ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

504さんへ

ウソを書いたらアウトでしょう。
書き込みをするにもそれなりの覚悟が必要かと

おまとめしてくれる銀行は一部ありますが、多くはないですよね。

また消費者金融分は、まずダメです。（銀行はかなり嫌がります。信用度の問題。）

フラットでも、1.25倍した契約書を作成して８割融資を偽装したらアウトです。

ＮＯ．506さんの言われるように、「かなり多くの方が・・」が本当ならこわいですね。

参考に「住宅ローン　ふかし」で検索してみて下さい。

>>506
そんなに簡単にバレたりはしないみたいですよ。

ただし、まともな会社は絶対にしない行為です。
銀行を騙しているのですからね。

でも、選んだのは価格と話題のローンのおまとめです。私は嫁の親がなんと行っても、ローンの返済が楽になればＯKです。大手メーカーには、おまとめ断られました。ハーバハウスさんは気持ち良く応じてくれました。
従業員なんて100人いるそうです。

おまとめは、第四さんでしたでしょうか？
他の銀行でやられた方はいらっしゃいますか？

一個人のそこまでの詳細な書き込みはやめたほうがいいと思います。
その書き込みにより受注活動に影響がでて損害が発生した場合には
まずいと思いますよ。

>>525
客にとっては524さんの話はメーカーを選ぶのにとても参考になる意見だと思うのですが、問題になりますかね…。
お客さんは悪くないのに理不尽な世の中ですわ

でわ、あえて外野が一言。

金利の高いフラット３５が選べなくなって
良かったのではないでしょうか。

まぁ、今後の金利がどうなるかは
プロでも読めませんが。
こればかりはギャンブルと同じです。

とりあえず今は低金利の商品、金融機関を
選択しておけば良いと思います。

>>524
まずは、お金の掛からない範囲で弁護士相談もどうですか？

先週、商談してきました。
524さんの話が事実だとすると、やはり不安ですね。

ハーバーのサイトは結構、チェックしたりしていますが、
会社概要にフラット３５の活用の推進にもご協力いただきました…として、
感謝状を受け取っている写真が載っていますが、これもウソってことでしょうか？

次回、ハーバーに行ったときに聞いてみます。

この会社去年玄関にコンパネ打ってずーっと現場放置してたけどシッカリ営業出来てるの？我が家の団地内でも話題になってたが…

噂で話しを大きくするのはやめましょう。
本来の意見交換の掲示板にしていきましょう。

>>536
購入経験者さん、はじめまして。
初めて書き込みします❗
購入経験者さんは、住んでから気になった点はありますか？
それと、良かった点を教えてください。
参考にしたいと思い質問をさせてもらいます。
お願いします。

江南区所島にハーバーさんの築1年未満の中古がでているのですが、どう思いますか？
急な転勤で手放さざるを得ないなど、特におかしい事情でなければ検討候補にしてもいいかなと思うのですが…。
不動産屋に聞いた場合、なぜ売りに出すかというような事情って、本当のことを教えてもらえるんでしょうか？

特に自殺や事件性により『いわくつき』ではなく、自己破産の競売品や督促による急な売却であれば、不要でしょう。

ハーバーの中古って、すぐに分かるんでしょうか？？

ハーバハウスとマゴコロハウスとスターホーム・ハンズワタベ・ディテールで悩んでいます。
予算的に色々周りましたが、この辺りの工務店しか無理と思いました。
今までは、山六や恭ホーム・大きな森がよかったけど、予算が合わないのかと思えてきました。大手はとても合いません。予算です。
ハーバハウスは果たして問題ありですか。
正直少し今までは3社のどれかに決めようかと思っていましたが、もう少し安く納めたいので、皆さんどう思いますか。
因みに明日ハーバハウスと大きな森とパパマルの見学会に行きます。
エリアは燕市です。
失敗したくないので、教えてください。

ハーバーハウスは、予算がないけど家を建てたい！
という人に丁度いいんじゃないでしょうか(^^)
内装や外観にもこだわりもなく、ただ単に家という箱を
建てたい方にはもってこいです。
明日行ってみて担当さんがいい感じだといいですね(^^)

私は希望オプションもしっかり入れて契約したつもりでした。
ただ、水回りや壁紙等は契約後にショールーム回って決めてるうちにどんどん増やしたいオプションが･･･。
結局、プラス200万。
標準仕様をしっかり確認して、可能ならば先にショールームもみて見積したほうがいいですよ。

