埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その8

床に傷が・・・って仰ってる方々は、標準の床でしょうか、
それともオプションの無垢床の話をされているのでしょうか。

>>200 標準的な広さだと本体価格にプラスざっくり300万円じゃなかったか？（地盤改良含む）
県民に相談に行くと簡単に見積もりだしてくれるのだが確かプラス300万円位になるのが普通だと言ってた記憶がある。

>201
傷が目立つのは標準の床だろうな。しかもダーク系。

全熱交換機ってどうですか？

プラス８００００円のオプションですよね。
うちの担当設計士さん曰く、埼玉にはオーバースペックらしいです。
初期費用は高くないですが、定期的に清掃が必要になる？らしく、面倒臭いので我が家は導入を見送りました。
寒さが厳しい地域では検討の価値があるかもしれません。
あと花粉症持ちの人も。

お答えありがとうございました！300万円くらいなんですね(>_<)実はまだ土地も購入していないので、検討してみたいと思います！
ありがとうございます！

206
土地購入もまだって、、、土地のない人は県民で建てられないですよ？

小屋裏はよくないよ。
２階の断熱効果は小屋裏に手を加えた分、隙間が生じて実際は涼しくない。

収納って何を入れるの？あんな熱い部屋に。
小屋裏の環境は日当たりのよい外の物置と変わらないでしょう。
物置は出し入れ最高に便利、小屋裏は天井まで行くって。　不便極まりない。

わざわざ外に出なくては行けないので、それなら一長一短かと思いました。
それと１０帖以上の小屋裏ですので、それに代わる巨大な物置を置くスペースもありません。

二階も暑くなるんですね。それは知りませんでした。ありがとうございます。

できましたら県民共済で小屋裏を作った方のご意見であればありがたいです。

遅くなりましたがマスターさん、ありがとうございました。

マスター()の自演がひどすぎるなw
おっさんええ加減にせぇ

2階天井は標準断熱では暑いですね。
換気口が無いからかな？

泡断熱なら屋根まで断熱してくれるよ。
効果はまだ住んでないから分かりません。

泡断熱材で屋根断熱にする。
クーラーを小屋裏に設置すれば、2階も涼しい。

標準のALC、瓦、窓、断熱材で 住んで一年だけど、夏は小屋根裏は蒸すからちょっといると汗が吹き出してくる。室温はそんなに高くないけどね。

固定階段で小屋裏収納を作った者です。
広さは８帖ほどですか、そこまで暑いとは思いません。
小屋裏収納を作ると、自動的に屋根に断熱材入れてくれるんじゃなかったかな。(というか、費用に含まれてる)
換気口もちゃんとあります。

実は、大工さんに頼んで、普通は断熱材を入れない、外壁側ではない壁にも断熱材をいれてもらいました。余ってたからとのことなので、大工さんが皆対応してくれるとは限らないですけど。

ものすごく便利ですよ。
うちは勝手に３階って呼んでます。
費用は50万前後だったと思います。タマホームでは、100万と言われました。

多分対応する大工さんは少ないでしょう。

>216
3階ですか？いいですね。
でも、天井高１４０㎝じゃ部屋と呼ぶには厳しい。
検査完了後、大工さんに天井板を外してもらうことは
可能でしょうか？

大工さんと顔見知りになっておいて、連絡取れるようにしておけば、後から簡単に３階になりますね。

違法なので、県民通しては無理でしょうね。

>>218
前にも書いたが絶対に県民ではやらない
県民の大工も仲良くなろうがなんだろうが普通はやらない・・・それが県民にばれたら仕事を切られる可能性もある
近所の工務店に頼むのが確実

↑違法？何法違反だよ？？

> 県民で建てるやつはみんなこうなの？
「みんな」ではない。満足か？

＞＞225さんの小屋裏は、ひょっとして床面積に参入されているのではないでしょうか。そうであれば、実際に３階の居室として認定されているのではないかと思います。
床面積に参入しない小屋裏収納は、建築基準法で収納以外の用途に使用できないことになっているので、エアコンの設置や、テレビ端子をつけることは出来ません。天井高が制限されるのも、そのためです。

