管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

>>1300 新人理事さん

ハウジングは高いです。
電気屋じゃないんだから当然だとは思います。
頼めるところはどこでもいいのでは、見積とって判断すればいい。
管理会社以外に頼む場合、管理会社は何もしませんよ。
全て、自分でやることになります。

ハウズイングは、高いですが、
高いと言えば、1割程度はすぐに値引きますよ。

すぐ値引く理由は、元々の提示額にまともな理由が無いからなんです。
元請けとしてのまともな利益率から逸脱した見積もりが少なくないので、管理組合、理事会は気をつけて下さい。

>>1302 マンション掲示板さん

担当者によっては、最初から値引いてる人もいます。
聞けば、会社が作った見積りだと高いので、値引きしてだすみたいです。
値引き後の金額だと他より少し安かったです。
人によるのでは

水漏れ事故が発生した際に、
調査の結果、明らかに管理会社側の責任なのに、
強引に勝手な理解で、私のせいにされ、
60万くらい請求されました。
管理会社のせいなので、
私の保険ではもちろん賄うこともできず、
細かく記載することもできますが、
起こったことすべてに、管理会社として、
人として、会社としての責任・対応は極悪非道そのものでした。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
漏水事故で管理会社の責任になるケースは少ないのでは？

配管の更新工事に施工ミスでもあったんですか？

詳細求む
支店名も公表してほしい

エンドユーザー相手の電気工事屋の見積に2割から2割５分の利益をのせて管理組合に提出するため市場価格とかけ離れた見積金額になります。

担当者を変えていただくことはできますか

１３０４さん、管理会社のせいでの漏水事故などは有り得ない。
詳細を説明してください。管理会社が漏水事故を起こしたのなら、
大変な事件です。答えられますか。？

1304を投稿したものです。
細かく経緯を説明するととても長くなります。
マンション側の配管（縦管）につまりが発見されたものを、
私が何か詰まらせたということに勝手に決定されています。
そのほか、色々なことがあり、かかった費用をほぼ請求してきました。
管理会社側の決定にとうてい納得できるわけがないので、
消費者センターにすべての資料を揃えていってきます。

>>1309 匿名さん
管理会社の管理レベルが原因での漏水事故なんて幾らでもありますよ。
なぜあり得ないのか具体的に説明して下さい。

縦管にものが詰まったのが、どうして管理会社の責任になるの？

屋上等や廊下の側溝の排水口の掃除が行き届かない事が原因で配管が詰まった場合は、管理会社の責任だな。

多くの管理人が、排水口を塵取り代わりのゴミ箱と勘違いしている。
ゴミや虫の死骸やホコリの塊、ペットの毛、ヘドロなどなど、一杯。

配管が詰まり、なおかつタイミングが悪い事に破損もしているが為に溜まった雨水が階下の廊下に降り注いだという事例がある。

この会社、管理委託費が安いという評判以外に良い評価ってあるのでしょうか？
管理会社検討中なのですが、安物買いの銭失い。って事になりたくない。

調べると、どこの調査でも、評価低いですよね。
実際どうですか？

>>1314 口コミ知りたいさん

管理人がかわって共有部の掃除がされなくなりました
階段がとても汚いです
自転車置き場にも自転車以外のものが
何ヵ月も置きっぱなしでだらしないです
管理時間の終わりころに本社から抜き打ちのチェックに来て欲しいです

>>1315 名無しさん
この会社の問題は、支店の担当者にあると思います。
まず、スーツ姿の担当者が、マンションに月に何度来ているか？これを確認してみて下さい。

管理人の仕事ぶりは、この会社の担当者の仕事であり、住民の仕事ではありませんから、支店の担当者が管理委託契約の約束を果たせていない可能性が高いと思うのです。
支店担当者がマンションにほとんど来ない。→管理人の仕事をチェックする人がいない。→マンション共用部が荒れる。
という流れじゃないでしょうか？
うちで以前起きた問題に似てますよ！

>>1317 口コミ知りたいさん

スーツ組が、何回来ようがチェックしようが全くの無駄だと思います。

彼等には、住民さんの大切な生活の場を綺麗に保ちたいという「素直な気持ち」が欠如しています。
且つ清掃のノウハウや十分な経験が足りな過ぎる様です。

どこの会社に行っても通用する様な真面目でマメな管理人さんがたまたま来れば良いですが、そうでなければ住民が色々指摘するしかないのでは？

ハウズイングでは清掃に関して、どの箇所をどういう状態に保つべきかという写真付きのチェックリストが一応有りますが、日々の作業に具体的にどう落とし込んでいくかや使う道具、清掃方法はどうするかといった事の指導が出来ていないし出来る人もいない。

例えば、廊下の掃除にしてもホコリやゴミを取り除かずにズボラをかましてモップ掛けをし続けた結果、床面を黒ずみだらけにしてしまう管理人が結構多いんです。床材の種類、表面の凹凸のパターンによって最適な清掃方法は千差万別です。
やってはいけない方法も有るんです。

階段も箒で目立つゴミだけ取ればいいと思っているのが多い。階段は打ちっ放しのコンクリが多いので、丁寧に掃いてモップ掛けを毎日している所は常に美しく保てます。
そういうノウハウやアイデアも無いし、やろうという気概も無いのが問題有りです。

この会社では、挨拶ができない人ばかりでした。
こちらから挨拶しても半分くらいの人は知らん顔です。
朝礼で「全員営業で新しいお客様を増やします。」などと
よく言えたもんです。（お笑いネタでしょうか。）
社員教育もなく礼儀作法も軽ろんじられる
こんな会社にマンション管理ができる訳はありません。

>>1319 匿名さん
参考になります。

この会社は、ビル清掃会社から派生したとHPで拝見しましたが、その片鱗は皆無なんですね。残念な事ですよね。

うちのマンションは、いまの管理人になってから管理が悪くなり、始めは管理人ダメだなぁとなってたんですが、管理人に事情を聞くと、清掃のやり方、用具の使い方、このマンションに特化した清掃のやり方など、何もレクチャーされてない事がわかり理事会メンバー全員唖然としました。
もしや、と思い調べると、
スーツ組による管理人の現場チェックも1年以上無しでした。

マンションの住民から集めた管理費を、何だと思っているのか。住民を舐めた会社だと感じてます。

レベルの低い意見です。清掃を管理会社には頼みません。組合直で清掃会社に委託します。

管理会社に委託すると素人のにわか清掃をするから汚いのです。清掃のプロを使う。

ここの管理会社を使うのは、委託管理料が安いからと言う理由で変える、クズ管理組合しかないのです！

それでいて、不満ばかり！

自主管理をしたらいかがですか？

>>1322 匿名さん
日々の清掃を別途清掃会社に委託してたら費用がかさむのでは？
年数回の定期清掃の事ですかね？
清掃箇所が違いますよ。
いくらプロでも費用に見合った作業しかしないから、愚かなオーダーを出して廃墟のようになっているマンション知ってますよ。
ハウズイングが管理してるマンションではないですけどね。
よくもまあ住んでいて恥ずかしくないのかなあって思いますけどね。

>>1322 匿名さん

それ、レベルの低い意見かなぁ。

うちは、カテリーナサービスという清掃のプロが隔月入ってますが、仕事ぶりは最低です。100戸越えで、2ヶ月毎に10万近く払ってますが、酷いもんです。
で、調べると、この管理会社の子会社でした。笑いましたよ、ホント。

マンション購入時に選べない管理会社。最初からこの管理会社だったマンションの多くは、定期清掃会社は子会社になってると思います。それが普通じゃないと言う事なんですかね。

そもそも、日常清掃は、
管理人と清掃員がやるもんでしょ？
毎日清掃専門の会社に頼んでいるマンションってあるのですか？
総戸数次第では難しくないでしょうか？

これ、レベルがさらに低い意見かもしれませんが。

>>1326 匿名さん

1325です。
あなた様のおっしゃる通りです。
真っ当なご意見だと思います。

>>1323 匿名さん
遠回しに、この会社をクズだと言っているのかな^_^
だとしたら、座布団10枚！

1320さんへ

おっしゃる通りですね☆
社員教育は全くなしですね！

呆れたものですね！

１３２２さんへ

日常清掃は管理会社でしょう！
なぜ、組合直で依頼する事は違うと思われます。

事故等が有った場合、組合で保証できますか？
考え方が違うと思います・・・勉強が必須です。

　日常清掃は、管理委託契約に記載のとおり行わっれるもの。　実際問題としては、清掃の程度の測定は困難なため、仕様を決めるべき。　ほこりが落ちていないというクレーマー対策にもなる。　事故や事件が起きた場合の対策としては、管理会社に管理委託した方が良いこともある。　反社会的勢力は怖いよ。

清掃のプロを使うのは、日常の清掃で取りきれない汚れを除去する時や労力を必要とする大がかりな作業を行う場合等であって、日々の清掃でマンション館内、館外をキレイに保つのは「キチンと教育された」管理人及び規模の大きい物件では清掃員の作業で十分。

金を無尽蔵に出せるのなら、別だが。

日々、小まめに行き届いた清掃をする。
その上で予算に合わせ定期的にプロの作業を入れる。
そうしなければキレイにならない。

例えばガラス。指紋や簡単な汚れは短時間でキレイに出来るが、粘着性の汚物が付いていることが多くこれは要別作業。
爪やスクレーパーなどで取れるが、日々地道にコツコツ作業しなければならない。
プロがどうこうと言う問題ではないのだ。

1322さんの言ってる事は、そう出来ればしたいという夢なのかな？

株価 下がって来てる！ココ新しいサービスないからな で 事業開発部ってまだあるの？笑

他社はさまざまなプロジェクト、事業を構築してるのに、

ココは 相変わらず掃除しかないが その掃除が評価されなくなって来たぞ！

まだ 掃除で 頑張るのか、って言うか
掃除しかないよね。掃除で頑張れよ！

今年に成って、まだ３月なのに、マンション担当者が４名程退社する事はなぜ？

この一年で１０数名退社してるようです。

担当者が一年に何人も変わる事は管理組合として、どういうことなのか？

不思議です。

清掃が主な売り文句ですね・・・

担当者が清掃やゴミ出しする管理会社は嫌なのでしょうね。

支店長の考え方が悪いのでは無いでしょうか！

イーストだよ！

シンガポール事務所設立とは
フィリピンやってたのに辞めてさ

　良く存じませんが、悪評が多いですね。　海外展開よりも、国内顧客満足度の向上が。先ではないでしょうか？

>>1336 匿名さん
その通り‼︎

先月、2日間に渡り行われた源泉の清掃作業後にマンションの温泉が出なくなりました。
対応は遅いし、きちんとした説明はないし、挙げ句の果てに「シャワー（沸かし湯）とサウナだけで約3ヶ月は我慢しろ」は管理会社としての資質を疑います。

