マンションと一戸建て 選択のポイントは

分譲マンションが賃貸に出されることなど珍しくないんだが

外断熱のマンションは希少だけど分譲主がもういないのでは。

>>900
また何もわかってない人がこんなレスする。
サイディングは安くて持ちが良い、施工もメンテも楽だから建売は大体これ。
基本的にはコーキングだけで何十年ももつ。塗装も簡単にできる。表面素材も普通は昔からあるもの。
交換も簡単。極端にいえばパネルごとにはってコーキングするだけだから。

ユニットバスは、マシになったとかそんな次元じゃない。根本的に関連性の無い別物になってる。昔は木で作った浴室にモルタルやタイルを貼って防水をしていた。
ユニットバスは、家の中に完成品の完全防水の部屋を入れて設置する。木造も何も全く関係ない。
ユニットバスは木造もマンションも全く同じものを使う。もしも、ユニットバスから湿気が漏れるならマンションはもっと凄惨な事態になる。換気も点検もできない内装内がカビと腐れの温床になる。もちろん、そんなことは施工ミスが無い限りは起こらない。

>907

東京の分譲マンションは賃貸になるのが少ないのかな？　２年半で十数軒売買されたが、
全て売買、地方のマンションは取り敢えず賃貸にしたが、本人が地方を離れるから違うのかな？

東京は賃貸専門マンションが多く、築浅の分譲は賃貸としては高すぎるのか、よく分からない。

固定資産税が有利な戸建てにしました。老後資金も考えないと行けないので締めれるところは締めないと。

＞９１０
まあ、マンションは持分は少ないかもしれないけど、建物の評価や地価が違うからね。それも含めての選択だからねえ。
固定資産税は毎年のことだから確かに少しでも負担が少ない方がいいんだけど、資産としては少しでも高い方がいいしねえ。

でも、自分なら固定資産税で戸建てにするんだったら、予算を落としてマンションにするけど。評価額＝実勢価格とまで思わないけど、固定資産税で決めるくらい大きく税金が違うんだったら、戸建てでも場所悪そうだし。火災保険だってマンションの方が安いしね。

>>908
サイディングの建売が一番メンテ代かかるでしょ。
常識かと思ってた。

名古屋近辺在住ですが、分譲賃貸なんか出ないよｗ

まぁうちの会社で転勤者が社宅として貸しだしてるけどそれもすぐに埋まるのでなかなかないね。
主が戻らない古い戸建てならたくさん余ってるけど、住めたもんじゃないよｗ
人が住まない木造戸建てはすぐダメになるね。

同額の戸建て、マンションなら戸建ての固定資産税の方が安く済む、土地部分に関しては戸建ての方が高いが、上物の償却期間の問題で税金上トータルで戸建て有利。

戸建ては自由になんでもできるとか言ってるくせに、
既製品のユニットバス最強なわけか。マンションみたいに狭い風呂に入ってるんですね。
アホらし。

>915

いつから「ユニットバス＝狭い」になったんだよｗｗｗｗｗ
おまえユニットバスしらんのだろｗｗｗｗｗ

>913

へー、名古屋って分譲賃貸って出ないんですか。
地方都市のマンションとかのほうが利回り高くなって
投資対象としてあるもんだと（勝手に）思ってました。

ちなみに、首都圏では、ネットで賃貸物件検索するときに
「分譲賃貸に限定」ってチェック項目があるくらいには一般的ですね。

＞９１４

その通りだけどそんなのみんな知ってるけど・・・。ＲＣの方が頑丈だし、マンションのが償却期間が長いってことでしょ。それで、固定資産税が毎年数万円安いから戸建てにしたんでしょ。税金が少し安いから戸建てにしたんでしょ。そんな人いるんだと思って不思議だっただけ。そこに焦点置いてるのがすごいというか・・・。確かに安いほうがいいけど・・。戸建てにした理由があまりにもすごくて。

確かにそうだ。そんなこと言い出したら変動金利で住宅ローン組めないでしょう

>>912
>サイディングの建売が一番メンテ代かかるでしょ
常識じゃないですね。間違いです。
サイディングも色々。タイルに迫る高耐久の物から、10年で塗装が剥げるものまで色々。
それに、ココではメンテナンスの手間の話で「従来からある塗り壁はひび割れの為にメンテナンスの機会が多くなる」という事が主旨。最近のサイディングはひび割れがないという話。
ついでに、昔の家屋と違う点で、昔の木造は「外壁で防水」という構造だった。でも、今の家は外張りの内側にある防水シートで防水をしている。外張りはその防水シートの劣化を防ぐためと、防火のために付いている。あと外観。
こういった点からも、最近の戸建ては昔の戸建とは違ってメンテナンスの手間がかからなくなってる。

ちなみに外部吹き付けの家が一番安くてメンテ代が掛かる。

>>915
狭いユニットバスを「マンションサイズ」と言います。
戸建はそれ用に大きいユニットがあるんです。

戸建てのユニットバスも知らないの？
マンションさんの戸建てのイメージはいつまでたっても昭和のままだね。

メンテ代がかかってもいいから外壁は左官に塗ってもらった。戸建ては趣味だよ。効率考えたら割りあわない。

このスレに広い戸建に住んでる人いたっけ。

建売のユニットバスなんか激狭やんけ。

賃貸マンションでこの街に生活してみて、自動車がなくても生活できることを確信した。
自動車がなければ、マンションなら田舎＋２，３０００万円。自動車の維持費の方が大変。

マンションも２軒目で管理費も修繕費も新しい方が安くなってるし、区の補助をはじめに
便利な点がいっぱい。管理費・修繕費なら大したことないが、建て替え費は無理だから
マンションにした。戸建てだとボロい家になりそう。

自動車がなくても生活は東京都内ならどこでも出来るでしょ。車があると便利だったり、行動パターンの幅が広がって有利って事。
つかマンション派の人ってたまに車いらないって言うけどそんなに車が不必要だって思い込みたいのかな？それならそれで良いけど小さな子供を連れてどこかに行くなら圧倒的に公共のものより車の方が便利だけどね。

マンションは車を使うこと自体が不便なんだよ。
駐車場離れてるし、都内だと各戸にある訳でもない。しかも、町の月極め駐車場よりも賃料が高い。
必要ないって思わないととてもじゃないけど住めない。
都会でもそれこそ都心のど真ん中でも車は便利だよ。
都会ほど電車は混雑するし。

あなた、田舎の人でしょ。

都会の電車で混雑して大変なのは通勤時間帯。昼間で混雑して身動き取れないなんて路線はないよ。山手線でも中央線でも総武線でも東急東横線でも京王線でも小田急線でも。

子供連れて日常的に電車なんて考えられないね。
都会でも車は便利。便利でなきゃ東京のクルマ持ちは皆クルママニアばかりかよ。
そんなわけないわな。

マンション住民は自分のマンションと同じ価格の安い建売り戸建てしか知らない。

宅地や注文戸建てに関する知識ゼロ。
以前、用途地域や建蔽率も知らないマンションくんが無知を曝け出してた。
坪と㎡を混同したのもいたし。

９３０

あなたこそ無知。一部の人間がそうだとしたら、全員がそうである、と断言するなんて。恥ずかしくて読んでられない。

>930

注文戸建てなど建てないのだから、そこに上げた知識はまるで必要がない。
３人以下の世帯は建売住宅そのものにも全く興味が無い。

>932
3人以下世帯が皆マンションを選んでると思ってるのか？
考え方の違いだろ。

>>932
やっぱりそうか。やっぱりマンション買う人は戸建ての事何にも調べない人がほとんどなんだな。

マンション営業マンの言いなりで戸建ての維持費を膨大に見積もったり手入れしてても寿命が30年とか値段はマンションの方が落ちないとか、掃除がどうとかデタラメやさほど不自由を感じない事を大きく取り上げてるんだね。

