マンション内中庭って

バカママって子育て中の私なんかからするとかなりショックです。
確かにこの場合は非常識だなと思いますけど。
子連れが数名集まるとどこに行っても邪魔にされるんですよね。
ほんと行き場がないんです。子育て中って意外と孤独なんですよね。
ママたちのおしゃべり少し寛容な目でみていただけるとありがたいです。

82さんの気持ちもわからないではないのですが。
ムカついて『バカママ』って表現してますが
もちろんお子さんがいるかたがみんなそうとは思ってませんよ。
でもショックよね、ごめんね！
なんていうか。。。群れになって集団で『無礼講』したらやっぱりそういう表現したくなるくらいストレス与えられてるんですよね。
自転車倒すなんてやっぱり相当頭に来てのことだし。
おしゃべりは迷惑かからない所でしてたら誰もバカママなんて思わないのだものね

>>82さん、76です。
私は、井戸端会議やおしゃべりは、駄目とか許さん！とか言ってるわけじゃあ、ないんですよ。
分かって下さいな。
たぶん人類の歴史が始まって以来、あるもんですし。
でもね、「寛容の目で」見れる範囲を超えてる「迷惑行為」を集団で、
当たり前のように、毎日やっちゃってるママ達が、実際いるんです。
その一つの例が、集団で自転車でやって来て、通れない位、山のようにエントランス前に駐輪してるママ達なんです。
そのママ達の子供も、それを見て「同じようにしても良い」と思い、置くのです。
「運動場」ではない、「中庭」で運動会をさせてるのです。
当然、色んな物、壊します。狭いし、植え込みやベンチや照明器具あるし。
修理費は、どこから出ます？

私は、見て見ぬフリは出来ないんで、
「邪魔じゃー！」と蹴り倒しちゃいました。

私は、「子育て」をしてる方は、「母親」とか「お母さん」と呼びます。
それは、敬意と尊敬の念を込めてです。
が、「子育て」をしていない人達は「ママ」あるいは「バカママ」と呼んでます。
だって、母親でもお母さんでもないもの。
自覚も資格もないもの。
まず、「自分」ありきだもの。
自分の子供の、お手本にならなくっちゃ。
「子育て」って、世話だけじゃなくて、教える事も大事だけど、生き方を示して、見せる事も大切と思うなぁ。
だから、「子育て」してる「お母さん」って、大変だし、偉いと思う。
子供は、親のする事、言う事、見てるよ。

＞84さん
「子育て」をしている＝「母親・お母さん」
「産んだだけ」＝「ママ・バカママ」

う〜ん、奥が深い！とても考えさせられます。

中庭がある時点で、遊び声がこだまするのは予見できます。
知ってて買って後で文句言うんですか？

どんなに頭にきていても、自転車蹴り倒すなんて言語道断。
理事会で議題にするなど、順を追って解決していかないと。
それでも収まらないなら直接自転車に張り紙するとか。
自分が損するだけだから、もうやめたほうがいいですよ。
そういうことは、あっという間に噂になるんだから。

>>87
なんどもこの手の意見でますが、
恐らく過去のカキコミを読んでないのでしょう。
子供がうるさいってことで我々は話してないですよ

＞中庭がある時点で、遊び声がこだまするのは予見できます。
＞知ってて買って後で文句言うんですか？

わざわざこういうことを書く人は
子供を好き放題に遊ばせてる人なのでしょうか？

それとも中庭をどう走り回ろうが物を壊そうが
元気で良いと目を細めて見ているおじちゃん？

そのうち安全だと思っていたマンションの中庭で子供に危害を加えられたり殺されたりしそうだね。

まあ、なんだかんだ言っても
子供の遊ばせ方で親の良識が問われているんだと思いますよ。
チャリ蹴り云々より、あちこちでの傍若無人な振る舞い
（たとえばファミレスなんかでの）を顧みる必要がありますね。

＞中庭がある時点で、遊び声がこだまするのは予見できます。
＞知ってて買って後で文句言うんですか？
　
それを言っちゃぁ．．．
　
ファミリータイプのマンションは、小さい子供がいる可能性も
予見できるから、ドタバタ走り回る足音がしても仕方がない．．．
っていうのと一緒。
　
共同生活ですから、お互い気持ちよく暮らせるように我慢も
必要だけど、限度がありますよね。（躾をちゃんとして〜！）
　
我慢できる範囲を超えているから問題なのだと思います。