さァ
株価下落して来たな
第一四半期初めから

　どうなるのでしょう？
　マンション管理業協会副理事長会社なのに。

>>1340 匿名さん
非常に厳しいでしょうな
二股提携したのに なんの成果も無い
リロとゴウが打倒ハウズで組む可能性が出て来た
リロゴウ連合 成立
小佐野一族及び銀行出身者を一掃する時が ついに 来た

横浜支店は人材難ですか？

とあるアッパート？マンション？の担当すごく電話応対最悪。
あなたに何か悪いことしました？って感じ。

昨年のここの株主総会の取締役選任の議案。

おさの姓の2名の取締役選任議案に対する反対の議決権、それぞれ各１３８個。
リロ、ゴウ出身の3名の取締役選任議案に対する議決権　それぞれ各９８個。

これが、東京証券取引所に報告されている株主総会の結果。（総会前日までの集計のようだが）

明らかに、上層部・経営内部で、対立があるのがわかる。

こんな状況だから、この会社は、内部統制がなっていない。
ここの社員は、うわべではきれいごとを言ってるが、全く信用できない。
こんな会社と付き合わなくてはならない管理組合の住民は、悲劇だ。

>>1344 匿名さん

ザッツライト！

既に 相当 前から
リロ➕ゴウ の
議決権割合が
過半数を超えてるよ(^^)

あとは
投票の結果

　良くは知らないが、会社内部でもめていると、士気が下がり、まともな仕事ができなくなる。
　その状態なのかな？
　財閥系悪徳管理会社は、社長の首を挿げ替えて、おしまい。
　胴体や手足が、まともならいいけど、それもダメ。

>>1345 株主さん

日ハウとリロとの提携、その後に、日ハウと合人との提携、という順番。

いま一つ不可解なのは、リロは、公式に、日ハウと合人との提携当初は、その提携に反対の意見表明をしている。

それが、いつの間にか、リロは、合人の提携参加を反対するどころか、合人+リロで、タッグを組んでいるようにみえる。

リロは、最初から、合人とリロで、ここを乗っ取るつもりで、あえて、それを悟らせないように、表向き、真逆の、合人の提携参加の反対を言っておいて、既存執行部を油断させたのか？
あるいは、あとで、別の事情ができて、合人と手を組んだ方が利益になると考えたのか？

こんな騙し合いに一生懸命な管理会社って、そもそも信用できないのではないですか。

>>1347 匿名さん

リロとの提携の前に遡る

2008年 原弘産がハウズ経営陣に対して取締役選任、株式公開買い付けの提携提案をしたが、 ハウズ経営陣は株主総会で拒否。
原弘産の所有株式には 創業以来から
組んでいた井上家の株式が全て含まれていた。井上代表の後継者を井上家の子孫でなく小佐野の子孫が 強引に独占し奪い去ったのだ。賢治の悪徳の血が文雄 台 弾など子孫に受け継がれていることがわかる。怒った井上家は未亡人も役員を辞職し 反ハウズ反小佐野で 統一。
小佐野は 銀行出身者を上場開設で上手く使い さらに 三田の開発にも 建設 不動産業を全く知らないにもかかわらず携わせため 開発営業はハウズから永久に消滅した。この罪は大きい。
リロが登場する。
原弘産はリロに全て株を売った。
危機感を募らせたハウズはリロと業務提携して事態の収拾を図ろうとしたが 怨念は残っていた。
合人が登場
ハウズはリロと何の相談もなく合人とも業務提携をした。 この二股提携にリロは猛反対して 以来 ハウズとの関係は悪化し 業務提携の成果は全く出てない。
リロ➕ゴウ で
打倒ハウズ 打倒小佐野
未だ提携先を探してるようだ。

社内や企業間の事はどうでも良いので、まともな管理業務をお願いしたいです。

内情よりサービスの質が気になります。
サービスを買ってる側の興味は、そこにあるんです。

1349 匿名さんへ

良いサービスをお客様に提供するには、
当社内のさまざまな規定、第三者には
不詳の不可思議な取り決めがたくさんあり、その原因を究明しそこを正すことが必要。
社内を知る者としては。

そこに
立ち向かうか、妥協し媚び諂うか 、
月給取りに身を落とし
家族を養う身ならば
理不尽な事象でもやらねば 。
今 居る人は ほとんど これ。

サービスの質の向上は
そこから 始まるんです。

　社員としての気持はある程度理解しますが、どこの管理会社を見ても、顧客である管理組合のことを見ていません。

　社員の中にも、顧客のことを考え、努力しておられる方はいるとは思いますが、利益相反に管理組合と管理会社はなりますから、ホワイトフロントや誠実な管理員は、管理会社により邪魔な存在になりかねません。

　真のマンション管理会社となるためには、多くのことを改革しなければなりません。

　自主管理の経験から、管理会社改革の策はありますので、差支えない限り、お教えする用意はあります。

2部上場株式会社の当社に対して
自主管理を持って改革するとは
笑止千万 無理ではないか！

株式会社 と 管理組合法人 は全く違う
株主は常に増やすことができ、増資など
無限に広がるが
単なる一自主管理組合に 何が出来るのか？
当社の管理物件が 自主管理に変更するなんて ないよ。

　管理会社改革の意思はないということで、間違いありませんか？
　マンション管理業協会副理事長会社が、理事長会社と同じく。
　広島本社の会社と、大変な違いですね。

>>1353 匿名さん
一部上場と弊社を一緒にしてるようだが、弊社は独自の経営なるものもあり 規模も違うので 違いを認識して欲しい。
管理会社の改革は その目的、手法、
達成期間、部署 などにより 細分化され決定される。改革の意思があるとかないとか 総論で決め付けず 議論すべきもの。で 弊社に何をして欲しいの？

　知らないので、して欲しいことはありません。　管理会社変更も考えていましたが、思い直しました。
　今は財閥系悪徳管理会社の管理で、独立系は少しはマシかと思いましたが、思い違いでした。
　マンションブロガーで有名な方で、良く名前が出てきたため、期待していましたが、期待外れでした。

こういった掲示板に、社員が書き込みを繰り返すような会社って、ちょっと程度が知れますよね。
なんだか残念な会社。
自宅の管理を安心して任せる気になれない。

　それでも、それなりの問題意識はあり、マンションブロガーの要望に応える気はある。

　財閥系悪徳管理会社に、それらは微塵も感じられない。

それだけオープンな社風じゃないでしょうか。社員の投稿意見は貴重です。

　財閥系悪徳管理会社に比べ、それなりにマシな管理会社ということでいいですか？

預けている個人情報などはオープンでない事を願います。

ココのスレ。この会社にとって、世間であまり知られていない、不都合な情報が投稿されると、その後、たわいものない投稿がのびて、その不都合な情報を奥へ奥へ追いやる傾向がある。
みんな、この会社には、気をつけた方がよい。不都合なことを、奥へ隠したがる、そういう会社だ。

そこんところはどちらさまも同じでしょう。貴方も私も。

東京都のマンション。管理人が辞めてから既に１カ月。
仮の管理人を手配してくれているものの、それに伴い管理費UPを依頼してきてアキれたのが本音。

　マンション理事を言い訳に何もしない管理会社。

居住者に瑕疵があるわけでもないのに
日本ハウジングは何もしていないのに
管理人がやめて１カ月、新規管理人すら決まっていないのに

値上げを理事会提案？

　管理会社を変える予定。調べていたら、このサイトがあったので書き込んだ。

僕、ここの社員。評判なんてどうでもいい。この会社に入った時点で平々凡々。数年でそれに気付く。そして結婚して子供が出来て…。日本の平均年収より数百万稼ぎ、更なるお小遣いのため妻に扶養に入れる程度の稼ぎをお願いする。この会社に入って数年居たら、夢も何にも無い。普通に幸せ、普通な毎日。でも、これって、幸せなんですよね？って思わせてくれる会社だと思います。ある意味、いい会社だと思います。大きな改革なんてある訳ないと思いますよ…。

その幸せは、適当な、名ばかり管理に金を払わされているマンション住民から、かすめ取っている何かから生まれてなければ良いですね。
良い管理を願う、普通の人達の幸せも考えながら働いてください。

>>1365 匿名さん
もちろん、仕事については管理組合や区分所有者を最優先に考えてますよ。やりがいもありますし。ただ、いわゆる夢のない平々凡々なサラリーマンになってしまったなっていう実感の沸く会社だと思います。こういうスレでいう事でも無いですよね。すいません。

>>1363 匿名さん
はぁ〜っ、こういうシロウトばっかりだからマンション維持の未来は無いと感じますね。言うは易しです。分かる人は分かりますよね？どうぞ、お幸せにです。

>>1365 匿名さん

まさに言うは易しの投稿ですね(^^)

そのような社員ばかりの管理会社。
2017年の評価はこちらです。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.sumai-surfin.com/contents/20170907/

>>1364 匿名さん
日本の平均年収より
数百万稼ぐ(笑い)
日本の平均年収って いくらなの
で ここの平均年収は いくらなの
で あなたは いくらなの

生涯給料ワースト500社ランキング2015
ワースト2位だそうです。
https://toyokeizai.net/articles/amp/94407?page=2

貧乏管理組合にとっては強い味方になりそう。唯一のリプレース先なのかな。

社員さん


貴方の会社の年間平均年収が290万円ですよ？
それで稼いでいるとは思いませんが？
幸せなら、それもいい・・・かな？

その集計、現場の管理人もはいってるよ。本社員で検索してみては。確かに平均以上だよ。

>>1373 匿名さん

その通り‼︎

>>1374 名無しさん
その通り！！

給料良いのなら、
まともな管理をよろしくです。
仕事の評価が低いのも事実です。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.sumai-surfin.com/contents/20170907/

