入居前にオプションでエアコン取り付けましたか?

>>24 匿名さん

その逆。オプションは仕事が雑。バカ高くて型落ちなのは言うまでもないし。

>>1650 匿名さん

>オプションだろうがY電気だろうが結局そこは外注なので一緒では？？

全然違うと思いますよ。鍵の引き渡し前の設置だと、工事が悪いと鍵の引き渡しを拒否して裁判にまで持ち込めますからね。デベはしっかりした業者以外は使いません。

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標準工事以外はぼったくりなので、結局高くなるのが量販店のエアコン。そりゃ標準工事費込で7万5千円なんてあり得ません。

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詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。

>>10 匿名さん

頭のいい人はそうします。

頭のいい人は、標準工事以外はぼったくりなので、結局高くなるのが量販店のエアコンとわかります。そりゃ標準工事費込で7万5千円なんて、いくらバッタもんの部品を集めてもできまへん。

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私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と突然キレられた。突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ）管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや位に思っているけど

M電化とか良い量販店もあるようですが・・・。

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Ｊ新
Ｊ新で購入。壁センサー等での下地確認もせずにいきなりビス打ちまくり。大丈夫なのかと重いながらも、引越翌日で疲労困憊状態でなにも言わなかった。ちょっと心配。あと、もとともは公団吊りを希望していたのに、この機種は室外機が大きいだの、台風が来ると揺れて怖いとかいろいろと説得されて床置きに変更してしまった。持ち上げるのが嫌だっただけでは？と今思う。

まあ運が悪けりや大喧嘩ですね。

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量販店Ｓ屋
量販店Ｓ屋で買ったエアコンの設置に来たＢ空調という業者、室外機の音が思いのほか大きかったので、思わず「けっこう音するんですね」と言ったら、「そんなの事前に良く調べないで買うのが悪いんだ！」って怒られてしまいました。業者が悪いなんて言ってないのに。その後もウンチクたれ放題で、終いには、「オレだったら前もってよく調べるから、こんなマンション買わないね！」だって。下請けの設置業者に”こんなマンション”呼ばわりされちゃいました。作業は問題なかったですが、人間性には問題が・・・。ちなみに物件はＭ菱地所のＰハウスです。

Yカメラなんて送料無料なので良く使うけれどね。

量販店のエアコン工事

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Yカメラ
エアコン購入・取り付けいたしました（ヨドバシで）。結果は、とてもきれいという程でもないけれど、大きな問題もなく終了しました。使用後の経過も今のところ問題ありません。室外機の後ろでテープ巻きの配管が一回転しているのが気になるといえば気になりますが。あれは短くできるのかしら。でも、一応満足の範囲内かと思っています。

うちもそうです。一回転してます。意味があるのでしょうかね？

配管が長めなのは、引越しした時などの為じゃないですかねぇ？うちは引っ越したら配管が足りなくなって、余計な料金がかかった。。素人なので、本当のところどうなのか分かりませんが。

ちなみに室外機の配管が後ろで一回転しているのも量販店工事の特徴。通常配管の長さが長いほど、冷房の効率は落ちると言われている。つまり、長い配管を余らせて裏側でくるっとやるよりも、その分短く切って繋げた方が冷房性能は上がるのだけど、なぜか短く切らない。つまり、これも手抜き。配管の長さを切る為には、フレア加工と言う作業が必要になる。普通、エアコン専門の工事屋さんは、10mとか20mと言う配管を常に用意していて、パイプカッターでちょうど良い長さに配管を切断し、接続部をフレア加工と言う作業によって、締め付けナットを配管に取り付けるのだが、最近は３ｍとか４ｍのフレア加工済みの配管キットと言うのがホームセンターなどで売っている様に、こう言った配管キットを量販店の工事屋さんは使うと言うか、量販店からは材料費を貰って自分で用意するのではなく、材料も支給されるので、それを使わざるを得ないらしい。

>>103 匿名さん

壊れたらどうするんだろう。簡単に交換できないよね？　だめでしょ。

量販店モデルって故障し易いらしいよね。だめですね。

>>9 匿名さん

高齢者はすぐだまされてオプションに頼ってしまう。

>>10 匿名さん

かしこい人はそうしているみたいですね。

>>1665 匿名さん

マンション掲示板って、高齢者と無縁そうですね。

>>9 匿名さん

やめたほうがいいんですね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいのですね。

オプションはマンション契約者の行使しても行使しなくても良い権利です。権利を楽しみましょう。

誰でも買えるのが、マンションだけど

>>9 匿名さん

同感です。その通りですね。

大手マンション契約者なら誰にでも注文できるのが高級マンションのオプション。

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいぜ。

入居前＝鍵の引き渡し前だとオプションですね。

>>2 匿名さん

そりゃそうですね。オプションなんて低能な非正規の選択。

そう言わんと、1台でもええから買って

>>1581
信頼性云々でダイキン推しは知ったかぶりに多いんだよね
以前から中位以下のシリーズでは中国製が多いよ
公式カタログのアイコンに日本製の記載がないモデルは大抵中国製
技術提携している格力電器との合弁工場で生産
同一シリーズでも畳数違いで日本製と中国製が混在するのもあるから要注意！

