【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-22 12:16:35
昭和建設 ＝ エスケー ＝ ダサクサ
斬新なデザインなんて情熱がある会社にしかできません
難癖の付け方、言い回しで分かるから
そんなにHNちょこちょこ替えなくてもいいよ
しばらくレス付かなかったこのスレで
こんなに連投しちゃうなんてツッコミを待ってるんだよね？
客が２００万オフをキャッチコピーだと思わずにいると
勘違いして「かわいそう」とか言っちゃってる感覚もキビシイでしょ
折角巡回してるんなら、ちょっと答えてよ
ダサいと連呼する貴方が思う「センスいい地場のHM」は？
【一部テキストを削除しました。管理担当】
私は今年頭までエスケーさんを候補にいれてました。
今現在はお断りして、別のとこで契約しました。
エスケーさんは担当にもよりますが、若い女性の営業さんでも、かなり動きがよく、色々調べてくれたり、本当によかったです。
お断りした理由はやはり価格、設備ですね。
モニターの200万を引いても他と互角かそれ以上。
設備も普通です。
私が契約したとこはエスケーさんよりも5坪ほど床面積が広くなり、価格はモニター料金よりさらに200万安かったです。
設備もエスケーさんより上のものばかり。
宣伝のつもりはないんで会社名は伏せます。
しかし、今でもエスケーさんの営業さんには感謝しております。
私に予算があればおそらくお願いしてました。
まぁ、エスケーさんというよりも、その営業さんが相性よかっただけで、契約してコーディネーターさんに代わったらまた違うかもしれませんが。
営業に当たり外れあるのは、どのHMでもある意味仕方の無いことなので
家作りに対して知識不足だったりお任せが好きな人は
良い担当に当たるかどうかで結構差がでるでしょう
エスケーは地場でいくと設備は平均以上はあると思います
選ぶ仕様によってグレードアップできるものが変わるので
それを上手に使えば自分のこだわりたいところのクオリティーを
上げることも可能ですが、逆に上手く落とし込めないこともあります
２００万の件はいってみれば商店街の「セール開催中」みたいなもんです
まさしくキャッチですね。
値引き後の値段を基準としてコスパを判断するだけのことです
ただうちは色々とこだわりがありましたので
値段よりもそれを全て叶えるためことが
可能かどうかが一番大きな決定要因でした
エスケーは施主のわがままにはかなり細かく付き合ってくれますので
限られた予算で最大限のこだわりを注ぎ込むにはピッタリでした
間取りはもちろんのこと、断熱、窓、基礎、造作、施主支給など
元々の仕様とは異なる部分がかなりありましたが
それを一緒に突き詰めていく作業ができたので私は満足ですね
予算が潤沢でない限り、こだわりたい部分を絞り込む必要があるので
それ次第で合うHMも変わります
HMを選ぶ前に自分の家作りの基準・優先順位を決めておくのはとても重要です
エスケーと客層のかぶるHMは結構あるので
それらと比較して一番自分の条件に合うHMを探しましょう
[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]
＞＞１７０さんと同じような意見です。
SKホームを検討していましたが、やはりモニターの２００万を引いても高い。
建物本体価格が３５坪で２０００万オーバーでした。
予算的にもオーバー、コスパも悪い。このクォリティーでこの値段！？
そしてキャンペーンが４月末までだから、と契約を急がされました。
結局契約はしていませんが。
SKの営業さんはいい人で詳しくいろいろと教えていただきました。
しかし、打ち合わせの回数を重ねていくと
前回言ったことが訂正されてなかったり、忘れてたり・・・ということがありました。
ベテラン営業の方に若手社員がついて勉強している、というスタイルだったのですが
きっとその若手社員が全てやっていたのでしょうね。
その若手社員がいないときの打ち合わせ内容が次の回に反映されてなかったので。
SKホームに期待していたのですが、期待外れでした。
他社で契約を検討中です。
170です。
働く女子さんの気持ちわかります。
私も36坪で2100万程度でした。
土地代金との兼ね合いもあり1700～1800万に抑えてほしいといえば30坪ちょっと。
要望を無理矢理あてはめ、部屋の狭さはお構いなし。
どう？って聞かれても納得できないですしね。
そして同じように反映されていないとこはよくありました。
反映しないなら書く意味ある？って思いますよね！
でも人としては営業さん好きでしたけどね。
人生一回になるであろう家をお任せする程にはなりませんでしたが。
現在建築中です。