ちなみに、固定階段も自治体により、設置不可の所もあるようです。埼玉県は大丈夫な所が多いみたいですが。

小屋裏のテレビ端子の件は初めて聞いたけど、マルチメディアついてるよ？

小屋根裏は天井高１４００mmと２階の１／２以下の面積であるかどうかでしょ？
設備どうこうは関係ないでしょ。

>226
自治体により対応が異なります
建築主事の範疇なので県ではなく市単位ではなかったかと

現在のさいたま市では固定階段、窓、照明、電気と全てＯＫです
エアコンは家電製品なので電気がＯＫなら設置可能です
制限は229さんの通り高さと面積だけです
ちなみに23区は固定階段不可、窓は大きさ制限付きだそうです

木造３階になると構造計算必須だし、その他の規制もあります
天井を上げると建築基準法違反（確認申請と完成物が違う）、地方税法違反（3階部分の固定資産税を納めないため）になる可能性があります

↑・・・だそうな。
お前らもあまりセコイことばかり考えるなよ。
広い家なら屋根裏を部屋代わりになんていう発想は出てこないけどな。
俺のように広い土地に住めるように仕事頑張るんだぞ！！

やっぱりバカなんだね。

お前もね。
終わらないから、次は無しね。

>>230
ありがとうございます。勉強になりました。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

設計時にエアコン付けますか？と聞かれたので、多分OKだと思います。

>>225

>夏季を除けばエアコンを作動させなくても快適に過ごせます。

要するに夏は使えないと云うことでしょう。
夏に２階でエアコン使用した場合、小屋裏の熱気が影響して
冷却効率が悪くいのでは？
理由は小屋裏と一般の屋根裏を比べて換気、熱容量、断熱効果が違うと思う。

小屋裏と２階、一般の屋根裏と２階との比較で、その冷却効率の話。
チョット難しかったかな。

金持ちケンカせず。　すこし言葉が荒いですね。穏やかに。

238は確かにバカだな
どうしても小屋裏を否定したい人
真夏でもクーラーを使わないらしい
あんまり我慢してると熱中症になるから気を付けて

しかしマスターも反応しすぎ
最近は乱暴な部分も少なくなって落ち着いてきてたのに

＞要するに夏は使えないと云うことでしょう。

表現が悪かったね。真意は電気料金がかかり、不経済で夏は使えないのでは？
小屋裏を冷やして、また２階を冷やす場合と２階だけ冷やす場合では表面熱放出熱量
に違いが生じるため欠点があるのではと？

お前らマスターに釣られすぎ

小屋裏収納やロフトに対する憧れみたいのはあるよね。
いわゆる隠れ家的な空間は、大人だって欲しい人はいるからね。

価値観はそれぞれだから、小馬鹿にしたような言い方は控えた上なら、論理的に完全否定されても構わないよ。

誹謗中傷は規約にも禁止になってない？
俺は読んでないけどさ。

外壁をALCとサイディングで迷っていて、ALCにしようかと傾いています。
ALCをメンテナンスなしで放置すると汚れる以外に何か不具合はあるのでしょうか？
教えてください。

>>254
再塗装せずに放ったらかすと水を吸うようになるよ。
内部にカビが生えるかもしれないし、水を吸ったらめっちゃ重くなる。ヘタすると家が傾く。
それでも放置しておくと雨に濡れた時に指で押すとグズグズ崩れるようになる。
ソースは築35年の隣家。

他社ではあまりパワーボードの現場を見ないですね。

>>254
長く持たせたいのなら最低でも15年に一度は塗装の必要があるのは知っているかと思うが
塗膜面の劣化によって起こることは>255に書いてあるとおりだ。
もう一つ問題なのはコーキングの劣化だ。
コーキングが劣化し硬化してひび割れやヤセが起こってくるとそこから水が浸入するようになる。
サイディングの方がALCほどメンテナンスに煩くはないかな。
まっ、俺の家はタイルだから関係ないけど・・・・

