ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

注文住宅を作る場合は、施主も勉強が必要、能動的に動かなければいけない、など言われますものね。
疑問に思ったらそのままにしないですぐに尋ねないとならないですし、
あまり過度に期待しすぎないほうが良いというのはたしかにそうだなぁって思います。
担当者が良いパートナーとなってくれればいいのですが。
こちらも勉強すると言っても所詮素人ですからね。専門的なアドバイスはほしいなと思いますよ。

＞担当者が良いパートナーとなってくれればいいのですが。

客としてはそう思いたいところですよね。
気持ちは分かります。

＞こちらも勉強すると言っても所詮素人ですからね。専門的なアドバイスはほしいなと思いますよ。

素人だからこそ、それなりに武装しなければなりませんよ。
どこで建てるにしてもそりゃ専門的なアドバイスはしてくれるでしょう。

しかし多くの場合、相手であるHM担当は「ただのサラリーマン」なので
基本、会社の言いなりであり、会社にとって
または自分の成績に有利なことを言うことが多いということです。

そういったことを踏まえて、より良い家を建てるために
施主もしっかり勉強をする必要があります。
（HMに全ておまかせでも、それはそれで幸せなのかもしれませんね）

同じ予算なら、ハーバーハウス、イシカワ、地元の工務店、どちらが、性能の良い住宅を建築できますか。

「同じ予算」などとケチなことは言わず
ＨＭを限定せず、とにかく「性能の良い家」目指した方が
納得いく家づくりができると思いますよ。

まだ勉強中なのですが、ローコストにも二通りあると思うのです。
質が高いけど他より安い場合と、デザインも質も必要最低限に抑えて価格重視で安くなっている場合と。
こちらの場合はというと、どちらになるのかな。
自由設計の注文住宅とはいっても、基本仕様や設備はある程度決まっているようなので、デザインよりは価格重視にはなると思うのです。
性能面は省エネ・高性能となっているので、基本的な面は抑えているとは思うのですが、他と比べてどうなのかな。

ローコストなので当然「価格重視」です。
高品質やかっこいいデザインを求める人が注目すべきＨＭではないです。

その価格重視から施主が予算におさまるように
品質を上げたい部分や、デザインにこだわりたい部分を
プラス・変更していく感じですね。

ローコストＨＭで「質が高いけど他より安い」は
ありえません。
社員が破格に安い給料で働いてない限り。

ハーバーは年間棟数が多いから資材や設備は他より安く仕入れられているのかも。
そういう面で考えたら「質は同じで他より安い」が成立しますね。同じ資材、同じ設備を採用した場合は小さな工務店よりはコスパが良さそう。

ただしハーバー的にはは価格よりもデザインを推してるので、そこが私的にはあんまり。。です。
デザインが優れているとは思えませんので。。

デジモ？のオープンハウスで見た家が気に入りました。しかし予算的に厳しいのでローコストで同じ様な家が建てられたらと思っています。
ハーバーハウスでデジモ？のようなデザイン住宅は建てられると思いますか？間取りにはこだわりは少ないのですが造作家具や室内に木製の窓のある家が建てたいです。

かっこいい家イイですよね。
デジ◯やキューブデザ◯ンとか素敵だと思います。
私はハーバーの見学会もたくさん拝見させて頂きましたが
その時には上記HMの様な家を建てた見学会には出会えませんでした。

なので、「予算の範囲内でデザイン住宅HMで建てる」か
「デザイン住宅の気に入った部分だけを取り入れ
　他HM(ローコストHMなど)で建てる」
といった感じになるかと思います。
ちなみにうちは後者でした。

ハーバーハウスも余裕があるうちに
「別会社としてゴリゴリのデザインHM作ってみても面白いかも」とか
個人的に思ったりしています。

5月までのキャンペーンで少し安くなっているようですが、
この価格は外構や屋外給排水工事費も含めた価格ですか？
自由設計と言えども、基本的な枠が決まっていて、
その中で間取りやデザインを変える程度なので
これだけお安くなるという事でしょうか。