色々と交渉を重ねて、大分よくなって来たのですが、レスポンスの悪さは否めないです。
見学で200万値引きは助かりました。
ここでこだわりのある家を建てるなら、施主がかなりしっかりとしたビジョンを持ち、詳細を記録し、細かに連絡をこちらから取り、ネットや知り合いから密に情報収集をしないと、普通の差し障りないモノができてしまいます。
こだわりがある、でも安くしたい、そのためには営業やコーディネーター任せにせず、フルに家づくりに参加出来る人ならお勧めだと思います。
長文失礼しました。
モニターの200万値引きで喜んでらっしゃる方もおられますが、200万値引きておかしいでしょ
もとから200万上乗せしてあるだけですよ
まぁそれで得と思えるのなら幸せです
１７６で書き込みをした者です。
他社で契約をしました。
契約を済ませて、断りの電話をS社、L社、そしてSKホームに入れました。
前２社はすんなりと快諾してくれましたが、SKホームだけしつこくどこと契約したのか、
（これだけで１５分くらい粘られました）契約した会社の名前を出すと
「知り合いがこの会社で建てたけど、後悔してると言っていた」と不安を煽るようなこと、
他社の悪口といいますか、こういうことを言うなんて本当に営業として最低だと思いました。
今までその営業さんにはよくしていただいたのですが、後味悪く
この先何があっても知人や友人にSKホームを勧めることはありません。
また完成見学会では私たちが打ち合わせをしている隣で他の営業マンが
子どもとリビングで風船を蹴って遊んでいたり、大きな窓を開け閉めして子どもと遊んでいたり、
子どもが走り回ったり、と「え？これ人の家だよね！？」と思うことが何回もありました。
完成見学会の家の勝手口のほうには軍手や角材が落ちていたし。
見学会前に外も点検しないのでしょうか。
もし自分が完成見学会を行ってこういう有様だと思うと嫌気がさしました。
私もエスケーホームで検討してました。
4月末にキャンペーンが終わると契約をせがまれ断るとすぐさま「キャンペーンは4月末までになってますけど5月でも継続できますので検討してください」とのこと。わけわかりません。自分たちで信用なくしてますよね。
そのキャンペーンで使用してるセルロースファイバーですが専門業者の施工ではないらしくお粗末なものらしいですよ。
断熱材がセルロースファイバーだからと言って一概に言い訳ではないみたいですね。
ご教授有難うございます！ みなさんのご意見、鬼勉強になりました。
私もエスケーホーム検討してました。
みなさん気になるところは一緒ですね。
セルロースファイバーは専門ではなく、大工さんの施工。
真夏の見学会に行けば二階の暑さでわかります。他社のグラスウールがまだよかったです。
キャンペーンの期間を使い契約をせまる。
悩んでると、社長にお願いして期間を伸ばしてもらうとか言う。
完成見学会での家の扱われ方。
施主を無視してないですか？って感じ。子供と一緒の営業が暴れてる。扱いが雑。
まぁ200万値引きで妥協できるならいいですが、私は無理です。
注文住宅といいながら、どの家にいっても普通。
まぁみなさんが普通を選んでるならいいんですが、できない、値段が跳ね上がる、が多いように思いました。
私は検討してましたが、他社が値段、設備、提案力が良かったんでそちらにしました。
エスケーで建てられる方は自分でしっかり確認、調べて、自分で動かなきゃ！と、思いました。
畢竟（ひっきょう）、未熟な会社という事じゃ。
エスケーさんは注文住宅てことで、床材も標準で無垢材をつかってると聞きましたが、仕上がり具合はいかがですか？
プロヴァンス風のかわいらしいおうちもできるのでしょうか？現在○ープラスハウスさんなどで検討中です！
エスケーの営業の方が無垢材を使う他のメーカーで検討中のお客様も、どんどんエスケーに契約変更しているし、構造面でも満足して頂いていると言ってました！
しかし、エスケーさんの見学会でも満足いくような内装は見たことありません。
安い年俸だねぇ。
それはさておき、他社の悪口を平気で言うとこですよ。
ありえないくらい、他社の荒探ししてる・・・
自分たちの事は棚に上げてってやつですかね？
セルロースファイバーなるものは大工さんが施工してるでしょ？
多分、講習なりなんなり受けて、資格というか免許というか、持ってるとは
思うけど。
わしにしては安い年棒じゃろ。
ところで、セルロースファイバーにするだけの意味はないずら。
省エネ地区Ⅴなら、普通のグラスウールで十分じゃ。
「過ぎたるは、及ばざるがごとし」。わしの給料と一緒じゃ。
うちは、セルロースファイバー使って、十分いいですけど・・・
施行現場も見せてもらったけど、パンパンに詰まっていました。
