マンションは絶対に今が買い時PART4

都心のマンションが不良債権ということはないと思うが。
どこに行くのにも便利だしね。通勤もさほど苦痛を伴わない
のはメリット。
ただし、環境は郊外の方がいいのでどちらを選ぶかは個人の
好みの問題。

いやあ府中街道すごいね
多摩警察署から国分寺までずらっとマンション建設ラッシュだもんな。

343
それは知りませんでした。
その辺りだと値崩れ怖いですね。

墨田区や江東区は都心に近いからいいけど、問題は多摩八王子あたりだよ。
あそこらは都心に遠すぎる。
いくら特急電車で40分50分の通勤圏だと言ってもね。

でも少し前までは、２時間の通勤なんてザラ。
そういう私も横浜から２時間かけて通っていますが。
それを考えれば、５０分の通勤なんて天国です。
うらやましい。

横浜はブランド地域じゃないですか。
友人は横浜ナンバーを捨てたくないと、あえて2時間通勤してますよ。
マジで辛くなるまで続けると言ってます。
横浜の人はマジで横浜好きでしょ。

私の場合、横浜といっても南側（鎌倉市に近い）なんです。
東京駅までなら、３０分圏内です。
横浜から都心に通勤しているのならまだ諦めもつくのですが、
２時間掛けて通勤している先は多摩地区です。
多摩八王子地区に住めば職場まで数分からかかっても数十分。
なんか悲しくなります。やはり住むなら郊外ということですか。

郊外に住んで、通勤先まで40〜60分くらいが理想。
（あまり近すぎるのも味気ない。電車内で新聞読むくらいの
時間は欲しい。）

資産価値考えたら郊外はもうだめですよ。
横浜はブランド力があるけど、八王子はちょっときついですね。
通勤先まで40〜60分が理想って、それ満員電車でしょ。
ちょっと、無理がありますよ。

あくまで「売却」を考えるなら物件の価値は重要かもしれないけれど、
定住するなら価値そのものは関係ないでしょう。
結局、個人が何を重視するかってことでしょうね。
私は今、都心に住んでいて違法駐車やアイドリング軍団に悩まされているから、
ゆくゆくは郊外の１００㎡以上のマンションに住みたいです。
通勤時間にしても、最初から座れるなら読書＆資格試験対策時間になるかも？
それに勤務先が都心なので休日ぐらいは都会の喧騒から離れたいです…。

スラムは港区や文京区に多い
ボロイ家がふんだんにある

歳を取ったら会社勤めしなくていいわけだから、サラリーマン時代からずーと郊外に住んでいた方が良いのでは？
女房や子供は郊外の方が好きだし。
歳とってから都心に移り住む人なんて本当にいるんですかね？
働くには都会が良くても、住むには郊外の方が本当に便利だし環境も良いですよ。
私は、都会のマンションの方が今後、資産価値がどんどん落ちていくと思います。

「都心」は投資対象としては魅力的だけど、自宅は静かで空気の綺麗
な郊外がいいですね。
永住するつもりであれば値下がりしても別に問題はないのでは？

ほんとうに歳を取ったら郊外なんか淋しくて住めませんよ。
近くに商店街があるような賑やかなところでないと。
若い頃なら郊外も我慢出来るけど。
歳をとったらなんでも身近にある便利な都会でないとどうにもならない。
これ常識。

＞357
「郊外」といってもいろいろあるけど？

>>355
妻子に好まれる「便利で環境の良い郊外」ってのも
なかなかクセもんですぞ。
決してユートピアではない。

年取ってわざわざ都心に出るのも微妙ですね

ともかく、このスレを読んでいる「買わない」派の人たちは、インフレの恐ろしさを
もう少し真剣に考えるべきです。
「インフレと言うのは国家による国民からの搾取だ」と言った人がいましたが、正に
名言です。
インフレが起これば国の借金は実質棒引きです。そして、国民の預貯金の価値は暴落。
これに対抗する手段は実物資産を持つことのみ。
ちなみに、インフレには良いインフレと悪いインフレがあって、景気回復を伴いながら
給与なども上昇しつつ物価上昇が起こる良いインフレは問題ないです。問題は、景気悪化
しながら（当然給与も上がらない）物価だけ上がっていく、いわゆるスタグフレーション
が一番怖い。ファンダメンタル的にはデフレだと言う人がいますが、インフレと言うのは
貨幣的現象ですから、いくら経済の基礎的条件が悪くてもインフレにはなります。
将来のあるかどうかもわからない１割や2割の不動産価格下落を待つよりも、インフレリスク
をヘッジしておくことが重要。そのタイミングとしては、今の環境はかなり良いと思う。

