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物件概要 |
所在地 |
東京都立川市曙町1-22-17 |
交通 |
https://oha.openhouse-group.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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オープンハウス・アーキテクトの評判ってどうですか? (総合スレ)
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601
契約中
>>599 e戸建てファンさん
大変でしたね。
基本工事に入っていた項目を後から追加工事として400万請求されたとの事ですが、具体的にどんな項目だったのですか?
差し支えなければ建築された地域も教えて下さい。
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602
e戸建てファンさん
>>601 契約中さん
具体的には、玄関ポーチと階段の一部、キッチンや玄関のタイル、雨樋の一部、屋上の浴槽のクレーンの費用、クロスの一部、駐車場代等いずれも見積もりの前の打ち合わせ段階で品番まで決まっていたものや図面に記載されていた項目でした。一部雨樋は図面の記載漏れで施工途中で担当から電話がかかってきて「 一部の雨樋が図面で漏れていたのですが、どうしますつけますか?」と連絡があったので「当然お願いします」と言ったのが後から追加料金に加えられていた。
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603
e戸建てファンさん
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604
建築中
>>599さん
お気の毒です。正直、ここまでひどいとはビックリしました…。
消費者センターや法的なところへ相談されましたか?もうしていたらすみません。他人事とは思えなくて…。
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605
私も建築中
うわあぁ…実は今名古屋で建築中です。
不動産屋からの紹介で、同じく12月完成予定が2月まで延びてます。延びた時点でかなりのクレーム入れてなんとか2月完成を死守しましたが。
現在、また工事が止まったままで今週末再度打ち合わせです。
今住んでるところ(社宅扱い)の退去日も引っ越し業者も決まっていますし、どうすりゃいいんだ!
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606
内部告発
>599 e戸建てファンさん
同じような名古屋のトラブルで裁判をしているようです。着工直前に始めから決まっていた内容を追加工事として承諾書を突きつけ承諾しなければ着工しないと脅した。契約解除を申し述べたお客に着手金を返還しない。怒ったお客側が訴えた事件!現在進行形です。ここまで来ると詐欺に近いですね。
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607
契約中
>>603 e戸建てファンさん
教えて頂きありがとうございました。
建築中さん同様、その後どう対処されたのかが気になるところです。
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608
e戸建てファン
>>607 契約中さん
たしか建築紛争協議会というところに相談しましたが、まともに取り合ってくれず、その後は何もしていません。ただこの悔しさは一生忘れられないのですが泣き寝入りするしかありません。ちなみに雪で水が染みた後の写真を添付しました。
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609
e戸建てファン
もう一枚
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610
通りがかりさん
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611
e戸建ファン
>>610 通りがかりさん
オープンではなく、3ヵ月間養生なしで(前述599)放置されたためその間に雨や雪が降り、木材に水が染み込みました。床に水たまりもできていました。担当者いわく『木はよく乾燥されているから水をすいません。』って言ってましたが、この写真は水が染みになったあとです。
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612
匿名さん
オープンハウスの人もここを見ているでしょう。
この状況に対して、どう釈明するんですか?
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613
関東
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614
契約中
>>613 関東さん
その書き込み何か意味あります?
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615
契約中
>>609 e戸建てファンさん
建築資材の養生について自分なりに調べてみましたが、乾燥された木材であれば多少濡れても表面だけなので問題ないそうですが、3ヵ月も放置となると心配ですよね。
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616
e戸建ファン
>>613 関東さん
そうですね。最初入居した時はなぜか嫁と自分と義理の母の3人とも咳が止まらなかったのはカビのせいかもしれませんね。今はもう咳は出ませんが中を見ることができないので結構不安です。
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617
私も契約中
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618
e戸建ファン
>>617 私も契約中さん
確かにそれはあるかもしれません。ただ私が追加工事で400万円を請求された(599参照)のは完全に本社からの指示でした。
3月の時点のいよいよ工事が間に合わないという段階で本社からある部長が謝罪に来ました。その時の名古屋の店長の話によると工事が遅れた原因が職人不足で幾度となく本社へSOSを出していたが対応してもらえず、ギリギリの段階でようやく対応に動いてくれたと言ってました。私がその東京から来た部長に会って話をしたときにその部長は東京から職人をどんどん送り込んでなんとしても工期に間に合わせますと断言し、そこから止まっていた工事が再開し突貫工事が始まり近所からもクレームがバンバン来るような工事が始まった。(599参照)にもかかわらずまた工事がストップし結局3ヶ月遅れた。アサカワホーム側としてみても工事が遅れれば余分なコストや原価が上がるに決まっており、その上がった余分なコスト分をこじつけで追加工事と言う強引な形でお客である私に請求をぶつけてきました。それは完全に本社からの指示でした。ちょうど私が家を建築する少し前にアサカワホームがオープンハウスに買収された。その時の名古屋の店長がいうには「オープンハウスに買収されてから役員等が何人か送り込まれ会社の体質が大きく変わった。お客を大事にしない考え方に僕はもうついていけないから実はもう4月で退職するんです。ご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんでした」といっていた。なんやかんや言っても現場監督や店長をはじめ担当に関してもそれなりにはよくやってもらっていたかなと思う部分はありますが、それでも会社の内部事情なんてお客には関係ないことであり迷惑をかけた分本社がそれなりの対応するのが筋だと思いますがそれが逆にお客の首を絞めるような行為に出た事は、今までの書き込み等を読んでも、おそらくこれがオープンハウスと言う会社の体質であると思います。
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619
e戸建ファン
オープンハウスという会社がどうゆう会社かというと、もともとは不動産仲介でパワービルダー(一建設、アーネストワン等)の販売で数年で荒稼ぎをし、上場までしたとても歴史の浅い会社です。そもそもパワービルダーの建売は安さでお客にものも言わさず売りつける体質で、安いんだから何も文句を言うな!と言う体質で下請けにも相当厳しく叩く会社であるそうで、オープンハウスにもパワービルダー出身の役員等が多数いるみたいで実際私があった部長もパワービルダー出身と言っていました。
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620
e戸建ファン
私の存在はおそらく社長までも知っているかもしれませんが1人の消費者として又被害者として、同じことが二度と起こらないようまた正式な謝罪があるまでこの場を借りて毎月でも毎年でも訴え続けて行きたいと思っております。
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621
契約中
単純にマンパワー不足が原因という事なんでしょうね。名古屋も大都市ですが、やはり首都圏と比較すると職人さんの数も少なく建売事業も行うHMにはキャパシティが足りなかったのでしょう。そこで生じた無理の帳尻をe戸建ファンさんに押し付けたといった感じなんでしょうね。
自分の建築地域には当てはまらない事を祈りますが。
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623
私も契約中
e戸建ファン様が建てられた住宅商品は何でしょうか?
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624
e戸建ファン
>>623 私も契約中さん
よく覚えてませんが比較的ランクの高い商品だったと思います。断熱材はノボパンと言う合板と一緒になったものを使っていました。
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625
e戸建ファン 599
そういえばこんなこともありました。建築途中比較的後半になってシロアリの防蟻工事がされてなくて途中で気づいて謝罪しにきました。またユニットバスの下の断熱材の施工がされてなくこれも途中で気づいて謝罪しにきました。これって完成しちゃったら絶対にわからない部分であり、そのまま気づかずに進んでいたら気づかないまま終わっていたと思うと恐ろしくなります。絶対うちだけじゃないと思います。
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626
私も契約中
完全に終わってますねorz
私は都内で依頼中ですが、不安になってきました
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627
匿名さん
e戸建ファンさんの投稿を読ませて頂きました。お客様に対する最終責任は全て元請にあり、多少の損失を出してでも完璧な商品を引き渡さなければいけない。こういった責任感がハウスメーカーには希薄のように感じていましたが、きっと、2流、3流のハウスメーカーではそれが顕著なのでしょうね。
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628
e戸建ファン 599
>>627 匿名さん
そうですね。 2流3流ならまだしもここまでくると家を売る資格なしだと思います。
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629
e戸建ファン 599
こんな記事もありました。
http://www.sutekicookan.com/オープンハウス・アーキテクト
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630
契約中
>>629 e戸建ファン 599さん
見られません。
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631
匿名さん
こちらの場合の注文住宅は、構造、仕様、設備、外観もすべて自由設計でやっていただけるようで、予算に応じてとのことではありますが、さすがにローコストというわけにはいかないのでしょうね。ただ、外構、植栽も手掛けているとのことなので、他社が入るより少しはお得に、家にマッチしたデザインになりそうな気がします。
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632
内部告発
>>631 匿名さん
そこが落とし穴で、契約締結後、着工前に追加工事と称して多額の請求をかけ払わなければ契約を解除し着手金を返さないと言うのが上等手段。契約書の内容は消費者庁からも注意勧告がでているし、この件の裁判もいくつかかかえている。ちなみにこんな記事がありました。
抜粋
過去にアサカワホームとの請負契約を解除された事のあるみなさん。アサカホームの工事請負契約書に定められた解約に関するいくつかの条項は違法であり無効との事です。解約した時に、契約書をたてに契約金など前払いした金員を一切返還されなかった人。さらに違約金まで請求されて支払ってしまった人は、弁護士に相談して返金を求めましょう。もう済んだ事だし面倒くさいと言う人もいるかもしれませんが、業界の健全化のためには、このまま不法所得を許してはいけないと思います。
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633
内部告発
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634
通りがかりさん
工期を守らないです。
オープンハウスの傘下になってから特に。
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635
匿名さん
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636
匿名さん
>>631
635で紹介した住適空間/オープンハウス・アーキテクトに以下のような意見がありました。夢をぶち壊すようで心苦しいですが、他にも似たような事をおっしゃっている人が大勢いるみたいですから、後悔しないように十分に注意して進めて頂きたいと思います。
アサカワホームの注文住宅は、一般人が「注文住宅」という言葉からイメージするような、良く考えられていて丁寧に作られている住宅ではないですね。でもアサカワホームにも言い分はあるんですよ。『安いんだから当たり前、安くするには仕方がない、安く建ててやっているんだから文句を言うな、、、』「注文住宅」と言えるのは、注文を受けてから設計して建築するという部分だけですから、これからアサカワホームで建てようという人は、ゆめゆめ勘違いして夢見ないように注意して下さい。
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637
契約中
>>636 匿名さん
あなたもアサカワホームで建築されたのですか?
