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家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-10-25 11:27:00
>>09さん
新築そっくりさんで主人の母の家が一部ルフォームしました。(耐震強化とキッチン、お風呂)
確かに住友の説明では工事は下請けの工務店には頼んでない、自社施工と言っていましたが、ウソです。なぜならウチの3件先の割りと地元では大きい工務店さんが新築そっくりさんの下請けの仕事をしてるからです。
ウチの父とその工務店の社長さんが仲がよく、社長さんから聞いた話なので間違いありません。
けっこういい仕事になるらしいですよ。
あと、日曜日の求人広告にも新築そっくりさんの工事を請け負ってくれる人(会社)募集ってしょっちゅう出てますよ。
下請けに出さないであの価格ではできないんじゃないですか?
あんまり住友を信じない方がいいですよ。
22さんへ
出来上がりにはすごく満足していますし
いい仕事してくれたんだなと感謝しています。
納得の価格でした。
少しくらい安くても出来が不満足よりは
ずっとよかったと実感しております。
>>09さん
ご自身が出来上がりにご満足ならそれでいいでしょう。ただ下請けじゃないと言い切ってましたが、それは間違いですので、みなさんもそれでよければお願いすればすればいいんじゃないですか。
まあ、こういう丼勘定なものはあんまり信用してません。
自社規格以外の材料になると割高になることも考えられますし。
面倒でも3社位見積取って、それぞれの意見を聞きながら
コストと相手の言動を見極めて決めるしかないと思います。
土建業は人の流動性が多いのが欠点なんだよね。
下請けでもきちんと元請が監理してくれればいいんだけど
全ての仕事を見れるわけがないんでね。
工事の間に下請けが倒産したり、中核の作業員が転職したり
するからね。平気で。正にリスク産業だね。
09さんへ
丁寧な回答ありがとうございます。
ところで、
「ウチの場合はホントに柱1本だけ残しての建替え状態の
リフォームでしたし、工事床面積は80坪弱だったので
ゾーンごとの工事では工期が長くかかると言われました。
一度にやって3ヶ月でした。」と言われましたが、
柱1本だけ残して新築の半分の費用で出来たのですか?
それと、80坪の家の建て替え工事がたった3ヶ月というのは本当ですか?
そもそも、柱1本残して建て替え状態ではゾーンごとの工事は
工期が長くなる以前に工事が不可能だと思うのですが・・・住友さんの説明はおかしくない?
疑問は深まるばかりです。
だから住友はあやしいって!!
ウチもここでリフォーム考えたことあったけど、結局金額があいまいでやめた。
坪単価いくらです・・・って言ってて全然あわない計算の見積もりがきたよ。もちろん全部標準工事でOPはつけてないのに・・だよ
09さんは何言ってもムダだって・・
ここがいいと信じ切ってるお人だからさ
09さんは何言ってもムダだって!
ここがいいって信じ切ってるお人だからさ。
実際に発注して出来も満足だったと
おっしゃる方に
やってもいないのにケチつける人
何か変
悪意を持って書き込む人が多いんだね
自分に都合が悪い事をレスされると
すぐ悪意を持って書き込む人扱いするのはやめて欲しいね。
騙されても満足な人達がいると知ったのは
豊田商事事件の時だった。
あやしい?
とか意味が分からないです。
そんな変な事している会社が何千人も社員かかえて利益を何十年も出し続けることは不可能ではないでしょうか?
そういう風に思う方は、しっかり納得のいくまで営業マンと話し合っていないか、営業マンの力量不足にしかすぎません。
坪単価いくらって言って、そのとおりになるのなんてありえない。
あくまでもベースですから。
違う部分は、聞きましょう!そのために営業マンが居るのだから。
人なんて自分の思い通りにいけばいいと思うし、そうでなければ悪いというし、気まぐれですね。
33
新築そっくりさんで騙された人がいるのですか?
『知り合いが・・・』なんてAFOな事は言うなよ。
事件として報道されたのですか?
出来損ないの3流リフォーム会社の社員らしい書込みだこと。
まあ、いずれにしても訪販のリフォーム会社に頼むよりはいいかと・・・w。
↑
と、ど素人が申しておりますwwww
お前みたいなバ カ業者じゃないからね。
ついでに・・・
ニート、厨房、ヴォケ営業マンが書き込み時に
好んで使う言葉
①読解力ゼロ
②低脳
③自作自演
ちなみに俺は9でも35でもないからな。
トチ狂って噛みつくなよ。
おまえカキコはやめといた方が賢明だぜ。
ボキャもないようだし・・・
お前は何者?
暇人なのはわかった。
2ちゃんでやってろ、暇人同士仲良くな。
中田ヒデのそっくりさんが
いるよね
こっくりさん、昔やったよね?
へぇ〜〜(;_;)現在進行形で住友新築そっくりさんを検討している者です……今までの拝見してきてショックです。NO46さんの内容にビックリ・ショックです。ここで本当ですか??とは問いませんがこれからもっと新築そっくりさんを勉強しなくてはと思いました。。。
新築のお家にハウスコーティングいかがですか?
10年経っても張り替えの心配の要らないフローリング。
水拭きのみのお手軽メンテンナスで10年間ノンワックスです。
ノンスリップで小さいお子さんやお年寄りの方の居るお家や
ペットちゃんの排泄物対策など多くの効果があります。
大手ハウスメーカーでしか許可を得てない高品質の
フロアーコーティングをご提供致しております。
http://www.kmac-home.com/coating/index2.html
へぇ〜住友さんて言ったって、建材メーカーは別に入っているところあるはずだけど。
ていうか私、住宅用建材にも供給する大手科学メーカーに勤めていたけど、
住友さんは勿論、他の優良財閥系や主な有名ゼネコンに建材提供していたけどな。
何がシックハウスの原因か書かないと、ただの名誉棄損だと思うけど。
その論だとね。今のところどの建物も危ないってことになるんだけどな。
45=46=47でしょ?荒らしはやめたら?