ですね。

どこまで「契約する前に詰めておけるか」がポイントです。

あらかじめ「オプションなどで200～300万増える分」を
自分の中で計算しておくことも重要です。
しかしこの増加分は営業相手にはけして見せてはいけません。

ハーバーハウスに限らず、どこのHMで建てるにしても
重要な作戦？のうちのひとつです。

マゴコロハウスをネットで見ると、ハーバハウスより断然安く、アイダ設計の価格ですが、ハーバハウスと比べどうなのか知りたいです。
ハーバハウスは見たことありますが、マゴコロは見たこと無いので、誰か知りませんか。
アイダは見たことありますが、安ぽさ全快で、安アパートの家バージョンという感じで、無しです。
比べたかたどうですか。

どなたか話を元に戻して頂けるとさいわいです。

ス・レ・チ

つい最近、ホームページのトピックスの新着に、小学校などに寄付をしたという記事が出ていたのですが見た方いますか？
子供たちの未来の為に、みたいな感じの寄付で。
小学校の校長？などとツーショットで写っていて、確か3校くらい出ていたと思うのですが…
急に消えてなくなったので不思議です。
何が悪かったんだろう。

私は自分で土地を見つけて、その土地で図面を作ってもらいました。
その後、土地は他の不動産屋で現金で買い、建物はローン。
土地建物を一緒のローンの場合は同じ会社のほうがいいのかも。

ハーバーハウスの新築物件を３棟見学してきました。EXYというモデルでした。窓の標準はアルミ樹脂複合のLIXILサーモス2ですがみなさんYKK APのAPW310に変えていましたよ。キッチン、お風呂はTOTOで使いやすいものだと思います。間取りは普通の間取りなので、施主さんが良く検討した方が良いと思います。建材は集成材、断熱材は、グラスウールまたは、ウレタンの吹き付け、外装はサイディング、内装は壁紙です。玄関に入ると新建材のに臭いがします。細かくみると材料が大東建託のアパート並みの建材もあるので、少し安っぽく見えますね。ローコストで一軒家がほしいと言う方には良いかもしれません。毎週３～４棟の新築見学会が開催されているので見学に行くと良いと思いますよ。

住んでみて良かったとこ、または後悔しているとこがあれば、具体的に教えて下さい。

＞住んでみて良かったとこ、または後悔しているとこがあれば、具体的に教えて下さい。

ハーバーハウスだから「住んでみて良かった」「住んでみて後悔している点」という意味では特にないです。

良かったことはやはりコストパフォーマンス、価格面でしょう。

住んでみて「良い」も「後悔する」も、すべて「自分達(施主)の勉強しだい」と思います。
契約までに、また完成までにシッカリと勉強してください。
それが”後悔”を少しでも減らす結果になると思います。

あとは・・・最終的には・・・多少の後悔？は慣れます^^;

>562さん
戸建てについてほとんど知識がないので教えていただきたいのですが、
標準の窓LIXILサーモス2をYKK APのAPW310に変えている理由は何ですか？
また、どちらが高機能でそれぞれどのような特徴があるのでしょう。
キッチンとお風呂がTOTOだそうですが、トイレとお風呂の間違いですか？
キッチンのメーカーが分かれば教えて下さい。

>>568
うちはサーモス2から変更していないので窓のことは分かりませんが、ハーバーハウスの水回りは
☆TOTO
☆ハウステック
☆リクシル
から選べました。
うちもキッチンはTOTOです。水ほうき水栓が気に入ったので。間違いではないと思いますよ〜〜

よく聞きます、って誰から聞くのでしょう？
教えて下さい。

初めて書込みします。
私は８月完成予定の者です。
私の担当者は丁寧な言葉遣いに
分からないことは詳しく教えてもらっています。
大工さんは朝早くから夕方遅くまで作業をしてくれています❗
凄く気持ちが良い方々です❕
なので、私はラッキーなのかなと思います❗
ハーバーさんとの打ち合わせでも皆さん丁寧で安心して打ち合わせも出来ました❗
これもラッキーでしたね

そうですね。確かに一生懸命でありがたいですが、隣近所に迷惑は困りますね。
でも、私の建てている場所は田舎なので隣近所も分かってもらっているので
安心しています。
私がここに書込みをしたのは、このページを読んで少しでも参考になったら良いなと思い書きました。
選ぶのは自分自身、家族なので・・・何かの足しにと思い参加しました。
8月に出来るので楽しみにしています。
購入された方で、参考になることがあったら教えて下さい。