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638
匿名さん
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639
636
636ですが、>>638は私の投稿ではありません。なりすましです。
匿名掲示板では、こういったなりすまし行為が行われますので、投稿内容を鵜呑みにせず、ご自身で情報を集め確認することが必要ですし、これは営業の言うことに対しても同じです。いろいろな情報を集めてご自身で総合的に判断する。それが自信をもって出来ないうちは、まだ注文住宅を建てるべきではないと思います。
なおこれは一般論で、オープンハウスだけがどうこうという訳ではありません。どこで建てるにしても、十分に注意して下さい。
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640
デベにお勤めさん
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641
e戸建ファン599
>>639 636さん
>>639 636さん
理想と現実が違うと言うのは当然多くの方は理解しています。ただ建築の工期が3ヶ月も遅れたりとか、それが当たり前になっている体質、微々たる延滞金を払えばそれでいいでしょうと言う考え方、また架空の追加料金の請求を後からしたりとか、オープンハウス側が原因となって解約したにもかかわらず着手金を返さないなどこんな事は消費者でもプロでも見抜けません。しかもいろいろな書き込みを見ていると多くの方がそういった被害に遭われています。こんな事はどこのハウスメーカーでもやっていると言う事は絶対にないです。場合に寄ったら詐欺行為として判断されても過言ではないと思います。着手金が返還されずに泣き寝入りしている消費者はたくさんいると書き込みで読みました。これは被害者がみんなで立ち上がれば着手金詐欺として訴えを起こすことも可能かもしれませんね。
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642
e戸建ファン599
ちなみに以前投稿した内容をもう一度投稿します。
今から約2年前に旧アサカワホーム、現オープンハウスアーキテクトで自宅を注文住宅で建築しました。結論から言うと全てにおいて不合格であり、オススメができません。
まず建築の工期に関して、もともと5ヶ月間の 3月16日完成予定だったものが3ヶ月も遅れました。そもそも元々の5ヶ月間もかなり余裕を見た期間であったにもかかわらず、11月初めに上棟終えてから 3カ月間骨組みの状態で放置されていた。会社側に文句を言うと「大工が見つからないために施工が進まない。必ず工期には仕上げます」と言う回答でした。その間に雨も何回か降り、大雪の時もあり養生もされないまま放置されていました。
担当者に「多少の雨はともかく雪はじんわりと水が染みていくため木部が水を含んであまり良くないのではないか?」と尋ねたところ、「木は十分に乾燥されておりそんな事はない」と言う回答でした。それでも屋根のベニヤ板にたくさんの水のシミができており、床の合板にも水たまりができている状態ではあったがやり直しを請求することもできず涙を飲んで我慢しました。
4月に息子が小学校 に入学予定だったため必ず3月中完成させて欲しいと念を押してお願いはしていたのですが、 3月の初めごろまで根拠もなく「大丈夫です」と言う返事だった。そこから3月に入って突貫工事が始まり外の道路に多い時は8台位の工事車両が止まりお隣の家の前まで車を止めたりして近隣からのクレームがひどかった。その時の担当者は「近隣の方でノイローゼの方がおりクレームが入りましたがこちらできちっと対応しております」と言ういいようで呆れ返って仕方がありませんでした。結局予定の工期よりも3ヶ月も遅れて6月に完成したわけですが豪邸でもないのにトータル8ヶ月建物の完成にかかりました。引っ越しの予定も組んでいたため結局未完成のまま4月に入居し、住みながら工事業者が出入りするという最悪のパターンになってしまいました。3ヶ月遅れたことの遅延損害金を後から請求しましたが契約書の規定によって計算され、わずか20万円位の損害金しか認められず。逆にもともと基本工事に入っていた項目を後から追加工事として4,000,000円位の請求をしてきた。支払わなければ最終的に鍵を渡さないと脅しをかけてきた当然納得いかないので文句を言ったら「じゃ-いくらだったら払えますか?」という言い方、1円も払わないと言うと、「鍵を渡せない」とまた言うので、仕方なしに約1,000,000円を払うことで申し述べたらならすんなり納得をし、最終的に1,000,000円払わされた。ちなみに実際の施工自体もかなりいい加減で、柱や梁の木材も所々欠けており、隙間が空いている状態であった。当然文句を言うと「当て木をしてボンドで補修しておきました」と言う始末。せっかくのマイホームが悪夢のような経験となってしまいました。
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643
e戸建てファン599
写真
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644
e戸建てファン599
写真2
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645
e戸建てファン599
写真3
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646
e戸建てファン599
こういった消費者の声は風化し、時間と共にかき消されていきますが、一人の力は弱くてもたくさんの人が立ち上がれば声は届くと思います。基本的に消費者をバカにし、見下すような会社は長くは継続しないと思いますが、それでもなんやかんやで自分の自宅を建築した会社でありますから、もっとお客様を一番に大事にし、顧客の意見に耳を傾けることができるような会社になってほしいと言う願いも込めて訴え続けていきたいと思います。この会社は住宅を建てるお客さんは1回きりと言うふうに勘違いされて見えるようですが、住宅は最も信用に左右される業種であり、家を作ったお客さんが満足をすればそこからまた紹介等のリピートが最も生まれやすい業種だとも思います。安い家であってもお客様は一生の1度の買い物でとても真剣に考えているのです。だからこそ色々な人の意見を聞き、噂を聞き、判断するのです。少なくともオープンハウスで建築しようと考えるお客様はオープンハウスと言う会社を信頼して来ているのであって初めから喧嘩しようと思って来ている客はいません。その期待を裏切るような行為をするのは残念でなりません。このままいけば自分のお客様に会社を潰される可能性もあると思いますし、逆に言うとこの会社が今からでも変化できれば多くのお客様に支えられて業界をリードしていくような会社に生まれ変われると思います。ユニクロは安い商品を扱っていますが最高のサービスを提供しています。お客様を常に馬鹿にするような考え方は一切持っっていません。安い商品を扱うからこそお客様に対してのサービスを徹底させる必要があるのではないでしょうか。
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647
匿名さん
これが全国のアサカワホームに当てはまるとは思えません。
ホームの東京では、レアケースだと思いたい。
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648
匿名さん
>ホームの東京では、レアケースだと思いたい。
希望的観測ってやつですな!
アサカワホーム(現オープンハウス・アーキテクト)でなくたって、こんな話は別に特別でもなんでもない。よくある話でしょ。要するにね、最終的な責任は全て元請けが取らなければいけないって認識が欠如してんだよね。ハウスメーカーにはさ。
立川のアサカワ本社だって、この掲示板は監視してるはず。もしも責任ある立場という認識があれば、支社を厳しく問い質して対応させるよな?でもね、態々そんな面倒な事せずに、お客が諦めるのをじっと待つのさ。
大体、消費者のほとんどは647みたいなおめでたい考えの奴ばっかだからさ、いくら匿名掲示板に投稿されたって痛くも痒くもない。それどころか、せいぜい匿名掲示板に投稿するくらいしかできなっいだろうって、消費者を馬鹿にしているに違いない。絶対にそうだと思うよ。
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649
匿名さん
>絶対にそうだと思うよ。
希望的観測ってやつですなw
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650
匿名さん
>649
いやいや、「希望的観測」は一般的に好ましい方にバイアスのかかった考えの事を差して使うのだから、こういうのは大して根拠のない「妄想」ってやつでしょう。それに、オープンハウス・アーキテクトの事を言ってるのか、一般論を言っているのかはっきりしないしね。
ところでさ、ちゃちゃ入れてるオタクはどんな立ち位置なのかなぁ?きっと関係者だよね。
ここ見てる大多数は、関係者か被害者意識を持った施主だろうしね。まぁ、これも「妄想」だけどね(笑)
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651
匿名さん
>646
消費者側とすれば正論でしょうけれど、ハウスメーカーの関係者の心に響くでしょうかね?
大体、ユニクロ以外にそんな事の出来たアパレルメーカーがありますか?ですから、そこまで言うならテメェがやってみせろよ!位に思っているに違いないと思います。
まぁ、これも「妄想」ですけどね(笑)
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652
e戸建てファン
>>648 匿名さん
ハウスメーカーをひとくくりにしてるけど、他のハウスメーカーとオープンハウスアーキテクトでは全然レベルが違う。
そもそもオタクが内部の人間であればそんな考えを持っていること自体が問題だと思う。匿名掲示板で書かれても痛くも痒くもないのであれば Twitterを始めとしたいろいろなサイトに投稿し拡散を希望してみます。
ちなみに地方の支店だけがおかしいのではなく本部の考え方に問題があると思います。ここで以前投稿した記事を再度投稿します。
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653
e戸建てファン
618引用
ただ私が追加工事で400万円を請求された(599参照)のは完全に本社からの指示でした。
3月の時点のいよいよ工事が間に合わないという段階で本社からある部長が謝罪に来ました。その時の名古屋の店長の話によると工事が遅れた原因が職人不足で幾度となく本社へSOSを出していたが対応してもらえず、ギリギリの段階でようやく対応に動いてくれたと言ってました。私がその東京から来た部長に会って話をしたときにその部長は東京から職人をどんどん送り込んでなんとしても工期に間に合わせますと断言し、そこから止まっていた工事が再開し突貫工事が始まり近所からもクレームがバンバン来るような工事が始まった。(599参照)にもかかわらずまた工事がストップし結局3ヶ月遅れた。アサカワホーム側としてみても工事が遅れれば余分なコストや原価が上がるに決まっており、その上がった余分なコスト分をこじつけで追加工事と言う強引な形でお客である私に請求をぶつけてきました。それは完全に本社からの指示でした。ちょうど私が家を建築する少し前にアサカワホームがオープンハウスに買収された。その時の名古屋の店長がいうには「オープンハウスに買収されてから役員等が何人か送り込まれ会社の体質が大きく変わった。お客を大事にしない考え方に僕はもうついていけないから実はもう4月で退職するんです。ご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんでした」といっていた。なんやかんや言っても現場監督や店長をはじめ担当に関してもそれなりにはよくやってもらっていたかなと思う部分はありますが、それでも会社の内部事情なんてお客には関係ないことであり迷惑をかけた分本社がそれなりの対応するのが筋だと思いますがそれが逆にお客の首を絞めるような行為に出た事は、今までの書き込み等を読んでも、おそらくこれがオープンハウスと言う会社の体質であると思います。
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654
e戸建てファン
625引用
そういえばこんなこともありました。建築途中比較的後半になってシロアリの防蟻工事がされてなくて途中で気づいて謝罪しにきました。またユニットバスの下の断熱材の施工がされてなくこれも途中で気づいて謝罪しにきました。これって完成しちゃったら絶対にわからない部分であり、そのまま気づかずに進んでいたら気づかないまま終わっていたと思うと恐ろしくなります。絶対うちだけじゃないと思います。
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655
口コミ知りたいさん
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656
マンション掲示板さん
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657
マンション掲示板さん
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658
評判気になるさん
みなさん金額いくらぐらいですかー?
延床:90㎡
仕様:OHG特別仕様
金額:1700万
みたいな感じで教えて頂ければと
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659
契約中
>>658 評判気になるさん
OHG特別仕様ってどんな仕様なんですか?OHAのHPには掲載がないようですが。
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660
評判気になるさん
HPには無いレアな仕様ですみません。
OHG特別仕様は、オープンハウスグループで土地購入の客限定仕様です。
仕様を簡単に言うと風呂、トイレ、キッチン等、全ての設備は各メーカーの最上位クラス級が標準で付いていました。
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661
契約中
そんな仕様があったんですね。うちは地元の不動産屋仲介で買ったので知りませんでした。
拙宅はアサカワホーム時のプレーンという仕様をベースに断熱材や木材を変更して2000万くらいですね。延床面積は38坪くらいです。
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662
評判気になるさん
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663
契約中
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664
評判気になるさん
>663
7月完成
8月引渡し
ですかね?
素敵なお家が建つといーですね!