2回塗装したらタイルのオプション費用を超えるらしいよね。
さらにコーキング費用もかかるのかぁ。

↑10年ごとにきっちり塗装するつもりならメンテナンス費用とタイルの初期費用考えるところだが
15年ごとだとすると3回目の塗装は45年後になるわけだ。
2回目の塗装でも30年後。建て替え考えることもあるよな。

タイルはノーメンテナンスなの？

ノーメンテです。

INAX（最近は違う社名？）でいうと県民に展示してあるセラビオのような、はるかべ工法の物はタイルの剥離や浮きが起こることがある。
だから定期的なチェックは必要だ。
ベルパーチ工法のものはメンテナンスフリーだ。これも県民に展示してあったな。
OP費用はセラビオの2倍くらいしたと思ったが。

初期費用が高いのと固定資産税が少し高くなる。

タイルがメンテフリー？
とんだ無知野郎が居たもんだ

↑馬鹿か？俺はメンテナンスフリーと言ってるんだけどな！

フロアコーティングって県民共済で紹介ないかな？

↑無い

最近、なぜか書き込みが多いね。

県民住宅でフロアコーティングやっら人いたら
感想教えてください。

↑酔っ払ってるのか？

県民のコスパが高い事は、理解しているつもりですが、値引きはありますか？
たしか、最初に見せられたDVDでは利益はゼロではないが追求もしてないですよね？となると、値引きは無しかな？と想像してしまいます。
他のHMの様な大きな値引きは期待してませんが、あれば嬉しいです。どなたか 教えて頂けますでしょうか？

何が言いたいのか少し分かり難いですが、問題は最終プランの段階で
迷いがあるのではないですか？
県民の場合は申し込んでからの契約率が９０％以上と聞いています。

もっと早い段階で解決を試みるべきではなかったでしょうか。
待ってるお客さんがかわいそうですね。

県民の価格を見てまだ値引きを希望するなら、他にいっても無理じゃないですか。県民は価格だけだよ。

典型的な日本人の考え方やね。
値引き交渉は自由でしょ。
まあ、端数カットぐらいしかできないけど。

オマケはあるよ。
少しの下地材の追加なら無料とか、余ったエコカラットまるまるもらえるとか。

値引きの件、沢山のご意見ありがとうございました。
オマケが楽しみです。

まだオマケとか言ってるの。だから県民の客はセコイて書かれるんだよね。

値引きもオマケも期待せずに頑張ります。ありがとうございました。

>>280
県民の客がセコイんじゃない。
セコイから県民で建てるんだ。

いい事言うね。セコイから県民だね。

はい

だれか電気式で蓄熱の床暖入れた人いる？
あったかさどう？

↑質問するヤツは敬語使えよ！！

↑注意するヤツは敬語使えよ！！

書き込みが多くなった理由が分りました。
友達言葉で、誰でも気安く書き込みするからでは？

如何なものかと？

電気式の床暖房を導入された方、感想を教えて欲しいです。
暖まり具合とか電気代とかいかがでしょうか？

ALCの塗装について
標準のイベリアンではなく
SMASHを選ぶことはできるのでしょうか?
またその際の差額はどの位になりますでしょうか?