現在は静かで空気の綺麗な郊外、商業施設も充実あるいはマンション建設を当て込んで開業予定。
通勤は老後を迎えるまでの20年かそこら、それからの人生のほうが長いんだし、
そこで過ごす時間の長い妻子には関係ないから駅からの距離はそこそこでいい。通勤も我慢。
ここまではいいんですけどね。
美しい夢です。

もともとの住人が少ないところにどっと人口が増えたら、
20年後には老人ばかり。

クルマに乗らなきゃ生活できないような土地は、空気も人も悪くしかなりようがない。
建物が古くなるともう魅力がなくなるから、新しく人が入ってくることもなくなる。

郊外しか知らない、あるいは都心といいながら単にごみごみしただけのところに住んだ経験しかない
奥さんは別として、子供がオトナになって知恵が着いてきたらどうなんでしょう。
都心に住みたい、あるいは、新しくできる郊外物件を買いたがるんじゃないですか？

郊外なんて、あとからあとから新しいのが供給される、つまり使い捨て物件ですよ。
私なら郊外なんて絶対に買いませんけどね。

実物資産ってなんですか？

ところで都内でいいところってどこかあるかい
どうも都心部はボロイ病院とか個人商店とか暗い雰囲気があります

結局買い時は？

今　って結局何年何月ぐらいまでのこと
それとも過ぎたの

>362
価値観は人それぞれ。
環境や空気が悪くても利便性が良い方が良いのなら、都心を
選べばよろしいでしょう。

>子供がオトナになって知恵が着いてきたらどうなんでしょう。
>都心に住みたい、あるいは、新しくできる郊外物件を買いたがるんじゃないですか？

それは普通のことですよね。その下の文章もしかり。
さて、子々孫々まで価値をキープできる物件をお探しなのですか？

だいたい、たった20年で多摩ニュータウンのようになってしまいそうな土地なんて
今の人気郊外物件にはありませんから。

問題はそこじゃないんだな。

郊外派の人は環境、環境って言うけれど、環境が良いって具合的にはどういうことなの？
都心に住んでいること、環境が悪いなんて思ったことないから、わからないのですよ。

環境の良し悪し・・・カブトムシやザリガニが取れるかどうか。

夏は熱帯夜が少ないので快適でした。

住環境の評価には、安全性、利便性、快適性などの評価項目がありましょう。
専門家がどのように数値化しているかは知りませんが、
個人によってどこにウエイトを置くかによって相対的に評価は変わってくると思います。

一般に、奥様が「ここは環境がいいわねえ」という場合、
周辺の美観（視聴覚に訴える印象）によるところが大きいのではないでしょうか。

>だいたい、たった20年で多摩ニュータウンのようになってしまいそうな土地なんて
>今の人気郊外物件にはありませんから。

人口が頭打ちになり、都心回帰の流れが加速しつつあるのに、
そう信じ込める人がたくさんいるから「人気物件」になるんでしょうね。

マンションは所詮空中権、子々孫々までの価値がないのは、都心でも郊外でも一緒です。
でも、例えば20年後、自分の配偶者が死んで一人になったときに、
独立した子供夫婦が喜んで同居してくれるのは便利な都心のマンションぐらいだと思いますよ。

