5,000円以下自走式駐車場100％、サイクルポート（バイク２台可・無料）、高島平徒歩10分
[スレ作成日時]2004-10-29 19:17:00
5,000円以下自走式駐車場100％、サイクルポート（バイク２台可・無料）、高島平徒歩10分
[スレ作成日時]2004-10-29 19:17:00
現在、前向きに検討しています。
マンション自体の仕様は、まぁなかなかなのかなと思うのですが、
高島平の町の雰囲気が・・・
どうも古臭いっちゅうか寂れた町という印象を受けませんか？
それと、MRの申し込みがあった部屋につくバラの数が
少ないのも気になる・・・
人気ないのかな？
ビタミンシティというネーミングでずっこけて、値段で転げ落ちた物件。
バラも「今回販売予定物件」にも付けたりするので、売れ行き低迷。
先日、契約をしました。
物件の近所に住んでいたので、周辺の環境についてはある程度納得の上で、妥協しました。
周辺の嫌悪施設（ごみ処理場）については確かに車両の通行が多くなるなどの影響はありますが、我慢できないほどではないと思います。
物件の仕様については長谷工の物件らしくこんなもんかなと思いますが、5,000円以下自走式駐車場100％、サイクルポート（バイク２台可・無料）は他の物件に対して魅力ですね。
０６さん
比較検討したほかの物件を教えていただけますでしょうか？
比較検討したほかの物件は蓮根の「コスモ東京ガーデンパークス」です。
物件自体の価格に対するクオリティや間取りの使いやすさはコスモ東京ガーデンパークスのほうが優れていると思いましたが、立地環境（首都高、駅からのアプローチ）と土地の履歴、大型ホームセンターの進出などが気になり、結局セルリアンフォートに決めました。
あと、結構重要だったのが通勤電車の状況で、高島平だと始発もあり座れるほどすいていることもあるのですが蓮根だと結構混んできます。
周辺の生活利便施設もスーパー（高島平とうきゅう、車だったら戸田のオーカワ、北戸田のジャスコなど）や公園など高島平のほうが、いいかなと思いました。
セルリアンフォートも確かに気になる点（周辺の交通状況、運送会社が多くトラックの往来が多い）（駅からのアプローチ、一部歩道が狭く自転車が結構なスピードで走ってくる）はありましたが、妥協できる範囲だと思いました。
０６さん
ありがとうございます。流石に地元の方ですね。かなり参考になりました。
もう年末なので、なかなかMR等にいけないものですから、助かりました。
先週末、ここのチラシが新聞に入っていました。
物件周辺の航空写真がどーーんと載っていて、いろいろ保育園とかスーパーとか近隣施設の場所が示されているわけですよ。
ただ、、すぐそばのごみ処理施設とガスタンク（大きくてまるいやつ）の場所がみごとに他施設の説明書きで隠されてるんですよ。
ものすごい悪意を感じたんですが、これって常套手段なの？
私もそのチラシを見ました。
すごく姑息な感じがしますね。
物件自体は悪くないと思うんですけど、このチラシとか、ビタミンシティの
ネーミングとか、販売戦略がどうかなぁと思ってしまいます。
その辺は置いといて物件自体はどうなんでしょう？
マンション販売では、販売スタート（一期販売）時点で
どの程度集客、契約できるかでその物件の販売予測ができる。
ここって第一期から苦戦中。
一発目の販売から残住戸が出ていきなり先着順とは。。。
そのため、年明けは第一期二次なんて細かくして15戸の販売。
228戸売り切るまでどの程度かかるか見えない。
9月末の入居時に残住戸がいくつあるか想像するだけで怖いなぁ。
販売戦略がマーケットにミートしなかった典型物件。
長谷工アーベストがこれからどう盛り返すか見物。
売主も相当あせっているはず。
競合物件の一つである本蓮沼のコスモは12月末入居なのに、
3月が最終期販売で40戸。
販売のスピードが全然違う。
コスモが全戸売れてから、ここは仕切り直しかも。
この板、反応少ないね。
売れ行き低迷していると寂しいなぁ〜。。。
検討しているのですが、何でこんなに不人気なのでしょう？
私もMRを見て物件自体は悪くないかなと思ったのですが。
何か問題があるのでしょうか？
これだけ売れていなんだから問題あるでしょうね。
立地、価格、間取り、設備等どれを取っても競合物件からは見劣りする。
売れてなくても9月には完成するから、在庫の叩き売りがはじまる。
今買わなくて、いつでも買える物件。
訴求ポイントがボケているから競合物件の噛ませ犬的な位置づけ。
誰にも注目されない可哀想な大型物件。
age
じゃ俺もage
やっぱり町並みの古臭さが一番の理由じゃない？
60〜70年代頃に「戦後初の大規模団地」って売り文句でたくさん団地ができたって土地でしょ？
当時はセンセーショナルだったんだろうけど、今は自殺の名所になっちゃったりしてるウワサもあるし・・・
どうも今一歩踏み込めなかった。
今、ここのマンションを真剣に考えているんですが、
その後レスもなく、皆さんどうされたんでしょうか・・・。
実際買われた方とかいらしゃいますか？
私は、高島平が地元なので、環境の良い点悪い点もふまえた上で
ほぼ買う気ではいるんですが・・・。
このレス読んで気づいたんですが、
そういえば、始めは”ビタミンシティ”って言ってましたね。
今では”セルリアンフォート”としか言いませんよね。
ビタミンシティって名前付けた担当をクビにでもしたんじゃない？
１００人に「どう？」って聞いたら３００人に「ダサイ」って言われるよね。