県民に直接聞いたら。

>294
電気代気にするなら電熱式床暖房は止めた方がいい。
電気代馬鹿高く結局使わなくなるという話をよく耳にする。
オール電化の家なら夜中のみの使用なら電気代は通常時間帯の半分になる。
温水式床暖と比べると暖まり方は弱い。
真冬は温水式がそれだけで十分暖まるのに対して電熱式はエアコンと併用することになる。
イニシャルコストかかるがガス又はヒートポンプ式床暖にしたほうが良いと思うけどな。

>295
選択は可能というか塗料に関して選択できないものは殆んど無い。
差額は知らん。塗料だから大したことはないだろ。

>>295

予算の関係でセラヴィオWを諦めた代わりに、ALC+SMASHでいこうと
見積もりを取ったら、差額200万円以上と言われたよｗ（2013.6）

県民でALCを採用している人は多そうなのに、SMASH採用した人が居ない理由が
よくわかったよ。

今年、電熱式床暖房を設置しました。
設計段階で温水式床暖はもう施工してないといわれましたが、できるの？

初めての冬を迎えますが電気料金、使いやすさを合わせて吟味したいと思います。
多少電気料金が高くても、灯油を入れる面倒を考えれば同じかなと
想像してます。

ガス温水式。熱源はエコジョーズです。まだ使っていません。

>>298-299
ありがとうございます。
選べるけど差額はそれなりなんですね。
SMASHはイベリアンより1000円/平米高いだけだから
定価だけでみればイベリアン＋デュラ光より安い。
きっと工賃が高くつくんでしょうね。

住んでみて思ったこと

標準で十分。

ここで建てたい。
でも茨城。

＞＞303
ほんとほんと！
標準で十分。

県民での標準の家のＱ値はどの程度でしょうか。

以前、C値測定しましたか？と聞いたらそれはもー誰かさんに怒られまして。
Q値は実測定でないからわかりますね。

>>307
意味がよくわからないんだけど、

わかりますね。
↓
かわりますね。

でok?

>>308
Ｃ値は実際に測定した値
Ｑ値は仕様（性能）から計算で求められる値

つまりＱ値は（計算で求めるから）実測定しなくてもわかりますね。
ということでは？

アイシネン断熱はナカナカお勧めです

標準で十分。

でも、2階の天井は断熱材は2重にしたほうが良い。

住んでみて良かった所

階段をコの字型にしたので上り下りが楽だし安心。

その階段の照明を自動点灯にしなかったのが一寸後悔。

>>312
うちも同じく
玄関→廊下→階段の流れでセンサーにして欲しい言ったのに、設計で廊下と階段は普通のスイッチの方がいい言われた

部屋と風呂以外全部センサーで良かったなー
荷物持ってるとスイッチめんどくさい

後の祭り

平面図を見てコンセントの位置をきめたが、高さを指定しなかったので
全部同じ高さになっていた。

一寸後悔

↑現場にマメに行けばそんなことは起こらなかったのにな。
今は床から２０cmが標準だっけ？
４０cmが標準の時もあったけどな。

センサーはスイッチユニット変えればいいだけだろ
照明自体にセンサー内蔵のものもあるし。
どうしてもセンサー欲しければ変えればいいじゃん
スイッチユニットもネット通販で格安だよ

＞＞314
私は建築関係で仕事経験があるので、コンセントの位置とかピンと来たけど、馴染みのない人には、ちょっと大変ですよね。
しかも、あれこれ考えまくって、疲れた頃にやんなきゃならないから、尚更です。
こういう所が、営業がいればなぁ思うところですね。

嫁が掃除機使うときのことを考えて、いくつかコンセント高めにしとくとよい。

あのー

階段照明もコンセントの高さも後悔は一寸だけですよ。

テレビ台がコンセント口に当たる位だけですから
それと階段のセンサー照明も「あれば良かった」かな程度です。

ただ、これから家を作る人の為に参考になればと、

営業がいないんだから自分で努力しないとダメ
汐留のパナソニックのショールームにいくとバスやキッチンだけでなく照明や配線、ドアホンなどの詳しい説明や見積もりをしてくれる
予約は必要だけど説明、見積もりは無料だから一度行くとかなり勉強になる

センサーは感知エリアをうまく設定しないと無駄に反応して照明がつくので、うちは階段にはつけませんでした。


あともしトイレに天井センサーをつけるなら設置位置に気をつけた方がいいかと思います。
トイレに入ってから点灯するようにするのと
トイレのドア開けてすぐに点灯させるのでは設置位置が違うので。