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665
契約中
>>664 評判気になるさん
ありがとうございます(^^)
順調に行けばそんなスケジュールになると思います。
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666
匿名さん
今までこのレスを見てきましたが、言わせてもらいます。
東京のはずれで建てているものです。
昨年3月に更地から依頼をし、当初の予定では6月着工7月屋根11月に完成予定でした。
ローンが始まるのは11月末予定で。
それがいつまでたっても始まらず、電話メールは無視。乗り込んで担当者と話したら監督がいつまでたっても捕まらない。と工程表も11月になっても出さない始末。。。
結局11月1日完成予定が5月1日完成予定だと。。。
しかもまだ工程表がこず、基礎工事が終わった状態です。。
絶対に間に合わないと思います。
銀行もローンが3回変更になり怒ってます。
現仮住まいの賃貸の12月~4月の5ヶ月分の保証を言いに行ったところ受け入れてくれませんでした。
皆さんはどうでしたか?
あくまで11月1日完成予定の現状どこまでできていたかの割合で施工代金をうんちゃら・・・
それも計算してくれません。
「遅れます」の連絡がいまだに一言もないのが信じられません。
自分で見に行き自分で遅れていると判断し、銀行に謝り、大家に謝り、親族に謝り、アーキテクトにどつき、、
正直つかれる!!逃げるな!!!!!
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667
匿名
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668
検討者さん
>>666 匿名さん
私も似たような感じです。
家賃保証はないみたいですが本社の方に聞いたら、たまに設備保証はあるみたいですよ。
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669
匿名さん
>>666
大変言いにくいのですが、裁判に発展する可能性があると思います。訴訟に備え、契約履行を求める内容証明郵便を契約書の代表者宛に送っておいた方がよいです。そして、至急弁護士に相談を始めて下さい。既に着工しているので、下手をすれば建物が完成しないのに負債だけ負わされる可能性があります。非常に危険な状況だと思います。
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670
匿名さん
言えません。
正直3月上旬に上棟が始まれば間に合うかもしれません。
待ってはみますが連絡が・・工程表が・・・
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671
新人
上棟後、何日で引き渡されると思ってるの?
見通しが甘いからいつもヘマしてるのでは?
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672
匿名さん
>>670
3月上旬に上棟して5月1日に完成?うーん、ちょっと無理じゃないかな。
まず今工程表が決まっていなくて、3月上旬に上棟なんてできないでしょ。3月中に上棟できたとして、大工を何人も投入すれば5月1日に完成も不可能とは言わないけれど、それじゃ儲けが出ないから絶対にやらないと思うね。
自分でも
>絶対に間に合わないと思います。
と>>666で言っていながら、>>670では
>正直3月上旬に上棟が始まれば間に合うかもしれません。
などと矛盾したことを言っている。もう完全に判断能力を喪失していると思われる。
ダメな会社に依頼してしまった。失敗だったと言う事は、本当はもうわかっているんでしょう?「溺れる者は、、、、」という諺があるが、体力の残っている内に早く岸を目指して泳ぎださないと手遅れになる。誰が見ても助からないという状況になってしまったら、誰も助けてくれない(助けられない)んだぞ!
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673
e戸建ファン599
>>666 匿名さん
基礎工事はいつ入りましたか?おそらく契約書には完成予定が着工後何ヶ月間と言う記載だと思います。基礎工事に入ってからが着工だと契約書に書いてあれば基礎工事に入った日が重要です。とにかくオープンハウスの請負契約書はオープンハウス側に有利な条文が非常に多く、消費者庁からも改善を求められており、契約のトラブルから裁判も多く抱えています。オープンハウス側の体制としてはその自分のところに有利な契約書を盾に裁判になっても一歩も引きません。お客さん側から泣き寝入りすることをひたすら待っているのです。負けずに頑張ってください。こういったトラブルは消費者の声としていろいろなところで拡散していったほうがいいと思います。
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674
eマンションさん
>>673 e戸建ファン599さん
知合いがアーキテクトで働いているので、来年位に新築工事お願いしようと思ってますが、やめたほうが良いのですかね?
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675
匿名
そんな事ばっかりやってる会社ならとっくに潰れてる。
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676
大きいワ
あなたみたいなクレーマーはたくさんいるので、大手でも多く抱えてますよ
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677
匿名さん
>>676
お客側からすれば当然のクレームでも、業者はクレマーだと言って引かない。この業界、大手でも大体そんなもんですよね。
だから、訴訟が絶えないのでしょう。
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678
匿名さん
>>673
>とにかくオープンハウスの請負契約書はオープンハウス側に有利な条文が非常に多く、消費者庁からも改善を求められており、契約のトラブルから裁判も多く抱えています。オープンハウス側の体制としてはその自分のところに有利な契約書を盾に裁判になっても一歩も引きません。
下記の消費者契約法第十条は強行規定です。だから業者側に一方的に有利な条文が契約書に書かれていたとしても、裁判において消費者契約法第十条による無効を主張すれば良いと思います。
もしオープンハウスが強行規定違反を繰り返すようであれば、国土交通省もそんな悪徳業者からはいづれ建設業免許を剥奪するでしょう。
(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
第十条 民法 、商法 (明治三十二年法律第四十八号)その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
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679
新人
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680
匿名さん
>>679
新人さん、もっと勉強なさい。
日本は法治国家なんですよ。一字一句読み上げてサインしたのだとしても、違法な条文は無効なんです。
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681
匿名さん
不動産会社でもハウスメーカーでも、問題を起こすような会社はどんどん営業を採用する。そして、いかにも正論のような誤った考えを刷り込んで洗脳し、違法行為や不公正な行為の片棒をかつがせる。そんなイメージがありますが、この会社はどうなんでしょうかね?
新人くんも、不動産業界で働くならば気を付けたほうが良いよ。最後は個人に責任を押し付けられて、使い捨てにされるからね。
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682
匿名さん
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683
匿名
>>682 匿名さん
銀行からの融資がすんなり受けられたので問題ないかと思います。
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684
匿名さん
>>683
>銀行からの融資がすんなり受けられたので問題ないかと思います。
この投稿、683さんが施主さんなのか、それともオープンハウス・アーキテクトの関係者なのかによって随分と意味が違ってきます。
施主さんならば、683さんの信用記録に問題がないから融資がすんなり受けられたという事であって、オープンハウス・アーキテクトの経営状態とは全く関係ないでしょう。
一方、施主さんではなくてオープンハウス・アーキテクトの関係者だとしたら、経営状態に問題があった場合に正直に書くだろうか?わざわざ匿名で投稿するなんて、本当は違うのではないか?と疑いを持たざるおえません。
>>682
>ここ、会社の経営状態は大丈夫ですか?
682さん。請負契約を締結して少なくない金額の契約金を預ける場合には、会社の経営状態は必ず調べましょう。そして問題ない事が確信できない場合には、契約金の保全措置を求めた方が良いでしょう。
多少の知名度があっても所詮は良く知らない相手です。大切なお金を預けるのですから慎重になさって下さい。
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685
匿名
>>684 匿名さん
683です。当方施主になります。
>施主さんならば、683さんの信用記録に問題がないから融資がすんなり受けられたという事であって、オープンハウス・アーキテクトの経営状態とは全く関係ないでしょう。
HMの選択は最終的にOHAか地元の小規模なHMの二択になりましたが、自分がもっとも優遇措置を受けられた銀行(メガバンク)では地元の小規模なHMだと融資の認可が通らない可能性があり土地の決済の都合で時間的な猶予もなかった事もあり、確実に認可の通るOHAにしたという経緯です。銀行の担当者の話では、小規模なHMの場合その会社について細かい事まで調べてから社内審議にかけ、更に団体信用保険会社の審議に通って初めて融資を受けられるという事でかなりの時間が掛かるが、OHAであれば過去に取引をした経緯もあるし(提携している訳ではありません)銀行からの信用が高いので審査は問題なく通るとの事でした。
銀行は融資をする際に相手を徹底的に調べます。そんな銀行が「信用が高い」と言っている会社の経営状態が悪いとは思えません。
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686
戸建て検討中さん
>>685 匿名さん
ちょっと勉強したほうがいいですよ。地元の工務店であれ大手のハウスメーカーであれ銀行ローンの審査にさがつく事はありません。きちっと建築確認が出されて違法でない新築住宅であればどんな物件でもローンは出ます。どこが建築したかわからない中古住宅であっても 100%ローンが降りるわけですから新築でも当然です。
オープンハウスに対して金融機関が今後どのように対応していくかは、人を騙して家を売っていても売り上げが出ていれば金融機関はオープンハウスにお金を貸すでしょう。ただし株主はもっと敏感ですので消費者との間の問題を多く抱えている会社と言うことであれば株価が下がり結局は資金調達が困難になり、安定感は失うでしょう。
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687
e戸建てファン599
どこのハウスメーカーでも同じことをやっているし多くの問題を抱えていると書いてありましたがそんな事はありません。
オープンハウスアーキテクトは特別に問題を抱えた会社です。
ここの掲示板に書かれている意見が生の声です。会社のパンフレットや営業マンのトークの中にはこんな話は当然出て来ませんが、ここの掲示板に書かれていることが真の姿なのです。
これから建築される方はよく考えた方がいいと思います。
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688
匿名
>>686 戸建て検討中さん
あなたが仰ってるのは建売住宅を購入する場合ですよね?確かに建売であれば商品として出来上がっている物を買うのでどこのHMでも工務店でも関係ないでしょう。しかし土地から購入する注文住宅ではそういう単純な話にはなりませんよ。自分は自分の経験を話したまでです。単に住宅ローンと言えども世の中にはいろんなケースがありおそらく金融機関やその支店、担当者でも融資のやり方に違いが出るかと思います。あなたの持っている知識が全てではないのですよ。
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689
新人
瑕疵担保保険があるんだから、ちっちゃいこと気にスンナ♪
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690
匿名
>>687 e戸建てファン599さん
法的措置を取った方がいいと思いますし、ここでそんな事をひたすら書き込むよりもあなたの起こす行動がどんな結果を生むかを逐一書き込んでくれた方が、検討している人たちにはよほど為になると思いますよ?
OHAの社員は確かにこの掲示板を見ているかもしれませんが、こんな2chレベルの話題なんて普通に考えて真に受ける理由ありませんしこんなところにいくら書き込んだところで会社に影響を与える事など出来ません。
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692
匿名
>>689 新人さん
あなたがもし内部の人間であれば、そんな考え方を持って仕事をしているのですね?つくづくこの会社のレベルの低さを感じます。
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693
e戸建ファン599
>>690 匿名さん
確かに会社に影響を与えることができないかもしれませんが世の中に対して影響を与えることはできると思います。本当のことを言うと 1番はこの会社が変わってくれれば1番いいんですけどね?今から一つ一つの火をきちっと消せばまだ間に合います。
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701
口コミ知りたいさん
>>681 匿名さん
何があったのか詳しくお聞かせください。w
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703
匿名さん
>>688
>>684の投稿者です。>>686さんとは別人です。
銀行の担当者から>>685のように言われたというのは本当なんでしょうけれども、経営状態と住宅ローンの認可の速さには大した相関関係はないと思います。OHAに融資している銀行ならば既に徹底的に調べあげている訳なので、その分認可が速いというだけでしょう。
逆に、OHAに融資している銀行は、他の銀行が躊躇するほど経営状態が悪くなったとしても住宅ローンの認可を通す可能性が大きいはず。ですから、ローンがすんなり受けられた事を経営状態の判断材料にするのは不適切だと思います。なぜなら、銀行は銀行の都合で行動するからです。例えば、今経営破綻の瀬戸際にある東芝のような会社にでも、取引きのある銀行は融資を続け積極的に支援したりします。しかしこれは、人助けではありません。破綻すれば貸金が焦げ付いて損してしまうからです。
ですから、銀行と言えども他人の言うことを鵜呑みにせず、情報を集めて自分で判断しましょう。今は簡単にいろいろな情報を得る事が出来るのですから。(ちなみに、私はOHAの経営状態が危ないと言っているわけではありません。念のため)
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704
匿名さん
削除されてる>>694から>>700は、確かe戸建ファン599さんの投稿だったと思うけど、なんで削除されてしまったのだろう?