増えた２００人は野次馬だけど・・・。
センスの無さが滲み出てるから、そうだなー１５００万円くらいになったら
洒落で買うってのもいいんじゃない？
モデルルーム見に行きましたが、週末なのに閑散としていて寂しい物件。
売れ行き不振物件を先頭きって買うことないかぁ〜と感じました。
このままでいったら、竣工時に一体いくつ完成在庫あるんだろうって感じの
スローペースでの販売状況。
同タイプの部屋がいくつも残っているし、
後から買った人のサービス内容聞いて歯軋りするのも嫌なので、
ドーンとサービスしてくれるまで様子見です。
9月竣工だから時間の問題でしょうね、大サービスも。
川沿いは地盤もよくないからね。
通りすがりの人でも良いので意見ください。
こんなに人気がないと寂しい。。。
通りすがりですがｗ
公式のイージームービー観ました。
周辺環境がわかりやすいですね。
実際現地行ってみると周辺環境もイマイチ。
なんだこれっ！みたいな施設が目立つよね。
>>27さん
他に決めてしまいましたが、ここも検討しました。
このスレでは悪いイメージ先行してますが、自分なりに納得すればいいんじゃないでしょうか？
よいと思う点を上げてもここで叩かれるだけですしね・・・
でもあえて、
・ 安い！繰上げで早々と返済が終わったころには子供も成長し、次のライフスタイルにあった物件をその時点で選ぶのもよいかも。と思う人にはいいかな。子供が小さいとあちこち汚すし壊すしね。
・ 都内への通勤で１時間かからない場所なのに座れる。これ魅力。痴漢の多い埼玉方面よりぜんぜんいい。
・ 同じ三田線沿線でも高速脇や印刷工場の臭いに襲われるよりは、古い団地と無臭ゴミ処理施設のほうが気が楽。交通量も少ないから安心。（あのガスタンク？にはびびりましたがｗ）
>>24さんみたいな作戦がいいかもですね。
無責任に悪いこという人は現地見てないひとだろうし、ここまで叩かれると購入者は書き込みしにくいでしょうから、援護射撃（に、なってないかな？）
まだ工場もイッパイあるし、他の地区で再開発が一段落したら
この辺にデベが目を着けるかも・・・と希望的観測。
この地区は活断層が近くにあるんじゃないのかな?
私はここを買いました。
ここのスレばっかり読むと、正直不安になったりもしてしまうんですが、
どのマンションにしても、嫌な点の方が目につきやすいですよね・・・。
私には高島平ってのはいろんな意味でとても好きです。
すごく生活しやすいと思っているんですが、
他の方からすると、そうでもないようなんですね・・・。
実際、買われた方とお話できたらうれしいんですけど、
ここには来てもらえないかな・・・。
>>31さん
ここも検討されたようですが、買われたのはどちらなんですか？
もし差し支えなかったら教えて下さい。
>>35さん
一般に掲示板なんてものは無責任な発言が多いですからね。不安になる必要などないですよ！
まじめに検討している人以外にもチャチャ入れるだけの人間や、買えない人間の妬み、逆に弱いものいじめ（？）して喜んでるくだらない人間、いろいろですから。
お恥ずかしい話しですが、大型物件で駐車場100%という私の希望は却下され、家族会議にて川口の某タワーに決めてしまいました・・・
>>34
その書き込みして何が楽しいの？悲しい人ですね。根も葉もないこと書いてどうしようっていうの？
http://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/land.html
ここで断層が調べられます。もっとも近い断層はさいたま市付近ですが、活断層であるとは断定されてません。
その断層のこと差してるなら、高島平がひっくり返る前にあちこち崩壊してます（笑
>>36さん
ありがとうございます。そうですよね、皆サンのいう事を全て真に受けていたら
どの物件も買えませんよね。ちょっと安心しました。
川口もとてもいい場所ですよね。私も川口の物件いくつか見た事あります。
お互い楽しみですね。
でも、ここは特別人気が無いというか閑散としています。
他社物件の購入者に慰められても悲しいね。他に購入した人いないのかな。。。
第一期でいきなり販売残が出て、年明けは第二次で弱気な販売戸数。
竣工半年前にこのペースじゃ、いつになったら完売するのか正直心配。
高島平団地の人って、地元物件検討しないのかな。
モデルも見て、周辺環境も見たけど販売センターのバラ数見て、
正直気持ち冷めましたよ。こりゃ、あかん。。。という寂しい状況。
購入見送りました。
このマンションのデベ担当がビタミン不足だったって落ち？
あっという間に賃貸に出て、民度下がりまくりが目に見えてますからね・・。
禿同。
賃貸にでも出された日にゃ万損価値だいぶおちるぞ。どうすんだよ。
あのビタミン・・ってつくったのどこの広告会社？？
途中で他の会ｓｙあに変わったのかなあ？？
民度とか、資産価値とか気にしてる人種って、
社会的地位的には中の上クラス、微妙ｗ
でもって、39や40のような書き込みしてる時点で
根性は下の下
そして、皆このスレから去っていく。。。。。
そして購入者だけが残っている。。。。
でも少ないけど。。。。
寂しい。。。
購入者が気の毒になるような販売状況ですね。
納得して購入しても、これだけマーケットに受け入れられないと不安にもなるでしょう。
長谷工アーベストも販売状況を改善する打開策を早急の講じるべきですね。
半年後には完成しちゃますから、このままだと入居者より在庫の数が上回りそうで怖いな。
44さんは購入者かな?
