新潟市内のハウスメーカーで悩んでいます。

うん、いいんじゃないの（笑）
まちBBSみたいなローカルサイトでも逮捕者出てる時代だもん。
見てる人には匿名でも警察や運営には匿名でも何でもないって
理解出来ないんだろうね。
ちなみに県弁護士会、tel０２５－２２２－５５３３
まあ、どっちが利用するか知らんけど（笑）

パパ丸の次に安くできるのはイシカワでしょうか？
詳しい方教えてください。

単純に標準で同じ坪数ならアエラホーム、イシカワでしょうね。

>>42
ネットでの書き込みですと偽計業務妨害、威力業務妨害、
強迫、強要、名誉毀損、ストーカー防止法なんかが
適用例があります。
PC、携帯、スマホ、無線LANからのデータ解析、
ネットカフェからの書き込みでも一億件以上の
サイトアクセスから即座に特定できます。
十分に立件できる事例ですから
あとは当該企業の出方でしょう。

昨日もストーカー殺人があったね。

>>46
リフォームフェアでも凄く話題になってた。長期間（複数回）の嫌がらせカキコや、場所（複数のサイト）での書き込み
なんかは「悪質」と見なされるって。
異常者って指摘もあったけど、仮に有職者でネットを利用出来る位の人間なら十分責任能力がある、って判断されるから
当然実名報道で刑事責任を取ることになるって話だった。
某社のコンプライアンス統括さんが言ってた位だから間違いないでしょ。

それなのにまだ爆サイでカキコしてるんだよ＾＾
そろそろ当該も動くようなので
皆さん生暖かく見守りましょう（笑）

先日もネットの書き込みで逮捕者出ましたもんね。
でもこっちの方が悪質だから私も
生暖かく見守りますw

再び爆サイで書き込み
書いては削除を繰り返してるけど
証拠隠滅のつもりかね（笑）
絶対警察沙汰になるな。

新聞沙汰になったら笑えるよな～

時間の問題だよ。

>>31
どういうことですか

告訴されるんじゃないですか

ＨＡＮＡＫＯってどうですかね？
最近あちこちで見かけるんですけど。

どうなんでしょうねー(棒)

アクアウォールとかアクリル床とかオリジナルの家具とかいろいろやって提案力はあるみたいですよ。
まだまだ未知数の会社ですから時間を掛けてゆっくり話をしていろいろな企画を出してもらうと
面白いかもしれません。

未知数の会社ですか……。

実績が出るのを楽しみにしてますね。
そしたら検討対象にします。

ありきたり仕様のローコストじゃ嫌だ、でも大手ＨＭは手が出ない、
でもってママ友が遊びに来たらちょっぴり自慢したい、、、。
みたいな人にはいいかも。
内覧会ちょくちょくやってるから見に行くと面白いよ。
あんま詳しく書けんけど市内某所で見た物件は
横長の土地を上手く活かして外観と街灯（！！）の位置バランスを考えて
採光、防犯、駐車スペースまでクリアしていた。
提案と企画力は確かに高いね。

従業員さんがみんな女性だから安心できそうですね

主婦目線がウリですし実際、質実剛健よりステキなデザインなお家に仕上げてるみたいですね。

ハーバーハウスと比較するとどうなんだろ？
やっぱりハーバーハウスが安いのかね？

ハーバーは安いですが、EXYシリーズ程度だと標準装備が低いです。
また工事がイマイチ雑なので、とにかく現場に足を運んで細かくチェックをすることをお勧めします。
特に自由設計でローコスト住宅なのだから要注意で、安いには安い理由があるのが常識です。

工事がイマイチ雑、ってあなたは何者なの？
何軒の工事調べたの？

工事関係・業者の間ではみんな分かっていますよ。
たとえば、以前に上棟後に１ヶ月も現場がストップしたりしてましたが、工期を急いで施工して良い家が出来ますか？
(ちなみに、屋外の部材にはブルーシートのみかけられた状態で。窓・ドアは付けず、防水シートと合板で塞いでありました)
他にも、きちんと現地調査しないで杭の位置を間違って、敷地に斜めに住宅を建てられたらどうですか？
施主も勉強したり、現場に足を運んでいれば防げる事や、良くなる事はたくさんあると思います。
別にハーバーだけが駄目と言っているのではなく、どのHMでも何かしらはあります。
但し、ローコストのHMは業者不足・現場監督不足が顕著なので、注意した方が良いという意味です。
どこで建てるにしても、とにかく業者任せにしない事が重要なのです。