都合の悪いことも営業マンから知らされてなくて、修繕積立金が上がる事や管理費に無駄が多い事、管理組合の重要性、老朽化した際どうなるかとか長期にわたる何にも視野が無い訳だ。

もう購入の時点で大損してるんだね。

>>928
祖父が戦前に千葉から東京に越してきて、両親、私とずっと23区に住んでます。逆に田舎の暮らしに憧れています。
身動きできないほど混雑しなければ良いのですか？私は嫌です。
土日とか外出して帰宅するとき必ず座れますか？座れませんよね。
荷物が大きくても周りに嫌な顔されませんか？されてますよ。
電車は子連れには冷たいですよ。バリアフリーなんて形だけ。ベビーカーほど嫌がられるものないですよ。
私は、新宿も池袋も渋谷も銀座も電車で玄関から30〜40分で付きますけど絶対車で行ってます。

最近電車にはまってます。ホントに便利で、感謝感激。大体は時間通りだし、スーツケースがあってもエレベーターがあるし、特に都内の地下鉄もすごいし、どこにでも連れっててくれるから心配ない。グリーン車もいい。鎌倉や千葉や、ちょっと出かけるのに重宝してます。もう運転するのは止めようかと考えてます。

それから家族が少なくなったので、マンションに引っ越しましたけど、これまた快適。鍵一つで外出できるし、騒音もないし、植木の水遣りの心配もないし、空調も快適だし、多分泥棒も入り難いと思いますよ。ホントに、ある意味いい時代ですね。

在来線でスーツケースとかマジうざい。
地下鉄は臭いし煩いから大嫌い。
エレベーターは数が少なすぎる。地下鉄のエレベーターなんて希望の出口に無い事が多いから、遠回りさせられる。
乗り換えメンドクサイ。
乗り合わせた人のせいで不愉快な思いをする事も多い。
インフルエンザやノロウイルスが蔓延する所でよく言う「埃っぽい所」、「人混み」、「不衛生」を完全にコンプリート。
犯罪も多い。

＞936
＞937
どちらも、都区内在住っぽくない
（渋谷新宿池袋銀座全てに10分差で着く最寄りの駅ってどこ？）


別のスレのコピペだけど

＞行き先で使い分ける感じですね。
＞ららポートやビバホームみたいな大規模店舗なら 一定時間無料だし、家族で車が便利
＞近所の商店街なら、徒歩が便利だし
＞マルエツみたいな近所のスーパーは、ママチャリ
＞ライブやイベント、呑むときは、もちろん電車
＞横浜、台場や若洲、葛西臨海公園、TDRは車
＞新宿、渋谷、銀座とか繁華街周辺は電車
＞友人宅には車が多いかな？
＞来客用とか、敷地に詰めてとか、コインパーキングとか
＞羽田は搭乗するときは、リムジンバスだけど
迎えにいくときは、車
＞成田は、リムジンバスか、NEX、
＞深夜帰宅は、タクシーチケット

最寄り駅、近すぎると30分かからないし

新宿15分
渋谷21分
池袋15分
銀座17分

>>939
936だけど、30分〜40分って書いてあるけどなあ？
ちなみに新宿まで玄関から25分だから池袋、渋谷は+10分、銀座は+15分で計算だよ。ちなみに駅までは徒歩6分の戸建。
実際は都心よりも日本最大のターミナル駅新宿へのアクセスの方が大事。
と言っても、実際は車で行く。銀座はめったに行かない。例えで出しただけ。
車だと新宿、渋谷は30分。池袋は50分くらい。新宿、池袋間は埼京線の直線移動ってすごいなあと思う。
でもやっぱり車が便利。
コピペはおおむね同意。うちもそんな感じ。
使い分けるのには車が必要。車の使い勝手が悪いと使い分け方も歪になる。「わざわざ車を出す」という工程が「わざわざ電車」になるか否かは利便性を考える上では大きい要素。

>934さんみたいな人はある意味すごいね。住居にそこまで情熱を傾けるわけだから。

どこ住んでいようと車あれば便利なんだから、買っとけ。大して高くもなし。

貧乏で買えないのか、残り物の独身なのかよー分からんが。

昔、ラジオで紹介されてた人は年収何億とかで、マンション最上階2部屋をぶち抜いて居住。ワイン用の部屋まであるそうだが、車に関心がなく軽自動車と話していたな。　うちの住宅地は駅から近いし、車は飾りみたいな家が多いよ。自分はエスハイを4月に買ったけど、まだ2000ぐらいしか乗ってない。職場も自転車で行ける距離だし。子供が小さい時は車しか考えられなかったけど、小学生にもなればちゃんと歩いてくれるからね。

945
え？でもその人車持ってたんでしょ(笑)良い車を所有した方が良いって話ではなく車を持っていた方が便利って話でしょ。
2000ってキロ？キロなら４月からなら結構乗ってる方だよね。
うちは新宿など都心の時でも車と電車使い分ける。子供は低学年と幼稚園二人居て少し買い物で荷物が出来たら電車は大変。映画とか買い物メインで無いときは電車。
ホームセンターやモールに行くときは絶対車。まず荷物+子供連れなら車がなければそのような所にはいけないし、遊園地は帰り疲れてる子供を連れまわすの可哀想だし、寝ちゃうしね。
車が必要ないって人はその様な所には行かないのだろうね。

戸建てそのものには優位性などないので、
とりあえず駐車料金かからないってのにこだわるんでしょう。

若いうちは戸建てで、子育て楽しかったですよ。庭も菜園作ったり随分楽しみました。今は夫婦だけでマンション暮らしですが、快適です。駅まで徒歩10分ほどですから、出不精にならないでいい傾向だと思ってます。

戸建てもマンションも、家族構成や年齢で選んで行くといいと思います。いずれにしても、ある程度条件の良い物を手に入れないと、売却に困りますね。

ウチの両親も、若いころに建てた戸建は人に貸して、
ずっと都会でマンションに暮らしていますよ。
非常にアクティブです。
スーパーも何軒もあるので毎日おいしいものを食べて便利に暮らせて幸せみたい。
管理組合の活動も近所づきあいになっていいらしい。

共同住宅の優位性が良くわからん。
みんなで狭い空間に押し込まれて暮らすのが楽しい？

単身寮ならまだしも家族持ちはだめだろう。

もう戸建ては卒業です。今は、便利で快適なマンションライフを楽しんでいます。マンションのイメージが狭い空間しか想像できない方は、認識不足というか、時代遅れというか、どこか辺鄙な山奥にでもお住まいなのでしょうね。