なんだか可哀想だね。長谷工アーペスト、なんとかしろよ〜。お前らが販売してんだから購入者をがっかりさせるな!
叩き売りでも土下座でも何でもして売れ!でも、購入者に差額を返すのを忘れるなよ。
今週もチラシが入っていた。チラシも地味になってきたな。
これだけ売れていないのだから、何か工夫しないとね。
週末も閑散としているんだろうね販売センターは。。。
そうそう、今日入ってたチラシは、めちゃめちゃ小さく、地味になっていた。メガとパークホームズ志村坂上が巨大なチラシをいまだに出し続けているのも
問題だと思うが、城北公園近辺の他の物件が大型チラシをガンガン入れてきているのに、あの地味さは、資金が底をついてきたの？と感じさせるようなものです。
（というか、個人的にそう思っただけなんですが、みなさんはどう感じたんだろう？）
おそらく、もう広告に金掛けたくないんだね。広告費削ってその分後でこっそり安く売るつもりか賃貸に出すんじゃないの?
販売会社はMRをたたんじゃえばそんなに経費掛からないから売れても売れなくてもどうってことないんじゃないかな。
週末周辺を一周してみました。
着々と工事が進行してるようですね。
帰りに高島平駅から直進した道沿いに見かけた、
お洒落なケーキやさんに寄ってお茶しました。
ケーキ＆コーヒーおいしかったです。
53さんは購入者の方みたいですね。
早く完売すると良いですね。
>帰りに高島平駅から直進した道沿いに見かけた、
>お洒落なケーキやさん
これって最近できたケーキ屋さんですよね。
オープンしたときに、オープン記念の大安売りをしてて、食べた覚えがあるな。
おいしいよね。
購入者を暖かく応援することに賛同します。
偽善だな。。。
∩゜∀゜∩age
全室南向き、自走式駐車場、サイクルポート、スライディングウォールを使った間取りは、
魅力的だと思います。バス停もすぐ近くにあり、本数も多いので便利だと思います。
ただ、お隣の本蓮沼や川口の大規模物件と比較すると少し割高なような気がします。
個人的には南側の清掃工場とガスタンクが一番気になってしまうので、それを我慢でき
るぐらいの価格設定が必要だと思います。
長谷工アーベストはダメなんですか・・・？
売れなくて、万が一価格を下げたりする場合って、
もうすでに本来の価格で買った人にはもちろんなんにもないんですよね・・・(T_T)
自分はそれなりに気にって買ったので、
ここまでバンバンに悪く言われてしまう理由があまりわからないんです〜。
これだけ売れていないという結果からは、販売担当の長谷工アーベストを肯定する理由が見つからない。
200戸クラスの物件でありながら、販売当初の第一期から残戸が出る状況。
年明け以降の第二次販売でも状況は全く好転せず、竣工まで半年になって1/3も契約出来ていない。
このままでは竣工時の残戸数がどの程度なのか想像するだけでも寒い。
物件と価格が市場に受け入れられていない典型だが、ここまでハズす物件も正直珍しい。
竣工まで限られた時間の中で、このまま放置する訳にもいかず、
抜本的に販売起爆剤が必要。その中で考えれられるのが価格再設定。
62さんの言われる万が一というよりは、販売状況と市場を考えれば価格を下げるという選択肢は可能性大。
ここまで売れていないと購入者といっても少数だから、
購入者にも還元することになるオープンな形での全住戸のプライスダウンもあるような気がする。
購入者はそのままにして、個別値引きで付帯条件付で新規契約なんてチマチマやっていたらキリが無い。
あ〜あ、言っちゃった。。
他のレス読んでないんですけど、どのマンションのレスも少なからず、
こういうような叩きばっかりなんですかね？
読んでると、一体どのマンションならいいの！？って思ってしまう。
ここはダメだと言ってる方は、どこがおススメなんでしょうか？なんて思ってしまいました。
ここがいい！ってある方いらっしゃたら、教えて下さい〜。
まず、販売会社と施工会社と管理会社を知らないと後で後悔するよ。
68へ
他の板のレス読んでから吠えないと迫力ないんだよね。
あとここのレス読んで「一体どのマンションならいいの！？」なんて思える想像力、笑えるよ。
ここで教えを請うぐらいないなら、他の板行って、勉強することを薦めるね。
物件叩きじゃないでしょう。なぜなら売れてない販売状況は事実ですから。
68さんもここの販売センターに出向いて、
販売状況と竣工までの時間を計算したら自分なりの想像はつくでしょうね。
物は試しに週末は販売センターに行ってみてください。それから参加してください。
事実の認識ができていないと机上の空論ですから。。。
問題はどうやって購入者を救い、販売不振から救ってくれる救世主が現れるかだ。
そんなに悪い物件ではないと思うのですが、何でそんなに売れていないのですかねぇ。
宣伝不足？
大量に売れ残った場合、どういう具体的に対策がとられるのでしょう？