同じ内容の繰り返し投稿がまずいのならば、>>642から>>646が削除されなかったのはなぜ?
そうか!かつてアサカワホーム(現オープンハウス・アーキテクト)に打合せの回数制限があったように、このスレッドには同じ内容の投稿に回数制限があるのか~笑
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705
匿名さん
注文住宅商品は3タイプあるようですが、主に断熱性能の違いなんでしょうか?
あと、ZEHかどうかの違い?
ZEHについてはまだよくわからないのですが、どうなんでしょう。
太陽光発電も良し悪し、いろんな意見があるので様子をみたい面もあります。
どの商品も間取りが自由とのことですが、デザイン的には限られてくる感じもします。
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706
e戸建ファン599
オープンハウスアーキテクトからまだ何も謝罪がありません。
599引用
今から約2年前に旧アサカワホーム、現オープンハウスアーキテクトで自宅を注文住宅で建築しました。結論から言うと全てにおいて不合格であり、オススメができません。
まず建築の工期に関して、もともと5ヶ月間の 3月16日完成予定だったものが3ヶ月も遅れました。そもそも元々の5ヶ月間もかなり余裕を見た期間であったにもかかわらず、11月初めに上棟終えてから 3カ月間骨組みの状態で放置されていた。会社側に文句を言うと「大工が見つからないために施工が進まない。必ず工期には仕上げます」と言う回答でした。その間に雨も何回か降り、大雪の時もあり養生もされないまま放置されていました。
担当者に「多少の雨はともかく雪はじんわりと水が染みていくため木部が水を含んであまり良くないのではないか?」と尋ねたところ、「木は十分に乾燥されておりそんな事はない」と言う回答でした。それでも屋根のベニヤ板にたくさんの水のシミができており、床の合板にも水たまりができている状態ではあったがやり直しを請求することもできず涙を飲んで我慢しました。
4月に息子が小学校 に入学予定だったため必ず3月中完成させて欲しいと念を押してお願いはしていたのですが、 3月の初めごろまで根拠もなく「大丈夫です」と言う返事だった。そこから3月に入って突貫工事が始まり外の道路に多い時は8台位の工事車両が止まりお隣の家の前まで車を止めたりして近隣からのクレームがひどかった。その時の担当者は「近隣の方でノイローゼの方がおりクレームが入りましたがこちらできちっと対応しております」と言ういいようで呆れ返って仕方がありませんでした。結局予定の工期よりも3ヶ月も遅れて6月に完成したわけですが豪邸でもないのにトータル8ヶ月建物の完成にかかりました。引っ越しの予定も組んでいたため結局未完成のまま4月に入居し、住みながら工事業者が出入りするという最悪のパターンになってしまいました。3ヶ月遅れたことの遅延損害金を後から請求しましたが契約書の規定によって計算され、わずか20万円位の損害金しか認められず。逆にもともと基本工事に入っていた項目を後から追加工事として4,000,000円位の請求をしてきた。支払わなければ最終的に鍵を渡さないと脅しをかけてきた当然納得いかないので文句を言ったら「じゃ-いくらだったら払えますか?」という言い方、1円も払わないと言うと、「鍵を渡せない」とまた言うので、仕方なしに約1,000,000円を払うことで申し述べたらならすんなり納得をし、最終的に1,000,000円払わされた。ちなみに実際の施工自体もかなりいい加減で、柱や梁の木材も所々欠けており、隙間が空いている状態であった。当然文句を言うと「当て木をしてボンドで補修しておきました」と言う始末。せっかくのマイホームが悪夢のような経験となってしまいました。
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707
e戸建ファン599
618引用
ただ私が追加工事で400万円を請求された(599参照)のは完全に本社からの指示でした。
3月の時点のいよいよ工事が間に合わないという段階で本社からある部長が謝罪に来ました。その時の名古屋の店長の話によると工事が遅れた原因が職人不足で幾度となく本社へSOSを出していたが対応してもらえず、ギリギリの段階でようやく対応に動いてくれたと言ってました。私がその東京から来た部長に会って話をしたときにその部長は東京から職人をどんどん送り込んでなんとしても工期に間に合わせますと断言し、そこから止まっていた工事が再開し突貫工事が始まり近所からもクレームがバンバン来るような工事が始まった。(599参照)にもかかわらずまた工事がストップし結局3ヶ月遅れた。アサカワホーム側としてみても工事が遅れれば余分なコストや原価が上がるに決まっており、その上がった余分なコスト分をこじつけで追加工事と言う強引な形でお客である私に請求をぶつけてきました。それは完全に本社からの指示でした。ちょうど私が家を建築する少し前にアサカワホームがオープンハウスに買収された。その時の名古屋の店長がいうには「オープンハウスに買収されてから役員等が何人か送り込まれ会社の体質が大きく変わった。お客を大事にしない考え方に僕はもうついていけないから実はもう4月で退職するんです。ご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんでした」といっていた。なんやかんや言っても現場監督や店長をはじめ担当に関してもそれなりにはよくやってもらっていたかなと思う部分はありますが、それでも会社の内部事情なんてお客には関係ないことであり迷惑をかけた分本社がそれなりの対応するのが筋だと思いますがそれが逆にお客の首を絞めるような行為に出た事は、今までの書き込み等を読んでも、おそらくこれがオープンハウスと言う会社の体質であると思います。
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708
e戸建ファン599
625引用
そういえばこんなこともありました。建築途中比較的後半になってシロアリの防蟻工事がされてなくて途中で気づいて謝罪しにきました。またユニットバスの下の断熱材の施工がされてなくこれも途中で気づいて謝罪しにきました。これって完成しちゃったら絶対にわからない部分であり、そのまま気づかずに進んでいたら気づかないまま終わっていたと思うと恐ろしくなります。絶対うちだけじゃないと思います。
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709
e戸建ファン599
写真
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710
e戸建ファン599
写真2
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711
e戸建ファン599
写真3
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712
通りがかりさん
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713
匿名さん
>712
そんな気持ちで形ばかりの謝罪をしても、本当の謝罪じゃない事を見透かされますよ。
本当の謝罪とは、条件交渉などなしなのですから。
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715
匿名
無垢材が使われてる様に見えますが、アサカワホーム時代も含めOHAの注文住宅はピン工法なので集成材しか使われないハズですよね。この写真、ホントにアサカワホームの施工ですか?
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716
匿名さん
>715
今はどうか知りませんけれど、10年くらい前(アサカワホーム時代)には在来工法もありましたよ。
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717
匿名
>>716 匿名さん
e戸建ファン599さんが建てられたのは2年前との事ですよ?
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718
e戸建てファン599
正式に謝罪があれば当然投稿はやめますよ。
無垢材は使われてませんよ。もちろんオープハウスアーキテクト旧アサカワの住宅です。
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719
通りがかりさん
>またユニットバスの下の断熱材の施工がされてなくこれも途中で気づいて謝罪しにきました。
謝罪があっても登校やめないw
正式に謝罪ってなんだww
金かwww
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720
匿名さん
>719
お前は社員か?それなら投稿はやめろ!評判落とすだけだぞ。
それとも競合他社に雇われている輩か?それなら、やはり卑怯な投稿はやめろ!
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721
通りがかりさん
投稿されている事実を言われるのがそんなに嫌なの?www
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722
匿名
社員がこんな掲示板にわざわざ投稿しますかね?リスクばかりでなんのメリットもないと思いますがね。
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724
e戸建てファン599
>>719 通りがかりさん
お金ではございません。会社として責任ある立場の人間がきちっと対面で謝罪をしていただければ投稿はやめますよ。
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725
通りがかりさん
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726
通りがかりさん
まぁー一個人にあなたが求める対応は一生されないので絶対に投稿し続けて下さい藁
応援してまーす
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727
匿名さん
>726
OHA関係者でないなら、なぜそう言い切れる?
部外者の個人的見解か??
それなら糞みたいなものだな(笑
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734
建設中
昨年の4月に契約をして 遅くとも2月には引き渡せますとの事で契約をしました…それが現在の段階で未だ外壁貼ってない状態です。最新の工程表だと6月引渡しの予定です。契約から14ヶ月ですよ、検討中の方はアーキテクトは辞めた方が良いです
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735
匿名
>>734 建設中さん
外壁を貼っていない状態という事は着工はされているけど工事がストップしているという事ですか?原因は何でしょう。
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736
通りがかりさん
>最新の工程表だと
スケジュールが何回も変わった?
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737
通りがかりさん
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738
通りがかりさん
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740
名無しさん
>>734 建設中さん
アーキテクトって申請書通ってたから150日契約じゃなかったんですか?
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741
通りがかりさん
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742
通りがかりさん
e戸建てファン599の投稿がなくなったってことは解決したみたいだね藁
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743
建設中
昨年の3月契約、4月には間取りも完成してました、10月には着工出来ます(営業さん)でしたが、構造計算で時間を取られなかなか始まらず12月にたまたま基礎屋の手が空いたから着工しました(メール)って感じです。
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744
建設中
追記、私が見に行って気付いて屋根のコロニアルの色間違いで貼り直している(材料の発注ミス) 今は、サッシの色間違いで揉めていて私は嫌です取り替えて下さい、3週間後サッシ発注しました?(アサカワ)はい。 昨日、値引きするんで現行の色間違いサッシでどうですか? 完全に馬鹿にしてます、サッシ発注してないですよね
サッシ決まらなきゃ外壁貼れないし 内装も進まないですよね…本当に頼まなきゃ良かったと思っています
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745
通りがかりさん
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746
建設中
外壁やらなきゃ、防水出来ないから内装ボードが進まないんだよね、藁って何?田舎者なの?ダセェ
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747
匿名
>>745 通りがかりさん
お前のところなら、外壁工事する前でも、内装やるだろうね。田舎者
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748
匿名
>>739 匿名さん
アパートローンの総量規制が検討されているようですから、実施されればこのような悪徳業者は淘汰されますよ。
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749
金融関係
>>748 匿名さん
不動産担保融資の総量規制が引き金となったバブル崩壊を思い出します。当時も雨後の竹の子のように、悪徳業者が我が世の春を謳歌していましたが、その後生き残ったのは大手ばかりです。彼らは宴の終焉が近いことに気づいていないでしょう。間もなく絶滅です。
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753
評判気になるさん
取引している不動産さんに紹介されて、立川のモデルハウスを見て気に入りました。
息子の名義で建替えしたいと思い、今年1月末に契約し、現在基礎打ちの最中です。
オープンハウスの評判は、「あさかわ」時代から良くも悪くも投稿されておりますが、
これまでのところ、色々と誠意有る対応をしていただき、契約して良かったと感謝しています。
建築費は、立川のモデルハウスで確認したところ、
高いところ(すべて大手)で100万円/坪、平均70~80万円/坪が多かったようです。
オープンハウスとは、60万円/坪程度の契約でしたが、使用材質は集積材がメインであり、
強度等は優れているようで、あとは好みの問題でしょうか?