どうなんでしょう。
気になりますね。

ずいぶんたくさんのプランと商品があるなと思いました。それらはすべて自由設計だそうですけど、811さんもおっしゃるように、完全な自由設計ではなさそうです。家づくりの流れを読んでみると、ゼロからつくりあげるプランもありそうな気はするのですが、すでにあるプランにした方が価格的にお得な感じはするかな。コミコミ価格とは、地盤改良工事、本体工事、設備工事、外構工事、屋外給排水工事、全室照明、消費税まですべて含んだ価格だそうですから。

>>814 匿名さん
外構込みとなっていますが、あくまで駐車場２台が込みであって、その他に塀や土地の高低さがあるとか、何だかんだで殆んどの土地が外構だけでプラス数十万いきますよー。
本体工事も、確か30坪かな？の広さを基準としてるので、それより広くなったり、あるいは窓や和室が広かったり、なんだかんだの理由ですぐプラスになります。。坪単価で出してるメーカーのほうが、逆にわかりやすいです。。

担当者相当常識がないって聞いた

レックは昔過ぎるでしょう。
メイクワンの方が、まだ最近なのでは
よって、関係した会社が2社倒産
２度ある事は３度あるかもね

イライラ態度な営業さん？は成績が上がらず
じきに淘汰されるでしょうから放置しましょう。
（本当の話ならね）

ハーバーはそこそこ雑でも良いのですよ。
なにせローコストですから。
高級ホテルのような対応を期待しちゃいけません。

しかし、天狗になっている話がホントだとしたら
よろしくありません。
今までと変わらず粛々とこなしていく必要があるでしょう。

どうしてもハーバーを蹴落としたいライバル会社？が
いるようでオモシロですね。

「青は藍より出でて藍より青し」ですよ。
いや、ただ時代がハマっただけかもしれませんね。

たしかにあまりにも常識がない

ジョウシキ！？　なにそれ、おいしいの？(笑)

もはや常識やプライド、世間体などというものは不要なのだよ。
んなことを言っているから、と小一時間。

タイル>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>サイディング>>>>>>ガルバリウム

上越って支店あるけど、全然完成見学会してないから、建ってないのかな？

アパートのがいいわけない。笑
少ない資金で家を持てるなんて素晴らしいこと！
お金がある人は別の大手メーカーあたりで建てるだろうし、お金がない人向けの家なんだからそれなりでいいんですよ。
お金がない人は家を持てただけでほとんど満足します。

見学会行ったけどガルバリウムの汚れがすごく気になった。新しいのにもうこんな？と思ったくらい。

予算はガツンと上がるけどタイル貼り推しのハウスメーカーにしようかな。

その不動産屋さんが、ハーバーやめとけっていう理由はなんなんでしょ？

不動産屋さん的には商売ガタキになっているから。
か、そんな不動産屋さん自体が実は存在しないウソの話。
のどちらか。

まぁ客にとってはドッチでも、どうでもいい話ですな。

830の「急成長しすぎで、先はない感じ」というオカシなカキコからみて
「盛っている」と推測するのが妥当でしょうね。

スピード感を持って商売ができていない同業でしょうかね。
もはやユックリと商売をしている時代ではないのですよ。

第２、第３のハーバーハウス(いや、ソレ以上)が
うしろからやって来ますよ。

ハーバーさん最近たくさん建っているし、今伸びているようだし、いいのかな？と検討していました。
でも先月の文春にでていた石川県のローコスト住宅メーカーの記事をみて、ちょっと心配になってしまいました。。
ハーバーさんは独自のマニュアルでしっかりとしていればいいのですが。

＞ハーバーさんは独自のマニュアルでしっかりとしていればいいのですが。

コンビニやファーストフード業界などではない、
非定型な業務の、客に合わせカスタマイズするようなサービスの
マニュアル化は難しいかもしれませんね。

っていうか「会社としてノウハウの蓄積」ができている
企業すら少ないように感じます。
個人でのノウハウの蓄積はみなさんするんですけどね。

多くのノウハウの蓄積がなければ、しっかりとした
役に立つマニュアルは作れません。
しかもマニュアルって一度作っておしまい、ではなく
随時更新し続けなければいけません。役に立ちません。
それを続けられる企業がどれだけありましょうか。