>>574 契約済みさん

ハーバーに限った話ではないですが、打ち合わせ内容と施工の違いは必ずあります。
自分のイメージを確認するためにも現場には週に2回ぐらいは行ったほうがいいですよ。
わたしの場合は週に3回ぐらい見に行って修正指摘しました。大がかりな修正も2箇所あり。
コンセントやスイッチの位置も実際の建物で打ち合わせの確認しますが、テンポよく進んでしまうので一人でじっく考えたほうが美味くいくと思います。

打合せのテンポ良くは、凄く分かります。
どんどん進んでいくので不安がありました。
分からない事は、丁寧に教えてもらいました。
が、一点だけ失敗しました。
玄関前の屋根が短く？全体的に狭い感じで(資金がないので)
想像すると雨の日とかはドアを開けているうちに
濡れたりするのかな。図面を見ているときは勝手な自分の思い込みで
形になると自分の考えなさ、未熟さを感じました。
建てる前にこのページを読んで参考にしたいと感じていたのですが
参考になることは無かったので残念でした。
これからは、皆さんが活用されると良いですね。
長文ですみません。

>>576
>>想像すると雨の日とかはドアを開けているうちに濡れたりするのかな。

プランニングの際、天候等も踏まえて提案されると思いますが…。通常想定される内容ですよねそれって。

>>583

本当にそんな態度だったんですか？

>>583さん、それって本当の話ですか？いつ頃の話ですか？
もし嘘だったらそれなりの法的措置取りますよ。この会社。

皆さんの色々な話を聞けて嬉しいです❗
私の場合は、ネットで調べて話だけでもと思いうかがいました。
自分の内容等(金銭的)を話して相談しました。
話がとんとん拍子に進んで不安になり
他社へも相談したいと思いハーバーさんに告げると
構いませんよと、気持ち良く受けてくれました。
他社にも現在の内容を話して、凄く安心しました。
最終的にハーバーさんに決めました。
皆さんが受けた内容とは違うので私は恵まれていたのだと思いました。

>>583
ありゃりゃ、逃げちゃいましたか（笑）

↑訂正
×あなたは585ですか？ハーバーの火消しかなんか？
○あなたは583ですか？ハーバーの火消しかなんか？

>>587
そりゃ顧問弁護士に丸投げになるでしょ（笑）
ハーバーハウスは法律事務所じゃないですもん。
あと>>583は客ではないし、ふかしとも関係なく投稿内容が問題では？

>>593 匿名さん

この手のそもそもスレが違うのに、関係ない他社を具体的な理由も言わないくせして批判まがいな事を平気で行うやり方は、いつ見ても残念です…。どこの成績の悪い営業マンか知りませんが、他社批判をする前に自社か自分の力を上げてください。本当に見てて、不愉快です。
ここは、ハーバーのハウスの情報だけ下さいよ。

>>597
あなた、入居済みでしょ（笑）

>>599

入居は、新潟土地サービスの中古住宅にしたわ(笑)( ´∀`)
文句あるか？

ハーバーって耐震等級3でしたっけ。

もうすぐ家が建つ者です

少しでも参考にして欲しくて投稿させていただきます

まず私はまだ住んではいませんが、話し合い含め価格ともにとても満足しています

様々なハウスメーカーのオープンハウスに行きましたが、結局価格よりもその時の担当の方との相性で決めさせていただきました。
その時のオープンハウスで私たちに付いてくれた方がたまたま設計士の方で『まだしっかり建てようと思っているわけではないこと。予算が少ないこと。土地もないから急げないこと。』
などをしっかりと何度も伝えたうえで（笑）
こんな家が理想で～つけたい。～ＬＤＫ希望。などを見学しながら伝えたところ、それを付けるならそんなに値段はしない。それを付けるなら最低でも～坪は必要だと思います。
などのしっかりとした回答をしてくれました。

オプションに舞い上がり金額が上がったときは、すでに設計後でその時の担当では無かったのに（内装はまた違う担当）
来てくださり、金額の心配までしてくれていました（笑）

他の担当の方はつい間違った情報を言ったかもしれないと、市役所へ連絡し聞いてくれたりもしました（学校関係のことです）

本当に気持ちの良い会社だなと思っていたので、他の方の投稿を見て驚きました！
運が良かったんですね…

全部、とは言いませんけど悪く書いてるのは他社の人だと思いますよ。
具体性のない事ばっかり書いてるでしょ。
>>583なんて嘘書き込んだから「法的措置」が怖くてマッハで逃げ出したし（笑）
今は告訴、訴訟なんて個人であれ法人であれ普通にやりますから。