給料は悪い やる気無いから 期待しないほうがいい 貧乏管理組合は ここ泥沼にはまる 積立金使い果たし 管理中止になり終わる 負の連鎖

　困った管理会社ですね。　管理組合のためにもならず、社員のためにもならない、独立系管理会社など存在価値はありません。　　広島の独立系管理会社などは、業務改善の兆しが見えます。　
　また、マンション管理業協会副理事長会社ですから、マンション管理業協会は、利益誘導のための業界団体と思わざるを得ません。

>>1379 匿名さん

「広島の独立系管理会社などは
改善の兆しが見える」
ほんまか 嘘だろうよ
どう変えようとしてるの
あなた は そこの何なの
社員じゃないだろうが
推測で 投稿するな

どう変えるのか どう変わったのか
before after で
答えなさい

　広島の管理会社は、各地でセミナーを開いています。　個別相談会も開いていて、相談しました。
　昔とは明らかに変化があります。　資料も充実しています。

　貴社はどうですか？
　セミナーは開いていますか？
　資料は配布していますか？

　管理業務を取りに行くなら、財閥系管理会社の方が数が多く、管理はいい加減ですから、ねらい目ですよ。

江東区のマンションです。

昨年９月より貴社に管理を変更したマンションです。
困っています。
管理会社を変更時の役員ですが、現在の役員に色々言われています。

毎月の理事会の議事録が昨年より掲示されていません。
もう５ケ月も遅れています。マンションだよりも掲示されていません。
変更した役員が悪いように言われている次第です。

変更後の清掃は良いと言われてきましたが、担当者の問題かなと思います。
現役員からも連絡するとの事です。
貴社のホームページを見ていましたら、投稿サイドがあり、投稿しました。

早めの対応をお願いするばかりです。

　管理を取ればそれで終わりではありません。　そこからが始まりです。　独立系管理会社には、その実力はあると思います。　有名マンションブロガーとも親しそうですから、指導を仰いでください。

管理人が来なくなった
代わりの人員も来ない
理由の掲示もない

ここは詐欺会社か！？

>>1384 匿名さん
契約違反です。来ない日数分の金額は、不当利得として、返還請求できます。写真など証拠をとっておきましょう。ここは、信用できないので、証拠を集めた方がいいですよ。

　その通り。　でも、なぜ管理員が来ないかの、原因究明が必要。
　最終は、管理会社の責だが、管理員の個人的な事情かもしれない。

日本コミュニティーが 熊谷のまま
4月1日で異動したのに

ホームページが
正確でないってこと
こんな会社信用しない方がいい

どうせ
言い訳するんだろう

　日ハウに限らず、特に財閥系悪徳管理会社は、言い逃れのベテラン。　特に、マンション管理士の上級フロントなら「プロの詐欺師」もはだしで逃げる、専門知識を悪用した言い訳の「プロのペテン師」まがいの奴がいる。
　どんな言い訳をするか知らないけど、徹底的に追及して下さい。

>>1388 匿名さん

ありがとうございます。
徹底的に追及します。

京都市のマンションの住人です。日本ハウズイングが長年管理会社で入ってますが、かなりお粗末でいい加減な会社です。早く管理会社変えたほうがいいと思ってます。

リプレイスしない限り、状況は変わりません。
さっさとリプレイスしましょう。

　お粗末具合はどの程度でしょうか。

　大規模修繕工事に関して不適切コンサル報道が出て、業務改善は見られましたか。

　日ハウについては、良く知りませんが、有名ブロガーのところには、良く出て来ます。

　独立系は、問題が出てから、広島本社の会社には改善の兆しがセミナー等の資料でも表れています。

　日ハウも、独立系ですが、変化の兆しはどうでしょうか？

　財閥系悪徳管理会社に比べればマシだと思いますが、同じような感じかな？

　　

財閥系悪徳管理会社に比べて、独立系の方がマシか？　そんなことはありません。
この会社のブラックな話は、ちゃんと業界の関係者から話を集めれば、簡単にわかることです。
この会社をまともだと思っているのは、情報収集が不足しているからですよ。

うわべでは、きれいなことを言っていても、腹黒、ハラグロ、そのもの。
汚い腹の底を見破る眼力がなければ、この会社とは、かかわるべきではないでしょう。

独立系に救いを求めたい気持ちは少しは理解できるが、この会社が代替策とはならないでしょう。

　財閥系の代替に、独立系はならない。　ここの話し。
　独立系では広島本社の方がマシ。　あくまでもマシ。

広島本社の管理会社は規約や法令を守ってくれるので管理の知識のある組合員は助かります。

日本で唯一の規約、法令重視の管理会社でしょう。役員が管理の知識を勉強したい時などは
個人授業をしてくれる。私はこの管理会社のおかげで国家資格を取得した。

この会社、担当者や支店の責任で発生した管理業務上のトラブル（住民や理事会を巻き込んだもの）の大半は、本社に報告せず、支店内で処理しています。素人相手ですから、ごまかしは簡単なんです。
このような、支店の管理職が、我が身可愛さで行う（もみ消し）ツケは、サービスを享受するマンション住民が払わされる訳です。本来なら、起きた問題の全社共有こそが、良いサービスを創る入り口です。ナメてます。管理費を何の為に払っているのか？みなさん気つけた方が良いですよ。ホントに。

>>1395 匿名さん
すいません、
なにを言いたいのかわかりません
管理知識の無い理事は助かると言たかったのですか？
ステマですか？

　広島の会社のことは、広島の会社のスレへ。
　見ている方は、ややこしくなります。

　１３９６は、日ハウのことですね？

>>1398 匿名さん
日ハウの事ですよ。
ちなみに、東日本エリアです。

国交省からの発表です
マンション大規模修繕工事に関する実態調査を初めて実施
～工事を発注しようとする管理組合等が適正な見積りかどうか検討する際の指標となります～

http://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf

１回目の大規模修繕だと規模にもよりますが1戸あたり約100万円位が相場です
この管理会社は安い管理費で釣り修繕積立金を食い潰すというあまり評判の宜しくない会社ですので要注意です

ひと昔前までなら、よかったでしょうが、
情報弱者も少なくなって来た現代で
この会社のやり方はいつまでも通用しないと思います。
そこまで、住民も下請けも馬鹿じゃないですから。
国交相のニュースは、いいタイミングであり、よい追い風じゃないでしょうか。
ねじれた金は今後減るでしょうが、、
ここ、
5年後、10年後、大丈夫なのかしら。

誰にでもぺこぺこする管理会社よりはましでしょう。

規約や法令には忠実で余計な事には出しゃばらない

管理は良いとおもいます。

嘘つかなきゃ良いんです。
気づかないと思ってか、嘘つくからね、ここは。
うちの場合は、会社としてアウトでした。

＞＞1400: 匿名さん　

この発表を朝日デジタルが記事にしてましたね。

https://www.asahi.com/articles/ASL5C3SLDL5CUTIL00J.html?iref=pc_extlin...

その記事に興味深いコメントがありました。（以下原文ママ）

管理会社のフロント担当としての意見です。
管理会社と業者及びコンサルタント会社は、どんな会社でも間違いなく
裏で繋がっています。だって、そうしないと利益が取れません。
管理会社は工事代金の３～５％がキックバックに基準です。
そして、推薦したコンサルタント会社からも５％前後
（これならまだ標準なので良い方）頂きます。
こんなにオイシイ仕事はありませんからね。
そして、ここからが面白いのですが、居住者及び組合員から推薦された
工事業者でも、必ずと言っていいほど、裏があります。
この仕事を20年以上やっていますが、当たり前のことなので、
何とも思いません。
マンションにお住いの皆様、本当にありがとうございま～す。


即ち、コンサルタント会社は公募で選ばれたはずが管理会社と繋がっていて、
更に公募で選ばれる工事業者も２社と繋がっていて、３社で管理組合の資産である
修繕積立金をゴッソリ頂くという構図が罷り通っているって事ですね。
これって、　【談合】　ですよね？

書かれている％は会社によって違うのでしょうけど、ここの管理会社は
どれ程なのか、気になります。　
％でなく積立金の金額ありきで工事費が決められ、バックを要求してるのかもしれませんが。

外部発注ばかりの独立系管理会社はコストで騙されるリスクが高くなり（この会社）、
建設部門をグループに持つ管理会社はリスクが少なくなる。
ということですかね？
リスクだけで考えたらですが。

対応がひどすぎる。
電話で問い合わせて担当が１２時出社なので折り返すと言われ待ってたのに
来ない。
結局こちらから再度かけなおしたら最初に出た女性は無愛想。
担当のおじさんも話しかけても返事しない。

最終的には逆切れされてガチャ切りされました。

これがここの入居者に対する対応の仕方です。

勤務時間外は避けてください。これは常識でいょう。非常識な住民の
言う事は聞く必要は有りません。
どこの会社も同じです。貴方の会社はそんな常識も知らない会社なの
でしょう。

もはや、言葉がおかしいんですけど、、
この会社、ホントに、程度が低い人たちの集合体なんですね。

1410さんへ

おっしゃる通りですネ！
この会社の危機管理はありません！

そんな管理会社ですよ・・・

昨年一年で、250件以上の労災があった会社ですから！全て使い捨て！ボロ雑巾は居住者も同じですよ！

＞昨年一年で、250件以上の労災
すごい数ですね。管理人がらみが、そのうちの大部分なのでしょうか。
管理人さんや社員さんにも、同情する部分はありますが、もっと自分たちも立ち上がらないといけないですよ。
日大のアメフトマンの方が、日ハウマンよりも、若いのに、よっぽど、男らしい、大人びている。
会社の上層部が、自分たちをこき使っているからと言って、それを、管理組合の住民の方にぶつけて、だましたり、うそをついたりするのは、筋違いですよ。ばれそうなになったら、逃げ隠れするのも、似ていますよね。あの方々と。それこそ、卑怯そのもの。自分の顔を鏡で見てください。悲しくなりませんか、そんな自分に。それよりも、会社を訴えたり、真実を公に公表したり、どうやって改革するのか考えたり。アメフト事件をみれば、参考になることは、たくさんあるはずです。日ハウの住込み管理人は、会社に訴訟して、勝っていますよ。やる前から諦めないで、会社に戦いを挑む度胸は、無いのですか。同じ気持ちをもつ人達が、会社に、パワハラ・セクハラを訴えるのも、最近の潮流。気持ち腐っていないで、鏡の中の自分に誇りを持てるように、行動しなさい。ガキみたい行動や対応は、もう卒業しなさい。言い訳せずに、やらなければならないことをきちんとやる。そんな当たり前な大人になりなさい。