都心の狭いマンションなんかに同居してくれる子供はいないとおもいます。

最上階の広い特別仕様の住戸なので大丈夫だと思います。

まさに天に召されんばかりの高さです。

都心のマンションでも、そこそこの広さのはありますよ。
でも、予算をそろえて比較しなきゃダメですかね…。

20年後に、配偶者と死に別れ息子夫婦に同居してもらわないとおぼつかないって
あんた何歳の年寄りにマンション買わせる気だよ。

372です。
30〜40才ぐらいで３ＬＤＫ買ったケースを想定してました。

俺は今、カエルが鳴く郊外に住んでいるが、朝から夜遅くまで会社で都心の空気を吸い続けている。
郊外に家があっても、人生のほとんどは都心にいる。

再度372です。

都心３ＬＤＫとすると、一部屋に自分が引っ込んで
メイン寝室を息子夫婦用、もう一部屋は子供部屋。
本当は４ＬＤＫだといいんですが…。

同じ値段で郊外なら４ＬＤＫ、いや、５ＬＤＫ？
と、そもそも何で戸建にしないんですか？

スレの本旨から外してしまったので戻しますね。
都心物件は、デベが土地を入手する価格が高くなってきており、
ここしばらくはその傾向が続きそうなので、値打ちと思われる物件は
検討の価値あり。

郊外物件だったら、毎年どこかしら供給されますし所詮どんぐりの背比べ、
買いどきを考える必要もないでしょう。お好きなときにどうぞ。

ニュータウンって今が買い時なんですか？

先週多摩川沿いのマンション乱立エリアに行ってきました。
駅降りてスグの電柱に「未入居物件：当初価格7580万→5480万90平米、14階！！！」
すごいダンピングが電柱広告でなされています。
さて、私の見た物件もモデルルームを見る前から
値引きの話でした。そうとう売れ残ってますね。
すでに値崩れを始めていますから、場所によっては
そろそろ買ってもいいかもしれません。
私はもう少し待ちますが。

マンション買い時かどうかなんて投稿している奴は所詮、小物。

なんて言ってるのは小物営業か
買っちゃった人。

人間が小さいのう

>383
その物件、当初価格が高すぎませんか。
売れ残って当然のような気が・・。

>383
まだまだ下がりそうですね。
今買ってはいけません、後１年は様子を見て下さい。
１年経っても売れ残っていたら買うのは止めた方が良いでしょう。

物件によるですね。
都心か郊外か
投資目的か定住指向か住み替え念頭か
買い時か、そもそも買うことが正解なのか
微妙に変わってくると思いますよ。

今日のサンデープロジェクトより、、、
ほんとうにいい物件はリートが買い占めて賃貸に出す。
その他の物件は、大きく下落する。
リートをあつかう大手の投資会社の社長が
そのようなことを言葉を濁しなが言っておった。
一般人が買うのはまだまだ早いぞ。

383さんの言っているマンションて、結構怪しいんじゃないですか？
387さんが書いているように、販売当初の価格がやけに高いし、
それに電柱広告って。。。そんな違法広告を平気でするデベってあるのかなあ？
敬遠されて当然のマンションなのでは？？

私は学者や評論家の言うことより感覚のほうが当ると思う。
人口が減ってるのに、こんなにあちこちにぼこぼこマンションを建てたら
値下がりするに決まっている。
マスコミは大規模マンションばかり話題にするが
いま雨後のタケノコのように、空き地に建てられている
中小のマンションを見ると、この先恐ろしくなります。
ほんとうに立地の良い限られたマンション以外は
近いうちに必ず大きく値下がりすると思う。
わたしは銀行の不良債権処理に協力するつもりはない。

高望みせずに、年収の３倍以内程度の物件を購入して
早めにローンを返せばそんなに問題ないんじゃないの？
堅実に生きていけばいいんですよ。

年収の３倍…。
近隣で買うとしたら、成人式を迎えた中古か、１ＬＤＫになっちゃうんですけど…。

もうすこし賢くならないとみなさん。
ほんとうの情報など新聞などには出さないですよ。
とくに日本のマスコミはイデオロギーで情報を加工しようとしますので結局一般市民をいつも
ミスリードします。とくにいま気をつけないといけないマスコミは日本は駄目だ駄目だといい続ける
マスコミ集団には気をつけたほうがいいです。イデオロギーでしか情報を分析しませんのでいつも予測が
おおはずれします。故意に情報を加工することもあります。
現実にいま起こっている現象を分析しないと取り残されます。マスコミは後になってからことの真相を
発表します。
いまマンションの役割は今後日本でおきる民族大移動、二極化、高齢化を反映したものになりますので
ある条件をみたしたマンションはまさに買い時でしょう。
いまマンションが暴落するなどとまだいっている人はまたあとで笑われる結果になりますよ。
マヌケにもほどがあります。