専門業者がいいとは限らないと思いますが・・
今、７月になったけど、まだクーラーを一回も使っていません。
批判する人は、SKのセルロースの何が悪いのか、具体的に
教えてください。
え？ 普通に今の時期にクーラーなんて使わないでしょ？
私は今築22年の戸建てに住んでますが、私もまだクーラー使ってないです。
かなり暑がりですので、会社では使ってますが、家ではまだいらないですね。
私は去年真夏の時期に見学会によく行ってました。
正直、エスケーさんの家はかなり暑いと思いました。
営業さんがセルロースファイバーなんで涼しいでしょ？クーラー1台だけですよ？って言ってましたが早く出たいぐらい暑かったです。
おそらくエスケーさんの見学会は10件以上行ってますので、どこもかわらないかと。
ほかに、今村組(イシンホーム)の硬質ウレタン
地元工務店の高性能グラスウール、アクアフォーム
などを体験しましたが、最近の住宅はこんなに断熱材でちがうの？
と思えるほどすごかったです。
セルロースファイバー駄目なんですか？
30万の価値はないと？
ま、そういう事じゃ。
そもそも併売する事自体が不誠実じゃ。
良いと思うなら、良い方だけを標準仕様とするべきじゃ。
セルロースが悪いのか、SKの施工が悪いのか？
どっちでしょう？
ネットで調べた中では、断熱材は、セルロースが一番条件がいい
ように感じたのですが。
大工さんがしているといっても、研修をきちんと受けているでしょ。
専門業者の方でも、素人、玄人、いろいろな人がいます。
専門的知識と施工の仕方が同じなら、人件費が大きくかからない
大工さんがよいと思います。うちでしてもらった大工さんは、
もう何件もセルロースで施工された経験があったみたいですよ。
たしかに、今の時期クーラー使っていない家が多いかな～
でも、うちはリビングのクーラー１台と扇風機で、昨年の夏は過ごせました。
ＳＫの家が暑く、他社が涼しいと感じたからといって、
その日の天気や時間帯、湿度、間取り、家の広さ、見学者のその日の体調など
条件が整備されるのは不可能だから、ＳＫのセルロースが悪いとは
限らないと思いますが・・
壁や屋根でも変わってきますよね。
ガルバやコロニアルはそりゃ暑いでしょう。
自分も見学会によくいきますが、セルロースが悪いのか、エスケーが悪いのか、断熱性能がいいと思ったことはあんまりないですね。
204さんや205さんがおっしゃるように条件にもよると思いますが、1日3件エスケー見学会を2時間ほどで回ったこともありますが同じ印象でしたね。
換気システムの問題なのかな？
ガルバ屋根でも涼しい家はありますよね？
屋根断熱の性能にもよるが、ガルバは熱伝導率が高いので夏は超高温となる、よって懸命な判断とは思えない。矛盾している素材である事は確か。
別の工務店がガルバ屋根で、しかもグラスウールの断熱材で建てた家を去年8月に見に行きました。
個人工務店で、そのときしか話聞いてませんが、ガルバ屋根でもエアコン1台で二階まで涼しかったですよ！
自分も当時はエスケーさんとお話していましたので、その工務店の見学会を見たあとにエスケー見学会にいきましたがやはり自分も暑く感じました。
まぁ車のローンがあったんで結局家自体断念しましたがwww
グラスウールで涼しいのは、裏技があると思います。
見学会前に、思いっきり冷やしておくとか・・
実際に、１年すんでみた人の感想が一番だと思います。
しかしガルバ屋根多いですね。
グラスウールも、発泡スチロール外張り断熱も、夏は暑い。
一番涼しいのはセルロースだと思う。
だいたいが、セルロースが絶対いいならセルロースを標準にする企業努力をしてほしい。
遊んでる営業、勉強不足の営業多すぎ！
エスケーでは無理と言われたことが他では普通に可能ですよ！とか言われる。
無理って言う前に調べます。じゃないのかな？
SKを検討対象にいれる勇気がすごい
匠プロデュースの家ってどうなんですか？
匠プロデュースの熊本の家は見に行きました。
エスケーさんの普通に建ててある家の見学会でみる家とはやはり違うと思いました。
特別この家いいなーなどの感想はありませんが、まぁ変わった感じかなーって感じ。
でも値段が格段に違うなら無しかな。
エスケーホームさんの家に住んでいるものです。
昨日外は、すごい暑かったけど家のなかはクーラー一代ですごい涼しかったですよー。
うちだけですかねー。
２２３と２２４さんは、同じ人ですか？
すごく涼しいというのは、とても大切な条件ですね。
人によって、価値観が違いますから。
２２４さんは、さぞかしすごい家に住んでいらっしゃるの
でしょう。ぜひ、どんなんでご満足していただけるのか、
拝聴させていただければと思います。