うちマンションの管理会社です。
日頃の小さな事から、通常工事やイレギュラーな見積もりが必要な少し大きな事まで、その全てで問題が発生しているので、この会社の本質を知りたく調べています。そんな中、この掲示板にたどり着きました。
やはりね、という書き込みが多いですね。

こちらを読んでみても、
我々、住民は、
管理費を素人に払っている事などがわかります。
↓
https://en-hyouban.com/company/00001171756/
ちょっとどころじゃなく、かなりヒドイです。
もはや、事業と呼べないんじゃないでしょうか？

ここのお仕事スタイルは、なんて呼べば良いと思います？私には代書屋にしか見えません。

管理会社変更経験のある管理組合のものです。ワンルーム、アパート所有で賃貸経営をしており、多数の不動産会社とのお付き合いがあります。本会社とのお付き合いもあるので、それを踏まえて共有しますので、ご参考までに。私の経験の範囲であることと、どの会社も担当者によっての良し悪しはありますので、その辺はご配慮下さい。
この会社は、仕事自体は無難にこなしている印象で、大規模修繕で建築系の担当者もしっかりしていると思いました。業務状況は特に問題ない会社と思います。
ただ、管理会社変更で２社比較した際は、他社の方が安かったです。
結局、本会社は選定せずに、安い会社を選定しました。安かったので業務状況が心配でしたが、担当者が誠実な方であるということもあり、うまく行っています。
費用が高くても、すべてお任せで無難にこなしてくれる会社がいい場合は、本会社を選定、
費用を安くしたい場合は、複数の見積もりをとって、安い管理会社を選定という感覚です。
管理会社変更は浮かびつつも、二の足を踏んでいる管理会社も多いのではないかと思いますが、現状を打開したいと思っている管理組合は行動を起こすことで好転する可能性があります。マンション管理は、管理会社が主役ではなく、管理組合が主役です。物言う管理組合が増えていけば、管理会社も変わっていくかもしれません。黙っていれば、管理会社が都合がいいように運営するというだけです。楽したければお金がかかる、苦労すれば、良い方法がみつかる、それが世の常です。

酷い！
なんてもんじゃありません！

四六時中あちこちに管理人さんが
張り紙をする始末で
お客さんも呼べません！！


ビンゴミの中に えのき！が
はいってました！

と、エレベーターに張り紙をする管理会社です。

たまたま…

酷い事故もありました。

詳しくは、また、後日ですが
本当にびっくりする内容です！！

その管理人は、高い管理費を支払ってる割に
週にゴミの日の３回 午前中ぐらいの勤務です。

午前中ぐらいって
書いたら、

１時まで居るでしょう！！

と、私に、怒鳴ってくるような会社です。

おっと。
こんなことを書くと

いつ？何時何分！！

午後１時までって
いったい誰が、
怒鳴ったんですか？！！！

って

私が、管理会社の社員さんに怒られてしまうような
会社です。

それはもしかして
一部の方かもしれませんが
事実として、
はっきりと存在しています。


住む方もうんざりするし、

そんな人間に成り下がりたい方は
どうぞ、安月給で
働いてください。


安月給じゃあ、ありませんから！！！
と、管理会社の関係の方に、怒鳴られませんことを
祈るような今の私の心境です。

そして、

過去に、マンション内で
本当に、びっくりするような事故もありましたが

その、配慮もまったく考えず

↑↑

のような状況です。

皆さま、よおく、

お考えくださいますことを
心から申しあげます。

①　清掃員の管理がなっていない。掃除がされていない。

②　担当者に横柄なものがいる。

③　工事関係がとにかく高い。大規模修繕をしつこく進めてくるが、
　　基礎工事1戸あたり140万とべらぼうに高額。

④　理事会でお願いしたこともやらない。動かない。やることが遅い。

⑤　社長の小佐野　台の手紙には、「マンションのため」とか書いてあったが嘘っぱち。とにかく工事費が高い。

大手だからと変更したが、非常に残念な結果。前のつぶれそうだった管理会社より悪い。

多少業務改善したという親会社のほうがまだましかも。

あれれ、うちのマンションの管理会社と同じだ

貴方達は管理会社に何を求めているのでしょうか。？
管理委託契約書やマンション管理適正化法を勉強して下さい。

求めているのは、
嘘の無いサービス。
嘘の無い管理業務。です。
ここは、嘘が多すぎますから。

どうせ工事費他で管理会社に利益とられちゃうんだから、管理委託費の安い会社なんて選ばず適正価格で誠実な管理会社を選びましょう。

自分達で責任負いたくないと思ったのか
約束の日に来なかった管理会社

変更になった一瞬だけで、それからガンガン理不尽なことが始まります。。。

うちも同じ状況です。

管理委託費で管理会社を選ぶのはやめましょう。
管理委託費が安ければ、修繕等で管理会社は利益をとります。
誠実な管理会社を選びましょう。

委託費も高いけど工事費もボッタクル管理会社１０９もさらに危険でしょう。

ここは数年前に、合人社に吸収されたからね❢
悪質さは同じだろうね・・・
合人社を追い出すには、過半数の住民が団結して議決権行使書にサインするしかないぞ❢
そうすれば、総会は成立せず理事長を解任して新しい管理組合を設立できますよ・・・

規約や法令を順守する管理会社を叩くあくどい管理会社と組合員が多いのも事実。
気をつけましょう。真実を見抜く知識を身に付けた意見を拝見したいです。

>>1434 ハチャメチャ爺さん
それは間違いないですね！おかしいと思ったら皆で票を固めて対抗すること一番いいと思います！住んでるのは自分たちな訳ですし(^^ )

変更になってから、この会社と話す時には、録音が必要。
まったく信用ならない連中ばかり。
録音無しだと、後で、平気で言い逃れをしようとする、とんでもないやから。
証拠を残すように、気を配ろう。

アホと嘘つきしかいなくても、
会社として成り立つんだなと、
理事一同、関心しきりです。
すごいよハウズイング。

管理会社他社ですが、うちのマンションが委託している管理会社も同じです。

1434さんへ


合人社を追い出すには、過半数の住民が議決権行使にサインする・・・
言っている意味がわからないです

現在管理会社は、合人社ですか？
管理会社変更であれば分かりますが・・・

日ハウと合人社は業務契約であり、合人社が株主として一部を持っている事です。
追い出す事がわからない・・・（笑）

追い出すなんて表現はかなり高齢でしょう。嫌な奴だ。

管理のプロである管理会社を批判するにはそれなりの
知識がないとなめられて逆効果でしょう。
きちっと証拠を示して感情論は抜いて公開する事です。

この管理会社は規約や法令に忠実に管理しています。

↑プロならの話。
ここは、管理会社ごっこのアマだから大丈夫。
ちょっとの勉強と、他の管理会社への相談から、すぐに法律に関わる問題が見つかります。
うちは、それで戦いましたよ。

>>1442 匿名さん
この管理会社、法令違反いろいろありますよ。その一部は下記でも確認できます。
http://www.mansion.mlcgi.com/acc_8_1_5.htm

日本ハウジングは合人社に買収されたので、実質悪徳管理会社です❢
早く真面目な管理会社に変えて下さい❢
真面目な管理会社は沢山いますから相談されたらいいですよ。
素人がいくら頑張ってもダメなので、プロの力を借りて下さい。

プロの力を借りなければ管理会社の変更ができない管理組合は、
管理会社を変更しても無駄でしょう。

理事会は理事の半数以上が出席すれば成立する。
管理会社変更の総会の議案は出席理事の半数以上で可決できる

総会は組合員の議決権の半数以上が出席すれば成立する。
管理会社の変更の案は総会の出席組合員の議決権の半数
以上で可決できる。

こんな簡単な事をプロに頼むのでしょうは。？滑稽！

ハチャメチャ爺さんへ

もっと勉強して下さい。
管理会社変更する事ぐらいは、大した事案ではないでしょう！
臨時総会開催して、組合員数と議決権数の過半数で決まりますよ。

プロの力なんてこんな事でお金を払う事ではないでしょう・・
自分たちの財産なのだから、管理組合員及び理事会役員が勉強して欲しいですね。

まず
管理会社を ココに した理由は
何だったんだ。

竣工時からか、ならば、
購入する時 ココを調査しなかったのか？
管理組合発足時から、ならば、
初代理事長、理事会などには意見書提出したのか？
以前の管理会社がダメだからか、まあ、
ココよりさらにダメなとこもあるからな。

で
ココから変えるって しかし変えてもさ
1446、1447 のスレにあるように
まあ 先行き 暗いね。
勉強して知識が付いても
資金繰り、建替、再開発事業などには
対応できないだろうな。
基本さ 金あるのか？
ココから変えるって 金 かかるよ。

この会社の人間は、勘違いをしてますよね。
謝る事が業務だと。

誰でも、ミスや間違いはあります。
ミスはある意味チャンス。改善し認められれば、マンション側と良い意味での絆創りになる。
しかし、そんな思考は見受けられません。

しかも、ここの人間は、ミスを重ねます。
改善を行いません。思考をしません。
ただ、謝るだけです。それの繰り返し。

地頭が悪いのか、組織が悪いのかわかりませんが、いわゆるビジネス的な段取りがママごとレベルなのです。
管理について素人の住民が明確に違和感を持つのは、この一般的なビジネスにおける常識の部分が多いのではないでしょうか？

住民も、それぞれ仕事をしローンを払い、家族を守っています。
自分たちができない部分だから、毎月金を払い管理のプロを雇っているのです。
この会社の人は、何かを忘れていませんか？

広島、大阪などではガス会社がマンション管理会社を立ち上げていますね。
又、長谷工もマンション建設には多く全国的に活躍している会社です。
勿論、相談なら料金は発生しませんよ。
合人社グループの一員のハウジングは、悪質な管理会社になったでしょう❢
合人から変更している、管理組合は多いですね・・・（笑）