ん？都内の方が逆に狭いか、広くても高級な物件しか無いのでは。
田舎のマンションなら広くて低価格のマンションも多いと思いますよ。

マンションは狭いです。これは決定事項。ミニ戸よりも圧倒的に狭いです。
都内では70平米切るような3LDKが平然と売られ、そこそこの人気で売れている。
戸建ての事を調べたことない人が買っちゃうんでしょうね。
「戸建の広さは階段とかの分の床面積なんですよ」とかマンション営業に大嘘言われて、調べもせずに納得してしまう。
LDK10畳程度で主寝室が6畳、リビングつなぎの使いづらい部屋と5畳の日当たりの無い座敷牢みたいな部屋の3LDKとか買う人間の感覚は理解できない。

うちは五人家族で戸建てだけど、何でマンションが狭いといけないの？車だって皆がミニバンが必要な訳ではないんだから、各々必要な大きさで良いのでは。
家を建てる時に親父に言われたのは、あんまり大きくし過ぎるなと。同じく五人家族だったけど、今は200平米位に夫婦二人暮らしだからね。

安普請の戸建て、駅までバスで30分とか絶対嫌だね。大雨だの台風だの心配したくないしね。

駅までバスで30分なんて物件ないでしょ。そんなに走ったら駅何駅過ぎるか。
どこの田舎ですか？

最近災害多いから戸建ては心配だね。

マンションだと部屋が狭くて手が届く所に何でもあって、便利なんだろうね。

災害って立地も大きく関わるからなぁ…
RCと比較したらマンションの災害に対するメリット無いですが…
それよりもマンション住まいの人達ってどうやって仲間達と交流してるのですか
すべて外出先のみ？
我が家は名古屋なんで土地が安い為、可能だったので仲間が集まれたり泊まれるように戸建てにしました

>961

ＲＣの戸建てってあんなに小さいくせに地中に数＋ｍ柱何本掘るの？
それがないとやっぱり津波に抵抗できないのでは？ディズニー復興早かったから、
戸建ても土質改良に何か手がある気はするけど。

961さん

名古屋なら問題ないんですよ、庶民でも快適さと広さとプライバシーと安全性を保てる戸建てが購入できますから。

問題は東京都の都心への通勤圏内（60分程度）。

東京でも1億弱で区部に注文住宅が建てられる。
戸建てを建てるのも庶民。
庶民イコール低所得ではない。

>>955
住んだかんじはミニ戸のほうが圧倒的に狭いでしょう。
玄関から廊下、すべて壁に囲まれた窮屈さとかマンションにはないですよ。
あと一階段に一部屋か二部屋ずつってすごい圧迫感ですよね。
一階なんて真っ暗ですよね。

>>962
日本中どこでも津波が来るとでも思ってるの？
津波が来たらマンションでも致命的なダメージうける。インフラも崩壊するし。
生活圏が津波の来るエリアって事だから、家にいないときでも常に津波の危険性と意識しないといけない。
普通に考えたら、津波の来ないエリアを選ぶ。だから津波に耐えうる家なんて必要ない。木造で十分。
>>961　としては、RC戸建のメリットとして耐震性と耐風、防火がマンションと同等と言いたいんだろうけど、
今の木造は地震で倒壊しないし、耐火性能も高い。耐風に関してもきちんと基準があるから竜巻でも来なければ平気。

防災って結局は立地。高台の平地、それも歴史のあるところを選べば良い。
便利だからって埋め立て地や湾岸エリアを選ぶのは情弱。マンションでも平気ではない。

埋立地に工業地帯に繁華街、住み辛そうな場所に暮したいならマンションだな。

マンションは戸建てに適さない土地に、大量に人を住ませる為の箱もの。
東京でも湾岸の埋め立て地や工場跡地など、地盤や土壌がよくない場所に新築マンションが多い。
以前から戸建てが建つ住宅街に高層マンションはないし、新築マンションは戸建てより駅遠の立地ばかり。

なにを根拠にそんなことほざきますかねぇ。

新築の戸建てが駅近辺にありますか？都心で。

田舎の人は、対象外です。マンションに住む必要性はないから。

田舎の人は都心の意味を知らない？
千代田、中央、港の3区が都心。
昼に比べて夜間人口は極端に少ないから住居地域とはいえない。

＞９６６

それは全てあなたの基準。あなたの知識が正しいと全く思わないが、そう思うんだったら高台で木造戸建てに住めばいい。あなたの意見に全く賛同しないが、非難するつもりもない。
ただ、俺はあなたの住んでるような地域とは間逆に住んでるかもしれないが、あなたより情弱だとも思わない。

災害に対して様々な防災対策をするのは当然だけど、住む場所まで文句言われる筋合いはないよね。

３．１１の時、都心から歩いて帰られてるみなさんをみて大変だなあと思ったし、仕事、周りの環境などは安全だけで決められるわけがない。

>>965
住んだ感じでマンションって狭いって実感するんですよ。
最初はリビングは10畳もあれば十分なのに12畳もあるとか思ってても欲しいソファーが入らないとか、コタツ置いたら常にコタツ布団の上を歩くとか、気に入ったリビングボード入れたら他に何にも置けないとか、ダイニングテーブルの真横にソファーがあるとか落ち着かないことに気が付く。
寝室も6畳でウォークインクローゼットもあるし十分と思ってたら、クローゼットは形が歪で思ったものが入らない、結局箪笥が必要でベッドと箪笥でミッシリ詰まった部屋になったとか、子供部屋はベッドと机だけで身動きできないとか。

ミニ戸でもリビングは15畳以上あるのが普通です。日照規制の恩恵で一階が暗い事もありません。
例えば3階が広めの一部屋+バルコニー（ミニ戸だと結構ある）だったりすると開放感半端ない。

マンションと同じくらいの価格で選ぶと戸建てはミニ戸になるけど、広さ、開放感ともにミニ戸の圧勝です。

＞９７２

自分もミニ戸とマンション（同程度の価格でした）両方見たのですが、なんかむりくり感があったんですよね。
確かに延床面積ではミニ戸の方が大きかったのですが、戸建てと同じようにしようと頑張り過ぎてるっていうか、、、。外観も少し貧相に見えたり、、。まあ、建売だったんで色々検討したら違ったのでしょうけど、そこでもう興味がなくなって、、、。
マンションのがシンプルでワンフロアなので開放感もあるし、広く感じました。

せっかく戸建てにするんだったら、もう少し地価の安い所でってシンプルに考えたけど、やっぱり不便なのも嫌だったので結局マンションにしましたけど。

>>971
＞災害に対して様々な防災対策をするのは当然だけど、住む場所まで文句
災害対策でもっとも根本になるのが住む場所。海の近く、川の近く、斜面の上、下、途中。住宅密集地、埋め立て地、海抜と、それぞれに防災対策の方法が違う。
これを住いの建築方式や素材で解決する、出来ると考えるのは無理だと言っているまでです。
生活圏が津波や地すべりの危険があるエリアでは、どんなに自宅が屈強でもリスクは減らない。
つまり、マンションだから大丈夫と思う人間は完全に情弱です。マンションでも日常生活に支障をきたすどころか命に係わる災害に巻き込まれる可能性があるという事は事実です。もちろん戸建てでも防げません。
結局は住む場所を変えることでリスクを減らすのが一番の防災対策。それを除いて防災を語ること自体可笑しい。