>92
それを言うなら「密必の故意」だろ。

うるさかったら窓閉めれば良いだけだろ。
窓閉めてもやかましいってレベルなら流石に苦情言うのも
仕方がないと思うが。

窓閉めても五月蝿いんじゃないかな？
大通り沿いや、高級マンションのような防音ガラスじゃない
かもしれないし、中庭は音が反響しやすいし。
それで低層階だったりしたら堪りませんね．．．

子の躾がきちんとできていないことや、
子や親の騒音が他人の迷惑になっている
ことに非を認めずに反論するのは良くない
と思います。
　
迷惑と感じている人がいれば、謙虚に
気をつけようと思えない時点で親として
失格なんじゃないでしょうか．．．。

１００さん　
別に１かゼロで決定する性質のものではないでしょう？
法律やお金みたいに、教育や愛情を計れるモノサシがあるなら
こんなに議論が伸びませんよね。

100さんに賛成。
　
０ ｏｒ １ 、白ｏｒ黒 ではなくて、
お互いに我慢も多少は必要だけど、
常識の範囲を超えている場合のことを
言っているんだと思うけど．．．。

ここのコミュニティにもあったけど、
ママさんの世界もたいへんね。↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23507/res/1-10

100さんに私も賛成です。

話し声やはしゃぎ声は反響し、自分達が思っている以上に他の部屋への騒音となります。
一つのものを他の方と共用しているのですから、お互いの気配りが大切だと思います。

外から招き入れているのは適わないですね、管理人に張り紙してもらうしかないでしょう？

井戸端会議してる人たちってだいだい毎日同じメンバーなんだよね。
やる人はほとんど毎日か週数回の頻度でやってて、やらない人はほとんどやらない。
後者が前者をうざいと思っていることにあまり前者は気づいていない。

マンション内中庭がありエントランスが広い、マンションはもう懲り懲り。

子供を遊ばせる親同士もうるさい。

１億～５千万台の価格帯のマンションは１、２階が売れ残り、やっと売れた（かなり値引いた？）と
思ったら、徐々にうるさい親子が共用部に増殖。

子育て中の親ってどうしてずうずうしいのだ？

子育て中でもないのにそんなマンション買うから悪い。

別に夜中に騒いでるわけでもあるまいし。
昼間や夕方に子どもが騒ぐのがそんなに許せないなら最初からファミリーマンション住むなよ。
うちは子供いなくても非常識な時間帯の非常識な騒ぎ方以外は許せますけど。

それに外から部外者が勝手に入ってくるならまだしもマンション住民が招き入れてるなら問題ないでしょ。
お友達招くのは普通では？

それにモニュメントが壊されたのをその人たちのせいにして見てるのもどうかと。

周りをそんな目でしか見られない人は周りから同じように変な目で見られてると思いますよ。

うちのマンションは上から見るとロ型の中庭になっています。
内廊下の窓側に面しているのですが、一部住居の寝室側に
面していることもあり騒音の関係から、普段はロックされて
おり住民も外にできないようにしました。