比較的に坪単価が安いと追加工事が多いとのネット情報もありますが、
当方は多少追加はありますが、許容範囲内だと思っております。
今のところオープンハウスにして良かったと思ってますし、完成が楽しみでもあります。
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754
匿名さん
>>753
>オープンハウスとは、60万円/坪程度の契約でしたが、使用材質は集積材がメインであり、
>強度等は優れているようで、あとは好みの問題でしょうか?
オープンハウスアーキテクトで建てる方の多くは40万円/坪台。土地や建物の詳細がわかりませんが、60万円/坪は高い方でしょう。753さんが上客だから、対応が良いのではないかと推測します。
それから、集積材だから強度が優れているという理解は正しくないと思います。同じ材種で断面が同じならば、基本的に強度は同じはずです。但し無垢材は、節などによってどうしても集成材よりも品質のバラつきが大きい事が想定されます。従って、強度計算をする際には多めにマージンを見込まなくてはならない。だから集積材の方が強度が優れているというような錯覚に陥るのだと思いますが、本当に強度を高めたいのならば、構造材の材種と断面積に注意を払う必要があると思います。
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755
eマンションさん
>>753 評判気になるさん
みんなそこまでは対応いいんです。
地獄を見るのは契後ですよ。。
ちなみにうちは30万台です
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756
匿名さん
>>755
施主が引くに引けない着工してからの対応が悪いというのは最悪ですね。着工前ならば、多少の損失を覚悟の上で契約解除も出来るでしょう。けれど、着工してしまったら契約解除はほぼ不可能。そんな大きな損失を受け入れられる施主はほとんどいませんものね。
でも、753さんは60万円/坪だから、あまり心配はいらないんじゃないかな。要するに、客を見て対応を変えてるってことなんだと思います。安いのだから、施工が丁寧じゃないのは仕方がない。仕上げの悪いのも仕方がない。アフターサービスだって親切丁寧には対応できない。そうして欲しいならもっと金を出せ!本心はそういう事なんだろうと思います。
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757
匿名さん
756です。
755さんの「契後」を753さんからの話の流れで「着工後」と思ってしまいましたが、よく考えたら「契約後」の事ですね?756の投稿内容は、そういう意味でちょっとチグハグになってしまいました。
でも、契約後に化けの皮が剥がれたならば、まだ救いがあります。着工後だと、もう泣き寝入りするしかないでしょう。そういう方達には、本当にご愁傷様でしたとお悔やみを述べる事しか出来ません。
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758
匿名
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759
匿名
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760
匿名さん
755です。
失礼しました。×契後 〇契約後です。
契約後、連絡も取れなくなり現場も放置になりますよ。
あ~10月に完成か~と思っていたらそれが来年の5月に完成になったりするので注意!!
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761
名無しさん
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762
完成済
>>567などで建築中だと言っていた者です。
あれから家は完成して生活しています。
確かに工期が遅れ遅れでヤキモチした時もありましたね。職人が同時に入らず順番?で来るのです。その間が3日〜5日空いたりしました。
うちは工事車両が近隣にもあまり停められなかったので、そういう関係だったんだろうか? それと、手抜き工事が怖くてこちらもあまりせかさなかったから?
あと、現場と営業との連携が悪く、言った言わないまだ聞いてませんが多かった。途中からは体質がわかり、両方に伝えたりメールで送ったりしました。
現場監督はあまり来ず、こちらが何か気がつく度に連絡入れました。(設備でちょっと違うものもあったりした)
でも、最終的にはこちらのほとんどの要望には答えてくれたし、金額的にも追加分で少し負けてもらい満足しています。
ちなみに約51万/坪ですが隣のダ○ワハウスの家より高く見えます(思うのは自由^^;)手が掛かった分、愛着もひとしおです。
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763
名無しさん
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764
完成済
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765
匿名さん
762さんのご意見を拝見して思いました。
762さんは自ら一生懸命関わってこられたからこそ満足のいく家が建てられらのだろうなと。
まかせっきりで不満を募らせる人もけっこういらっしゃると思うのですが施主側の努力も必要だなと思いました。
ほんと、良かったですね。
会社の良し悪しとしてはどうなのかが難しいところですが良い家は建ててもらえそうな感じかなと思いました。
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766
名無しさん
面倒だけど2週に一回は現場に顔だした方がいーね
ここでグダグダ悪く言ってる輩は立会いまで現場を見ずに妄想物件と実物件のギャップが大きいんだろうね笑笑
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767
匿名さん
顔を出すとは、職人さんに話しかけることも入ってますか?
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768
e戸建ファン599
今から約2年前に旧アサカワホーム、現オープンハウスアーキテクトで自宅を注文住宅で建築しました。結論から言うと全てにおいて不合格であり、オススメができません。
まず建築の工期に関して、もともと5ヶ月間の 3月16日完成予定だったものが3ヶ月も遅れました。そもそも元々の5ヶ月間もかなり余裕を見た期間であったにもかかわらず、11月初めに上棟終えてから 3カ月間骨組みの状態で放置されていた。会社側に文句を言うと「大工が見つからないために施工が進まない。必ず工期には仕上げます」と言う回答でした。その間に雨も何回か降り、大雪の時もあり養生もされないまま放置されていました。
担当者に「多少の雨はともかく雪はじんわりと水が染みていくため木部が水を含んであまり良くないのではないか?」と尋ねたところ、「木は十分に乾燥されておりそんな事はない」と言う回答でした。それでも屋根のベニヤ板にたくさんの水のシミができており、床の合板にも水たまりができている状態ではあったがやり直しを請求することもできず涙を飲んで我慢しました。
4月に息子が小学校 に入学予定だったため必ず3月中完成させて欲しいと念を押してお願いはしていたのですが、 3月の初めごろまで根拠もなく「大丈夫です」と言う返事だった。そこから3月に入って突貫工事が始まり外の道路に多い時は8台位の工事車両が止まりお隣の家の前まで車を止めたりして近隣からのクレームがひどかった。その時の担当者は「近隣の方でノイローゼの方がおりクレームが入りましたがこちらできちっと対応しております」と言ういいようで呆れ返って仕方がありませんでした。結局予定の工期よりも3ヶ月も遅れて6月に完成したわけですが豪邸でもないのにトータル8ヶ月建物の完成にかかりました。引っ越しの予定も組んでいたため結局未完成のまま4月に入居し、住みながら工事業者が出入りするという最悪のパターンになってしまいました。3ヶ月遅れたことの遅延損害金を後から請求しましたが契約書の規定によって計算され、わずか20万円位の損害金しか認められず。逆にもともと基本工事に入っていた項目を後から追加工事として4,000,000円位の請求をしてきた。支払わなければ最終的に鍵を渡さないと脅しをかけてきた当然納得いかないので文句を言ったら「じゃ-いくらだったら払えますか?」という言い方、1円も払わないと言うと、「鍵を渡せない」とまた言うので、仕方なしに約1,000,000円を払うことで申し述べたらならすんなり納得をし、最終的に1,000,000円払わされた。ちなみに実際の施工自体もかなりいい加減で、柱や梁の木材も所々欠けており、隙間が空いている状態であった。当然文句を言うと「当て木をしてボンドで補修しておきました」と言う始末。せっかくのマイホームが悪夢のような経験となってしまいました。
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769
e戸建ファン599
写真
-
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770
e戸建ファン599
写真2
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771
e戸建ファン599
写真3
-
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772
匿名さん
これは過去の投稿ですか?
私も似たように12月完成予定が4月に完成しました。
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773
匿名さん
アサカワ時代の事らしいから、こういう不幸な人を生んだ全責任は前の細渕社長にあると思う。私の時も信じられないような本当にお粗末な対応しかされなかった。その後消費者庁から指導されていたが、ああいう身勝手な人物に個人住宅の元請けをさせてはいけないと思った。
オープンハウスグループ傘下になって、会社は生まれ変わったのだろうか?もうこれ以上、不幸な人を生むのは止めて欲しい。切に願います。
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774
内通者
結論から言うと。
今は!オススメはできない。
成長過程でどちらに転ぶか不明。
個人の見解ですので参考までに。
オープンハウスアーキテクト
内部状況
営業は、素人同然の御用聞き。不動産屋から逃げたやつら。
監督は、親会社の使えない新人かどこにも転職できないやつら。
少しだけ使える社員達は前社長が退任の際に各方面に引き抜かれ一緒に退職。
一時期は辞めた社員達を虐めるように下請業社に指示を出すような会社。
それをやる下請業社も理解できないがやはり指示を出す本社も理解できない。
一番のガンは隠蔽体質。
施工基準が曖昧すぎて誰も把握してない。下請業者もそれを理解してるから手抜きする。
監督により施工基準が違う。
等の内部パニックは慢性化。
本社もこの状況を把握してるが親会社からのノルマがきつくて改善する余力がない。
このまま行けば業務停止か施工不能になる可能性は高い。
それを知ってる本社の指示は、確認申請の施工管理者を下請設計事務所の名前にしろと指示。
何かあれば下請に責任を被らせる準備万端。
下請業者の中でもまともな会社は気づき仕事を請けないからまた施工パニック。
社員達は全力です。
お客様の為に一度、立ち止まる勇気を持ってみては。
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775
名無しさん
こんなところでしか発言できない内通者
元落ちこぼれ社員か藁
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776
匿名さん
>>774
アサカワ時代と変わらず、現場はいっぱいいっぱいのようですね。
これじゃ良い家が建つはずがありませんから、不幸な人を増やし続けるでしょう。
こうなったら、早く業務停止になって欲しいですね。
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777
K.S.K
担当者ベースになるのかもしれませんが、私の担当して頂いたプラザ横浜展示場のK.Iさん(イニシャル)は、夢のマイホームを実現するために全力でスピーディに対応してくれました。
引渡し後も時々連絡をくれますし、若いのに感心してます。
ローコスト、ハイクオリティは間違っていないと思います。
様々な提案もしてもらえるので楽しく家のこと考えられました。
担当者さんには感謝してます。
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778
匿名さん
>777
全てが上手くいけばローコストでハイクオリティな家が建つ。本当かもしれません。しかしどのくらいの確率でそのような家が建つのか。また上手くいかなかった場合、最低ラインはどこなのかが問題なのでしょう。
777さんは満足の家が建ってよかったですね。
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779
検討者さん
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781
名無しさん
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782
匿名さん
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783
匿名さん
>>782
手間賃の単価を合わせる。これグループ会社ならば普通の事でしょう。
手間賃は市場の需給決まり、安すぎれば請け負う下請け業者が現れないから上げざるおえなくなる。昨今、ファミレスやコンビニはそういう状況になっていて、アルバイト代の値上げや深夜営業の縮小を余儀なくされているのです。
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784
匿名さん
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785
匿名さん
>>784
消費者は、下請けの手間賃がいくらかなんて関心ない。総額がいくらなのか、ただそれだけ。
安ければ安いほど良い。でも手抜きは困るよ。
元請けと下請けのゴタゴタの付けを、こっちに付け回さないようにしてくださいね。
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787
名無しさん
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788
823
アーキテクトで建てました。
営業さん、設計士さん、コンディネーターさん、監督さん、大工さん、電気やさん、内装や、水道やさん、皆さんにお世話になりました。皆さん、とても親切に家を建ててくれました。誠実でしたし、きちんと作ってくれました。クオリティは良かったです。
うちは、関わって下さった皆さんが当たりでした。特に監督さんは、親切で親切で、有り難かったです。
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789
匿名さん
>>788
60万/坪と40万/坪では、資材だけじゃなくって、使う下請業者の質やクレームの対応など別ものだと思うけど、788さんは坪いくらで建てたのですか?