やっぱり大幅値下げで売り切る？
売主が賃貸経営に走る？
賃貸の可能性は少ないのでは。売主としては、賃貸にまわすことによる資金の長期固定化を嫌がると思います。
ここは価格を思い切って下げてとにかく売り切る、そして投下した資金を早期に回収する可能性が高いのかな。
利益がどうとか、事業としての採算性を考慮して戦略を練り直す時間的余裕がないし、
これだけ販売不振だと販売担当の長谷工がどう動いても抜本的な解決策はでない。
手っ取り早く価格改定して売り切らないと、在庫で泥沼化してしまう懸念がある物件。
残念ながら、買う理由を見つけるのが大変困難な物件です。
購入者も不安になるよね、この販売状況では。
価格が最初から高かったということかな。
賃貸にはしないでやはり大幅値引きだね、会計制度が変わるから早く物件を売り切りたいというのもあるから。
でもここで購入者が単に犠牲になるというのは可哀想だね。
購入者に値引き分を還元するかどうか、それともこっそり値引きして売るか、もう答えは出てると思うけど、購入者はなんとか切り抜けて欲しいです。
販売店は絶対安売りはしないと言い続けるだろうけどね。
第一期三次で販売戸数が10戸になった。来場者も伸びず、見込み客もいないんだね。
このペースじゃ、完売するまで何年かかるのかね。
売主の名鉄、ニチモ、販売の長谷工の3点セットで思考停止状態。
チンタラやっているとほんと泥沼化しちゃうのね。
価格改定して購入者にも還元すれば、もうちょっと売れるだろうに。。。
販売不振で一番損するのは、購入者だ。なんとかしろアーベスト、のんびりしてる場合じゃない。
敷地が割れていることを除けば物件は良い方。やはり、立地と価格のミスマッチだと思う。
全戸南側なんだけど、周辺に高層建築物が多くて、開放感というより閉塞感の方が強い
感じがしますね。新河岸川を超えない立地なら、この価格で勝負できたかも・・・。
そうですね。敷地が分かれていなくて新河岸川の南側であれば、悪くないかも。
要は価格が高めで売っているという事ですね。
立地とか周辺環境とか今さら変更できないですからね。
売主側が主体的に調整できるのって価格ぐらいでしょうね。
でもこのままの販売ペースじゃ、遅すぎますよね。
購入者に申し訳なくないのか!
本当にのろのろやってるよ。ぴしっとせい!
え”〜〜 あれもハセコーなの？ グンゼ倉庫跡地でしょ？
いい物件できないかと、ちょっと期待してたのに残念、、、
この物件売り切ってから作ったらどうだ。
アドバイスになっていない方からの書き込みはいりません。
どうやらマンション分譲に詳しい方達がいるようなので・・・どこかの営業の方でしょうか？
○京の西台のマンションは、××・・・なのに、セルリアンフォートは××・・・・だから。
とか、○クセルの高島平は、××・・なのに、セルリアンフォートは××・・・・だから。
いった風な、具体的なアドバイスができる方はいませんか？
なんだかんだここの書き込み多くなってきた？
前に、どこのマンションならいいの！？ってレスしたんですけど・・・
それは、まじめに聞いてるんではなく、ここみたいな非のないマンションなんて
存在するの！？って意味。 どのレス読んでもとりあえず悪い所ばっかり書かれてて、
ここに叩きを書いてる方達が納得するマンションなんてあるんですかね〜、と思ったからです。
それにしても、関心するのは、ここの売れ行きはモデルルームの状況などを
よくご存知だな〜と思います。 どうやって現在の状況がわかるんですか？
マンション事情に詳しい方が多いですよね。
ここの売れ行きはモデルルームの・・・ ではなく、
ここの売れ行きやモデルルームの状況 でした。
私もモデルルームは行った事ありますが、
現在の状況まではわかる訳がなく・・・。なぜわかるんでしょうか？
>>93
具体的にアドバイスもらいたいなら「なんでも質問板」に行ってちょうだいね。
ここでいくら叫んでもでもダメだと思うよ。
いくつか物件を比較する視点とそのベースとなる知識があれば、
自分で答えを見つけられる質問だよね。
>>95
第１期からの販売戸数の増減をみるだけでも、販売ベースは想像できますね。
細かく区切ってきたら前回の販売終了時点から次回の販売までの期間で
見込み客が集まっていないですよね。
通常では、販売ペースは時間を経るにしたがって鈍化してきます。
この物件は、第１期から販売残が出ていたので明らかに市場にミートしなかったし、
その後もそれを改善できる有効な手段が打たれていないのかな。
竣工まで半年あまりでこのペースは、遅すぎます。完成在庫が見えてます。
ここは販売済住戸にバラをつけて販売状況を公表していたので、
販売戸数と契約戸数がわかります。まぁ実売戸数は公表戸数より少ないのが通常ですが。
特に長谷工は販売手法がわかやすいので、検証し易い会社だと思います。