ウチは23区内で高台というかある程度の海抜（海は遠いですけど）の歴史ある平地です。
３１１の時は帰宅の人が線路沿いを行列して通り過ぎていました。それを見て利便性は重要だと思いましたよ。
ただ、いくら便利でもその大勢の帰宅難民が居る真っ只中に家があるという事もまた考え物だなと思います。

>>972
玄関超狭いし、ドア開けたらビルトインの駐車場でゴミゴミしてるし、
二階はＬＤＫだけしかなかったりするよね。
もう一部屋あればもうちょっと物が逃がせるのに、一階段に一部屋しかないとたいがいゴチャゴチャになるよね。
ごめん、いろいろ三階建ミニ戸にはお邪魔してるんだけど、
もうゴチャゴチャになってる印象しかないな。

二階建ての家でも一階に物が集まってきたりするのに。

ここを見てると戸建派は認める所は認めてるけどマンション派って絶対認めないよね。
心のゆとりの差かな？戸建には絶対負けたくない！って気持ちは分かりますがもう少し心にゆとりを持ったらどうですか？

そもそもミニ戸が建ってるとこって、土地がないからそうなるわけで、
同じようなミニ戸がギューギューに建ってて三方囲まれてるよね。
そんなところで解放感とか日照とか、負けず嫌いで言ってるだけとしか思えないよ。

＞９７４

マンションに住んでるから安全じゃないってのもわかるし、一番の防災はまず場所って所はすごくわかるし、納得できる。
ただ、そこに住む必要のある（それは利便性も含めて）人もいるし、防災の意識が低い人（これはセキュリティにも当てはまると思いますが、大丈夫だろうって感覚は大きいし危ないとも感じる）に対して情弱ってのは失礼でしょ。

ただ、言いたいことはおおむね理解できた。

ミニ戸などという流行性の強いものを何十年も住む住宅として選ぶのは
ちょっとアホだと思う。

ミニ戸は醜戸
町の景観、資産価値を下げるものです
つまり必要悪

>>978
レスが重なるうちにニュアンスが変ってしまったようですね。
最初は戸建のRCはマンションの様に地中に基礎杭を入れる訳じゃないだろうから（マンションと違って）津波には耐えられないというレスに対し、建物の構造や素材で津波を防ごうという考えが間違っていると批判したわけです。巨大災害は立地で避けるしかないという意味です。
その上で、便利だから災害の危険性の高いエリア選び、「そのリスクはマンションだから大丈夫」と考えるのは情弱と書いたつもりですが、書き方が悪かったですね。

マンションなどという流行性の強いものを何十年も住む住宅として選ぶのは
ちょっとアホだと思う。

>>975
まあ物件しだいですよね。何坪からミニ戸と呼ぶかもありますし。
確かに車の後ろに玄関があるミニ戸は嫌ですね。
敷地20坪あればワンフロアあたり一部屋ってことは無いでしょうし、第1種住専だと分筆規制で20坪以下の家は建てられません。ウチは2階20畳のLDKで風呂とトイレ、一階、三階はそれぞれ2部屋です。ウチにはないですけど、グルニエがあったりで収納もマンションよりは収納スペースも広いのが一般的ですけどね。
ごちゃごちゃって住む人の問題ですよね？普通は階層が別れている方が整理がつくものですけどね。
例えば駐車場だって裏庭にも荷物置けるわけですし。

集合住宅は古代ローマからあるぞ。
パリのアパルトマン、知らないのかえ。

>>981
災害リスクがない土地なんてほんの少ししかないのに。
高台や山の中は不便だよね。

>985
そうか？
これだけ台風がきても水害や土砂災害あったのなんて全国の戸数の何％だよ？

たとえ都心の駅近に小さい土地もってても狭小住宅って選択肢はないなあ。マンションや一般的な戸建てって利点と欠点があって悩むけど、狭小住宅にするメリットがわからない。戸建てのいいとこ消してまでって思うと、マンションじゃあいやっていう消極的選択におもえちゃう。マンションよりも周りの環境が住み心地なんか左右しそうだし。

軍艦島が日本初の鉄筋コンクリート集合住宅だそうで。
分譲マンション、区分所有なんて最近できたばかりの制度。
老朽化したらどうなるのか、誰も何にも解らない。

区分所有、ほんとにこだわってらっしゃいますが、何も問題ないですよ。
戸建ての境界みたいに裁判起きたりもしませんし。

マンション購入時って、占有部分って、どこまで自由にできるの？

間取りを3LDKから2LDK+Sへ変更とか
キッチンのブランド
窓の配置、大きさ
造付け収納
コンセントの高さや位置・個数
オール電化のエコキュートにしたいとか
ガスのエコジョーズで全部屋・洗面床暖とか
お風呂を1620とか
low-eの遮熱と断熱を使い分けるとか
ダウンライトの演色とか
換気の種類とか

普通、いろいろ好みがあると思うけど

エコキュートとエコジョーズ以外はどうでもいい。

>>989
戸建ての境界の裁判なんて購入した段階で解決してます。
正確な測量による登記が無いと売り買いできません。
つまり、土地購入でも建売購入でも境界が不明瞭なんてことは絶対にありません。将来にわたってもそうです。

区分所有の問題は時間と共に剝き出しになりますよ。

＞993
だから、どこがどのように問題になるの？
区分所有、区分所有と騒いでいるがそのデメリットを綺麗に説明出来たレスは見たことがない。

マンションって、管理費や共益費を滞納する人がいるじゃない？　それか嫌だ。

区分所有ってマンションの一部だけ所有するってことでしょ？
でも、それが集まってマンションになってるわけじゃない。
マンションの正体は共有部。建物はみんなの物。土地もそう、みんなの物。
みんなの物だから、みんなの意見でしか管理も修繕も建て替えもできない。
迷惑住民もみんなの中の一人。
みんなの物の中の、ほんの少しのスペースを使う権利。
これが区分所有。

土地は、持ち分ありますよ。

そう、みんなの物！とか…テキトーだなぁ。

管理や修繕は戸建より楽でしょ。
おカネで解決してるんだから。

管理組合で集まることなんて年一度の総会ぐらいです。

迷惑住人というか、それに類する人はどこにでもいるでしょうけど、
管理会社が間に入ってくれるので、かなり緩和されますよ。

戸建てだと何も言えないから大変でしょ。

共有じゃなくて、共用ですので、人に迷惑をかけないように使用しています。
ただそれだけです。

建替えはちょっと先のことすぎて分からないけど、
震災に遭ったマンションがどこも早く動いているのをいろいろ見ているので
そこまで不安には思わないねえ。
個人で建替えるほうがお金も大変だと思うけど？

マンションも数年経過すると住民も入れ代わるし年金世帯になると管理修繕費の滞納者増えそうだね。
そりゃ80歳や90歳越えて次の修繕時は死んで関係なさそうなら修繕積立費を払う気無くすよね。