エスケーホームさんで建築予定の方、建築された方、またすでにお住まいの方、エスケーさんに決めた理由はなんですか？
また実際建てて満足していますか？今後また建て直す機会があってもエスケーホームさんで！と思われますか？
今各社検討中でお聞きしてみたく投稿させてもらいました。
くだらない冷やかしばかり言ってないでエスケーで建てた家のどの辺りが駄目なのか、具体的に説明してよ。
２２８さんへ
SKホームに住んでいるものです。
結果、満足度が高いです。床材が気に入っています。
また、ちょっとした家具や棚なら、＋料金なしで作っていただけるので、
そこも、他者メーカーよりよいと思っています。デザインは
他の友だちの家より、うちがいいと気に入っています。
建てた後にもっとこうすればよかったなーと思う点は、
実は、コーディネーターさんの提案を覆して、自分で決めたところです。
営業さんやコーディネーターさんは、私のわがままやこだわりを
引き受けてくれましたが、客の言うことを全て受け入れるのではなく、
客のイメージやライフスタイル、希望していること、価値観を
細かく聞き取って、こちらが考えている以上の提案をしてくれたらと
思いました。そうすると、もっと満足と納得のできる家になったかも
しれません。
自分のこだわりは、やはり素人の考えです。客の価値観からしてあまり
おすすめできないことは、ばっさりと切っていただいて、プロとしての提案や、
その理由などをきちんと説明してくださったらなあーと思いました。
客の言うことを全て受け入れることは、客の満足にはつながらないと
思います。営業やコーディネーターさんのこだわりや考えをもっと引き出して
決めればよかったなあーと思いました。
ただ、ＳＫホームの社長さんはとても先進的な考えをもっていらっしゃる
と思うし、会社の方針や企画はとても頼もしいものだと思っています。
若い方たちは、他者の営業さんなどと比べ、とてもやる気とさわやかさを
感じました。こちらの要望を一生懸命考えてくださっているのが伝わって
きました。
ＳＫで働いている人に好印象をもてたことも、この会社に決めた
理由の１つです。
そうなんだ
エスケーホーム高くない？
あのレベルであの値段は高いでしょ！
しかも金額を希望の予算に近づける為に部屋３畳とか普通に言ってくる！
独房でも作るんですかね？
違う会社に同じ金額でお願いしたら設備も仕様も格段に上だし、部屋も全て７畳以上になりました。
エスケーに決めた人って他で見積とった事あるかが疑問。
現在、エスケーホームで検討中ですが今ひとつ踏み切れません。
エスケーホームに決めた方の決めては何だったんでしょうか？
教えてください。
私は、断熱材です。
232さんへ
それは、そのメーカーがSKでは標準でついてくるものが、
追加分としてとられるということ。だから、安いところには、
それなりの裏があるので注意が必要だと思います。
最終的には、大手と言われるメーカーでない限り、金額は
だいたい同じになってくると思います。
断熱材はセルロースファイバーですか？
セルロースファイバーですよー。おすすめします。
セルロースファイバーは誰が施工されるんでしょうか？
大工さん？専門の業者さん？
そんな質問するな
なぜ？
＞２３７さん
確認してますから大丈夫です。
エスケーの仕様書、決めたメーカーの仕様書を見比べています。
またエスケーの営業にこの仕様、この間取りでの見積もりを作ってくれと言って、作ってもらい価格を聞いてからの事です。
メーカーは調べれば色々ありますから。
エスケーのセルロースファイバーは大工さんが施工するそうですよ。
エスケーの営業さんに聞きました。
大工さんがするから安く施工できるんですよー！って言われましたから間違いないかと。
安くといってもプラス30万‥ 高いよなー。
自分も30万高いと思う。
施工業者が来てからの施工ならわかるけど、1日大工が施工するなら実際材料費だけじゃないん？
と思う。
確実に高いですね。
従来の断熱材であれば大工さんがしてたでしょうがセルロースファイバーは別でしょう。
営業が設計するような畑違いだと思います。
いくらものが良くても施工がちゃんと出来てなければダメですね。
施工は良くできていたと思うけど・・・
見てもいないくせに、何を根拠に。
248さんはセルロースファイバー詳しいのですか？
よく出来ていたと思う根拠を。
後悔しているところを書いてもらえると、みんなの参考になるよ！
夏はどこにいても暑いって。
少しくらいの違いはあっても、夏は暑くて当たり前だろ。
夏が暑いのは園児でもバカでもしってるわ！
それを軽減するためだろｗｗ
夏はどこでも暑い、暑くて当たり前とか言うなら断熱材いらんだろｗｗ
軽減したところで暑いのには変わりないって言ってんの。