総来場者に対する歩留まり（契約率）などは容易に想像できすから、そこからも仮説が立てられます。
マンション販売はオーソドックスな業界でしょうから、
通常のビジネス経験があれば、仮説→検証のサイクルで見てみると状況把握は容易と思います。
また、なぜ売れていないかの原因分析はここでは控えた方が良いと思うので止めときます。
>>93
匿名版でそこまで期待するのもねぇ。
ご自分で情報収集して比較して、セルリアンフォートを購入してくださいな。（W
レスする人は、あなたの要望に応える義務なんてないから、勘違いしないでね。
>アドバイスになっていない方からの書き込みはいりません。
なんて、何様のおつもりでしょうか（W
そうですね。
よく考えて投稿すべきですね。
age
ageる人は結構いるんだよね。
何気に注目されているのかな？
それがプラスに注目なのかマイナスに注目なのかは分からないけど。
ここを埋もれさせちゃいけない！
ここMDに実際行った事のある方っていらっしゃいますか？
担当者が全員女性なんですけど、
すごく頼りない感じがしたのは私だけでしょうか・・・。
行った事のある方、担当者の人をどんな風に感じました？
↑↑↑ MR が MD となってしまいました。失礼しました〜。
私の担当者も若い女性でした。
ＭＲを見学して、色々質問しましたが、きちんと答えてくれて、その場で判断できない事は調べてからメールで答えてくれました。
質問に対する答えも判りやすく、不安には感じませんでした。人によるのかな。
あげ
ここって結局総戸数228戸のうち、どのくらい残っているんですか？
予想でいいので教えてください ＜MR行っている方
久々に、あげ〜
先週の日曜日にMRに行きました。ブライトフォートの方は正確な数はわかりませんがだいぶ契約済みとなってました。
ここ、そろそろ入居始まってるんでしょうか？
9月末入居開始のようですよ
それでもまだ６０〜７０位は売れ残っていますね。入居前までに完売できるのかな？
いやいや、まだ50％ぐらいの契約状況のようですよ。
沿線物件の営業さん情報ですけどね。
入居までカウントダウンがはじまっているのに、どうするんだろうなんて話でした。
やっぱし、大幅値下げだな〜こりゃ。
まあ、最低５００万は下げるよ。
このまま販売していても完成在庫の山になりそう。価格改定して勝負に出ないと厳しいマーケットですね。
契約済住戸も同率で改定すれば問題ないですし、
契約された方々も、入居後に個別対応で値引きしながら販売されるよりいいのでは。
でも売主と販売会社が決断できるかな、今までも広告費垂れ流し状態だったのに決断できなかったからね。
契約済み住戸の価格改定は絶対にしないはず。
購入者は長谷公アーベストに問い合わせてみなよ。
分かってるけど、報告してね。
ここ、忘れた頃にポッとあがったきますね
西台と比較したら余計に厳しいね。
販売も同じアーベストだから状況は把握できているはず。
未契約住戸が半数近くあるのに、入居まであと3ヶ月しかない。
売主もアーベストもどう状況を打開するつもりなんだろう。
契約者だってこの販売状況なら心配だよね。
もし、賃貸とかにしたら購入者の資産価値は大分落ちるよ。
損して得取れですよ。
既契約者は、新規購入割引はみのがしてでも、完売に協力すべきです。
契約者で販売状況確認された方いますか？
売れ残り住戸を賃貸にでもされたら目も当てられない。。。
残戸が３桁なんて。。。
モデルルームの担当者に聞いたらそこそこ売れてるみたいだけど．．．．。
そういえば、オフィシャルサイトから先着販売の案内が無くなってる。
誰かほんとのこと教えて−！！
先週行ったときには、まだ半分くらい売れ残っていて、先着販売もあったはずでしたよ。
ここの物件ってどうして人気がないのでしょうかね・・・。三田線沿線は始めてみたのですが、よくもなく
悪くもなくって感じでした。
竣工まで３ヶ月切って、未契約住戸が１００戸はある。
どうしてこんなになるまで放置していたんでしょうかね。
このままでいくと、契約者は多くの空住戸と一緒に生活することになっちゃいますね。
沿線物件でここまで苦戦というか販売不振なのは珍しい。
担当者に聞くと勢いよく売れている訳ではないが、
売れていないわけではない、なんて意味不明のこと言っているけど白々しい。
西台とか沿線で競争優位の物件が出てきて、さらに苦しい。
やはり手っ取り早く価格改定して、ギアチェンジしないと落とし所が見つからない感じ。
mdj;hnkj
１０００万引きならちょっと考えてやっても良い。営業君、ここの掲示板にて連絡待つ。
契約済み住戸の価格改定なんてあり得るんですか？
実は、契約者です。半分くらいは残っている感じがするのに、
もうすぐ内覧会があります。
このままいくと、どうなるのかとても不安です。
完売とはいかなくても、半分も残ったまま入居が始まるマンションなんてあるんでしょうか!?