ですから、マンションは管理組合が重要なんです。

給食費を余裕があるのに払わないモンスターペアレントがいる時代、長期滞納者には法的処分が必要でしょうし、法的整備も視野に入れるべきかもしれませんね。

>995、>998

無知だね。契約時に銀行の口座番号を提出し、自動的に引き落とされるよ。毎月口座に振り込む
とか思ったの？銀行口座の金額が0になると引き落としはされて、サラ金並みの利子がつくけど。

>1000
そんなの知っとるわ。
自動引き落としだと滞納者出ないと思ってんの？
笑える。

口座金額0になったら銀行が変わりに払ってくれるの？
それは知らなかった。

どんなマンションでも滞納者はいるよ。
そんなの分かってて買うんだってばｗ

私が住んでいた二つのマンションでは、今までに滞納者と呼べる人は
この10年で一人もでてませんよ。口座振替手続きをせずに、数ヶ月遅れ
で振り込むの常態化している人は何人かいましたが、延滞利子を課す
と管理組合から通達したら、口座振替手続きに応じました。

世の中、そんなに滞納者のいるマンションがあるのですか？
それって、資産価値が期待できないようなマンションなんじゃないですか？
管理費や修繕積立金の滞納って、自分で自分の部屋の売却価格を
下げるような行為だと思いますけど。

>>997
持ち分ってどの程度あるか把握していますか？持ち分ってどんなものかご存知ですか？
仮に何らかの理由で更地になった場合、持ち分を自由にできると勘違いしていませんか？
敷地を持ち分に応じて切り売りや利用する事はできません。
みんなでその土地をどうするかを決めて、それに応じた金額を受け取ったり、払ったりするのです。
持ち分があるら自分の土地があるという認識は間違いです。みんなの土地に自分の持ち分が含まれているだけです。
何分の一所有権を有するだけであり、「ここからここが自分の土地」となることは絶対にありません。
マンションにおける自己所有は内装だけです。スラブの内側にあるものだけです。ドアや窓ガラスに至るまで全てみんなの物です。
その他マンションの全ての物に対して、自分一人の意志では何もすることはできません。

>>1000
じゃあ、口座解約する。
>>1004
10年ならまだ新しいから。20年したらどうなるか。
自分は不本意のまま多数決で合意が成立して、管理費や修繕費が値上がりしても滞納者は出ませんかね？
「あの管理会社は無駄が多い上に要領も悪い」と自分では不満をった管理会社が提案した管理、修繕計画で管理費、修繕積立金値上げが決まっても気持ちよく払えますかね？あるいは過剰な管理を感じていたとしても？

いろんな人が居ますからね。普通はいろんなことする人がいて当然だと思いますよ。

＞１００５

そんな基礎中の基礎わかって買ってるんだよ。土地を買ったんじゃないの。住居を買ってるの。田舎の広い土地が欲しいわけじゃないの。

決められないんだったら売ればいいんじゃない。それで終わりでしょ。すくなくとも戸建てより売れやすいんだし。二束三文の土地もっててもしょうがないじゃん。

>>1007
>>997　の間違いを指摘しただけ。土地は持ち分があるからみんなの物じゃないとか変なこと言ってたから。
他にも間違いが沢山ある。
＞戸建てだと何も言えないから大変でしょ
これも、間違い。区役所や警察に相談できる。自治会や民生委員もいる。
管理会社なんてトラブッた時は役に立たないよ。トラブル解決資金は管理費には入ってないし。
管理組合（住民の誰か）が動くかどうか。

持分があるから、土地の扱いは共用部分とは違うと思うが。
知らなかっただけのくせに屁理屈こねてるね。


うちはちょっと騒音が出るとすぐに管理会社が動くのですぐ解消。
そのあたりは怖いぐらい。

戸建てトラブルで警察や役所や自治会が動く？何を夢みたいなこと言ってるの？
それこそ戸建派も「はぁ？」って思う人のほうが多いだろう。

戸建てさんがいくら管理費修繕費住民の合意ｶﾞｰと喚いても、
築30年の分譲マンションはちゃんと修繕管理されて綺麗なまま、
築30年の戸建は建替え寸前のボロ、この事実に括目せよ。

＞１００８

住民トラブルなどはマンションだろうが戸建てだろうが関係ない。起こりうるところには起きる。これは相性もあるし、地域性（新興住宅でない戸建ての場合は特に）もある。もちろん民度や環境もある。環境などは購入前にわかるけど、住民は選べないしわからない。セキュリティの件にしたって、不審者に狙われたら戸建てもマンションもないんだし。

警察より管理会社のほうが対応が早かったりってのもたくさんある。特に小さな問題（少し我慢すればいいようなこと）ってのは、マンションのほうが対応早いし。それで自分の思った方向へ進むとは限らないですけど。

間違い探しってのもわかるけど、逆も真ではない。トラブルの解決だって大きくとらえれば管理費の一部だし、わずかでもお金を払って安心を買ってる部分もある。ただ、ザルってとこもあるのは否定しないが。

何かあったら管理組合理事長に言いに行くなんて考えもしないなぁ。
言われても向こうも困るだろうし。
管理会社に言って動いてもらう、しか選択肢ないけど。

>1004
20年もしたら中古で買った低所得層も入って年金生活の頃には滞納者予想以上に多いんじゃない。
そんな人が資産価値なんか考えないよ。

根拠なき妄想ですねえ。
月々数万円払えない人は分譲マンションなんか入りませんよ。

昨日害虫害獣駆除のテレビ番組見ましたが、戸建ては大変そうですね。

緑の多い住宅地の庭付き戸建てへの買い替えを考えていましたが、もうちょっと慎重に考える事にしました。

害虫大変！　隣りの土地が雑草だらけだったが、除草したとたん大量のカメムシが移動してきた。あわてて殺虫剤を撒いたらいなくなったけど、どっかに移動したのか。
勝手に生えたホウセンカだったが一晩で茎だけに。調べると見たこともない巨大芋虫が3匹・・ちなみのこの世で一番嫌いな生き物はビロードスズメの幼虫。
玄関のわずかな隙間からアリさんが入ってくる。ありの巣ころり置いたらいなくなったけど。

まぁ、こういうのが楽しいんだけどね。

緑の多い住宅地は害虫もすごいですが
人間関係のほうが大変かもね。

虫とかは、田舎の話でしょ。
田舎選ぶ人は覚悟できてるんじゃないの？
ウチは都会の戸建てだから関係ない話だな。

>>1009
実家は商業地なんだけど、居酒屋の騒音で区役所に苦情出して解決してもらったよ。
家の近くで煩い人が居れば即110番で5分以内に警官が来る。

＞１０１９

そんなのマンションだって同じじゃん。マンションの周りに煩わしい人がいれば警察に通報する。

居酒屋の件だって、間に人が入って解決しただけでしょ。普通じゃん。

何が言いたいの？

区役所や警察みたいな公的機関の利用なら、
マンション住民だって同じ条件で使える話。

そこにさらに管理会社が入ってるマンションは
もっとささいなことでも解決しやすいってことですよ。

誤：都会の戸建てなので虫がいないから関係なし。
正：都会のミニ戸なので庭がないから関係なし。

〇〇さん親子がいつもうちの前でキャッチボールするのが迷惑、
とかで警察呼ばないでしょ。区役所にも言えないでしょ。
自治会にも相談できないでしょ。
せいぜい路駐はやめましょうぐらいなら回覧でまわしてもらえそうだけど。