あと国内の滋賀工場製にも言えることなんだけど？
ここの基本設計はコスト重視で業界内では知られてて、他社ではあまり見られないような
変な構造の箇所も多く信頼性・施工性・保守性とかは？・・・

・シェア下位メーカー同様、壁掛式の室内機はもれなくドレンパン一体型シャーシ採用
分解・再組立自体が難あり、その上クロスフローファンを取り出すにはドレンパンを外さないと不可
修理や洗浄時の分解・再組立が原因で破損させるケースもままある
冷媒漏れ起因とみられるケミカルクラックによる破損も
（パナや三菱の全機種、日立の上位機種、三菱重工のマルチ用では分離型シャーシ採用）

・室内機側接地端子は内外接続線の端子台部分になくて熱交換器の脇
他社では当たり前の熱交換器と端子台を結ぶ回路を組んでいない
（他社ではふつう端子台部分に装備）

・室外機配管接続部はなぜか横向きで水平
他社製では配管断熱材の結露対策でふつうは斜め上向き

・プラスチック部材の品質が・・・
部品の組合せや着脱が難あり、室内機の吹出口などから部品落下のケースも
（上述ドレンパンのケミカルクラックも）

・うるさらシリーズの室外機は、下手な業務用よりも重たい
設置場所や配管など施工上の制約が多い、パナの類似機種も同様

うるさらの件以外は、提携先の格力からOEM供給のシャープやアイリスの一部機種も同様

>>9 匿名さん

わかりました！

>>1583
>>1613
>>1619
エアコンの場合、大きく分けてルート別に以下3系統ある
・住宅設備用
　・耐塩害仕様、耐重塩害仕様（カタログ掲載のオプション装備）
主に建設ルート向け、一部大手家電メーカーを除き系列店向け
日立や富士通などの一部モデルは量販店用カタログでも掲載する共通モデル

・量販店用
家電量販店や総合スーパーなど大型店向けの通常モデル
大抵長尺配管の最大長や最大高低差は住宅設備用に比べて劣るモデルが多い
一部には上述の共通モデルもある

・特定向け　
　・メーカー特約店（系列店）専用　※パナソニック、日立、東芝の3社限定
　・特定量販店・通販・引越業者専用
　・仕切値対策上の訳あり取引先向け（主に地域店、卸業者、量販店、通販向け）
基本的に一部の特定業者向けに限定のため一般流通ではない
メーカー系列店向けの上位モデルは付加価値を付けたプレミア仕様
それ以外の特定向けでも一部装備を追加しているケースもあるが
商品として住宅設備用と比べれば見えない部分でコストカット


エアコンに限らず住設機器全般にはルート違いの同系姉妹品があって
大抵大型店向けの量販店用やホームセンター用の類は廉価版
主に建設業界向けの住宅設備用とは似て非なるまがい物だったりする
水道やガスの機器や器具にもあったりする

オプションだとすぐに故障して、保証もないらしいよね。問題外だね。

>>1642
それだけじゃないぞ！
末端業者が零細ってだけじゃなくて、素性の怪しい職人が多数紛れ込んでいること
量販の一次請けは大抵幹事社と呼ばれる仲介業者が介在しててピンハネされる
正規業者だと割には合わない単価だったりするから品質は二の次
正規の空調設備業者や電気工事業者で下積みしたことがないようなのが多い
そんな連中では二種免状あっても真面なエアコン工事や電気工事なんで出来っこない

まず許認可等の法令順守とかが怪しい
こと委託とかの名目で下請してるのは、電気工事業としてはモグリ（未登録業者）の可能性あり
大抵、電気工事業法に基づく実務経験とか無いようなのが多い
背景としてはモグリ業者（親方）の弟子入りして独り立ちの連鎖で増殖している
モグリ職人をスカウトする手配師みたいなのが暗躍してる

あと、電気工事業登録が都道府県知事登録や届出のみなのに
他県の営業所で職人を求人募集してるような業者は怪しいぞ
本来なら経産大臣登録や届出しないとダメだからね

技術や知識が乏しい
上述のようなモグリ業者やコンプラ低い悪徳業者だと、真面な技術や知識の習得は困難
資格も実務経験不要な下位資格しか取得していなかったりする
第二種電気工事士（＋認定電気工事従事者）やRRCフロン類回収技術者とかでは初歩レベル
10年以上やっててこれじゃ進歩してない