ここは、悪徳だから何を言っても無駄です。それよりも、会話を録音するなり、証拠の文書や写真をたくさん集めるなりして、悪いことを繰り返すので、それを防ぐことに注力した方が良いでしょう。ここの人は、人間ではなく、他の動物だから、仕方ないと思って、接した方が、気も楽になるし、被害も小さくできますよ。

>>1453 匿名さん
うちも毎回録音してます。
理事会の時は、棟内を連れ回し指差し確認して、オーダーの確認などを行います。ただ、それでも忘れたり、段取りに嘘があったりします。その度に指摘しますが、また繰り返します。仮に、この手間をコストに換算したら、この管理会社のサービスはかなり割高になると感じます。
この会社、社員教育どうなってるんでしょうね？

以前は
ココを評価するスレが少しはあったんだけど 今はさ
全てさ ココを否定するスレばかりだ。

現社員よ
反論する気力はないのか！
やる気あるのか！

辞めたいのに辞めれないんだろうけど

板に出てるココに対する貴重な意見が
間違いなら
反論して 来いよな。

退職者より

あまりにも管理人の程度がお粗末なのでどんな会社なのだろうとここにたどり着く
多くの方が同じような不快感を感じているよう
普通に事をすませれくれたら何も言うことがないのに
やることなすこと全てにおいて不快感を沸かせてくれる

あるタイミングで本人から聞かされたのですが
分譲でも許可なしに合鍵を持っていますよ(物件にもよると思います)
その鍵で占有部分に勝手に入り点検清掃をすると
まるで建物全体のオーナーの如く堂々と語っています
恐ろしいですね。
こんな人間性の低い人間が勝手に上がり込んでくる。
または留守中に勝手に上がり込んでいると知ったら。
今思えば、契約時に不動産屋が笑顔から一転妙な雰囲気で
「これは私からの提案ですが、、鍵の交換をお勧めします」
と念を押してくれていたのはこのことかと思う

「会話を録音するなり、証拠の文書や写真をたくさん集めるなりして、悪いことを繰り返すので、」
と1453さんがおっしゃるように
不満があるかたは当人とやりあわず静観して情報を集めましょう
そうして溜まった情報を見返すとあまりの程度の低さとお粗末具合に笑えます
やりあったとしても通じないとすぐわかります

お気に入りの物件が見つかったので長く住むつもりでしたが
こんな程度の低い気持ちの悪い管理人がいるところに人は呼べないし
ゴミ袋を開けてチェックもされるだろうから長く住むつもりもおきない。

住環境は最高なのに本当に残念
月に数万払ってなんで汚物を塗りつけられなければいけないのか
災難でしかない

▼まとめの中から
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マンションに暮らして数十年経ちますが、ここまでスキルが失笑レベルの管理人がいるものかと呆れております。噂通り特定の住人を監視しているよう見受けられます。同じフロアのその監視対象者の居住スペースが見える辺りは他より時間をかけて掃除しながら午前に午後に様子を窺っているその様は滑稽ですらあります。当然ながら管理人室は長時間不在の状態です。噂に聞くゴミのチェックはまだ確認されておりませんが年頃の娘さんをお持ちの方ですので本当であればお気の毒としか言いようがありません。管理費は少し安くなりましたが内容は酷いものです。工事だけでなく管理費までもこの内容ではぼったくりでしょう。普通の会社ならば安定した供給ができるまで受注をストップするものでしょうがこんなレベルでよく出せるものだと呆れ果てます。別の方に来ていただくにしてもこの会社の教育レベルでは問題の解決にはならさそうですね。元の管理会社に戻して欲しいです。
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日本ハウズイングは入居者とのトラブルが多い、問題のある管理会社と言えます。マンション担当者が同建物内にて一人暮らしの女性宅に無断で侵入するトラブルも起こしています。入居者はご用心下さい。
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ゴミから個人情報を盗み出して個人の特定をしています。こんな悪質な管理会社許さない！管理人の教育をやり直して欲しい！もっとまともな管理人が欲しい！ひどすぎる！
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私の住んでるマンションの管理人が10年位勤めてて自分が大家だと勘違いし住人の噂を平気で流す・平気で人を傷つける事を言う・嫌いな住人の玄関前は掃除しない・ゴミが落ちててもわざと拾わない・防犯カメラを勝手に再生し観てる・休憩時間にはエントランスの窓口に足を乗せて寝ている・住人との立ち話が異常に長い・住人のゴミ袋をあけてる。管理人を替えてもらいたくて支店の担当に相談したが話しにならなかった。どうすればいいのか?悩んでます。
--------------------------------------------------------------------------------

近々総会が予定されているのだが、その資料が届かない
この管理会社ではよくある事例かと検索してみると下記の記事に辿り着く

http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=7676

議案に反対すると思われる者に招集通知を出さなかったり、直前に出したり　とある
なるほど、物言う区分所有者には出さないという訳か
その件で国交省から告発状を出されたにもかかわらずこの様か

問い合わせたら入れ忘れたと言い逃れるつもりなのだろう

同様の事例があったならば教えて欲しい

この管理会社ではないが同等の規模の（三井、三菱、住友、野村の財閥系以外）
管理会社ですが、私もそんな目にあっています。

被害者連絡会を作って、みんなで、この会社を相手に、訴訟する方法しか見つからない。被害者救済や被害拡大防止に結びついてほしい。この取りまとめをする弁護士を教えてほしい。

>>1458 匿名さん

私の所もありましたよ。
前回の総会の案内が配布されませんでした。
その前の総会で質問や意見を述べたからでしょうか。
質問や意見することは、この管理会社にとってはスムーズな議案可決を妨害されるという捉え方なのでしょうね。
単純で姑息な汚い手を使う会社という印象を持ちました。

１４５７さんへ

ひどい管理人ですね！
管理員変更は、担当者ではなく
課長及び支店長に直接依頼するしかないでしょう・・・

課長代理クラスは他の会社では係長以下と思います。
みんなが退社するから残った人が課長代理になっちゃった（笑）
この程度の会社です。

営業は安くして管理を取れば知らん顔・・・後は適当な新人みたいな人に
担当として付けるだけです。

清掃も人に寄りますが、最初だけです。
現状新規営業は無理です。


貴方様が云うように、安定した管理が出来ていません。
受注発注はストップするべきと思います。

この会社の管理委託契約書はオーダーメードという触れ込みですが、どうなんですか？
知人の話では、どこか別のマンションのものをコピーして名前を変えているだけだよとのことです。
理事会への月報などしていないのに電子報告書で報告をすると書かれているのにパスワードもHPアドレスも連絡なし（連絡されても本人はPCをやってないので困るが）ということです。

何処の管理会社も標準管理委託契約賞をアレンジしたものでしょうから
多少の違いがあるだけでしょう。規約も同じでしょう。

突然、無理やりな定額管理委託料の値上げを提案してきた。日ハウの決算概要を確認したら業績のポイントとして管理委託料の値上げの取り組み開始が要因とされていた。
来期も値上げ等の採算向上が計画のポイントとして挙げられている。
これじゃ会社ぐるみなんで上層部にクレーム入れても有効じゃないな。

このご時世の委託費の値上げは委託契約の解除を狙っているケースが考えられる。
従えば何もないが、

組合が解約動議を出そうものなら解約に食いついてくるから考えたほうが良いで
しょう。

日本ハウズイングの城南営業所の担当は平気で嘘をつきます。蛍光灯の交換を２週間前に頼んだのですが、一向に変えた気配がなく、三度目電話したら、「電話もらった時変えましたよ～」って嘘を平気でつきます。嘘は必要ないのに・・・と思いますけど。改修工事も下手くそだし、信用できない会社です。日本ハウズイングを管理会社にしてるマンションはトラブル多いでしょうね。

そんなことは役員に言いなさい。管理会社には決定権は無い。
交換したくても交換できない事情もある。

マンションは管理会社は所有者でななく、家主の団体である組合役員会
の承諾なしにはできない事の方が多い。

管理委託契約書や重要事項説明書に目を通される事をお願いします。

>>1470 匿名さん
東エリアの営業所も嘘ばかりです。
そもそも、マンションに巡回に来ていません。
本社も知ってるとすると、かなりまずい組織ですが、仮に支店が本社に隠し、手抜き業務をしていたとしても、やはりまずい会社ですよね。
この会社、マンション管理業を
素人住民相手の美味しい仕事程度にしか考えて無いんでしょうね。
ここの人達、仕事のやり甲斐あるんだろうか？

標準委託契約書からは大幅にそれています。標準では書面交付を主体とし、組合が認める場合には電子電子媒体を使ってもよいという記述になっていますが、この場合、電子報告書でやるという記述になり、HPのアドレスおよびパスワード設定をして組合に通知ということだけになっています。気になったので見せてもらいましたが確かです。

１４６９さんへ

日ハウさんは、評判は余り良くないでしょうが
どこの管理会社も似たような会社ですよ。

現状の管理委託契約書におきまして、値上げを申請している事と
思います。

何十年も同じ契約で続けることは出来ないと思います。
何故なら、管理人や清掃員がどの管理会社でも不足してます。

人件費が高騰して確保する事が出来ません。
時給１３００円でも応募は少ない状況です。
もちろん東京ですよ！

我が管理組合も納得して契約更新してます。
良い所も見ることが必要かと思いますが・・・

１４７４＞＞＞

契約更新について値上げが当たり前のように

言ってますが、何かレベルでも上がるのかな？

人件費は分かる気が多少わかる気もするが、値上げして何も変わらないので

あれば意味無しと思う事ですね。・・・

東京都の最低賃金は2008年で766円だったところ、2017年で958円だから960円が最低と見て
福利厚生費等で×1.3で1248円だから1250円
これに企業の利益やリスクを入れるとさらに×1.3
そうすると1625円

清掃員とか末端の点検員も同じことでしょ

赤字で企業運営できるわけないから、嫌なら自分達で雇うしかない
どういった契約にするのかとか、問題発生時にどうするかとか、全部自分達でやらないといけない

最近さらに最低賃金も上がると報道があったから、そこらへんの金額は軒並み上がるでしょ
元々安いからこの会社を選んでるわけだから、あっちにもそんなにバッファは無いと思う
新築からなら管理会社ごと見直しした方がいいだろうけどね