>>597

提携銀行は黙認しているのでしょうね。まぁ、せざるを得ないですわね。

江南区酒屋町にハーバーハウスの中古がでてますね。
築3年、何かあったのですかね。
まだ綺麗そうですが、どんな理由で手放したのか気になります…。

勝手な予想で離婚とかかね
中古でハーバーの家は住みたくないなあ

>>607 購入検討中さん

そんな情報どこの住宅会社から？

ヒント：企業名＋労災

>>609
どういうこと？

ハーバーは急につぶれるような信用状態ではないです。
競合先のHMの嫌がらせでしょう。

言われたのは、たまホー○の営業です。
ハーバーだけはやめておいた方がいいと何回も言われたので不安になってしまいました。
やはり嫌がらせなんですかね？
ハーバーハウスは金額的にすごい魅力なので第1候補なのですが。

たまホームとハーバーなら皆さんどちらがおすすめですか？また、その理由も教えてください。
見積もりでは150万くらいタマホームの方が高かったです。

今時のデザイン、ローコスト、女性コーディネート、
今の時代にウケる仕組みをつくっている上手な会社だと思います。
社員も他社のエース級を引き抜いているから安心感もある
フィーリングが合えば決まりでしょう。伸びている会社 お勢いもある

ハーバーハウスさんは、なんかのダブルＡを、取得したので、金銭面的には問題ないって感じですよ。他社からの嫌がらせの噂話らしいです！

タマホームとは、ターゲット層が同じようなところですからお客さんの奪い合いになりますよね。
焦って他社の悪い噂話を流すこともあるかもしれませんね。
ハーバーに引き抜かれているのはエース級だけではないですが（知人にいたためわかります）、相性の良い方に当たれば満足する家が建つんじゃないでしょうか。
すぐに倒産どうこうはないと思います。

ハーバーハウスはDMがしつこいです。中止するように何度も電話していてもまた来る始末…
電話でその事を伝えると、謝りもせず、対応が悪いです。

ハーバーは標準で耐震等級1。オプションで40万かかりますが、耐震等級2にするべきでしょうか？ちなみに耐震等級2にすると長期優良住宅にもなるそうです。

地震に対して不安感じるなら多少無理してでも耐震性を上げたほうがいいと思います。
長期優良もとれるなら税金も多少安くなるだろうし。
私は後々後悔したくなかったのでどうせならと耐震3にしました。
他オプション含めて予算次第ですかね。

>>619 入居済み住民さん [ 30代]さん

やはり最近は大きい地震が多いので耐震性は少しでも上げるべきですね！
ちなみに耐震3の場合はべた基礎になるんですか？

>>620 匿名さん

耐震3でも布基礎です。
地盤や地盤改良の方法によって布基礎が向いてる時やベタ基礎が向いてる時があるようです。
柱状改良の場合は面で支えるベタ基礎より、線で支える布基礎が向いてると聞きました。
基礎についてはネットで調べるといろんな意見が出てくるので一概には言えません。

ダイライト張って耐震2、そこにタツミのピン工法で耐震3と言う感じでした。
耐震2のままだと木材の接合部分が非常に気になってしまったのです。

価格で本体の軸となる部分が変わる会社ほどうかと思います。
せめて、基礎・木のく組み方・断熱材・サッシ・換気　に関しては
絶対のブレはなくしてもらいたいですね。
しかし、標準の耐震が１だと、いくら安くても心配ですね。
大手ローコストのHMでさえ　等級３は標準です。
耐震だけでなく、C値やQ値等はどうなのでしょうか。
ZEHは受けられるのでしょうか。
そもそも耐震に関してあまり強化されていない会社では、
そこまで見据えていないのかな