ここに書き込んでるのは子育て中の主婦？

子育て中の女って、何でも自分を正当化♪だね

正当なものを正当だと主張することを正当化とは言いません。

社会から孤立してるから寂しいんです。
そして自己評価が低いから、負けず嫌いでもあります。

まー社会の荒波にもまれたら色々と考え方にも幅が広がる気が、、、

どのへんが子育て中の主婦の意見？
子どもいない意見が多いと思うけど。

そうだよね
子供いないか、いてもアンチ井戸端派が多いように感じる

マンションの中庭なんて、うるさいだけ。購入して失敗したって思う。

子供の遊び場になるだけだし、自転車乗り回したり、ローラーシューズで遊んだりして。
興奮して奇声も響くし。

親は、ベラベラ井戸端会議をしてるだけで子供も見てないし。
オートロックされた空間だから安心して、夜２０時頃まで子供だけで遊ばしたりしてるし。
　

常識レベルの想像力がないと大変ですね。

中庭よりもエントランスホールが・・・広くないんだけど、センスの良い応接セットをデベがMR終了後にそのままプレゼントしてくれた。そしたらそこが子供の応接間に〜！！小学生から中学生まで、外から招き入れた友達と共にハンバーガー御飲食とか、たむろったり走り回ったり。
田舎だから高層建築が珍しいらしく（といっても19階建てですが）、やたら遊びにくるらしい。んで、応接セットにランドセルを放置し、エレベーターを占拠して上がったり下がったり（おかげで10分くらい待たされたっ！）、上層階の廊下を走り回ったり。
総会でその苦情を直接発言した人がいたんですが、そうしたらたむろってる子の親が総会に出席していて、なんか気まずい微妙な雰囲気に。


なんで友達を連れてきてるくせに、自分の家に入れないのか？？？微妙な雰囲気になろうとも、苦情を言ってくれた人に感謝。おおむね一掃されましたから。

中庭の苦情が多くて、中庭でなくて公園で遊びましょうみたいな決まりがでた途端に
マンションの小さな子持ちの親たちが集団で抗議して。
あいまいな決まりになりました。最悪なマンション。
で、好き放題　やりたい放題状態です。
きっと自分たちの子供が受験とかになったら、静かにとかいいだすんだろーなと思っています。

小さな子供がマンションの中でも安全に遊べるなんて良いマンションじゃない！

小さな子供がマンションの中でも安全に遊べるなんて良いマンションじゃない！

外の公園は危険なんですか。122みたいな人が自分たちの子供が受験とかになったら、静かにとかいいだすんですよ。次に書き込むのは「子供ができればわかるよ」、でしょうね。

中庭で遊ぶと何故、五月蝿いの？
何故、受験生が勉強に困るの？
部屋の中にいたらいくら騒いでも平気でしょ！

想像力が無い人は黙ってなさい。

確かに！
そんなボロいマンション、想像出来ない（笑）。

中庭でもだめなら、うちのマンションは駐車場や共用廊下ですよ。
でも、神経質＆クレーマー扱いされるから我慢しています。
ソファーも毎日同じお子様がお友達を呼んでおやつや宿題。
問題にすると、ほほえましくていいじゃないか、ですって。
最近は自分がおかしいのかと思えてきました。

そこまで気になるのはちょっとおかしいと思います。
おやつの食べ溢しは片付けさせたほいうが良いけど。
それくらいのこと。

駐車場や共用廊下は遊ぶところではないですし、玄関ホールもおやつを食べたり宿題を
する場所ではありません。
それくらいの分別は教えなければならないです。

うちのマンションのソファーも、ドリンクや食べ物のしみだらけで
汚いです。
クーラーがついているので、子供の溜まり場になってる。
管理人さんや住人が注意してもその時だけ退散してまた集合。
きちんと躾してほしいです。

本当に価値観ってさまざまですね。
ソファーの占領はかたずけをちゃんとしていたら、怒るほどのことではないですが、
みていてあまりいいとは思いませんので、わが子には禁止します。
中庭も数組のよちよち赤ちゃんの親子なら、ほほえましいです。
幼稚園ぐらいのお子様で集団なら、迷惑と思われてしかたないでしょう。
廊下や駐車場での遊びはありえないでしょう。

ただ私は共用部であそばせることはさせないのですが、出会った人と立ち話になり、
そうするとまたとおりかかった人が増え、いつのまにか集団遊びになってしまうことが。
困ったなと複雑です。だから、数組でかわいく遊ぶつもりが、いつのまにやら増えてしまい、
複雑な気持ちでその場に参加されているまともな方もいるでしょう。

まともなだけに、その場の雰囲気をこわさないよう合わせているでしょうし。
でも、遊んでも当たり前だと思われている一部の非常識な方は、みんなも仲間だと
勘違いするのでしょう。こういう方って自分のことは棚にあげて、人には文句いうんですよ。
自分がろうかであそばせているのに、他の住人の玄関前に置いてあるものをこどもがさわるからかたずけ
てほしい。って怒ってた。目が…になってしまった。