>>9 匿名さん

オプションはばかばかしいんですね。わかりました！

そう言わんと、つけてやぁ

入居前だとオプションしかないやん。

知ってますか？魅惑の「マンションオフ?ション会」について《エアコン工事を依頼！？》

エアコン屋のデラくん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいそうですね。

そう言わないで、何台でもいいからつけてよネ。

オプションは、一流デベ物件の契約者の特権です。

マンション契約者以外は注文したくてもできません。

格安の量販店モデルが欲しければそれを選んでも、特権を行使しないだけで、誰も何も言いません。

でも、マンション契約者でなければ、量販店かテレビショッピングで購入・設置されたら良いですよ。リサイクルショップのでも誰も咎めません。

ただし鍵の引き渡し後にね。

>>9 匿名さん

それはそう！

鍵の引き渡し前にエアコンをつけられるのは、デベが許可した業者だけです。

マンション購入をしたことのない人は大きな勘違いをしているようですので騙されないようにしましょうね。

それと量販店モデルとオプションのエアコンの住宅設備用モデルは型番が違います。何故かどうかググってみると良いでしょうね。

>>9 匿名さん

オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？。

「マンションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？」という人が「オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？」と書くのは当然です。

マンションのオプションはマンション契約者のためのものです。

さいなら。

>>1692
引渡し前はOPじゃないと無理なんだけど？
引渡し後であれば外部業者の空調や内装工事は可能だったりする
ふつう引き渡しから１～２週間後に引越するものだから
その間にしてもらうように前々から打ち合わせておくんだよ
そういうのは量販店だと不向きで夏場だとブッキングが困難
ちゃんとした自社施工の空調業者とかじゃないと無理
内覧会か引渡し直後に現調してもらうようになるね
その段階でスリーブなどの先行工事に不具合があると？
デべにクレーム付ける格好になる

即引越して入居なんて早とちりあるあるで適切なスケジュールじゃない
入居スケジュールが破綻しやすいし予期せぬトラブルに遭遇する恐れも

>>1690
量販店用の店頭価格は格安とは言い難い
ネットショップだと同系の住設用と量販店用の価格差がほとんどないケースもあって
中には住設用の方が安かったりするケースもある

その辺の事情はネット上（掲示板、ブロク、SNS）では以前から言われてて
あえて量販店で量販店用エアコンを買って取付してもらうのはばかげている
標準工事の価格設定自体が安かったりするからあまり信用できない
ネットショップの工事も量販同様で怪しい業者が多い

マンションやハウスメーカーなどの
OP設定されているメーカーはコネのあるメーカーの製品だけだから
対象外のメーカー製だと取扱ないから元々外部へ依頼しないと無理だし
OPでは延長保証の設定自体がない場合も多い

>>1693

>オプションなんて高くてばかばかしいからやめた方がいいんですね？。

>>1696 匿名さん

>量販店用の店頭価格は格安とは言い難い

量販店は格安だからオプションで買うのは高くてばかばかしいからやめた方がいいということはないようですね。

情報を吟味しましょうね。

昔の人は偉い。

「安物買いの銭失い」にならないようにしましょう。

>>1697
店頭価格はOPよりも安いというだけで格安とは違う
こと上位機種ではOPも量販もネット価格との差の開きがあってバカバカしくなるほど

特に量販下請だと室内配管の断熱処理が雑で結露するケースが多い
大抵室内機接続配管との接続部付近の処理が雑で結露しやすい
日立製だと付属品の断熱シートを使ってないケースがほとんど
（時短で手抜き、作業が早い職人はそうする）
使用してても短く切断して残りをスリーブ開口部の隙間に詰めちゃったり
ドレン管も付属では足りないことが多いのに断熱ドレン管を持ち合わせて無かったりする
とにかく資材費ケチったり手抜きが多いから断熱以外も怪しい

OPの方も熟練職人は減りつつあって施工不良も
先行工事の施工不良を（見て見ぬふりで）見逃してエアコン付けちゃうのがいる
（室内機の下地、スリーブ開口部、隠蔽配管、室外機側のドレン配管・・・）
後々別業者に入替工事を依頼した時に発覚するケースが多い

特に上位機種では室内機が重いからアンカーボルト施工不可の物件だと落下の恐れあり
先行工事で下地ボードが適切に施工されていないケースが多々
合板があっても薄かったりちゃんと固定されてないのが多いので要注意！！
某物件ではある入居者が別業者に点検修理を依頼したことを発端に
後々管理組合とデべなどとの間で揉めたケースもある

>>3 匿名さん

オプションの宣伝文句は眉唾ですね。インチキです。