大きく出ましたね。
ある条件ってのを教えてくれませんか？

定期的に、マスコミ洗脳論をそれも必死な文章で書き込むのはなぜ？
396さんは、あたかも全てのマスコミがマンション暴落説を報道してるように言ってますが、
むしろ今のマスコミは「景気回復バンザーイ」的な報道のほうが多いと思うんだけど。
しかも「消費税が上がるぞ」「量的緩和が終わるぞ」みたいに煽ってるし。
全体を見渡せてないのは396さんなんじゃないかな。

397
まず情報じたいの価値を考えないといけないということはわかると思うのですが、
その情報に関してあまりにもみなさん何の疑いもなく信用しているのでいつもあきれます。
情報発信者の特徴をまず知ることをお勧めします。それができないようですと
この先まともな判断は一生できない。断言できます。

396さんのコメントについて。
民族大移動、二極化、高齢化を反映したら、
「ある条件」を満たさないマンションは暴落するんじゃないですかね…。
私は、結論は分からない、でもマスコミの言うことを信じるのは危険だ、
なんて話を聞きたいわけじゃないんですよ。
具体的な話をお聞かせいただきたいと願っております。

具体的な話としては
「頼むから買い控えだけはやめてお客様！うちが困るから」
てことだったりして。

３９６なんか典型的なデベだね。
マンションが売れなくなって一番困るのがデベだからね。
消費者なんて高ければ買わなければいいだけだから全く困らないけれど、
デベや建設会社は生活かかっているから必死。
でも、それに騙されるほど消費者も＊＊じゃないよ。
倒産したデベの物件を買い叩くのが安く手に入れる方法って知っているから。

399さんの言うとおりだと思います。
信頼できる情報発信者とは、
正確な、あるいは検証可能な具体的データとか
根拠または検討過程も含めた結論を矛盾なく示せる人または媒体ですよね。
396さんは失格。

マンション買い時かどうかなんて言っているのは小物か小動物系の人ですね。

おや？
大物が出てきたみたいですよ、みなさん。

(^0_0^)

（＾−＾）にっこり

404さま
迷える小物、小動物系の私めに、
どうぞ確かな道をお示しください。

おや？
404　Not Found？

「ある条件」とは、
・都心オフィス街までドアtoドアで40分圏内
・住宅専用地域等で良好な住環境

あんまり難しく考えずに人口減と供給過剰。
それを見て大きく考えればいいんじゃないか。
今は確かに異状だよ。

（＾−＾）にっこり
「100平方メールで」という記述と、「日本橋○○町なんて環境の悪い所はコンパクト賃貸マンソン供給過剰」
というつながりが良く分かりませんけど、
410さんのお話はもっと聞きたいですね。
どこなんですか？教えてください。

がたがた小言を抜かしやがる

やめれば？

港北ニュータウンって言いたいのかな。

４１１＞＞
東京および福岡、札幌などではマンション適地の減少と人口増加。
４１１の論理で行くとマンション価格上昇としかならないのですが。

ここは関東圏のカテでっせー

港北ニュータウンはいいですよ。
資産価値も値上がりこそすれ下がることはありません。
でも既に手に入りづらくなっていますね。
買えた人は幸運でした。

まさか

陸の孤島だぞあそこは。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39355/

港北NT内で今年起きた事件。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_13224.html
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/2/187385/
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesc1033.htm

それぞれ別の事件です。緑がウリのニュータウンはその緑に近づくことが恐ろしく、周辺は路駐の荒らしです、
人気とは裏腹に、この地域かなり病んでますね。

2030年まで東京で人口が増えるっても、年寄りだらけになるだけでしょ。
税収は減る、医療費はかさむ、ではねぇ。どんどん景気が悪くなりそう。
2030年っていうのは、団塊の世代がいなくなる頃だね。