頼んでよかったと言っている人は、それなりにお金出してるんじゃないのかな?
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790
戸建て検討中さん
検討している土地が北側斜線がキツイ土地なのですが、
基礎部分を地中に40cmほど埋め、
地盤面と床面をイコールにすることで、
建物の高さを低くするような提案を受けています。
地中の基礎部分に溜まった水はポンプで排水するような事を聞いているのですが、
本当にそんな施工で大丈夫なのでしょうか?
大雨の時などは、簡単に床上浸水してしまうと思うのですが。。。
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791
eマンションさん
監督がいいと言いますが、どうやって会えますか?
知り合いも私も建築中ですが会ったことありませんし、連絡先もしりませんがw
(名前だけは工程表に書いてあります)
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792
検討板ユーザーさん
>>790 戸建て検討中さん
建築基準法で、そんな家は建てたくても建れないので大丈夫です。念の為、最終的なGLをお聞きするか、図面をアップしてみて下さい
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793
戸建て検討中さん
>>792さん
ありがとうございます。
断面図があったのですが、
GLとFLがほぼイコールになっています。
基礎が地中に埋まっている、もしくは基礎が無い?
のかなぁと解釈しているのですが……
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794
気になるさん
>>793さん
本気で家を買う気なら少し勉強した方が・・・
少なくとも営業から説明があり、その場で理解できずに(理解できないならなぜその場で質問しない)持ち帰ってネットで質問してたら痛い目にあいますよ。
基礎が無い家なんて正気か?
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795
e戸建てファンさん
>>793 戸建て検討中さん
断面図が何の図面か分かりませんが、立面図に▽GL 基礎高▽410みたいな表記がありませんか?最高高さ、1F軒高、2F軒高が書いてある図面です
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796
周辺住民さん
家の正面からの断面図でしょ。
意味不明の過去投稿を纏めると
多分、3階建ての建物で1階は2300を確保し2階は2400を確保した場合、3階がとんでもない急な斜光になってしまうから基礎部分を半地下にして3階の斜光を緩めたいんだろうね。
基礎が半地下になってしまうから下水管より家の配水管が低くなってしまうため、排水ポンプで上に持ち上げて配水管に流し込むんだろ。
家のイメージは敷地の土間から1か2段ぐらいの階段が玄関前にあってそこを降りると玄関。
つまり、玄関から上がった1階の床が高さが前面道路と同じ高さになるだけ。
そんな家いくらでもあるよ。
しかもこの図面アーキテクトのじゃないでしょ。
ディベロップメント作成の図面だよ。
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797
匿名さん
凄い、周辺住民の方なのに図面を見ただけでどこの会社のものか分かるんですね
社員乙
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798
e戸建てファンさん
>>793 戸建て検討中さん
>>793 戸建て検討中さん
795です、アーキテクトで建てましたが、素人なので的確なアドバイス出来なくてすみません。796さんの説明で分かりましたが、半地下の家なんですね。確かにそんな家はいっぱいあるけど、排水ポンプが壊れたら下水がトイレやらお風呂から逆流!?私は怖くて住めませんが、どうなんでしょう?川が近くにあったり、過去に床下浸水があった地域なら検討から外してもいいかも知れませんね!?
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799
気になるさん
社員が危険犯して投稿するはずがない。
ちゃちゃ入れるぐらいだったらアドバイスしてやれよ
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800
周辺住民さん
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801
建設中
こんなカッコ悪いの初めて見ました。
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802
通りがかりさん
>>801 建設中さん
片流れの屋根ですか?コロニアルも一枚欠損してるように見えますが?
何をどう間違えたら、そんな仕上げになるんですかね?
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803
建設中
>>802 通りがかりさん
やっぱり、手直しさせた方が良いですよね?
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804
建設中
片流れの屋根です。色間違いで貼り直してもらって コレです…
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805
評判気になるさん
>>803 建設中さん
色間違えのタイミングで、言えば手直しに応じてたかも知れませんが、一度手直し完了してますので、難しそうです
シンプルで雨漏れには強そうですが、もう少し美観も気にして欲しいですよね
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806
建設中
>>805 評判気になるさん
足場バラシ予定が来週なんですが
友人の板金屋さんに聞いたら
棟換気も機能して無さそうだし
なによりダサいんで明日、本社工事部に電話してみます
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807
検討者さん
>>806 建設中さん
変な施工だけではなく手抜き工事でしたか、我が家も建設中ですが心配になってきました
足場はもう無いので、確認出来ませんが大丈夫かな?
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808
評判気になるさん
はじめまして。私はオープンハウスアーキテクトで上棟終わり工事が始まりました。いきなりヘルメットなしで現場に行っても見せてもらえますか?足場とか上らせてもらえるんでしょうか。営業担当から何も指示がないので。
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809
建設中
>>808 評判気になるさん
私は週2回ほど見に行ってますけど
現場には職人さんしか居ないので休憩時間にコーヒー渡して声掛けしてから足場登るなり
部屋内見るなりしてますよ。 ただ素人さんにはBK足場とかは揺れるしステップも無いから危ないと思いますよ。
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810
建設中
>>808 評判気になるさん
私の場合はほぼ毎日作業の確認をしてますが、足場に登ったったのは3回位で、内1回は監督さんと一緒に見ました。基本的に監督さん、忙しいのか?現場に来ないので、打ち合わせと違う施工をされます、なのでなるべく顔出した方が良いですよ!言わなくてもやって欲しいとガッカリしますが、言えば手直しは必ずしてくれます。図面の通りに施工してくれれば100点なんですけどね~今の所90点で満足してます!
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811
匿名さん
打ち合わせと違う施工って・・・・。
見に行って何が違うかもわかりません。
ずうずうしくないですか?
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812
建設中さん
>>811 匿名さん
ずうずうしくないと、色違いや施工ミスがそのままで、竣工してしまいます、自分なりに分かる範囲で見ればいいのではないでしょうか!?
専門用語が分からなくても、素人目で見ておかしいな?と思ったら大体勘が当たってます
タダで建てもらうわけではありませんし、差し入れを持っていきながら、自分の家が完成するまでの過程を見てるからこそ、私は不満はあるものの、満足出来る家になりそうです
竣工まで、まだまだですが、アーキテクトで頼んで良かったと思ってますよ!
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813
匿名さん
!! ありがとうございます。
完成するまで見に行ってはいけないものかと思っていました。
普通見に行かないでもその通りに完成するのかと。。
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814
匿名さん
>普通見に行かないでもその通りに完成するのかと。。
お店で買うもの(工業製品、量産品等)と違ってオーダーの一品もの。しかも部品点数、工程数ともに多いのですから間違いが起こるのは仕方がないでしょう。
問題はその後の対応です。オーダー品でも被服、宝飾品などは直しをしてもらえるのが普通ですが、家は直しに大きなコストがかかる場合が多く、そんな時にはまず直してもらえないと思った方が良いです。そして、そんな家であっても受取って代金を払わなければいけないという、消費者を馬鹿にしたような司法判断が出ているので本当に気を付けてください。
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815
建設中
コロニアル直してもらえる事になりました。現場にて屋根屋さんと直接対決さして頂きました。歯抜けみたいに貼らなかった理由が加工が難しかった、棟換気は特注品で加工が難しかった……自分で腕が無いって言ってるみたいで呆れました。
後、階段部分に床巾木と同色のボーダーが入るのが仕様なんで巾木の色にご注意ください
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816
建設中
2階3階床巾木からの続きで 階段部分にボーダー入るのが標準仕様らしいです。 知ってたら茶色なんかにしなかったんですがね。 私のこれからの課題は図面より玄関が10cm下がって取り付けられてて(理由が梁に当たって基礎壊して取り付けた)水勾配考えると玄関ポーチが作れない!(図面は5cm水勾配5cm上げポーチ予定でした) 玄関からFLは仕上がり5cm予定が現在15cm(打つ前なので現在は30cm)完全に10cmズレてる、この件については3ヵ月前から言ってるんですがね、もうね。笑えませんよ。
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817
建設中
監督さん的には6月頭には工事完了らしいですが、完了検査の予定も出てないし、駐車場、玄関部分が100%納まらないんで、きっとアーキテクトサイドから玄関扉を小さくしたいって言ってくると思います。もちろん、断るんですけどね
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818
建設中
>>815 建設中さん
竣工まで問題山積みですが屋根の件は、とりあえず良かったですね!
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819
匿名さん
>>817
>きっとアーキテクトサイドから玄関扉を小さくしたいって言ってくると思います。もちろん、断るんですけどね
このように妥協点を見いだせないような場合ですが、よほど強く要求しなければ(要求したとしても?)業者は施主と協議せずにどんどん工事を進めてしまう可能性があります。そして、もうどうしようもないところまで来ているのだから諦めろと暗に迫ってくる。
もし貴方が直せ直せと騒げば、それほどうしてもと言うならばやりますが、追加の費用は払ってもらいますけどいいですか?などとふざけた金額を提示して来る。かなりの確率でそうなると思います。
>>816
>この件については3ヵ月前から言ってるんですがね、もうね。笑えませんよ。
3ヵ月前から言っているのに何の対応もされていない訳ですから、上記の話が現実になろうとしているのではないかと危惧します。本当に笑っている場合ではないと思います。
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820
評判気になるさん
>>816 建設中さん
階段巾きの件はあなた細かすぎ
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821
匿名
ウチは巾木の説明はちゃんとありましたよ。色は茶色か白かの二択でした。
もし説明がなかったのであれば、会社ではなく建築中さんの担当営業さんの不手際ですね。
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822
匿名
ところで階段の手摺って壁紙貼る前に付けるんですか?先に壁紙貼る方が作業も楽に綺麗に出来そうなもんですけど。
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823
建設中
担当の営業からボーダーと巾木の説明ありましたよ!しかもやんわりと茶色は、あまりおすすめしないと教えてくれました
でもボーダーそのものを付けたくなかったので、巾木だけにしました
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824
建設中
>>822 匿名さん
クロス張った後に手すり付けるとクロスが引っ張られてシワが出来そうで、何となく嫌だなと、個人的には思います
忙しくて確認出来てませんが、我が家はどっちだったのかな?