考えるまでもねーよ。
家族4人以上で住むことを考えたら3LDK以上は必要不可欠。
ということは、

アパート＜マンション＜ミニ戸＜庭付き戸建て

よしっ！異論はないな！

そのわりに騒音板見てるとなかなか解決してないみたいだね。

＞１０２４

今までのレスみてたら戸建て全然ダメでしょ。

家だけで比較すると

単身アパート＜ミニ戸＜アパート＜建売住宅＜マンション＜注文住宅ってところかな。

ただし、マンションと注文住宅は場所によって逆。つまり、都心にそこそこの広さの土地に建つ注文住宅が最強かな。普通は駅近マンションが最強。

>1026
駅近最強と思ってんのは毎日駅を利用する人だけでしょ。
それぞれのライフスタイルや価値観があるからね。
因みに私の価値観では
単身アパート<アパート<マンション<ミニ戸<建売住宅<注目住宅　です。

注目住宅ワロタｗｗｗ

駅近も、酔っぱらい多い、深夜までうるさい、自転車を勝手に敷地内にとめられるなど敷地内治安が悪い、とまあ、デメリットも沢山ある。
都内駅近マンションに住んでたおれの感想。

とはいうものの、一度便利な場所に住んでしまうと駅徒歩15分もかなり辛く感じる。

というわけで。
駅徒歩5〜10分で、商店街沿いではないけど、明らかに人通りのない通り沿いでもない、くらいがベスト。
そして、治安が悪ければマンションでもありだが、治安さえいい街なら戸建てのほうがベスト。

マンションってお客様来たときとかベランダに洗濯物があったらかたさなきゃいけなかったり、リビング以外のドアを締め切りが嫌。
うちは誰か来ても二階の洗濯物は干しっぱなし、寝室、子供部屋等、東西南北窓を開けて換気すると爽やかな良い風が入ってくる。
マンションの窓の少なさにもうんざりです。
窓が沢山あっても一階の掃き出し窓以外人の侵入不可な窓ばかりだし、全てLOW-E（遮熱、断熱使い分け）なので快適で安心です。

マンションの方がミニ戸よりも圧倒的に狭いのに、なんでマンションを上にしたがるのかが全く解らない。
マンションって、仮に駅が近くても入口門、エントランス、エレベーター、通路、玄関ってものすごく不便。
郵便物でもあれば、両手に荷物の時でもエントランスからの長い長い道のりを担いで運ばなきゃいけない。
これだけでも不自由すぎる。
例えば、ディスポーザーなんて普通付いていない。
付いているマンションは、大抵何らかのマイナス要素をごまかす為に付けている。ゴミ捨て場が不便なところにあるとかキッチンに窓が無く換気し辛いとか関連性のある場合もあれば、狭さを我慢してもらう代わりだったり、駅から遠い事の引き換えとかだったりもする。
自転車の使い勝手の悪さとか車の使い勝手の悪さ、買い物するのも不自由。
タクシー呼んでも荷物を玄関から運んでくれるわけでもない。

マンションって本当に住み辛い。住居として欠陥だらけ。
動物園の動物はオリで生まれ育ったから自分に自由が無い事に気が付かないそうだ。
マンションの人も同じなんです。

ところでさ、この類似スレ、パート化するんかい？
どうせ議論なんか積み重ねされないで、その場その場で
誰もが言いたいこと言い合っていて相手のいうことなんか
聞かないんだから、どっちでもいいと思うけどね。

一日一回か二日に一回の買い物で
「あ～車（自転車）からすぐ玄関で楽ちん」と言いながらも
家の中では一日何度も何度も狭い階段上ったり下りたりして、不便な二階リビングがいいのか、
車は遠いがフラットな生活するのがいいのか、
まぁどっちがいいかって好みじゃないの？

>1033

マンションはメゾネットがベストだって結論出ているんですがそれは

うちは一階リビングで2階は寝室だから1日の階段の昇降なんて2、3回。
マンションの2区画分が1階と2階にフラットな空間としてある計算。
庭もあるから駐車場や収納もとれる。
城西の駅徒歩7分の場所。

徒歩７分すら遠く感じる。

メゾネットって昔流行ったけど、まだあるのか。

城西ったって、ピンキリですわ。

そーゆうお宅は何処なのかな(笑)？
我が家も1030さんと同じ様に一階リビングで二階のプライベート空間が保たれつつ二階の風が抜ける感覚はマンションには味わえないと思います。
また、家の中に持ち込みたくない道具は物置に入れる事が出来き非常に便利。
マンションさんはその様な物はどこにおくのでしょう？

重い荷物や大きなもの持って階段登り降りするのは嫌だなあ
トランクルームが地下にあるマンションがあるけど最近のは玄関脇に付けてるね

大きな荷物を持って階段を上がるシチュエーションなんてほとんどないぞ。　毎日だとしたら動線がひどすぎ。
買い物袋を抱えて駐車場から部屋まで歩くほうが遥かに面倒だが。

>1041

マンションで階段を登り降りする人なんか見たこと無い。エレベーターが２基あるとほとんど
１基が１階にいるものね。カメラを見てると無人の１基が降りてくる場面をよく目にする。

>1037

メゾネットが何故かあったが全て売れなかった。１度値下げしたが売れなかった。
２度めの値下げはあったかも知らない。興味がなかった。マンションなのに何故階段なんか有る？

二階のプライベート空間ｗ
ただの子供部屋と寝室もこんなふうに言うとなんだか特別なものに思えてきますね。

メゾネットは最低だよ。
空調コストはかかるは、階段の上り下りは面倒だわ。
タワマンのメゾネットは遮音性能も普通の住戸より悪いらしく、
騒音トラブルの被害者や加害者はメゾネットタイプばかりだった。

戸建でも吹き抜けの注文住宅を作った友人が、
空調代がむちゃくちゃ掛かると後悔していた。

こういう知識のない人が買って後悔するのがメゾネット。
だから、タワマンのメゾネットは他の部屋より安い価格設定に
なっている。

マンションは便利で快適なんだけど人間をダメにするね

・結婚前の実家戸建て→駅から20分バス無しを徒歩で往復
・結婚後、夫の実家二世住宅→駅と買い物施設徒歩10分だが2階の生活で子供を抱きながら荷物と階段の昇り降りが不満
玄関が１つしかないので姑がベビーカーなどを玄関に置くのを禁止していたため
・同居解消駅近マンション購入する→商業施設もそろっているが駅まで7分
最近の台風で外出億劫
・駅近直結の商業施設や病院完備のタワマンに買い替え検討中

どんどん怠惰になる

>1046
>空調コストはかかる

そんな微々たるコストを気にする貧乏人の事情など知らん。

＞タワマンのメゾネットは遮音性能も普通の住戸より悪い

そりゃ、そのタワーマンションがおかしいだけ。
遮音性能が低い物件が「問題」であってメゾネットの問題ではない。


結論：メゾネット最強

>ただの子供部屋と寝室もこんなふうに言う

パブリック空間で寝泊まりしてる避難民乙

>>1047
戸建てもたいがいルーズになるけどね。
物が置けるから捨てなくなり、整理もしなくなり、余計な物置とか作って物を押し込めるだけになり、
カネにもルーズになり、
騒音も気にしなくていいから夜中に平気で掃除機かけたり洗濯したりするようになり、
子供は二階で何やってるか知らないけど、階段のぼるのも面倒だから知らんぷりになり、
夜中に誰が帰宅しようが気が付かないから気にしなくなり…