ごくまれでしょうが、「新価格発表」見たいな感じで価格改定してますよ。
その際には、既契約住戸も同率で価格改定しているのでは。
ただここはノロノロと売ってますよね。
販売サイドは、竣工して完成在庫が半分も出る可能性が大きいという現実を
どう受けてとめているんでしょうかね。思考停止なのか具体策が出てこないですね。
まとめて賃貸なんてことになったら、契約者はたまりませんよね。
＞１３３
契約者の方にとっては本当に悩ましい問題だと思います。
契約済みの方は絶対に値下げはしないと思いますよ。販売会社は契約を盾にとるはずです。
最近では竣工してから少しすると６００万位は堂々と下げて売っていますよ。
契約書になんと記載されているか分かりませんが、売れ残った場合にはおそらく賃貸に出すと書かれているのではないでしょうか？
もし賃貸住宅が２割を超えると管理組合での決定に支障が起きる可能性や運営その他管理の意識の違いからトラブルが起きたり色々と問題が起きます。
もし未販売住戸が竣工時に５割あるようなら何らかの救済処置はないのでしょうかねぇ。
これからも色々なマンションで起こる問題です。みんなで良い知恵を出し合いましょう。
この販売状況じゃ、契約者の人は不安ですよね。
結果論ですが色々比較して迷って購入したら、自分が選ばなかった物件の方がはるかに売れているなんて。
今日もチラシが入っていたけど西台の新規物件と同じ売主、販売会社で競合しちゃって前途多難だし。
内覧会もはじまる時期なのに、今後の販売はどうするつもりだろう。落としどころが見えない。
このスレも明るい話題ないもんね（笑
法律に詳しい人はここの購入者を救済してあげてください。
販売サイドは販売不振で在庫の山という現状をどう捉えているんでしょうね。
購入者も販売サイドの出方がわからないと対応しようがないですよね。
在庫の山が出来ても販売側はなんら不都合はないのですよ。
賃貸に出すか安売りすれば良いのですからね。どちらでも損は無いんですよ。
元々値段設定が高いし、賃貸でも回収に時間は掛かるけどある程度売っているんだから全然痛くないですよ。
資金回収に時間が掛かるというだけ。
辛いのは購入者だけということになるのですが、販売すればあとは野となれ山となれという事です。
↑いやいや、経営的にはキャッシュが寝ることは問題あるよ。
事業としてやっているからには、回収サイトが伸びるというのは痛いね。
契約率50％で残りは賃貸なんてことになったら、物件担当者は蒼くなるハズ。
でも分譲事業はハイリスクハイリターンだから、ここがダメでも西台で計画通り行けば、
トータルでは問題ないというのが売主サイドだと思う。
いずれにして契約者不在の論理だ。
↑そうですね。
販売サイドのこういう側面があるということを知って消費者は賢くならないと駄目ですね。
でも、ここの購入者がなんだか可哀想でなりませんよ。
実際の契約率はどんなもんなんですかね。
誰か正確な情報を聞いた方はいらっしゃいませんか?
6月末時点で50％前後という業界関係者からの話。
7月に入っても販売ペースはスローなので
売主から直接ではないけど参考にはなった。
ここの物件はどこが良いんですか？
全戸分のサイクルポートは便利で特徴ありますね。
とほほほ・・・。
買いましたセルリアン。高島平に１４年住んでますが住みやすいところですし価格やいろんな条件は個々それぞれ違うのですからある程度妥協しながらやらないと。。。宝くじあて現金でかうわけじゃあないんですからあまり好き勝ってな事いわないで欲しいですね〜荒川の土でに上がるといい風が吹き気持ちいいですよ
本当に良く考えて買ったのですか？どう考えても割高に思えるのですが。
もうすぐ内覧会ですよね。
今週もチラシ入ってましだが、販売状況に変化はありそうですかねぇ〜？？？
大安売りがそろそろ始まるんじゃないですか？
やはり完成間近で、これだけ残っていると価格ぐらいしかいじれるところないですかねぇ〜。
契約者にも還付してもらえると良いのに。。。
もし、入居開始から２０％以上の残戸があったら資産価値の下落を考慮して交渉してみるとか・・？
賃貸にすれば良いというものではないです。
いくら契約書に書いてあるからといってね。
駐車場からいったん地上に降りることなく直接マンション側へ入れるのも魅力的ではありますね。
確かに駐車場へダイレクトに行けるのは良いですね。
でもその分建物と駐車場が接近していますがメリットの方がありますかね。
マンションの掲示板は初めて除いてみましたが、なんかひどいものですね。
評判よりも判断の材料になるものは別にあると思い、それを信じて検討したいと。
確かにあまり評判が良いとは言えませんね。実際家が近所なのでＭＤにも行きましたが少し価格が高く
思える物件でした。
高島平駅に向かうまでに坂があり、食品の買い物にお徳なスーパーも駅の裏ですし、ファミリー向けの
物件という事ですから主婦は辛い思いをするかも。
でも、高島平駅からは始発が毎朝出ているので都心に向かう通勤者にはお勧めです。
日比谷ぐらいまでは３５分くらいなので毎朝、座って行ければとても楽です。
高島平は比較的、治安も良く、物価もさほど高くなく良い地域ですよ。
チョット埼玉よりだけど。
地震なんかも地盤が固い地域なので安心です。
迷っている人は考えてみて下さい。
三田線でいくつかモデルルームを見ましたが、3,000万円くらいのものはありませんでした。
あってもかなり狭いし、向きも悪い。都内は仕方ないんですかね？
先週末にコスモ東京ガーデンパークスに行ったのですが、もう3,500万円くらいからしかないとのこと。
もともとの予算が低いので仕方ないのですが、、、。セルリアンフォートはどれくらいなんでしょうか？