その記事は見てませんが、手抜き工事や施工ミス的な話でしょうか。

そうであればローコストに限らず、大手ＨＭでも工務店でも
ごく普通にある話かと思いますので、
施主自らチェックするか、第三者のプロにお願いするかしかないでしょう。

ローコストではない「大手や工務店なら安心なハズだ」と思い込んでいる
ならハーバーは検討対象から外した方が賢明かもしれませんね。

文春 秀○ビルド

足を引っ張りたいのは分かったとして。
まぁどこで建てるにしても、さぁ勉強です。

契約をする前までに

書籍
「「欠陥住宅」をつかまない155の知恵」
「誰も教えてくれない 家づくりを成功させるリアル交渉術」
「欠陥住宅をつくらない施工会社を見つける方法」
「マイホームを欠陥住宅にさせないチェックブック」
「「欠陥?!」 住宅に負けない本 あなたの「財産」に価値が無かったら、どうしますか」

などなど、とにかく読みまくって勉強しまくることが必要です。
さすればローコストで建てようが、大手で建てようが
手抜きや施工ミスも施主の力で防ぐことも出来ましょう。

ははは。
その講釈、新築を考えている全国の方々に広めてあげたらいかが？(笑)

ここだと分離型二世帯住宅の扱いもシリーズとしてあるということになってくるのですね。
二世帯住宅だと結構ノウハウは工務店側にあるのなら、アドバイスはして欲しいと考える人も多くなってくるのではないでしょうか。住んでからわかった！だとちょっと困ってしまいますもの。

それにしてもかなりローコストで出来ているという話ですが、
広告費などをカットするだけでそんなにできるのでしょうか。設備などのランクなどはどんなかんじなんでしょうか。

ガルバめっちゃ汚れるじゃん
やっぱりダメだわ

それでも売れるから(笑)

ま、がんばんなはれや♪

恥ずかしい笑

よいところも沢山ありますね。
だけど・・・。

詳細が決まっていない概算の時点で
「設計見積書」を作ってくれる所はまれだと思うのですが……。
http://www.tarch.jp/farm/fee/3dfeebenefits3.html

ガルバはメンテナンスフリーだ！って知り合いに自慢してたのに汚れが目立つ...

ガルバの文句ばかり言う人なんなの？
知り合いが家を建てたから羨ましい？笑
ガルバが嫌ならハーバーで建てなければいいでしょう。

なんかムキになってるやばい奴がいる。
どうした？

ハーバーの悪評を立ててハーバーに流れるパイを
なんとかして少しでも奪いたいんだと思う。
もっと違うところに力を注げばいいのに。
そんなことしか思いつかないんだろうね。
かわいそうに。

そう言う考えになるほうが気持ち悪いよ。

>>848 匿名さん

それはないと思います…本当に評判よくないですよ…

「評判が悪いというウワサなだけ」ですよね。

推測の域を出ない・ネガキャン、
「誰からの評判が悪い」のか？
若干、情報不足感があります。

棟数という実績は出し続けているようですよね。
もし本当に悪質な件があるようなら
オモテに出てくるでしょう。

「良い評判」というものは
あまりオモテには出てきません。
なぜなら客は対価として当然だと思ってますから。

>>851 匿名さん

最近棟数も減ってきてますよ

評判いいですよ
うちの子供のまわりで5件建ててますが皆んな満足度良かったですね

お詳しいですね。
あなた様はどちらのＨＭの方ですか？(笑)

>>856 匿名さん

専業主婦ですが。。

今って引渡し少ない時期なのかな？
見学会あんまりなくなりましたね。
それか断る人も増えてるんだろうか。

>>859 匿名さん

単純に件数が減ってきただけじゃないですか

うちは新建新聞とってるけど
建築確認の数はハーバーさんまったく減っていませんね。
社員も200人くらいいるみたいだし新潟のメーカーでは勝ち組ですな

不安になるほど安いという書き込みに笑いましたが、価格を見てみると込み込みで1234万円からだそうで、確かに安いですね。この他に諸費用として200万円程度必要になるのかな？それとも諸費用まで込み込み？
安さの理由を見ていくと、営業の人件費をかけず、工事は直接発注で住宅展示場を持たない事で実現できる価格のようですが当然ながら品質が気になります。