最近マンションの改修工事がありました。日ハウの町田支店の担当者。揉めさせといてあと逃げ。最悪。署名もらうまでは腰が低く、署名したらあと逃げ。本当にありえません。最後の後始末くらいできない人達なんですね。

うちも町田支店でした。マニュアル通りしか話せない無責任集団でした。管理会社としてと言うより、会社としての教育がなっていませんね。

とにかく、ビジネスマナーが極めて最低レベル。

管理費が安いからとか言ってると、おそらく未来無いよね。

理事会から一歩出た実生活では、こんなダメな取引先に会った事が一度も無いです。

どうしたの ハウズ
株価3,000切った

リロ&ゴウ&ハウズ の
業務提携の失敗を認めなさいよ

つまり
台を解任すること

どんどん駄目になるよ
恥を知れ

退職者より

以上

日本ハウズイングの管理マンションに違法建築が見つかり、訴訟リスク手前状態。
第1回目の住民説明会で社長が出てきて、火消しに本気度を示すものの、第1回の説明会後に最終解答と言い出し、住民は怒り心頭。
日本ハウズイングは管理物件全てに疑義が生じる恐れがあり火消しに社長を、連れてきたが、事態は悪化。
日本ハウズイングの管理物件は1度、建築Gメンに診てもらった方が良いかも。
特に、分譲物件は、瑕疵担保責任を問えるのが10年までなので、10年以内の物件は修繕費積立とかで建築Gメンに診てもらった方が良いですよ。

１４８３さんへ
違法建築分譲マンションの瑕疵担保責任は管理会社にはありません。
むしろ積極的に社長が説明会に出席するとはありがたいと思いますが。

普通は管理会社は施主でも、売り主でもありませんので瑕疵担保責任
を負う必要は有りません。ただし管理会社としての責任は果たすべき
では有ります。

マンション管理適正化法をご一読下さい。

あなたみたいな無知な組合員がいる限りマンションの管理組合は正し
く機能しません。　

新築分譲マンションの瑕疵については、初回の管理組合役員が積極的に、施主（売り主）
及び施工建設会社に交渉をしてください。

出来ることなら管理会社を通すのではなく直接交渉する事を提案いたします。もし、

よろしければ居住しているマンション管理士等を探して相談される事を進言いたします。

さぁ
株価下がるかなぁ

>>1485 匿名さん

住宅紛争の場合は、すぐ弁護士にした方がいいですよ。

管理会社は何の歓迎もない。
新築時から管理してるなら、デベは仕事をくれたお客さんになるから、いない方がいい。
いたら、相手側のスパイになります。

この会社は、のらりくらりと、ごまかすから、裁判する他ないと、覚悟して臨むべきだよ。
たくさんの証拠集めて、良い弁護士さんを探すこと。
この会社に期待しても、言葉だけで、全くあてにならないよ。

何で祭日にゴミ出しの為、１時間出勤して

その週内に１時間勤務を早く上がるのはおかしいですよね？

祭日は時給も少しは高くなるのが規定ですが

他の曜日で調整することは納得が出来ないです。

現場で働く人はやる気を無くします。

祭日出勤って１時間でも仕事場に出る・・・通勤時間も入れると

３時間ぐらいに成りますし、休みたいです。

人を動かすのは、祭日の賃金を払うべきと思います。

気分よく仕事をさせることだと思います。

何も分かっていない会社ですネ！

現場をもっと考えるべきです。

それが嫌で辞めたとです。

清掃や管理人は来ないでしょう・・・

>1491: 元清掃員

通勤時間入れると大変なんです。せめて半日出勤扱いに
してくれるといいんだけど。勤務地がお近くの方ならよい
のでしょうけど。よく、わかります。
大きな会社だったら”午前中出勤にすればいいよ、なんか
やることあるでしょ”となるんだが。振替出勤制度とかな
いんだろうか？

もう、残業代が出せないレベルになっているのですよ

>1491: 元清掃員

>何で祭日にゴミ出しの為、１時間出勤して

ゴミ置き場は鍵をかけるようになっていますか？
それであれば、前日の帰りに鍵を開けて帰ればよいとか
方法ないのでしょうか？それともゴミ収集場所が離れて
いるとかでそこまで持っていかねばならないのか？

＞1491: 元清掃員

追伸
　他所の大手管理会社のことですが・・。
管理組合との契約に、屋上の排水溝の点検というのがあり、巡回員に聞いたら
契約にあるのだからやらないといけないと言われた。
　でも、7階建ての屋上に出ると絶壁、恐怖です足がすくむ。柵の外で安全帯もないし一人です。
　危険作業はしないようにと言われてますよと言ったら、じゃ！誰がやるんだ？
業者に頼むと聞いてますと言ったら、その費用はどこが出すんだ？と言われた。
　後日、他の巡回員に話したら。
”目視でよいです、危険なことしないでください。”と言われた。

　ひどい管理会社だと思いました。
それで退職しました。命をかけることはない、とび職じゃない。
　他のひとに聞いてみるもんです。きっと　方法があるはず、　

1491: 元清掃員 さんは一部の事務方の者に言われたことなのか、
契約書にあることなのかです。休日出勤申請・残業申請と指定用紙
があると思うのです。それを出しても受け付けてもらえなかったとい
うことなんでしょうか？

　>1496でも書きましたけど、大手管理会社のことです・・・が
最初17時定時のところを17：15とかで打刻していたら、ある日、
巡回員から電話があり、”9分前打刻って決まっているだろ！”
と言われました。初めて聞いたことでした。（だったら最初に言え!）

それからは打刻は定時過ぎて9分以内、出勤も定時前9分以内で
打刻するようにしました。朝は打刻30分前にはいり帰りは打刻後
作業終わるまでやって退社していました。

　”決まっているだろ！”と横柄な言い方されましたが、以前勤務し
ていた会社は5分単位で残業手当がついていました。
結局、その巡回員の世間一般の常識がたりないのだと思いました。

　あとは、今問題になっている　みなし残業ですね。残業実際に
やろうがやるまいが決まった時間の残業がつけられる。ここの会社は
どうなっているかわかりません。

　私が不思議に思っていたこと。残業してないのに残業代がはいっ
ているのが不思議でした。きっと　みなし残業だったんだろうと
思っていました。

一時が万事こちらから聞かないと教えてくれない
変った管理会社でした。きっと私の経験からすると巡回員はB型だ
ったんでしょう。

　
　

これでは、あちらこちらの現場で欠員だらけになるのが分かりますね

ハローワークの求人募集を見ても、マンション管理代行会社の管理員
代行員の募集が多いのは正規の管理員の欠員が多いんでしょうね。
　長く勤務してくれる方を希望されると思うけど、結局いい条件の
とこを見つけ転職していくんでしょうね。それがパートの強みでもある。

　ここで紹介したある大手管理会社って、事務方がどこか管理員を
見下しているとこがありました。それに気づいた時に割り切れる
人はよいけど。

この管理会社には、
マンション理事会も悩まされていますが、
管理人さん達も悩まされているんですね。

私達のマンションでは、
日常業務があまり褒められたものじゃなかったため、管理会社に苦情を入れた事がありましたが、一向に業務が改善しなかったんです。
そこで、管理人さん（赴任1年目）に、赴任時にどんな引き継ぎや教育を受けたのか、理事会から直接聞いてみたんですが、
答えは、「引き継ぎなどありませんでした。」でした。

この会社、一部担当者の怠慢かもしれませんが、マンション住民も管理人も裏切り、多くの人の人生に良くない影響を与えてませんか。
我々はもう少しで、管理人さん一人をわる者にするとこでした。
この会社は、ホントにまずいと感じます。

これも、実際の話です。私のマンションの管理人さんが、マンションの住民からの要望や問い合わせ等を聞いて、それを、この会社のフロント担当に伝えようとして、何度連絡しても、事務所に不在だとか、折り返し電話を求めても、連絡なしだとかで、その事をマンションの人に愚痴っていました。そして、その管理人さんは、ほどなく辞めてしまいました。
管理人さんを見捨て、マンションの人の声にも、耳を貸そうとしない、この管理会社は、マンション管理会社を名乗るべき能力があるとは思えません。
ただの、工事丸投げ屋、ぼったくり工事代金中抜き屋です。
レベルが低すぎていて、あきれています。汚くお金を稼ぐことには、とっても関心があるようで、ろくな社員がいません。

>>1497
いまだにそんな事をやってるんですね。
私も不信感だらけで辞めましたが。

テレビ刑事ドラマで”管理人ではありません、管理員です”と答えた
場面があったことを覚えています。どう違うのだろうかと思いました、

ネット検索では、管理の現場に常駐し先頭に立つのが管理員です。と
ありました。
管理委託契約書による
　※「管理員業務」：①受付業務　②点検業務　③立会業務　④報告
　　　連絡業務　の4つ
とありました。

とらえ方の違いがあるかもしれませんが、4項目の中において管理員が
判断をする権利がない。現場員である管理員が管理会社へ伝える・引
継ぎする。申請用紙等があれば記入事項にもれがないかチェックし管
理会社に送る手配をする。

　冷めた表現かもしれませんが、管理員は右から左に扱うだけでその
結果は管理会社から住民の方へ直接される。どのような結果になって
いようが管理員には関係ないです。
　そんなこと言っても住人の方から”どうなりました？”と聞かれる
その時は”回答がこないんですよ、困ります”とぼやく恰好をするし
かない。

管理会社の管理員ってその程度の扱いしかしません。管理会社によっては、
”管理員は管理員室の中にはいないように、外で掃除していろ！”と言う
大手会社もあります。だから、新任の管理員がくるとなにがどこにあるか
わからない。でも、住人の方には引継ぎされていると思っていますから
”はやくしろよ！”と思われてしまう。

この時勢にパソコンがない。

　管理員は管理会社に”なんとかしてくれ！”と熱くなることもないの
です。なった時点で自己嫌悪で辞めることになる。虚しい職です、管理
員は。掃除が95％　
だから、無表情な不愛想な管理員となると不評をかう