>>621 入居済み住民さん [ 30代]さん

ちなみにタツミのピン工法で耐震3にした場合オプションでいくら位の値上がりでしたか？

>>622 評判気になるさん

なるほど、C値やQ値も重要ですね！
次の打ち合わせできいてみます。

紹介特典ではなくて、ハーバーで値引きしてもらった方はいますか？

>>623 匿名さん

うろ覚えですが、たしか30～40万だったような。
C値Q値も大事だろうけど、実際生活してみると換気扇のほうが大事。

ちょっとでも怪しいと思ったら、疑った方が良いと思いますよ

同じような材料を使うとはいっても、施工も大事でしょう
地盤改良や基礎から、断熱材の入れ方、各部材の接合など
人の手も性能に大きく関わる部分はかなりあります。

契約を解除できるのであれば、一旦止めて、その会社の事を
もっとよく調べてから進めた方が良いと思います。

どんな会社であれ、利益は大事にしているでしょうから、
自分の判断力も磨く事をお勧めします。


「住宅　＋　会社のアピールポイント」で検索してみたり、
図書館で住宅の本を探してみたり、労力はかけた方が良いと思います。
住宅はほんとにトラブル多いので

>>627
あなたアンドクリエイトのスレにも同じ投稿してますよね。
アンドクリエイトやハーバーハウスと競合する（させられた？）
業者さんですか？
参考までにあなたのお勧め会社教えてもらえますか。
まあ、「何故か答えがない～」となりそうですけど。

イシカワにも同じ投稿あるな(笑)

ハーバーで建てようと思うのですが、オープンハウスって断れるんですか？実際断った方はいますか？
また、断るとしたら契約前の方がいいですか？

>>630 匿名さん

私は最初からオープンハウスしないと伝えていたので話すら出なかったです。
強制ではないからいつでも断れるだろうけど、早いほうがいいと思います。

>>630 匿名さん

ちなみに私の担当者に聞いたときは3割ぐらいの人がオープンハウス断るそうです。

>>632 631さん
返信ありがとうございます。
オープンハウスは絶対にしたくなかったので断れると聞いて安心しました！

自分の家のオープンハウス断る奴程、人のオープンハウスには必ず行っているよね

>>634

そんな統計があるんですか？

あるならそのソース見てみたいです〜！

ハーバーハウスって、オープンハウスやたら多いですよね…しかも同じ日に何軒も…

そりゃそうですよ。大人気ですもん。
某イ〇カワが「新潟では最も脅威に感じる」とまで
言ってるくらいですから。

魅力も感じず他社で検討している人がわざわざ
このサイトでスレをチェックしているくらいなんですから
やっぱり大人気なんですね。

>>640 匿名さん
まあ、そうですね笑
違った意味で気になりますね笑

なにより「実績」がソレを物語ってます。
仕事は結果がすべてです。

サプライズ的なことがいくつかありましたが
他のハウスメーカーはどんなことをされてるんでしょうね。
家は１回しか建てれないので分からないんです。

なんにしても「サービス業とは、客が求めているソレ以上のものを提供するべし」を
実践されている部分を感じました。

そういった所が次のお客様に繋がっているのかもしれませんね。

今日の新潟日報朝刊に出ていました。
『わが社の戦略』って記事で経済面を飾っています。
累計1000棟、去年は三条市と上越市にも支店を開設して
勢いがありますね。
記事の内容からも企業努力と経営者の勤勉さが垣間見えて
人気の秘密が何となく分りました。

その記事見たいです・・・。
ネットに載りますか？

うちもそうですが新聞とってない家もあるかと思うので・・・。

>>632
>>ちなみに私の担当者に聞いたときは3割ぐらいの人がオープンハウス断るそうです。

3割いますかね～?
もっと少ない気がしますよ。
確か、オープンハウスをやるとやらないでは建物の値段が変わるんじゃなかったかな。
そういう売りできてますからね。

>>646
知り合いは完成見学会やるやらないで値段は変わらなかったと言ってましたよ

私の時も担当者に「頼む」って言われただけだった。

てか、自分の思うようにしたら良いだけだと思う。

ハーバーハウス最高、もう新潟じゃ、他のメーカーの家では満足できない。最高！！イシカワなんか目じゃないね

○○カワはともかくとしても、新潟市内の勢力図的なものって
どんな感じなんでしょうね？

一般庶民ながら気になります。

イシカワと比べちゃうレベルって…その時点で…残念ですね。

ガルバリウムの外壁ってやっぱ錆びますか？

>>650 匿名さん

笑

ガルバリウムって夏、暑そうじゃないです？

サビそうで暑そうだけど、カッコはいいんですよね。

それはそれでわかる。

ガルバはシャープさが好きな方にはいいかも。軽いし。
ただやはり暑いのと錆びます。

ガルバと窯業サイディング、どちらが安くできますか?