工事関係、業者の間ではみんな分かってますよ、って、、、。
では>>６６さんは工事関係者ってことですね。

直接、色々な現場を見に行って聞いてみてはいかがですか？
色々な不動産屋さんからの評判も聞いてみては良いのでは？

だから、このスレは『始めはローコストでそこそこ評判のハーバーハウスが良いと思いましたが、やはり長期的に見てローコストはやめようかと悩んでいます。そこで・・』なんだから（笑）
ハーバー気になるなら、そちらでどうぞ。

>>68
ええっ！
直接、色々な現場で聞き込みやるんですか！？
現場で職人さんに？？？

ＨＡＮＡＫＯの看板見ますね。　確か駅南にあったような。
陽街で完成見学会やっていましたよ。
女性だけの会社さんみたいですね。

カヤノ、オガスタ、イワコン、この三社に絞った。
住宅メーカー選びは難しいです。

一番提案力のあるのはオガスタさんですね

ナレッジの展示場に行けば解決！

しかし何処にでも出て来るな、相当困っているのかな。

>>64～>>70
この流れは面白いですね！！
やっぱりネットは「嘘を嘘と見抜ける人」が
利用するものですね。

まあ、ハーバーハウスもネガキャンされるくらい注目度が高くなったってことですよ。

ハーバーハウスに対するネガキャンは出るけど、スターホームはネガキャンされないね。いくら成長著しいとは言え
スターホームは東区とその周辺、ハーバーハウスは県央にも進出してるからやっぱり事業規模が違うしぶつかる業者が
多いんですかね。

そうなのかもしれません。
ネガキャンが出るという事は、それだけ注目度があるということになるし。
多くの人が契約をしたりしているという事にもなってくるのかもしれません。
規模がそれなりにある、ということなんでしょう。

>>79
あと、このサイトにハーバーハウスやナレッジライフに執念深く
ネガキャンする御仁が常駐してる、ってのもあるかもしれません。

良いHMは、長期優良住宅着工棟数が多い。
国が推奨してるし、補助金貰えるし、耐震等級2以上で、省エネ等級4以上のほかに劣化等級など維持管理の面で優れてる。

ダメなHMは、長期優良住宅そのものをメリットがないとか否定する。自分達が出来ないから嘘をつく。出来ないのは、手続きが面倒なのと、普段から構造計算なんかしてないから耐震等級2すらクリア出来ないくらいハチャメチャな家を作ったり、普段から温熱計算なんかしてないから窓の大きさや、断熱材がハチャメチャで省エネ等級もクリアしない家しか作れない。補助金100万＋税制優遇だってあるのにね。

ちなみに、年間完工棟数が50棟以上のHMは長期優良住宅を建てられても補助金は貰えないよ。たから大手や中堅のHMは補助金はないよ。

ローコストはまた別として、ちゃんと考えるなら長期優良住宅やってるか聞いてみるといいよ。否定してきたら、ダメHMの証明だよ。

ハーバーハウスの評判を落としたがるのも特定の人物で、ハーバーハウスを擁護したがるのも特定の人物のように感じます。

他のローコストと大差ない住宅会社だと思いますが。

好みで分かれるだけではないでしょうか。

私もそう思います。

擁護は何人かいるでしょ。
かく言う私もハーバーハウス良いと思ってますし。
評判を落としたがってるのは、、、。

その何人かが特定の人物なのでは?
二人か三人が次から次へとレスしていれば多数に思えるが、所詮二人か三人のコメントってことになる。
批判しているのも同じような人数であれば、どっちもどっち。

>>64～>>80
ここまで嘘をついてハーバーハウスの評判を落とそうとしてるってのは
いくらなんでも異常でしょう。
そんな異常者が何人もいる、なんてありえないと思いますが。

普通に64～80を読んでみましたが、何を根拠に「ここまで嘘をついて」なのかわかりません。
書かれている内容は嘘なのですか?
どの部分をもって嘘と真実を見分ければいいのでしょうか?

>>68と>>70
直接色々な現場を見に行って聞く、ってことは平日の昼間、しかも施主でもない人間が
いきなり現場で（仕事中であろう）職人さんに「ここの現場（ハーバーハウス）ってどうですか～。」
って聞くんですよ（笑）

まあ、ネットってのは嘘を嘘と見抜けなきゃ、ですから。
ハーバーハウスもネガキャンされるくらいの脅威になったって
ことですよ。

やはり耐震等級1は不安。

全建もデザイン性重視だからHanakoやデジモとぶつけると面白いかな。

やたらとハナコの現場見かけるな。イシカワあたりからお客が流れてるのかね？