。

>>1744 通りがかりさん
アパートオーナーへは直接説明するが、入居者にわざわざ丁寧に訪問説明や電話などしないですよね？
大事にするしないと言うよりも、そんなに構って欲しいのかな？って思う

>>1746 匿名さん
確かに私も投函で十分です。
直接訪問されたり電話はウザいですね。
まぁ人それぞれ考え方も違えばライフスタイルも違うので正解はないかなと思います。
エビちゃんはどう思われますか？

>>1747 通りがかりさん
言いませんて、、、、
まぁ承知しました？

迅速な対応こそ、相手の気持ちを慮る証拠です。

>>1749 ちょっと失礼…さん
仰るとおり、ライフスタイル、性格の問題もありますので正解は無いですね。

少し疑問なのですが、この問題を正確に理解されてる方はどのくらいいるんでしょうね？
正直言って素人さんには何が問題かも分からない気がします。

>>1749 ちょっと失礼…さん

エビちゃんではないですが・・・
重要なのは、その中身だと思います。
入居者が納得できる内容かどうかなどなど。

>>1752 マンション掲示板さん

入居者さんが納得できる内容にするには、入居者さんのリテラシー向上が急務。

>>1753 匿名さん

なるほど、参考になります。

>>1754 マンション掲示板さん
同意ありがとうございます。多謝。

投函だけで良いかも知れないがエビデンスが全く入ってない事に憤りを感じる。
何も調査せずに当物件は問題ありませんみたいな記述だった。
私も電話してこいとか訪問で謝罪しろなんて一言も言ってない。
勝手な解釈はやめてほしい。

>>1756 通りがかりさん
勝手な解釈では無くて、貴殿がそう思わす言動をしているのですよ。言葉って難しいですが、この文字だけのやりとりでは思わぬ受け取り方をされてしまうことが往々にしてあります。

>>1756 通りがかりさん
そもそも問題がないのだから、調査する必要ないだろうに。問題にしたいのかい？

>>1753 匿名さん

リテラシーとか言うのもしやエビちゃんでしょ？

>>1759 通りがかりさん

茶化すのは避けましょう