　要望とかは理事会で出し議事録として残るようにする。理事会には
フロントの担当が出席しています。

　管理員との話は日常会話程度にしないと何も権利もない管理員に
は可愛そうです。

値上げ要請と管理打ち切りがトレンドらしい。

契約書の中に祭日は休日と記載されてます。
しかしながら、ゴミ出し曜日で有れば管理会社がゴミ出しするでしょう・・・

以前は会社が祭日出勤手当を付けて１～２時間位の金額を支払っていました。
しかし、４年位前に、誰の提案かは分かりませんが、契約書に日曜・祭日は休みと記載されているでしょう！

だから、祭日に出勤しても、週内にその時間を休めと云う事です。
現在、年間の祭日が１９日（正月休み含む12月３１～１月３日）

この会社は現在４３万戸＝9000棟以上管理してます。
祭日出勤の時給が仮に1000円とすると、×9000棟×１９日間＝１億７千万円に成ります。


１年間で１億７千万円の経費削減に成ります。×１０年にしたら・・・
高齢者採用で、援助金を受けながら最低な管理会社と思います。

契約書に祭日出勤を記載して頂くと現場の管理員や清掃員は助かる事に成ると思います。

提案した社員は４～５年位前に課長に昇格してます。経営者からすればよい提案ですが、これが現場主義かなぁ・・・と思います。

なんか　納得いかないですよね。元清掃員とありますが、私の友人も
マンション清掃員をやっていました。その中で管理員さんから”今日
はもう帰っていいよ！退勤時間は普通につけておくから”とか言われ
たりしていたそうです。そういった数字に残らない優遇とかなかった
んでしょうか？
　なんか、どうも間にはいる人のできの問題かと。

>>1507
　それは危険なんですよ。
居住者はイレギュラーの事情なんて知らないから
単に清掃員が勝手に早く帰った！とクレームになりがちです。
管理員がそういう指示を出すならフロントと理事長には話を通しておくべきですね。

>1508: 名無しさん

そうですね。その通りです。友人から聞いて意外となあなあなんだなと聞いて
うまくやっているんだなあと思っていました。
　考えてみたら、あぶないですね。指摘されて気がつかされました。
ありがとうございます。友人も昨年秋頃に腰痛がひどく手術うけそれからリハ
ビリ中でそろそろ術後1年になります。無職中です。

1507へ

今は出勤・退勤は本人が電話で社員ナンバーを打ち込む作業に成っております。
複数員居るマンションは手書きで出退勤を記入します。
貴方の知り合いさんの場合は管理人がひどいです。

１５０８さんの云う通りです。危険です。

友人は109でした。職場には清掃員が3人いる職場でした。もしかしたら
私の聞き間違いで管理員からでなく清掃員の中心者だったのかもしれま
せん。すみません

>>1506 元清掃員さん
組合員でやれよ
ボランティアじゃねーよ

必要な対価なしに依頼をする方がおかしいわな。
ゴミ曜日ならタダで出て当たり前 とか
どこの世の中で通用する話なんだろ。

きっと祭日に出るなら費用をくださいと言ったら、断られて落としどころとしてそうしてるんじゃないかと思うけどな。

日本ハウズイングの方針として、今後は優良顧客だけ残して金払いの悪い管理組合を解約するよう、選別しはじめてるらしいよ。管理費は払いたくない、大規模修繕は自分達で安く済ませるカシコイ管理組合はイラナイって。

>>1515 匿名さん

企業だからそれが普通でしょ。

管理委託費を下げすぎるとこうなる。
問題の根源は、管理委託費の下げすぎ。

合人社や日本ハウジングのような管理委託費が安い会社は絶対選んではいけません。

>>1517 匿名さん

管理費が安くなってかつ管理の質が上がるなんて普通に考えればあり得ないこと。ここで不満出てる人たちは安いんだからしょうがないのでは。

管理組合が管理会社の働きぶりをしっかり見張って仕事させれば良いだけではある。全ては管理組合のレベル次第だと思うけど。金払ってんだから管理会社に丸投げ当たり前、でも払うお金は相手が赤字でも限界までケチりたい、安くても手厚い対応当たり前ってのはアホな住民の妄想だよ。

>>1518 匿名さん
手厚いってのは、安くても普通の対応はすべきでしょってのも含みますよ。安いから手を抜くのは当たり前なんだから。普通を続けるのは難しいってのを理解してない管理組合が多すぎるよね。

管理会社と管理組合の関係は管理委託契約がすべてでしょう。

思うにパソコン端末の使用をしている管理会社が少ないのじゃ
ないかな。求人募集を見ても　簡単なExcel Wordの使える方と
書いている管理会社はわずかです。手書き書類ばかり。
　以前、109の説明会で業務の電子化をしてほしいと要求したが
おじいさん理事に阻まれたようで実現しなかった、
　事務の透明化、管理員の書き業務を減らすべきだ。その分掃除
すればいいと思うのだが。
　総会で数字だけ並んだ報告書見てもわからねーもん。それが狙い
かもしれないけど。

理事会担当を給与支給にするしかないんだろうね。
組合員の意識改革が必要です。

>>1521 匿名さん

会計報告見れないとか、単純に甘え。
一般常識なんだから、理解すればいい。

じゃーもっと良い管理会社を推薦して下さい。

管理組合運営の電子化は組合幹部が音頭を。？

>1522: 匿名さん　

その通りですね。でも、総会でも具体的に何が出費が増えたのか
予算オーバーしたのは何かと意見が出ています。事前に総会資料
を貰うが内容が解らない中、賛成・反対の挙手を求められている。
それで承認される。管理会社の思うつぼ。
　総会で理事は質問されても答えられないのが私のいる管理組合。
だったら、組合員が分析できるように電子化してもらうしかない
のです。
　ただ、大事なことは理事は年毎に代わる。それで予算を組むの
に前年度の実績をもとに予算を作る。でも、前年度の詳細は常に
わからない。私も理事やったことがあるが、ベテラン管理員から
昨年通りでいいんじゃないとアドバイスされて同金額で予算と
した。昨年の明細がわからないから判断できなかった。でも、
予算削減した。
　会社なら利益を出さなければならない。でも、マンション管理
組合は組合員からの管理費拠出金を赤字で目減りさせてはいけない。
　これが一般常識かと思うんだが。会社とは違い、赤字は居住者に
全てふりかかってくること。そのためには居住者には実態を目で見
える状態にするのが大事だと思う。
　管理会社って、マンション管理を請け負っているサービス業だと
思う。NHKとは違う。お金をもらう以上管理組合にサービスを提供
する業務が必要だと思う。

　

この会社の人間はレベルが低いというより
住人を客だと思っていない
ただの金蔓としか考えていないように感じる
管理してやっているという印象
実際たいした管理費ではないから利益がでていないんでしょう
客と思っていないんだから
まともな接客をしないまともな仕事もできない
苦情に近い要望や指摘をすると反抗して圧力のようなものをかけてくる
自分たちの立場、都合がわるくなると改善するわけでも謝るわけでもなく急いで穴埋めをし始める
約束を守らず、嘘も平気でつき、終いには逃げて無視を決め込む
あいた口が塞がらない
この一瞬で悪評が広まる時代によくもまぁこんなやり方ができると関心する
これほどの規模の会社でなぜ成り立つのか不思議
上にいる人間の穴埋めは優秀だと思いますが
いい仕事をしてwinwinの関係でその報酬を受け取る方が簡単ではないですかね

管理会社なんて空気のような存在だと軽視していましたが、
慎重にしらべなければという考えに変わりました。

多少管理費は高くなってもまともな管理会社を選んだ方がいいと思います
この管理会社が今の住まい唯一の汚点

町田支店。ここは一人で何件担当してるでしようか。大手企業の典型的落とし穴。連絡こない。都合悪いと既読スルー。うちは関係ないと言い放つ。忙しいのを理由にするな。それがあなたの仕事でしょ。

>>1525 匿名さん

元帳でも何でも確認するものはあると思いますが？

感情的すぎて信頼性に乏しい。１５２８さんの仰るとおりでしょう。

>>1526 匿名さん

まともな対応してもらいたければお金はらいなよ。ハウズイングでも高級物件やタワーの管理は精鋭部隊。金払うところを優遇して薄利の物件は軽く扱うのは世の中の摂理。管理費の安さが売りの物件で安さに慣れきった住民が値上げを認めることはまずない。

いろんな意見がでてますが、
相手がどこであれ、サービスに一定の質を担保できない会社は、クソ以下ですよ。
できの悪い子の言い訳にしか聞こえません。

会社のホームページで経営とサービスのスタンスをいろいろ語ってますが、あれは相手を選んでやる前提の約束なんですかね。
それならそう書かなきゃ嘘つき会社になりません？
ここの人間は、自社のホームページなんか見ないかな、失礼しました。

>>1526 匿名さん

本当に同感。でたらめにも、程度があるが、ここは、本当に悪質だし、ここが東証2部上場だということは、他の東証上場企業に失礼。

それに、マンション管理士が、こういう会社を紹介してきたら、そういうマンション管理士も、悪徳マンション管理士だと思った方がいい。
何のための専門家なのか、金をとるくせに、管理組合の役に立たないのならば、ただの、かね泥棒の詐欺師、と同じ。

詐欺師が、マンション管理、工事に、うようよ、たくさん、たむろしている。安心して、マンション暮らし、マンション所有ができる時代になってほしい。
そのためには、この会社のような管理会社が、つぶれて、淘汰される必要がある。

くさった管理会社が、淘汰されて、良質の管理会社が、生き残れる時代ができるように、努力しないといけない。
この管理会社の口ぐるまに、まんまとハマって、カモにされている人達を救済する、良質の管理会社が見当たらないのが悲しい。

>>1526 匿名さん
おっしゃる通りです。
私は、理事会役員になりここの酷さを知りました。管理なんてしてないです。定期的に書類作り持って来るだけの会社ですよね。
1526さんが言われるように、この時代に口コミの情報拡散スピードを甘く見た会社がどうなるか、見ものですね。

すみません　元帳ってのがわからないけど、電子データーでなければ
集計・分析に時間がかかる数年の変化のグラフ化、見える化をして
いかないと。理事は毎年同じ人間がやるわけじゃないし。
　書いた資料は年度変化が見えにくいし。
結局、分析に時間がかかることが殺し文句になってしまう。”じゃ、
やってください”と言われたらお手上げなんです。今はもう21世紀なんです
業務にベテランなんていらない時代ですよ。コンピューターも人工知能に
なりつつあるし。
　結局は管理組合は、お年寄りの集まりで管理会社は大卒の若い方達。