マンションのメゾネットは日当たりと通風の確保の上でも理想的。ワンフロアで4LDK造っても日当たりの確保が出来ない。生活空間と趣味の空間を分けられるし、悪いことが無い。
メゾネットが少ないのはマンションの最大のメリット、「売り手の利益」が減るから。メゾネットで4LDK造るより、上の階に1LDK作った方が儲かる。建築も個室に階段を造るのは非常にコストが掛かる。住み手側には絶大なメリットがあるけどその分販売価格が増え、売れ残りのリスクが出る。だからメゾネットは少ない。

結局、マンションって庶民向けに作るからメゾネットにして付加価値付けても意味がない。
ここのマンション派も生活のゆとりより通勤時間と掃除が楽な最低限の広さが希望だという現実からもよくわかる。

メゾネットなんてとか言うのは完全に負け惜しみ。単なる僻みです。

>1050
>戸建て
>物が置ける
>物置とか作って物を押し込める
>騒音も気にしなくていい

激しい嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家に物置があることに優越感をかんじるような人も世の中にはいるんですねえ…
車の利便性を延々と語る人にも驚きましたが。

優越感？そんな感覚にはなってないけどあなたがそう取れるならやっぱり悔しいんじゃない？
どちらもあって困らない物。あって便利な物。その位の感覚。マンションさんは車は有っても便利には使えないし、物置にしてもだからそこに噛みついちゃうんですね。

物置はいいよねー戸建てうらやましい。結局近くに借りてしまった。

マンションだけど、1階の専用庭付（ただしコンクリ敷）だったので、2畳タイプの物置おいてた。
正直すげー便利だった。

便利なものは便利。
いちいちそういうところまで無理やりイチャモンつけるのやめーや。

そんな汚らしいものを専用庭に置く感覚の人は戸建向きだよ。

結局車がないとこと困るような立地だから、玄関までがどうのって話になるんじゃないの？

わざわざしょぼい物置買わなくても空調管理されたトランクルーム使えばいいじゃないか

マンションのメゾネットって興味あります。
以前、中古で1Ｆと2Ｆのメゾネットが6000万くらいで売りに出ていて買いたかったんですが
階段が螺旋で断念しました。
リビング階段でメゾネットのマンションっていまほとんど無いですよね？

物置は出来ればファサードには置きたくないんだが、それだとスリムな物置しか置けない。

置き場とサイズは悩ましいところ。

誰も相手してあげないみたいだけど、ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑってそこまでいちいち行かなければならないし、そもそもすぐ使えたりするから便利なんでしょ(笑)
しかもレンタル料払うのは屋外物置と比較するのはちょっと間違えてるでしょ。
無理に噛みつきすぎだよ。

そんなにしょっちゅう物置開けないけどね。
だいたい入れるものは、外に持ち出すようなもので
汚れてたり悪くなってもいいようなもの。
家のすぐそばになくてもいいでしょ。

社宅に住んでたころ、個別の倉庫があったけど、
部屋から遠いからって不便だと思ったことなんてないな。

>1044
だけれど、メゾネットがあったのは築２３年のマンションの最上階で120㎡平均あった。トイレは2つね。
もう少し下げると、他の住戸でも大きめの間取りを買った人にはあと数百万円で交換できたのか？

１軒づつコンセプトが違ってアトリエ(画家)、ピアノの防音室(音楽家)だったりしたが、全住民に配ったのは？
あれは失敗作だったね。名古屋駅まで３０分だけど、買うかい？

でも、物置を使うわけでしょ？
無料ですぐ側にあれば便利じゃないの？
遠い方が便利なの？

便利なのはどっちなの？不便なのはどっちなの？

駅から近くてべんりだー！べんりだー！言ってるマンションさんが物置の話なると一変。遠くても良いと言う矛盾(笑)

＞1026

もう電車乗るのは時々だけど、バスターミナルを使うときや、子どもを迎えに行ったりよく使う。
駅を中心に出来た街だからね。何処かへ移動するときは、駅を離れる(1割)、駅に近づく(9割)かな？

>1031

ディスポーザーがあるから、２４時間ゴミ捨てが快適に使える。ゴミの量もかなり減る。
無いとすごく不便。

ツッコんでいいのか悩むけどマンションのトランクルームってレンタル倉庫じゃなくて建物内にある設備なんじゃないかな

いや、駅と物置は全然違うだろう！

駅は毎日だが物置に毎日行かない。

どうでもいいことにはこだわらないだけでは。

車がすぐそこにあって、駐車料金もかからないってのは戸建のもっともいいところだよね。
住居としてはう～んってかんじだけど。

私は専業主婦なので逆に毎日駅には行かず物置には行きますね。趣味のガーデニングの用品がありますので。
マンション内にあろうが玄関から離れてる所にあるのは私にとって非常に困ります。
豊かな生活をおくらさせて貰ってる主人に感謝ですね。

マンション トランクルームと検索するとカビだの湿気だのが出てきますね。それにこちらも、、、
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/205008/177663/52294927

>1057
>そんな汚らしいもの

うん、きみはよほど汚いものを物置にしまうマンションくんなのかもだけど、
普通の一般人のぼくは、べつにそんな物置を汚く使わないんだ。
きみはどれだけ他人の排泄物とかを物置に大事にしまっているかしらないけど、
普通のひとはそういうものを取っておいたりしないんだよ？
ひとつおりこうになったね！

物置に入れるようなものは何もない。よって物置不要。室内の２畳位のウォ—クインクロゼット
が物置に近いかな。汚れるようなものは持っていない。何を入れるの？

二畳のウォークインだけでは狭くないですか？
うちは四畳のウォークインに各部屋にクローゼット、屋根裏収納やパントリー、階段下収納にシューズクロークと要所に分けて収納してます。まだまだスペースがあり余ってます。
なので部屋の中が ごちゃごちゃせずスッキリとしていて気持ちがよいですね。
屋外物置には洗車道具や冬用タイヤ、スキー道具等が入っており車にサッと入れれて便利ですね。

>1077

各部屋の壁の１面がクロゼット、廊下に４つ戸棚、洗面所の鏡裏、柱風仕切りが戸棚、玄関に
２面の靴箱で収納は多いので別に困っていない。３人家族なのでそれほど持ち物がない。

嫁が店をやっているので殆ど嫁の服、靴、カバン。

ウチは物置の中は、
ダイビング用品、スキースノボ用品、キャンプ用品、車用品（工具、ウマ、ジャッキ）、サイクル用品（メット、グローブ、ホイールその他部品）、ゴルフ道具（使わないクラブ）が入ってる。基本的にしょっちゅうは使わないけど取っておきたいもの。中の物全てで購入費用200万以上（現存価値ではなく）。タイヤは家横にラックで保管してる。
室内の3畳のウォークインは雛人形と5月人形、スキーウエアにブーツ、ウエットスーツ、ドライスーツとかあと衣替えの服とか。
他に一室は趣味の部屋になってるから楽器や譜面、書籍、映画音楽ソフトをディスプレイしながら収納してる。