ＨＰでは3,200万円くらいからありそうでしたが。
もうすぐ大幅値引きする予感。
もうすぐ内覧会ですね。
う〜〜む。不人気物件なんだな。これ。
ま、人がどう言おうと気に入れば買うしイヤなら買わないけど、
まずは現地を見に行ってみようっと。
在庫処分大安売りになるとうれしいけどな。＞既契約者さんゴメン。
つーか、みんな良く勉強しているね。
参考になったよ。
ありがとう。
(^_^)
もうすぐ完成しますが販売のペースは上がりませんね。
チラシは毎週末入ってますよね。
この値段で売れるわけないじゃんよ、ここが・・・・・。
厳しそうですね。
何か目新しい打開策を打てないもんでしょうか。
すぐ近くの板橋花火も終わりましたね。
販売も花火みたくドカーンと行かないものでしょうか。
あなたたちは購入者ですか？
つい先日モデルルーム行きました。
ハッキリは言いませんでしたが、
多分、半分強くらいの売り上げしかないみたいです。
本当なのか、言い訳なのか、まあ負け惜しみなのかもしれませんが
人が足りずマンションの売り出しが遅かった為、
当初から来年の３月までを目標に売っているそうです。
もちろん、入居までに全部売れるのが理想ですが
だから販売状況としては、予想通り・・・
とのことでしたよ。
きっと、負け惜しみととる方が大勢でしょうが、
契約者の自分としては、
３月まででもいいからぜひがんばって頂きたい所です。
負け惜しみというより事業としてやっているからには、
中間決算での売上見込みを本決算の3月末まで伸ばすなんてあり得ないですよね。
人が足りず売出しが遅れたなんて言い訳は子供じゃないんだから勘弁してほしいなぁ。
契約者を完全にナメてますね。
入居時に半分が在庫なんて、売れていない原因がわかっていないのでは。このままでは半年経っても改善されなそう。
それにしても長谷工アーベストは契約者に対する言い訳にも知恵がないなぁ（笑
この状況が予想通りなら、マンション事業はビジネスとして成立しないってことになっちゃうよね（笑
でもさぁ、元々の価格が高いから売れ残りが出ても困んないよ。もうすでに儲かっているから。
半分も売れれば上出来なんだよ。
↑そんなことぁ〜ないよ（ｗ
170はディベロッパーの利益率全然しらないでしょ。
いくらハイリスクハイリターンでも契約率50％でプロジェクトが黒になるんて聞いたことないな（ｗ
ゼネコンへの建築費の支払いサイトもあるし、
竣工して在庫で寝かしていても半分売れてれば上出来なんてこと言ってたら、経営できないよ（ｗ
匿名版だからって根拠が希薄なこと言ってもね、事業は投資だから回収してなんぼだよ。
どうやら売主は、50％の契約済住戸をこのままの条件で引き渡しそうですね。
引渡し完了後、未契約住戸の販売条件をイジルのでしょうか。
売れていないの当然のことながら販売員が足りないわけでも販売するのが遅れたわけでもないですよね。
そんなポカーンとした状態で販売プロジェクトは、進められはずがありません。
このことはちょっとしたビジネス経験があればわかりますよね。
自分の勤務先でそんないい加減なプロジェクトなんて見たことありますか。マンション業界だけが特別な理由なんてないはずです。
これからも売らなければならない100戸以上の住戸の販売条件をどうするんでしょうかね。
ビタミンシティから1年以上経ちますが、まだ50％そこそこの契約率です。
販売員の増員や時間が解決してくれるんでしょうか。
契約者もこの販売状況に対して、問題提起をしないと条件は変わりませんよね。
なんか売主の勝手な論理で引き渡される契約者がかわいそうでなりません。
以前ＭＲに行き、その後の様子をみながら契約を考えていた地元の者です。
ここ最近、板橋近辺はマンションの建設ラッシュのような感じで、本当に目移りしてしまいます。
しかし、どこも今ひとつ決めかねるところがあり今に至っております。
ここセルリアンフォートに限らず高島平・志村坂上（小豆沢）近辺に建設されているマンション
の売上は良くないみたいですね。
ＭＲに行ったとこは必ずと言って購入資金の相談に応じますと、こちらがお願いしていないのに
何度もしつこく電話がかかってきます。（一度はっきり断ってもかかって来たとこもありました）
しかし、セルリアンフォートはＭＲ見学に行った時にも感じたのですが、あまり販売意欲がない
というか、（良くいえば品がある？営業）活気がなかった気がしました。
このサイトの意見を参考に再度検討し購入を決めたいと思います。
花火大会の時にも外観はみましたが、今すぐにでも入居出来るところまで出来上がっていますし
ね。
分譲マンションなんてどこも売れてないんじゃないんですか？
これだけ売り出してますしね。
三田線でいくつか見ていますが、完成しているものも多いですよね。
実際の部屋が見れて私は良かったと思いますけど。。やっぱり図面だけでは分からないですから。
なんか専門的な（？）いい回しが多い方もいますが、不動産関係の人でしょうか？
場を混乱させて不安をあおりたいのでしょうか？
↑契約者でしょうか？完売しているマンションもありますよね。
たぶん混乱しているのは、長谷工アーベストではないかと。
計画と現実のとのギャップが埋まらないまま、完成しようとしていますからね、
いくら競合が厳しくても、200戸超の物件で引渡し時に半数が未契約なんて売れなさ過ぎです。
契約者の方も不安でしょうね。でもただ不安に思っているだけでは何も変わらないですよ。
ディベロッパーが完成在庫をどのように売るのかは想像が容易に出来ますよね。
１０００万円値引きなら検討しても良いのだが・・。
完成在庫の処分が見えているのだから、デベは引渡し前の契約者にも配慮すべきだと思うが。。。