少しぐらい無駄に点灯するのも許容できない人はセンサーにしなきゃいいよ
ビンボーくさいなぁ

教えてください。現在、キッチンの検討中ですが、標準のクリナップのオークダークの扉色の現物の見られる場所をご存知の方、いらっしゃいませんか？クリナップのショールームには、関東近辺では置いていないらしくって・・・サンプルではなく、現物を見てから決めたいのです。

それはクリナップに聞くのがいいだろ
ここにいる人はわからんと思うよ

制震ダンパーいいな～

どなたか、軒の出の寸法を720以上で建てられた方はいませんか？水平軒天で900位出したいのですが、県民だと可能でしょうか？

外構工事について質問です。外構工事を県民提携業者にお願いする場合、契約と支払いに県民は関与するのでしょうか？また、打ち合わせは初回に希望するイメージを伝え、それを元にプランを業者が提案してくれるのでしょうか？
建物契約後、外構打ち合わせの一般的な流れが良くわからないのですが。

担当の現場監督に聞くべし。

建具に、天井までの高さのドア＆クローゼットの扉が標準の仲間入りしたそうです。
色はリビングドアのみ白か茶系のどちらかが選べ、クローゼットや居室ドアは白のみ。
すごくモダンでした。
それだけ長いと重そうですが木の中は空洞になるように工夫してあります。

県民には大きすぎて展示はできないそうです。
肝心のメーカー名忘れました(--;)

気になる方は設計士に聞いてみてはいかがでしょうか。我が家は採用です。

>>329
たしか、神谷コーポレーションでしたよね。
憧れのハイドアだったけど、標準では白色オンリーということで不採用。

329さんはショールームで実物を見たのですか？

以前は県民でも8尺高の建具を標準としていたそうですが、カーテンレールと干渉してしまうので見直されたとのこと。

330さん
メーカー名、そうです
標準が白のみなのが惜しいですよね(;^_^A

偶然実物見ました。
職員の研修用にそれらを積んだ(部屋のようになっていて開け閉めできる)トレーラーが県民新都心の駐車場に来ていました。
次の日には横浜のｼｮｰﾙｰﾑに移動とのことでした。
白は、木目が透けて見える白でした。
つやつやの化粧板が貼ってあるようなのを望むとｵﾌﾟｼｮﾝだそうです。

331さん
私はエアコンに干渉してしまう場合があるからと聞きました。ｶｰﾃﾝﾚｰﾙもなんですね。

補足です。
ドアを設置した壁側に通常見られる木のフチが無く、壁紙を巻き込んで処理してありました。
かなりすっきりした印象です。
蝶番も横に２ヵ所くらいつくのが通常ですが、かなり上下の端に着いていてさらにすっきり。

ハイドアって冷暖房効率はどうなんだろ？

ハイドアの開き戸は数年使うだけで高確率で歪むよ。
取っ手の位置は普通のドアと一緒だから力の掛かる位置が下すぎる。
室内ドアは薄っぺらいからな。玄関ドアみたいなドアノブにしない限りは避けられない問題。

ハイドアよりハイ引き戸のほうがよさそうじゃない？

ドアの高さは２ｍあれば十分です。
違う次元の内容のように。

高い方がいいよ？高級感でるし。
積水ハウスとかに行くとハイドア率結構たかいよ。

とか言っているおれは使いたいけど使えない。アウトセットでできれば採用するんだが。

歪んだら困る…(;^_^A

ハイ引戸もありました。
最後ゆっくり閉まって手などを挟まないようになっていました。

上下に隙間があって冷暖房効率悪そうでしたが、24時間換気になってから通常のドアも空いてますよね、確か。

隙間の件、設計士から頂いた資料に『換気のため下に隙間あり』と書いてありました。
どれくらいの隙間なんだろう。

それは積水ハウスなどの建物にはいいけど、県民の建物にはどうでしょう？コーディネーターもいないし、上手くアドバイスしてくれる人がいればいいけど。ただ高いドアを付けただけにならないようにした方がよいかもしれないですね。