東京の景気が悪くなったら、東京で稼いでくるからこそ成り立つニュータウンの景気も悪くなりますよね。
そうでなくとも、都心や次から次へと新しくできていくニュータウンのほうが魅力的なんですから
発展なんて期待しないほうが…。

ニュータウンで今後それなりの価値が維持される、つまり買い時といってもいいのは、
豊洲とみなとみらいぐらいじゃないかと思います。

自宅は投資物件ではないのだから、自分の好きな場所に
無理なく買える範囲の物件を買えばいいだけの話では？
資産価値ばかり気にして自分の住みたい場所に住めない
のもつまらないと思うが。

424さんに同感ですね。
ただ、数十年先、特に自分が死んだ後の妻の生活を思うと、
維持費と合わせて資産価値も考えなきゃならないということも…。
結論としては、自分の住みたい場所はどこかというのが第一、
その中でどういう物件が適切かってことになるのでしょう。
ただ、郊外型の物件がいいという人は目移りして大変かもしれませんね。

湾岸あたりの物件はいま買い時ではないということだけは確かだね。
買い時は、あと2.3年後だと思う。ブームに乗ってはいけない、
その点は株と同じ、ただそれだけの話だよ。

純粋な投資ならともかく、人生のサイクルの中でどう考えるかってことだろ？
家族に「どうしてあそこで買っておかなかったの」って言われるより、
「結果的には高い買い物だったけど、楽しく過ごせたよね」って言ってもらったほうがいいよ。

>427
普通はそんな風には言ってくれないよ。
大抵は、「なぜ、あんな環境の悪い都心を＊＊みたいな値段で買っちゃたの？、あなた一人でそこに住んでね、私は子供と環境の良い郊外に住むから」
と言われる。

家族のことを考えるのならば、通勤は我慢して郊外に住むべき。
夫たるや妻や子供のことを第一に考えなければいけません。

美しい家族愛ですね。
まあ、それぞれの家族の事情もあるでしょう。
うちは、今住んでる都心の社宅が処分されることになり、妻にそれを伝えたら
「郊外なんていや、古いのでいいから近くのマンション買って。」
って言われたんですよね。
私の通勤の都合で都内に引っ越す前は「環境のよい」郊外に住んでたのですが…。
結局、彼女のためにそこそこの広さの新築を買うことにしました。

>>428
都内は小児医療費とか児童手当とか手厚いから
都心に匹敵する高値の人気郊外に住むより
奥さんの小遣いが増えたりするんだけどね。

429さんのように、都心指向の奥さんも少なくはない。
私が見聞きした範囲だと
もともと都内に住んでいる人と、地方出身者いわば「おのぼりさん」は
都内居住（まれに横浜ベイエリア）にこだわるよね。
代々近郊の人にこそ「都心アレルギー」が多いような。

429です。
私も妻も地方出身、430さんのコメント読んで思わずニヤリとしてしまいました。
思い返せば、郊外の住み心地も悪くはなかったんですよ。
社宅の庭では野菜まで作ってました。
でも、今住んでいる場所のほうがなぜか落ち着くんですよね。

どこに住んでるんだい？

蒲田でしょう

湾岸には工場やみすぼらしい社屋がまだたくさんある。
これらが海外移転などで、売りに出されたら、
いくらでもマンション用地は確保できる。
と言うことは、、、

湾岸にソープやピンクサロンが出来る。

すでに都心はミニバブルになっているようだけど・・。
まあ、1980年代の狂乱の時代の再来はさすがにないでしょうけどね。

ＷＣＴの価格がでましたね。
かなり暴落している様子です。
Ａ棟を購入した方は地団駄踏んでいるようです。
もうちょっと待てば、もっと下がりますね。

WCT、値上がってるよ。

ブリーズタワー結構強気の値段設定ですねー
キャピタルタワーの売れ残り値引き期待できるな！！！！