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825
匿名
>>823 建設中さん
という事は頼んでもいないボーダーを勝手に付けられたという事ですか?
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826
マンション掲示板さん
>>822 匿名さん
階段手摺は大工仕事!(下地含め)なんで、壁紙(クロス)前に施工します。
手摺は外せるので、クロス業者が外し→下地パテ→クロス張り→手摺復旧が一般的な流れです。
また余談ですが、階段壁は高さが有り、ボード継ぎ目が必ず出ます。
昔から幕板(巾木同様)で見切りをつけて、クロス割れ防止の役目ですね。
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827
建設中
>>825 匿名さん
説明は無かったですね…説明があったなら茶色のボーダーなんか付けません。踏み板オーク、蹴上げホワイトオーク、手摺オークでボーダー茶色……ボーダーがめちゃくちゃ浮きます!がボーダーを利用して階段内側壁にアクセントクロス貼る事で和解しました。
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828
匿名
>>826 マンション掲示板さん
なるほど、丁寧な説明をありがとうございました(^^)
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829
匿名
>>827 建設中さん
解決出来たのなら良かったです。
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831
建設中
五月中頃に送られてきた仕上げ工程表には
6月2日工事完了。 様子見に行ったら
何も進んで無いんだけど……
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833
匿名さん
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835
建設中
>>833 匿名さん
>>833 匿名さん
手付かずのクロス、給湯器、電気工事多数、ガス引き込み、配管、物干し、駐車場タイルとコンクリ、笠木、ブロック、玄関タイル(図面と違うFL 玄関ドアを10cm下げたために10cm高い、どうするか回答無しの状態)建具の交換(色間違え)、L字工事、水切り金物の補修(ベコベコ&曲がりまくり)、サッシ、シャッターのビス打ち忘れの補修、クリーニング……基礎周りが1発薄塗り塗布防水だったんで仕上げ前に もう1回塗ってと 頼んだんですが、そのまま仕上げられちゃいました、
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837
評判気になるさん
>>835 建設中さん
後1ヶ月はかかりますね。
段差はどうなるんでしょう?
L字工事とは??
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838
匿名さん
お客様取材記で取り上げられていた螺旋階段のある家ですが、
洗面所が広く、トイレも一緒でまるでホテルのような造りになっているんですね。
これだと家族で朝の準備が重なった時、困ってしまいそうだなーと感じました。
浴室のドアも透明なので、誰かがトイレを使えば洗顔も朝シャワーもできず
渋滞が引き起こってしまいそう。
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839
匿名さん
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840
匿名さん
どの家の例もお洒落だな~と思いました。
螺旋階段のある家、想像してみましたが、家族でも見られるのは嫌かな~
でも、トイレが開放的で妙に落ち着きそうな空間ではあります。
ドアに鍵をかけて、ゆったりとくつろぎたい感じ。
洗面室の収納がしっかりしてそうです。
洗濯機はどこにあるのかな~?
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841
匿名さん
>>840
客引きの宣伝だもの、モデルハウスなど宣伝に利用する家はお洒落で素敵に見えて当たり前ですね。
でも、実際に建てられている家の多くはそんなお洒落で素敵な家じゃないから、勘違いしないようにね。
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842
匿名
基本的には建売屋さんなので注文住宅の場合でも施主から積極的に提案していかないと普通の家になりますよ。その代わり提案すれば法令に引っ掛からない範囲で何でもやってくれます。OHAでモデルハウスの様な家を建てたいのであれば、施主かなりの知識が必要となります。
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843
建設中
基礎薄塗り クラックだらけだったんだけど
また上から薄塗りすれば治るのかな?スグにまたクラック入る気がするんだけど…剥がして塗らせた方が良いんですかね?基礎下地にはパラテックスorアクアシャッターみたいな水性防水がしてあります
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844
通りがかりさん
うわっ、すげえなこれで完成?
ヒビ入りまくりな上下の方ボロボロというかポロポロというか
基礎ってみんなこんなもん?
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845
匿名
>>843 建設中さん
剥がして塗った方が良さそうですね。
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846
戸建て検討中さん
>>843 建設中さん
クラックもそうですけど、塗りムラが凄そうですね。我が家はクラックもありませんし、京壁の様に綺麗な仕上がりですよ。手直ししてもらうにしても、クラックの原因はなんでしょうかね?
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847
建設中
>>846 戸建て検討中さん
我が家はコテムラがすんごいですよw
クラック箇所叩くと 浮いてる感じだから
防水材に食いついて無い感じです
シャッターやサッシが数箇所凹んでるんですが皆様は どうしたのですか? 罰金とか?補修は無理?ですかね
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848
建設中
>>847 建設中さん
サッシ枠ならリペア屋で補修なんでしょうけど、シャッターのへこみは難しそうなので、減額でしょうかね?
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849
匿名さん
>>847
これは交換でしか直らないでしょうね。
もしあなたがこれを受け入れられるならば、交換するかシャター1枚分を値引くか、OHAに選ばせても良いと思います。
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850
完成済
>>847 建設中さん
私なら綺麗に直らないなら交換の一択だと思います。
基礎ひどいですね…。
うちも基礎の下のほうが汚くて、見かねた外構屋さんが手直ししてくれたんです。
今思えば、ちゃんと言ってOHAにやり直してもらえば良かったです。表面だけ化粧しても結局は…数年後が心配です。
また、階段のボーダーの件はうちも説明無しでつけられていました。
今思うと、説明や確認なしで進んでしまった事は多かったと思います。
たまたま自分の想像通りだったり、こういうものだと妥協した箇所もかなりあります。
今建築中ならば後悔してほしくないので、何でも言ったほうがいいですよ。
少なくともうちは、言った事には何らかの対応はしてもらえました。
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851
ダダ漏れ開きっぱなし住宅
工事が隣地で行われたので最初から最後までみてました。
ベタ基礎、鉄筋工の作業がいい加減、くわえタバコで、番線もゆるゆる。
足場組み 、周囲の迷惑を考えずに朝7:30から作業。金属の足場板をハンマーで叩き込むので相当な騒音。近所の犬も吠えまくりでした。
作業は8:00からと聞いていたので、現場職長に話をしようとしましたが、下請けの作業員のみ。時間外工事を追求すると、「工事が遅れているので・・何か文句でも」といった調子。
速攻で本社に連絡すると社員職長が飛んできて謝るものの誠意が感じられない。誤り慣れしていて気持ちがこもっていない。呆れた。
骨組み組み上げ中に誤って柱を一本倒す、道路側にも少しはみ出た位。人や車には当たらなかったが、柱は傷だらけ。そのまま使った。
知り合いの建築屋に聞いたら、地震の際、隣とぶつかるのではと心配なぐらいの建て方と住宅の強度らしい。こんな景観の住宅ばかり作る責任を考えるべき。
我が家も住み替えしようと思いますが、絶対に選ばない。
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854
匿名さん
>>851
いろいろと書かれていますが、整理すると指摘されている問題は下記の3点でしょう。
>>582、>>583さんの書き込みは正直ひどいと思いますけれど、私も1以外については851さんが素人判断で書くのはどうかと思います。
<指摘されている問題点>
1:作業は8:00からの約束なのに工事が遅れていると7:30から作業した
これはいけませんね。自分の都合で約束を破った訳ですから。
建設業者に求められている信義誠実の原則に忠実でないという事でしょう。
こういう態度は近隣住民にだけでなく、得てして施主に対しても現れてしまうもの。
施主として選択する際に慎重にならなければいけない業者かと思います。
2:誤って傷つけてしまった柱をそのまま使った
問題かどうかは傷の程度によるでしょう。素人目にも明らかにひびや亀裂が入っている
ような状態ならば使用は問題外ですが、微妙な場合にはどうでしょうか?
正しく判断できるのは、その建築に責任を持っている建築士だけだと思います。
3:隣とぶつかるのではと心配なぐらい近接して建てている
隣家との距離は何センチなのでしょうか?地域協定のない地域でしたら、
建築基準法を守っていれば問題にできない事かと思います。
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855
建設中
頼んでも選んでも無いのに サービスでポスト付けてくれました… ダイヤル錠じゃない!色もダサい! さすがです。 挙句に隣人と揉めてブロック工事がストップしてます。工事説明下手すぎて怒らしたみたいです。工事内容は 現状はクラック多数、ジャンカ多数で壊れそうなコンクリ製土留が隣地敷地内に半分あり、土留控えコンクリ柱が全て我が家敷地内あります。 それを全て撤去して、我が家側に全て土留を新設する。
隣人は家が広くなり、綺麗になる。費用は私が、全額負担するから無料。 隣人が なんで怒るのか謎なんですけどね。
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856
建設中
基礎薄塗りクラックの補習方法がわからないな…
上塗りするほど水切り金物との隙間が無いんですよ。むしろ当たってる場所が多数で金物の意味が無い気がするんだけど。 水切り金物って隙間無いと雨水吸い上げたり 喚起パッキンの意味が無いんじゃないの?
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857
匿名さん
勝手にポストはありえないですね。好みのサイズもあるでしょうし。
ブロック工事もアーキテクトにやらせたのですか?アーキテクトが絡んですんですか?
クラック補修は補修されたんだからきにするほどでもないのでは?
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858
建設中
クラック補習は まだされてません。
契約時に隣地境界に付いては依頼してあります
見積もりにも外構工事費80万が入ってます
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859
匿名さん
土留の新設工事は80万の中に入っていますよね?
しかし外構工事高いですね!
私は17坪の土地で外構工事40万で収まりましたよ!
過去投稿で外構工事はどこどこの会社はひどいと書いてありましたが・・・
そこに当たらぬよう聞いてみてください。
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860
建設中
土留の工事費用は地中障害なんで不動産屋に払って貰います。土地購入時に念書を頂きました。 私がやるのはブロックを60本位と駐車場コンクリと玄関タイル、防草シート、 砂利、水洗柱ですかね。80万の残りは最終見積もりで引いてくれるみたいです。 アプローチタイルの2日間だけやってから2週間、進展ありません。 現場に積んである砂山には猫の糞が2つ……**入りモルタルとか最高ですよね、嬉しいです(怒)
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861
評判気になるさん
>>860 建設中さん
引き渡しは間に合いそうですか?
私は2ヶ月遅れです
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862
周辺住民さん
ウチの隣地は空き地だったのだか3週間程前に地鎮祭をやっていたので、そろそろ家が建つのかな、と思っていたが案内なども一切来ず今日いきなり工事が始まった。基礎造りの為の木杭や境界沿いに線を張るだけの作業だったが、案外うるさくて家に響いた。今後ユンボなど入ったらどうなる事やらと思い作業員に建築会社から連絡くれる様にお願いしたら数時間後に挨拶状がポスティングしてあった。それがスレの会社だった。注文建築の様だが住民に言われてから挨拶に来る業者って随分近隣住民をバカにしてると思ったが、ハウスメーカーの対応ってこんなものなのでしょうか?
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863
評判気になるさん
>>862 周辺住民さん
いちいち言う必要ありますか?
何様ですか?