草津の従業員の沼田さんて方が背骨腰部狭窄症で４ヶ月近く療養が余儀なくされたのですがなんと未だに補償がないそうで？ひどい会社ですね？

＞1528: 匿名さん　

＞元帳でも何でも確認するものはあると思いますが？

元長見ました。見たけど項目別に合計金額があるだけです。でも、合計金額
だけなら総会資料でもわかる。
　合計金額では何が増えたのか減ったのか？その”何が”が見えない。
仮に増減がなかったとしても、増えたものと減ったものがあったのか?”
　家計簿つけてない主婦と同じ。”いる時はいるのよ！”て具合です
それで”足りない”と平然と言う。”なにがどう足りない？””それが
かかることは前もってわかっていただろ！”となる。

管理組合となると管理費値上げって具合。組合員からすると”無駄を減らせ！”と言うがなにが無駄なのかわからない。だから、”それやめよう”
とか言えない。
　そして、無責任な委任状のやつらのおかげで出来レース。それでいて、
ババアが”なんで値上げなんてするの？”と吠える。

最近、日本ハウズイングが管理している築一年半のマンションに入居しました。初年度から赤字という話を聞いたので、調べてみようと思い理事会議事録の閲覧要求をしたら、理事長経由で見せられないと言う。何を言ってるのだと思い突っ込んだところ、後日掲示板に貼りだすとの回答で掲示されました。管理規約に組合員及び利害関係者しか見れないように書かれているにも関わらず、賃貸入居者や、出入りする部外者にも見られる状態でした。色々調べるうちに、議事録は今迄に一度も組合員に対して配布などしていなかったようで、組合員も関心がなかったと思われます。日本ハウズイングの本社お客様センターに聞くと、日本ハウズイングとして議事録を掲示板に貼りだす事は認めている様子でした。私も過去に管理会社勤務の経験があり、おかしいなと思い弁護士に相談するとやはりこの行為は間違っているようで考えられないとの回答でした。こんな会社にサポートして貰っている理事会の理事長（ちなみに総会で決められた理事長本人ではなく、その奥さん。規約では代理は認められていません）も言いなりのようで、何の疑問も感じていないようです。日本ハウズイングにとっては上得意様でしょうね。後日、理事長の奥さんには組合員からの閲覧要求を正当な理由なく断ると区分所有法で２０万円の過料が取られますよと教えましたが何の事かなという顔でした。ちなみに総会の資料から赤字金額は販売元から補填されるものだと調べ出し、無事入金となりました。改めて何も知らない理事会役員の恐ろしさとそれを上手く操る管理会社の恐ろしさを感じました。

>>1536 匿名さん

それ元帳じゃない。
総勘定元帳が合計金額だけなわけないでしょ。
仕訳帳でもいいんじゃないのか？

驚きましたね。
　理事会の在り方の問題ですよね。

私のとこは
マンションの理事ってある程度知識経験があって就任するならいいけど
なにもなくてやらされるんじゃ、どうにもならないです。
　露骨に”私は年金生活者でなにもわかりませんから”と総会で信任の
理事長挨拶した者までいます。
そして、理事にいたっては”仕事があるんで何もできません”と言い
質問されたら管理会社の人間に答えさせる。
　結局、もちまわりで理事にされるので責任感など全くありません。
総会でも担当理事はなにも答えられず、ほぼ全部が管理会社の担当に
ふります。
　形骸化されているのです。いわゆる管理組合が機能せず管理会社に
まるなげされているのが現状なんです。
　匿名さんは過去に管理会社勤務があるということですので是非とも
管理組合を内外からお力添えできたらいいなと思いました。

やる気はあるが人気がない一組合員さん、がんばれよ。

あんたも頑張ってね！

１５４０さん、日本ハウズイングって、組合員の方に関して、理事であるかないかで、差別する会社なんですね。

そうだよ、ハウジングってそんな会社です。

どこの管理会社もそうですよ。

むしろ、企業で役員とそれ以外の社員を区別してなかったら、それはそれでひどい会社でしょ。

例え話しが間違っていません。役員と一般社員か。輪番制の管理組合に当てはめると、一年間は役員その後は一般社員？　扱い方が違うという意味合いですか。管理会社から見ると、組合員すべてが大事なお客様かと思うのですが。それを区別して扱う、意味が分かりません。

企業で役員は経営者側の社員で一般社員は労働者側の社員で従業員とよばれる。そして、管理組合では理事も組合員も同じ区分所有者である。管理組合の運営で不利益がおきた場合は双方の負担となる。
　だから、理事会責任で不利益が生じた場合に理事会が負うことはない。管理組合で負担することになる。
　企業では役員責任であり一般社員が経営責任を負うことはない。
だから、企業の役員と一般社員の例えでなく、企業の労働組合の例えのほうがあうかも。でも労働組合も御用組合だからあってないかも。

会社に例えた話、笑えますよ。

この会社の人たち、まともなビジネスマナーも無ければ、仕事の仕方も社会人1年生レベル。
もしくは、それ以外。
会社ゴッコに付き合わされる理事会側は
笑えないです。

一時は合人社に対する誹謗中傷をしていた管理会社０００の裏が、今はハウズィングに向けられている。読者は正しい判断をしてください。
管理会社０００は８９３にも劣る管理会社ですので、あらゆる汚い手を向けてきます。危険です。

嘘で固めた、誹謗中傷ならいいんだけど
実際困ってるんですよ、ハウズイング管理の物件に住む住民は。

１５３７の者です。実はもう一つ話しがあります。議事録の件ですが、なぜ組合員に見せないのかを調べてみました。前回も書きましたが、総会で承認された本人でなく奥さん（代理は認められていない）が自ら理事長と言う位ですから。すると、総会や理事会が理事本人でなくほぼ奥さんを集めて開かれている事実が分かりました。総会など議長は理事長本人が務めなければなりません、居ない場合は変わりに副理事長ではなく、奥さんがなっていました。つまり日本ハウズイングは公然と代理出席を独自に認め、都合の良いように運営しています。議事録の出席者の欄を見ても、〇〇氏と書かれ正式な氏名は書かれておりません。しかも最後の署名押印の欄も、出席していない本人の名前で署名されております。規約には出席した理事２名が署名押印をするようになっています。これについて日本ハウズイング側に質問したところ、いまだに回答はきません。これだけ酷い事をしていれば回答のしようがないでしょう。たぶん何らかの理由で国交省などからの調査が入った時に、書類上では問題ないようにしているのかなと思われます。議事録の内容（自社及び理事役員に不都合になる記載は一切なし）も含め、組合員に配布出来る書面ではないでしょう。私が色々指摘をしだしてから、最近急に理事長が変わりました（現役員の中で再互選したようす）。これで解決したなんて全く思いませんが、これで本当に良いのでしょうか？　平気で嘘の書類を作製する行為が、まかり通る管理会社。おかしい世の中ですね。

そんなことは管理会社の責任では有りません。組合員の代理出席も、同居人の理事長、監事は他の管理会社０００も当たり前です。
まだ、悪質な部類ではありません。むしろ、お宅のマンションは役員の方に責任が大きいようです。
管理会社は役員会の意向には刃向えません、それ等に不満があれば貴方が立候補して理事長になってみてください。良し悪しが理解できます。

証拠もなく匿名だからと言って誹謗中傷をされると告訴される危険性があります。証拠を概略でもいいから示して御覧なさい。

管理会社を批判する前に役員の資質を調査した方が賢明です。

「これぞ、ハウズイングクオリティ！」

と、言える事って何でしょう？

総会で、住民に短い言葉で説明するとして。
20文字程度で、テンポ良いやつください！

証拠を示しなさいという言葉は、最近二度目の表現ですね。よその会社もやっているから、ＯＫですよという意味ですか？　何か役員自身の責任問題に振替えてきましたね。管理会社として、適切な理事会運営のサポート体制についてどう考えているのでしょうか？　無理な言い訳は見苦しいと感じます。それから議事録を見ていると、必ず最後は理事会で決定し管理会社に指示したような表現が使われているようです。

1551　匿名さん
＞証拠を概略でもいいから示して御覧なさい。

ここって、”参考になる！”程度ですよね。証拠出してと書くけど
その証拠の信憑性をどう検証するんでしょうね。
　私からみると、1551　匿名さんはどっかの管理会社におられる方ですか？
でなければ、どっかの管理会社に入られてみたらどうですか？
実態がわかると思いますけど。

>>1551 匿名さん
このような場所に証拠的なものが並んだら、
この会社にとってマズいでしょ。^_^

また大事な人材が他社へ行ってしまう。

証拠を出せ…って言ってる人なんなの？
証拠を出したら特定される恐れがあるよ。
又、証拠を出したからってここで解決してくれるの？

代理出席がダメだと、自分が理事会に出て言えばいいのでは？
これに関しては、さすがに管理会社の責任とは言えないだろ。

自分で言い出したら、周りの居住者からはボロクソに言われるだろうけどな。

管理会社が代理出席を認めて集会を開いているのが問題では？　管理会社の社員の方も苦労して業務管理主任などの資格を取っている筈。時間が経つとその時の新鮮な気持ちも忘れ、会社にとって都合の良い人間になるのかな。職を探す時に会社は人を選べますが、逆に人も会社を選べます。１５５６さんも言ってますが、有能な社員ほど辞めていき残るのはどうでもよい社員ばかりだと管理組合の相談会に出席しているマンション管理士からの話しも聞いています。努力して得た資格です、職場環境に屈せず頑張って欲しいですね。

＞1551: 匿名さん　

>管理会社は役員会の意向には刃向えません、

たしかにそうです。お客様は神様です。
でも、管理会社って多数のマンション管理されています。でも、理事会の理事とかは自分のところしかしらない方が多数。管理会社は区分所有法とか法的なことに関しても、プロだと思います。

　だから、そこのマンションの管理契約した会社なら豊富な知識・経験をもって
担当マンションへアドバイスしてもいいのじゃないですかね。
理事会の顔色をうかがう。それじゃ管理組合に管理費を払っている居住者が
可哀そう。管理費を能無しの管理会社に　と　ら　れ　て　い　る　になってしまう。居住者ファーストじゃなきゃ
　そう思う。