マンションには住めません。

趣味の多い人には戸建て＋物置がいいかもね。
うちの実家にはイナバの物置が2つあるよ、それもデカイやつが。
お宝は何もなくて買い替えた家具があるのに昔に使っていたテーブルとかストーブとかクズがてんこ盛り。

そんなのを見てきたからスリムに暮らすつもりでマンションでは必要なものしか買わないようにしてる。

マンションはいいですよ。ガラクタ増やさないように生活できるし、鍵1個で外出できるし、我が家は駅近でデパートもあるしね。我が家は夫婦二人だから、マンションで広々と快適に暮してるし、眺望抜群、夜景が凄い。管理がいいマンションで、居住者もマナーがいいし、文句ないですね。

ガラクタを増やす増やさないはその人の問題。1081さんはマンションなど増やしたくても増やせない強制的な状況に置かれないと無理なんですね。
まぁ人によってはマンションで他人に迷惑かけても関係ないと物を増やす方も多そうですが。

>>1079
それでミニ戸なんですか？
ゴチャゴチャしてゴキブリの巣でもありそうなんだけど。
近所なら嫌。

＞眺望抜群、夜景が凄い。管理がいいマンションで、居住者もマナーがいいし、文句ないですね。

これは自分のマンションがそうだと言い張っているだけで、マンション全般について擁護になってないね。

>>1083
ゴキブリが何を食料にしてるかすら知らないの？
小学校の理科からやり直したら？

物置なんか団地でもあるのに、そんなに自慢か？

団地にすらある物置を持てない万損さん…

ゴキブリってガーデニングとか暖かくてしめった場所作ると寄ってくるよ。
だから戸建にはゴキが多いのだ。

>1081
子育てを終えられてマンションに移ったんですか？それとも元からですか？

賃貸マンションから、戸建てへの住み替えだけど
正直、収納、全部埋まってないです。

わりと何でも、使わなくなったものは、友人や親戚にあげちゃうから、そんなに物
持ってないです。特に、子供のものとか。

楽になったのは、扇風機とか、袋かぶせてそのまま、WICに仕舞えるとか
小屋裏収納に、家電の空き箱とか、全部取っとけることぐらいかな

>1086

そう言えば、自分が子どもの頃、大蔵省の官舎(団地)に住んでた頃は物置があったね、
５人家族で３Ｋとか住んでた。親戚の戸建てとか行っても東京じゃ狭い家が当たり前だった。
５０㎡くらい？３Ｋは広い方でその前は２Ｋの棟に住んでた。

その内、日本の家の狭さが話題になって、リビングとかができはじめた。独身寮も大卒は６畳、
高卒は４．５畳だった。６畳と言っても洋服ダンスが２つ、押し入れが２つ(昔は二人部屋)

私が出る頃、新棟ができ７．５畳の洋室でエアコン付きだった。
昔は狭い家が当たり前にいっぱいあった。

1089さん。1081ですけど、子育てが終わって暫く戸建てに夫婦で暮してましたけど、リタイアを期に、マンションに買い換えました。

マンション全部を擁護するつもりはありませんけれど、自分はマンション暮らしに満足してます。

>>1083
ごちゃごちゃしてませんよ。物置に入ってるので。
ウチは全部屋収納があります。寝室は壁一面で奥行きもあります。それも8畳ですのでキングサイズのベッドとシングルベッドつなげて5歳と2歳の子供たちと4人で並んで寝てます。それでも寝室はガランとした感じです。
玄関も下駄箱使い切れないくらい大きくて、半分は開いてます。キャディバックも入れてますので玄関もガランとしてます。さみしいのでウォールデコ貼ってます。
ランドリーも洗濯機は洗濯機収納クロークがあるので扉を閉めると生活環消えます。
子供のおもちゃはほとんど子供部屋に置いてます。ここのクローゼットはおもちゃの空き箱でトイザらスみたいになってます。
最近の興味は、室内の飾りです。20畳のLDKにはリビングボード、ダイニングセット、3人掛けソファ、テーブル、デスクが置いてあるんですがガランとしててさみしいんです。ドイツ製の掛け時計とデンマーク製トールスピーカーがいいインテリアにはなってるんですけどそれだけではさみしいんですよね。テレビも今47インチなので4Kの大きい奴に替えたいところ。

で、>>1093さんの豪邸は坪単価どのくらいの土地？
そのくらいの生活目指すなら予算はどのくらいみればいいですか？

1093さんではないけど土地の坪単価とか関係あるの？
いくらだったとしても何か言いそうな性格してそうですね！

>1095

横だけど、1093はたぶんこいつ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/257
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/297
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/305

確か、6700万円で誰も買わずに売れ残り業者が叩き売りで逃げ出した物件を
6100万円で買ったらしい。

6300のコミコミ建て売りミニ戸3階建てですか。いいじゃないですか。でも向こうはガラガラなのが自慢、こっちの人は多趣味が自慢な人ですから違うと思いますよ。

まぁ6000万円も家に使えるって、お金持ちじゃん。
羨ましいな～。

ミニ戸は羨ましくないけど。

>1099

6000万円で広い庭付き戸建てとか、ド田舎じゃん。
そっちのほうが住みたくない、てか、住めない。

>1097

1093の文章内に2回も「ガランとしてます」が出てきてますけどそれは

大阪名古屋でもそこそこ便利な市街地で、ミニ戸建売なら3000万で買えるよ。
知らないけど、千葉や埼玉でもそうなのでは？
そのあたりなら都心に通勤も可能なんでしょう？
6000万円の使い道として、ミニ戸は何かもったいないなって思います。

マンションか戸建てか、室内空間だけを考えた場合、便利な住宅地に平屋戸建てが良い。
ただ、仕事、管理、セキュリティ、家への関心度など、様々な状況を考えた場合は変わる。
自分も妻も仕事場が都心であり、共働きの為家にかまってられない。しかも、通勤ストレスなどを考慮すると、都心、もしくは都心近くの駅周辺になる。ミニ戸は恥ずかしいからマンション以外はありえないってなる。

つまり、選択なんて何を取るか、何を捨てるかってこと。２０畳のリビングが～とか、庭で遊べて～とか倉庫が～とか家ばっかいる人は広い家にこもったらいいだけ。戸建ての人が家の良さを強調してもそこに関心がないと共感できない。自分は次買い換えるときもマンションか戸建てかってことより、立地から決めるだろうから。

でも、自分の周りにも何人かいるけど、家そのものが好きな人は郊外に注文住宅建てて楽しんでる。できるまでがすごく楽しかったみたい。御互い家の話してるときたのしそうだ。それも選択。みんな違ってみんないい。

＞1102
なるほどそういう感覚なんか、、、。
すまんが、都内城南生まれの城南育ちのおれには、埼玉千葉の6000万円のほうが無駄、というか贅沢に感じるんだわ。
「6000万円も出すのに、埼玉千葉か、、、」って。なぜなら、建物は減価償却していく資産だし、郊外は間違いなく近い将来地価が下がるからね。