気にするな、クレーマー
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864
建設中
>>861 評判気になるさん
私は5ヵ月遅れてますよ。
ローン期日を延ばすのに何度 銀行に行ったのか…
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865
建設中
外構工事入って2週間…何も進まない!
今日、見に行ったら うんちが4個に増えてましたwww アプローチタイルの上でくつろぐ野良猫が可愛かったです…
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866
建設中
品川、大田、世田谷の注文住宅は 大幅に遅れてるみたいです
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867
検討中
はじめまして
子供の学区問題がなくなったので、9年ぶりに注文住宅を検討しています。
当時もアサカワホームが第一候補でした。
当時より施工数は多くなっていると思いますが、当時より口コミが少ないように思えます。
最近は会社も変わり、以前よりは問題は少なくなっているのでしょうか?
今回は、一条と悩みましたが、自由度が高いので、やっぱりオープンかなという状況です。
今のところ、リベネルで坪55万になりそうです。。。
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868
評判気になるさん
>>867 検討中さん
細かい文句を言わない。気にしない。をモットーに取組めば大丈夫だと思いますよ\(^^)/
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869
匿名
>>867 検討中さん
先日上棟した者ですが、支店や担当者により大分対応が違う様なのでここでの評判は話半分に読んでおいた方がいいと思います。
自分の場合は今の所いい加減な工事をされたというのはありません。ただ特に丁寧というわけでもありません。
営業は仕様が決まった時点で連絡のレスポンスが悪くなりましたが現場監督に引き継がれるのでもしそうなっても気にしないでください。
建物の仕様等こちらが勉強して積極的に要望を出さないとごくごく普通の家が出来上がります。営業が積極的に提案してくれる事はありませんので拘りの家を建てたいけどどうしていいのかよく分からないという人には向かないと思います。
そしていろいろ拘っていくと結局いい額になります。
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870
匿名さん
土地がなく、細かい文句を言わない。気にしない。拘らないのならば建売で良いと思います。
注文住宅を建てたい人は大抵拘りがあるから、細かいところが気になるし、文句も言うのでしょう。
そういう施主の心情を考えて仕事ができない業者は、なぜ文句を言われているのか理解できないのかもしれませんね。
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871
建設中
同じ家が並んでるのが気持ち悪くて
建て売りなんか住みたくないって人が
注文住宅するんじゃないの?
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872
匿名
拘りが強い客ほど他人の提案には耳を貸さないから、だったら余計な事言わないで施主の希望通りにした方がいいってなるハウスメーカーが出てくるのは仕方がないと思うけどね。どのサービス業界も同じだと思うけど、結局は客が自分で自分の首絞めてるだけなんだよね。
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873
匿名さん
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874
匿名さん
>>872
>どのサービス業界も同じだと思うけど、結局は客が自分で自分の首絞めてるだけなんだよね。
余計な事を言わないで施主の希望通りにしてくれるのならば施主は満足だろう。それなのに、なぜ872さんの中でなぜこういう結論になるのか理解ができません。
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875
匿名
>>874 匿名さん
それで満足しないクレーマーと呼ばれる人達がいるという事ですよ。
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876
匿名さん
>>875
なるほど。希望通りにしたのに満足しない。それでクレームつけてくる。これだけ聞けば、ちょっとおかしな話に聞こえますね。しかし、それは希望通りにした以外の部分でクレームが発生しているのではないですか?
出来上がる家の姿を事細かに示さない業者が多いですから、その辺に理由があるのではないかと思いますがいかがですか?
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877
匿名
>>876 匿名さん
そういう事もあるかも知れませんね。自分は別の業種なので建築業界の事は知りませんが。
今の日本を見ていて何となく想像しているだけです。
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878
建設中
2週間放置されてましたが、明日から外構工事入ってくれるみたいです…確かに私も多少の拘りはあったけど私自信も建設業なんで無理難題は付けてませんよ。OHAの建築士が出して来た図面はいじらずに建築士と話し合いをしながら窓4個追加と陸屋根に仕様変更しただけです OHAが作ったパンフみたいなヤツから色や種類を全て選んだだけです。何度も確認しあいました、なのに色や仕上がりを間違える……仕上げが雑とかの問題じゃなくて 間違えてる…それを指摘したらクレーマー? サッシは白を頼んでシャイングレー付けられたら?コロニアル緑頼んで黒貼ってあったら? 玄関ポーチ段差10cmから段差無しにされたら? 私もクレーマーなのかな?
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879
匿名さん
小さいな
OHAからはあなた相当嫌がられてるはず。
OHAの立場にもなってみてください。
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880
e戸建てファンさん
釣りですよね?
確認するだけで防げるミスについて相手の立場になって考えろ??
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881
匿名
ミスは誰にでもあります。指摘して直してくれたらならそれでいいじゃないですか。自分も発注ミスで違う部材が施工されていた為に是正を依頼しましたが、正式な物が届くまでに時間が掛かり工事が1ヵ月止まりました。ミスがあった場合直すのに時間が掛かるのは仕方の無いことです。
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882
匿名さん
>>879
>OHAの立場にもなってみてください。
バカ言ってんじゃないよ!施主の立場になって考えてみなさいよ!
極々単純なミスを繰り返して、反省すら出来ないのならば住宅を売る資格なし。
迷惑ですから、頼むから営業をやめて下さい。お願いしますm(__)m
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883
匿名さん
住めば都。みな住んだら何も言わなくなるもんです。忘れるんです。あきらめるんです。
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884
引き渡し完了
OHAの関係者ではありませんが、建築関係の仕事をしてます
ようやく我が家も竣工し、引き渡しまで完了しました
施工ミス、破損、確認不足、色々ありましたが、自分で図面を書き、資材を指定して建てて頂きましたので、ほぼ理想に近い家になりました
基本的に職人任せのようなので、発注ミスや施工ミスがあっても監督は気付かず発見が遅れてるように感じました
最終的に手直しに、全て応じてくれましたので±0で大変満足してます、OHAオススメです
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885
名無しさん
安さを追求した結果なんだから、仕方ないだろ?今のご時世、家なんて、出稼ぎの労働者が作るんだから、高品質を求め過ぎなんだよな。とは、思いますね。骨組みしっかりしてれば良しなんじゃないでしょうか?
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886
匿名さん
>>885
業者側の立場だとこうなるのは仕方がないのかな。でも、これでは消費者は困ってしまいますね。
多くの人が一生に一度くらいしか購入できない家においては、次回の購買機会に非買によって業者に制裁を加える事ができないので、こういう業者の淘汰が進まないのです。他の対消費者商売よりも多くのトラブルが起きるのにはそういう根本的なところに原因があるのですが、これは消費者自身ではどうしようも出来ない事です。従って、行政にしっかりと業者を指導・監督してもらい、時には厳しい処分をして不遜な業者を減らして頂くしかないと考えます。
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887
匿名さん
完成が遅れた時のオワビ料はみなさんどのようなのがありましたか?
3ヵ月遅れです。なにも言ってきません。
泣くしかないのでしょうか?
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888
匿名さん
>>887
まず第一に、余裕をもった工期設定だったか?次に、実際に損害が出たのか?この2点が重要。
もし工期に余裕があったにも関わらず完成が遅れ、その為に損害がでたのならば、HMに損害の弁済を求める事ができると思います。
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889
評判気になるさん
>>888 匿名さん
わかりずらいです。経験者求む
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890
匿名さん
>>889
完成予定日までに借家を出てホテルに宿泊しなければならなかったなど、損害が出たならば施主自ら請求すれば良い。実際に損害がないならば請求は出来ない。
「オワビ料」というのが心づけ的なものを意味するならば、HMには期待できないでしょう。そういうものは、ご迷惑をおかけしましたが今後もお付き合いをよろしくお願いしますという気持ちがあって出てくる。しかし、多くの施主がもう2度とお客にならない事をHMは知っている。
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891
戸建て検討中さん
ここの営業は、演技が下手。案内された戸建は、他に検討している方がいると、焦らせる常套手段。ご丁寧に携帯で芝居してますよ。
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892
評判気になるさん
>>891 戸建て検討中さん
ここはアーキテクトスレですよ?
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893
ブルー
つい最近、土地と家をオープンハウスから購入したものですが詐偽同然の会社です。
自由設計でも所詮は建て売り会社。
建設中に連絡してもなかなか返事を残さず売った前の対応を全然変わる、今まで経験出来ない悪とく業者です。
内容は次回します
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894
建設中
>>887 匿名さん
私は今週、外構工事が終わり後はリペアのみなんで 最終見積もりが来週にはたぶん来ます。私の場合 契約日から16ヵ月かかってますんで
どの程度 減額してくるかわかりませんが
(車庫代や賃料の請求書類は送付済み)金額来たら 教えますね
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895
評判気になるさん
契約が終わったら、『後は監督にバトンタッチなので後は監督に言ってください』とでも言ってくれた方がまだ楽。
いきなり営業の態度が悪くなるのが考えられん
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896
匿名
着工したらあとは監督にバトンタッチっていうスタンスなのはうちも一緒だったけど、その後営業の態度が悪くなったって事はなかったけどな。営業の人格ってのもあるんだろうけど打ち合わせの段階で信頼関係を上手く築けなかったって事も少なからずあるんじゃないの?
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897
匿名さん
>>894
>契約日から16ヵ月かかってますんで
契約時点で図面はできていたんですか?
契約してから間取りや仕様を詳細に決めるやり方だと16ヵ月は不思議じゃないですが、それだと16か月分の車庫代や賃料を請求できるわけじゃないですよ。
請求できるのは、着工できる状況になってから現実的な引き渡し日を決めて、その日に対してHMの責任で大幅に遅れた場合のみでしょう。
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898
評判気になるさん
>>896 匿名さん
そうなんです。こっちは営業さんと培っていったので、基礎が始まって連絡がとれなくなってしまって…『え?なんで?心配なんだけど?どうなってるの?』になってしまうんです。
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899
建設中さん
こんにちは。今年の9月に全部で16棟建つ建売の契約をしました。オープンハウスの営業の方に、毎日家を見に行ったほうがいいですよ、気になることがあれば行ってくださいねと言われました。実際に見に行ってたのですが、大工さんが建材の横でタバコを吸ってたり、柱のカケやヒビ、雨や台風が来ても養生されず雨ざらしになっていました。営業の方にその旨を伝えるとタバコに関しては注意してもらい、柱は問題ないとのこと、養生についてしなくても問題ないとの返答でした。しかし4月に上棟してから2ヶ月間壁の下地もなく屋根も葺かれず、雨ざらし。雨とかんかん照りとの繰り返しで屋根の下地もそったり、ズレたりしていました。一階の床の下地は水たまりができていました。他の15棟はあっという間に屋根も葺かれています。契約後も仲介業者であるオープンハウス営業の方が私を窓口にしてくださいと言われるんですが、対応も悪く工事も進まず困っています。どうしたらいいでしょうか。楽しみにしていただけにとても残念です。
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900
評判気になるさん
>>897 匿名さん
私の場合契約したのは20か月前。当初完成予定は昨年9月。(建築確認にも昨年9月完成と書いてます)工事が始まったのは今年3月。完成予定は今年9月。長いこと借家にいます。
100万くれたら水に流すよ~