No47です。。。本当に検討してる者ですよ(~_~;) 今日というか最近の土日で色々と見学に行きました。正直何処がシックハウスの原因になるか分かりませんでした。いろいろと書かれてますが本当に利用されたい方はショウムナイ カキコに惑わされず現物を見に行くのが大正解!!!ですね(^o^)丿 自分の目で実際確かめる事ですね♪気になるなら依頼しなけりゃいいですもんね。誹謗中傷が多すぎます。(私は住友の関係者でも有りませんよ)以上,本当にそっくり3を検討してる一般市民でした。色々と参考になりました ありがとうございました。
No.52さんとはどなたなのでしょう?
自分が世話になった会社の悪口など本当はタブーなのですが、名前を信用して依頼する方がガッカリしないようにお伝えしたかっただけです。
会社にノウハウを持たない組織はリフォーム事業に参加してはダメだと思います。
中小零細がアテにならないから著名な会社に依頼するのですが、実はそちらの方がもっと程度が低いのが現状なんですから・・・・・
日本の政治と同じで誰も責任を取らないのが大手のリフォーム会社です。
責任は全て下請け、利益は全部元請。
これが現在のシステムです。
他にも現在「リフォーム」で検索すると資本金3億数千万なんて会社が上位に名を連ねてるけど、あれだって根本は全て同じ。
名前が有ればいいってもんじゃない。
零細だってそんな無責任な大手より、マトモな会社は探せばいくらでも有りますよ。
うちにも住友不動産からDM がきましたよ。棟梁募集って。大工工事が出来て電気やクロスや塗装の下請けさんが調達できる棟梁を募集しているみたいよ。面白いのは、「そういった外注さんに支払う経費負担を避けるために毎月末現金でお支払いすることを心がけている」っていうくだり。心がけてるって、どういうことよ。払わないこともありってこと?「お支払いします」って書かないところが恐ろしいわ。
そっくりさんに本物なし。
No51さんが勤めておられたときは、個人の技量に頼って社内のバックアップがなかったのかもしれませんが、今は研修もあり技術向上に努めていますよ!
社員募集を常にしてるのもろフォームを希望する数多くのお客さまに対応するために増やしているだけです。誤解のないように!!
現に私の所属している支店では、この1年誰もやめていませんよ!
棟梁の技量アップにも努めていますから、No51さんの情報は、古いので参考にしないでください!!
新築そっくりさんのホ−ムペ−ジに棟梁募集のこうもくが見当たらないのですが現在は募集がないのですか、また大工工事のみの請負工事は募集してないのでしょうか。
リフォーム経験3回あり、3度目が新築そっくりさんでした。前の2回と比較して、
・価格はやや高め。
・防音の専門的知見やノウハウは期待したほどではなく、施工レベルも特別高いとは思えないが、手抜きや粗雑な施工もない。
・営業はしっかりしており、設計図書や資料は詳細丁寧で、打ち合わせも頻繁かつ綿密にやる。
・大工任せでなく現場監督と営業担当がよく見ている。
・施工から半年後に漏水トラブルがあったのだが、その際の対応はほぼ満点をあげられる。アフターフォローはしっかりしている。
結局は、大手であれ中小であれ、施工の良し悪しは大工の資質によるところが大きいと思いますが、ミスやトラブルがあっても現場監督と営業が一生懸命リカバリーすることで、信用と一定の水準を維持しているという印象です。
棟梁募集DMうちに来ました。丸投げできる所に出しているみたい。
話は聞いたけどやってません。
本日、住友の営業マンが来ました。
なんと1500万円の見積額から500蔓延値引きするとの事。
今月いっぱいのキャンペーンだそうです。
みんなも値引いてもらったら。
そうすると定額ってなんですか。
知人が現場監督?やってましたが、施工はもちろん下請け会社がしてます。本人いわく、絶対あそこでは自分ちはしない!とのこと。
あと、追加工事が発生しやすいそうですから、気をつけて。
大阪の会社はガッチリもうけてまっせの世界だそうですよ。
>大阪の会社
何十年も前から東京本社の会社。
まじめに新築そっくりさんに転職を考えているものです。マンションと戸建てでは請負金額がマンションのほうが低いんでしょうか。また、マンションは戸建てに比べ9:1の割合と聞きました。物件が少ないんですかね。。
エンドユーザーに喜ばれる仕事に尽きたくて希望してたのですが、ここを読んで様々な憶測が沸いてるところです。
新築そっくりさんのそっくりさんで会社を立ち上げれば
あなたもお客も大喜びです。
本日(9月18日)付けの朝日の朝刊に、この会社のデタラメぶりが載ってるのでご覧下さい。
7月25日付け、「現社員さん」の話しの通りなら決して起こらない話し。
とにかく「寝ても覚めても収益第一」の会社なんだから、客なんて最初から眼中に無い。
どんなことをしても儲けることを優先する会社の実態。
そして、技術なんて社員の技量に任せ、いかに素人を騙すかだけを考えてる会社。
市中業者の2倍の値段が高いか安いか?
よ〜く考えよう♪
新築そっくりさんで、今年リフォームをしました。
担当の方は一級建築士で、とても誠実な方でした。チョットした行き違いがあっても、すぐに処理解決してくれましたよ。
棟梁さんもとても親切で丁寧にやってもらいましたよ〜
大満足だったので、現場見学会に協力しました。
本音は、他人に家の中を見られるのは、かなり抵抗があったのですが・・・・
お世話になったので、協力しました。