安価なうえ、さらに品質まで求めてはいけません。

どこまでを諸費用と言っているかにもよりますが
家代＋400～600万ぐらいを想定しておくと
余裕をもって家づくりに取り組めるでしょう。

大事なことは、どのHMで建てるにしても
「本当の自分のイッパイイッパイの予算額は明かさないこと」
です。

やめた

どうしても二の舞になってほしいと思っている同業者がいてキモイ(笑)

近所のハーバーの現場が仮設ドアになってたw

やっぱりここ見てるんだな

話のネタとしてはオモシロイし使える

公式HPの込み込み価格の内訳を見ておりますが、工事関連費用だけでも
こんなに数多くの工事が発生するんですね。
本体工事費が
土工・基礎工事　
木工事
屋根・板金工事
タイル工事
外壁工事
左官工事
建具工事
内装工事
塗装工事
雑工事
電気設備工事
給排水衛生設備工事　
全室照明器具
付帯工事費が
敷地調査
地盤改良工事
仮設工事
外構工事
屋外電気工事
屋外給排水工事
そしてその他が
設計費
現場管理費
工事保険、営業経費
プラス消費税だそうで、後から費用が加算されるメーカーさんの場合、
付帯工事費が曲者なのかな？と考えさせられました。

ハーバーハウスが伸びてる理由の一つはそこら辺をコミコミ価格にしている点だと思う。
大手ＨＭの住宅展示場で坪３５万、引き渡し基本坪５０万、最終的に付帯工事、オプションで坪６５万とか
平気で言ってる会社もある。俺は詐欺だと思うけど大手ＨＭだとそれが当然なんだろうな。

大手HMで最終的に坪単価65万（諸費用込み）なら割とよくある価格帯かなあと思いました。
この掲示板の大手HMスレッドを見ているとそれだと安い方となるかもしれません…。
大手とこちらのような地元密着型の会社だとやっぱりアフターフォローとか保障のところで差が出るのは。
その点はどんな感じなんでしょうか。
大手だとある程度の坪単価を知っていても見積もりが出るまでいくらになるか分からないのが
デメリットかなあとも。
こちらだとコミコミ価格でしっかり金額が出ているのは良いですよね。

「安い理由は、住宅営業がいないから。」とアピールしているけど、『ハウスプランナー（住宅営業）』で、HPで募集しているんですね。　さすがに営業がいないわけはないか。

嘘を書かないように。

>>864 匿名さん

ハーバーハウスの方ですか？

>>879 匿名さん

ハーバーハウスの方ですか？

えーーっ！まじか…
ハーバーの実例の１番上から4件目までは別物って感じがしますね。
金額も出してないし。
でも何か提携してる会社なんじゃないですかね？

福岡サローネっていうところもハーバーと全く同じプランなんですが
系列なんでしょうか？

最も気になる費用の面は建設費用が全てコミコミだそうですが、地盤調査や地盤改良工事費も含まれての価格なんですね。
設備仕様も充実していて、カーテン以外の主要な設備は整っているように思います。
土地代は別途必要になりますが、土地とセット購入も可能なんですか？

細いところだけど雪国のハウスメーカーなら屋外の水道は凍結防止用の物を標準にしときましょうよ

そこまで気が回らなかった自分がいけないけど…提案されてたら凍結防止のにしたのになぁ。もうコンクリ打設されてて変えられないし

安い工賃しかもらえないからそんな仕事になるの？
腕の良いかたは高い工賃で別のメーカーやらへ行き、残ったかたが低い工賃でハーバーの仕事を受けるのかな。

親身に話きいてくれてわたしはよかった！
どこのハウスメーカーも、建てるのはどこも委託。そこは不安、、

まあ実際どんなにハウスメーカー側が親身に話聞いてくれても職人がダメなら話にならないね

現場も営業さんもきちんとしてこそ、の家造りじゃないですか。それがきちんと出来ている会社だったら大丈夫だと思います。
職人さん云々は現場ごとのものは大きいと思います。
実際の現場を見せてもらえるなら見せてもらって、そこでとりあえずの判断、かな。

ハーバーハウスってここの商品自体を他のエリアのところに卸しているみたいですね。そういうところでもオールコミコミなんでしょうか。