そんなことする訳ない。
契約は契約でもう済んでいるのですから。
本当に未契約が半数近くもあるのでしょうか？
住宅情報誌なんかをみていても、販売戸数がそれほどの戸数ではなく（もちろん信じてはいませんが）
実際どれぐらいの契約状況かはっきりわかりかねません。
しかし、これだけの人数の書込みがあると言う事は、良くも悪くも皆さん少なからず関心をお持ちな
んだと契約者としては多少は嬉しい気も。
在庫処分としての、値下げは正直、反対です。（資産価値を下げる気がしますから）
ですから今後の対応として、ありきたりではありますが、まずは家具付でまず売出してみるとか・・
このような問題を抱えた物件はここだけではないと思いますので、資産価値をなるべく下げないよう
に何か問題解決（早期完売）があればお知らせ下さい。
3ケタも残っていると抜本的というかインパクトとあるものでないと厳しいのでは。
どこでもやっているような販売方法では、この泥沼化した状況が改善されるとは考えにくい。
入居がはじまれば、完成在庫での処分販売は逃れられないし、
デべ的にも3月末までにどこまで現金化できるか勝負でしょう。
本来ならば契約者分も含めての大幅価格改定で乗り切るってことも考えるべきだと思うがね。
資産価値を下げないようにとの事であれば、契約者に内緒でささっと大幅値引きして売るに決まっています。
少しずつ販売しているのはそうしないと売れ残りが沢山あると分かってしまい、購入対象から外されてしまうからでしょう。
契約者は入居説明会などで引き渡し前に売主からこれまでの経緯と今後の見込みを確認するべきではないかと。
もちろん、その際には完成在庫が全戸数の50％、100戸以上発生することに対する事実と対応策を確認すべき。
その説明に納得できなければ、泣き寝入りするより納得できるよう交渉するべきだよね。
資産価値の下落という点では、これだけ売れていないと価格表の販売価格は市場から認められていないと思う。
販売価格に固執すれば在庫の処分が長期間になり、かえって入居後のイメージダウンも避けられない。
お盆休み返上で「夏休みお楽しみ抽選会」なんてやっているけど、効果あるのかな。
クラシカルな手法で、なんかかわいそうになってきた。。。
１５００万値引きしてくれたら考慮しても良いんだけどな。
↑オイオイ、いくらなんでもそんな価格はないでしょ。
でも価格の問題で売れていないのなら答えは一つしかないハズ。
契約者にもキチンと還元するようにしないとね。
売主の体質が問われている。
夏休みなしで営業中のようですが、最近購入された方はいらっしゃいますか？
情報交換しましょう。
>どこかの営業マンらしき方の書き込みが多いですけど、よほどヒマなのですね。
匿名版で余計な一言は荒れるもとです。
100戸以上残っていては、自分の判断に迷いが出ないほうが現実逃避と言えるかも。
他物件の状況比較から、自分の判断を信用したい気持ちはわかります。
売れ残りリスクというか引渡し後、販売条件の違う契約者が入居してきても
ご自分のレスのように「ここは正直、信用できる」と寛容に受け入れることができる188さんはいい人ですね。
↑全体の外観、エントランスの雰囲気、中庭ｅｔｃ・・
内覧会で実際のセルリアンフォートを見学したら、
こちらの気持ちもきっとわかるでしょう。
でも外観だけではなく、将来を見越してガスからＩＨに変更しやすくしている点など、
細かい気配りが気に入ってます。
↑当然のことながら、190さんは他の完成した近傍物件の実際の姿も確認された上で
客観的に比較してレスされているんでしょう。
ではなぜこのような販売状況なんでしょうか。
188さんは他社物件の売り方から比較して安心、信用できると結論されていますが、
自社比較で推測される契約済と完成在庫の契約者への売り方の違いに関しては、
どのようにご自分を納得させるんのですか。
物件の先行きは自社、競合、市場の3Ｃで分析してみると、とても厳しい状況に見えます。
再内覧会も迫ってくる中、売主側と接触する機会は限られて来ます。
泰然自若としている方には、迷いとか不安がないようなので不思議に思えます。
バカらしーねぇ１８８と１９０は営業だんべ。オラの目は節穴じゃなかー。
ということはデベの工作員が紛れ込んでますな。
本当の契約者からの情報待ってます。
契約者です。
初のマンション購入です。
これだけの戸数が残っている状態は契約者としては不安の一言です。
私なりに考える販売不振の原因としては、
１に販売員の質が悪い。２に田の字住戸が多い（間取りに面白みがない）。
３に価格。ではないかと思っています。
特に１については、他の物件との比較時に項目にあがるほどのレベルの低さですが、
短い付き合いだからと割り切りました。
２、３についても納得しています。本物件にはメリットもあると思います。
メリットとデメリットを比較検討したうえで契約に踏み切りました。
契約者としては、価格を下げることなく、完売を目指して欲しいところですが、
それも不可能な状態かな。という印象ですので、
価格をある程度下げても完売を目指して欲しいです。
賃貸比率が高い状態だけは避けたいというのが、今のところのせめてもの願いです。
↑確かに１については良く分かりますよ。
私も他の物件での営業と比較しても、は・・？!っていう印象でした。。
女性が売りってリクルートコスモスだと思いますよ。
評判悪いからイメージアップなんでしょうけどどうしてこうもだれも？！なんでしょう。
エアリーフォートは3分の2以上が未契約と聞きました。
大丈夫でしょうか？
エアリーフォートご契約者はキチンと確認されたほうがよろしいかと。
残りが賃貸にまわされたら大変ですね。
え、え〜っ！