たかがハイドアつけるのにコーディネーターのアドバイスが必要とか何言ってんの

県民にコーディネートかね　？　板が違うのでは。

たかがハイドア導入でコーディネーターのアドバイス？？
そのくらいテメーで考えろよ！
ちなみにハイドアにするだけで高級感が出るのは確かなこと。

＞ただ高いドアを付けただけにならないようにした方がよいかもしれないですね。

ただ高いドアを付けただけで高級感が増すのだよ

>>374
センスのない爺に、もっと言ってあげなさい。

>>347 でした。訂正します。

ハイドア導入に伴い、設計士から『窓の高さも高くした方が良い』とアドバイスがあり、各部屋の窓を高くしました。

それにより、レースのカーテンは一部オプションになりましたが(２階は水侵入防止壁があり窓が高いため標準内で一番高い窓に変更で済みました)

県民でもコーディネートしてもらえたと思っています。
後は外観を安っぽくしないように気をつけなければいけませんが…。

すみません、窓の高さを変えた→窓を大きくして高さを変えた、ということです。

高級感ですかー。でも県民の建物ですよねー。

建て売りより断然高級感あるっしょ

いいですね。比較が建売というところが。その考えがいいと思います。

まわりの新築見渡すと同じような家ばかりに見える。
注文なのに建て売りと見た目が変わらない。
営業にヨイショされすぎてるとああなるのかな。

街並みもあるからあまり違い過ぎもどうなんでしょう？

人は人
自分は自分

外観に個性を出して周りと違う家にしたい！って考える施主ばかりじゃないからな。

さすが日本人だね。

住みやすさが一番！

住みやすさが一番

360禿同

＊＊＊の遠吠えにしか聞こえねーな

下手に目立つと、妬まれてイタズラされることもあるそうですよ。玄関ドアの鍵穴に接着剤流し込まれたりとか。

修理すればいいんじゃね

>>366
削除されてるな。>>350を。言葉に気をつけなさい。

なるほど

>>347

同感です。
だから統一感を出すためにオプションだけにするべし。
標準じゃ見た目が建売だからね。

↑
オプションだけ→オプションだらけ

修正します

>>351
高級感をだして金持ちにみられたいの？それとも高級感ある建物に住めてるっていう感じが欲しいの？

お金持ちにみえてもいいことないと思うんだけど。
そんなことはない？

雲子じゃな

そんな事ない
376に同意

皆さん建売＝最低 と決め付けてませんか？シンブルで今風の建物だったり、検査なんかも県民と違って基礎や構造の検査を第三者機関がおこなってたり、そんなに悪く無いと思いますが。

貧乏がどうのこうの、金持ちがどうのこうの

そんな投稿やめましょう。

>>381
いい家が欲しいとかいい車が欲しいとかそれは単に物欲じゃないのか？

物欲がなくなったら人間は終わりか？
最近の若者は車買わないから終わりか。。
悲しい考えだね。

いちいち他人を蔑むなよ！荒れるから。
モダンで高級な家に魅力を感じる人も居れば、古民家に萌え萌えな人もいる。
価値観は人それぞれ。それでいいじゃん自己満足の世界なんだから。

トイレの水の排水音（ゴボゴボ）気になりませんか？

音は一階ですか？二階ですか？

雲古がつまっとるんじゃ

多くない

これでいい？

>>392
馬鹿と言わずに

排水音がなぜ起こるのか説明してくれ。

その理由が一般の人でも容易にわかることなら馬鹿ということを受け入れよう。

排水音は入居当初から大きかったのか、最近になって大きくなったのか。

排水にはUトラップを設けるが、ダブルでUトラップを設けた場合に
音が共鳴することがある。

↑この場合、別業者が施工して打ち合わせが不十分な時よく起きる。

排水の通気はとってありますか？