広告を掲載
- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
匿名
[更新日時] 2015-10-01 14:29:20
うちのポーチには門扉がありません。
広さは廊下端から２ｍ弱です（廊下端から玄関ドアまでのポーチ幅）
専用使用権が付いている共用部です。
規約（細則）は以下のようになっています。
１条が専有部および専用使用権部分の扱いについてで，その禁止事項の中に
・バルコニー，ポーチなど専用使用権部分に非難口の妨げとなる物品を置くこと
２条が共用部も扱いについてで，その禁止事項の中に
・廊下などの共用部に物品（自転車，ベビーカー，笠立てなど）を置くこと
この場合，ポーチにベビーカーを置くのは規約違反なのでしょうか。
苦情が出たらしく（自分ちは置いていないのに，置いているヤツがいるという苦情）
先日，管理会社を通して，共用部に置くことは禁止なのだからと，２条を持ち出されて注意を受けました。
しかし，１条でわざわざ専用使用権部分の扱いについてに書いてある以上，（非難の）邪魔にならないならと考えてしまうのですが。
ポーチ幅は２ｍ弱あるわけですし。
こういう規約の場合，どう判断するのが正しいのでしょうか。
[スレ作成日時]2007-03-13 12:39:00
| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
None
|
| 種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
管理規約の読み取り方（ポーチにベビーカ）
-
104
匿名さん
-
105
匿名さん
83さん
あなたと同じマンションじゃなくてよかった（＾−＾）
頑張ってください
-
106
入居済み住民さん
スレ主さんのところは、ベビーカーを置いても良いのですね。
一時的に置いておきたいこともありますよね。
うちのMSは、ポーチには傘立てと玄関マット以外は置いてはいけないと細則に書いてあるので、厳しすぎるなぁと思っています。
-
107
匿名
-
108
入居済み住民８３
＞＞１０２
＞それがバルコニー（ベランダ）の通常の用法ですよね。
＞区分所有法、管理規約に共用部分は通常の用法で使うと書いてあります。
その通りだと思います。
＞ポーチにベビーカーを置くことは通常の用法と思いますか？
＞ベビーカーを使う人たちすべてポーチに置くわけではないと思います。
＞私の知っているかぎりでは玄関内に入れている人が多いですけど・・・。
通常の用法だと思いますよ。なぜ通常の用法ではないと言い切れるのですか？
同じような洗濯物を言い方をしますと、洗濯物を干す人たち全てベランダに
干すわけではありません。浴室乾燥しかしない人もいます。
「玄関内に入れている人が多い」と言うのは「ポーチに出しっぱなしの人もいる」と
いうことですよね。
＞小さな赤ちゃんが乗るものなのだから野ざらしにするのは理解できないです。
それは同意見です。ベビーカーを外に置きっぱなしにすることは理解はできません。
だけど置いたら悪いかというと、規約上は決して悪くありません。
＞＞１０３
＞あんまり刺激しない方が良いよ。管理人さんに迷惑がかかるみたいだし。
私は管理人さんに迷惑をおかけしておりません。あれはある一人の激昂した方が
暴走しただけの話ですね。
-
109
入居済み住民さん
>>83さん
ご自分のスレではないから、発言もほどほどにね？
議論は、お互いに相手の考えを理解しあえて成り立つもんです。＜そうでないと口喧嘩。
-
110
匿名さん
>83さん
>同じような洗濯物を言い方をしますと、洗濯物を干す人たち全てベランダに
>干すわけではありません。浴室乾燥しかしない人もいます。
だからー、物干金物が予め設置されているマンションの方が多いのですよ。
ですから、洗濯物を物干金物に干すことは、通常の用法です。
ベビーカー置場なんて、表記が図面にある物件なんてないでしょ！
いい加減屁理屈やめんしゃい。
-
111
警告さん
-
113
匿名さん
タワーマンションの中には、洗濯物をバルコニーに干すことを禁止している物件がありますよ。
-
114
近所をよく知る人
-
-
115
匿名さん
>>洗濯物を物干金物に干すことは、通常の用法です。
>そのとおりです。私は前にも行っていませんでしたか？
>
>>ベビーカー置場なんて、表記が図面にある物件なんてないでしょ！
>ベビーカー置き場が図面に無いから通常の用法で無いって？
>残念ながらそこは理解できません。 通常なんて個人の感覚でも変わると
>思いませんか？
室外機置場や物干金物など、図面に書かれていれば通常の用法として
想定されている。
ベビーカー置場など図面に書かれていないものは、通常の用法とは
言い切れない。ということでしょう。
-
116
土地勘無しさん
子供がいる家もあればいない家もあるからでは？
選択はどこでもするしエアコンもほとんどの家で必要とされるからねぇ。
-
117
近所をよく知る人
-
119
匿名さん
>>118
貴方見たいな性格に問題ありの人間が
マンション内で貴方以外に当然いないでしょうから
平和に感じるのでしょう、貴方の眼だけから見ればの話ですが
そして他の住人が貴方の事をどう思うか知らない方がいいでしょう。
-
120
入居済み住民８３
＞＞１１８
＞８３がいかに変人のへりくつ人間かを証明するためのスレでしょう。
屁理屈なんだったら論破してしまえばいいじゃないですか。屁理屈には
必ず矛盾点があります。そこを突けば簡単に論破できます。あなたの
意見は論破できないための単なる負け惜しみなのでしょうね。
＞よかった、この人みたいな人がいないマンションで。
どこに住んでいるかなんてどこかに書いたっけ？
-
121
匿名
118さん、私もまったく同意見です。
なんか、119でまたまた訳の解らないこと書いてますけど、可愛そうに彼は平和じゃないんでしょうね。
原因が誰にあるのかじっくり考えて欲しいものです。
-
123
契約済みさん
83の言っていることって「専用使用権のある共有部分については規約に書いてなければ原則ＯＫ」っていうことでしょ？
細かいことにこだわっているのか楽しんでいるのか知らないが、主張はそう読める。
俺は同意するね。
専用使用権があろうが共有部分なんだから原則駄目！っていう意見が多いのが不思議だな。
その使用権のために金払っているんだもん。他人の生命財産に迷惑かけなきゃＯＫだろ。
-
125
匿名さん
結論としてポーチに自転車は置いて良いってことだね。
-
130
匿名さん
それが正しいマンションの住み方かどうかは別として、
現在の標準的な管理規約の解釈としては「８３」さんが正しいのでは？
国交省の標準管理規約の解説には、「通常の用法は各々、細則で規定してください」
と説明文がある。
「通常の用法」では何も禁止出来ないと云う意味ではないだろうか。
-
131
匿名さん
あたりまえだ。
本来一億分の一でも共有持分がある限り自由に使えるのが所有権の原則
規制するなら細則で事細かに定めるべし。
日本ではふいうちによる財産権の侵害は認められない。