>>659発信元サーバーの位置確認なんてできるんですか？やり方教えてください。

>>658
ガルバはオプションになります。
私は40〜50万のアップと担当から聞きました。
ちな32坪です。

そう、このスレ、ハーバーハウス以外のハウスメーカーの話をする
ヤカラがいて困る・・・いや、困りはしないか。

意図を感じますよね。

ところで、弱小ＨＭさんがなかなか淘汰されないのはナゼなのでしょうか？
（もちろんハーバーハウスさんのことじゃないです）

一般人から見るとすごく不思議です。

火をつけたがってる人もいるみたいですよ。

たぶん・・・ハーバーハウスさんの社員さん、
そんなに暇じゃないと思うの。

保護？？？
損得勘定・・・できない。

得がなくてもネットって使うと思うのね。

追跡される前に串でも通すか。

意味分かる？

位置オーハシアキテクト

ん？

過去の会社じゃないか

誰、私にGPS付けた人？

ミサワホーム三条

絶対公表してくださいね、絶対ですよ!

把握できたとしてもサーバー管理者の守備範囲までです。
または公表データ自体がニセモノか。

>>673
24時間以内にアド公開してね（笑）

掲示板管理者ならかなりの情報は把握しているだろうけど
それにしたってSQL一発で結果は出せるだろうからなぁ。
時間はかからんだろ。

位置情報まで分かるとなると・・・そうとう優秀なSEさんですね。

てか、他社・他者さんのカキコ割合が少ない。笑

結局、口コミ知りたいさんの言ってることは嘘なんですか？？

口コミ知りたいさんが実は運営者さんで
サーバーを管理、掲示板を管理している方であるとか、
警察や弁護士などにも依頼して各プロバイダから
情報をゲットしない限り、位置情報的な詳細情報までは
知り得ない話です。
運営者さんであっても単独で位置情報の把握は無理です。

上記のような法的手続きを取ることなく位置情報的なものを
手に入れるのは・・・映画の世界の話ですね。
就職に収入に困ることのないスキルです。

なんだかなぁ。
主旨が本音が見えないですね。

＞どの書き込みも信用度0％

ネットの掲示板・書き込みなんてそんなものですよ。
情報リテラシーを多少でも学んでくる
これからの人たちは取捨選択できから大丈夫だと思いますよ。

＞会社の評判・裏話を教えていただきたい

クレクレですか？

会社の評判・裏話はどうなんでしょうね。
多くの人を採用しているようなので、評判は悪くはないでしょう。
就職して内部からみてみるのが一番わかりがよいでしょう。

家の評判は実績が出ているのそれで良いでしょう。
見学会を50棟ほど見てくるとかどうです？

裏話はそりゃ悪い話も良い話もありますよ。
でもあなたは「こんなミスがあったんです」的な話を欲してそうに
見えるので、そんな人には教えてあげません。(笑)
人の不幸はナントヤラ。

結局逃げましたね。
口コミ知りたいさんは書き込み率まで書いて
ハーバーハウスが自演してるような書き込みしたんですから
運営会社とハーバーハウスに対する立派な偽計業務妨害です。
明々白々たる犯罪行為ですから覚悟は出来てますよね？

まぁまぁそう、あおりなさるな。
もう二度と出てこれないでしょうから。

それより『わが社の戦略』、ＨＰに載せていただいたのはいいのですが
手抜きですよね。
あれでは読めません。
「お金にならない仕事」だということはわかるんですが・・・いただけない。
（ハーバーハウスさん、上記はスルーしていただいて結構です←フリじゃないですから）

かわいそうだから、このままフェードアウトさせてあげてくださいな。

これ以上「暇人」につきあってあげなくてもイイでしょう。

ハーバーで見積もりもらいました。
EXYベースで施工床面積32.4坪、床材、一階ドア、窓がIZU仕様。あと、オプションで一階タンクレストイレ、食洗機付けました。
これで建物代1488万、諸経費250万（カーテン、エアコン、カーポート込み）で総額1738万です。

皆さんと比べてどうですか？適正価格（ハーバーで）だと思いますか？

誤解を恐れずに言うのであれば、
すごく大雑把な質問・見積もりですね。

ですが私のイメージではハーバーハウスは変なことは
しないと思われますので、ハーバーが出してきた見積もりであれば
大きな問題はないとは思いますよ。
（個人的にはカーテンはニトリなどで十分だと思います）

他のハウスメーカーとの相見積もりしてみましたか？
一生に一度の買い物ですので、いくつかのHMとのアイミツを
取ってみるのも良いと思いますよ。

どのハウスメーカーで建てるにせよ、自分で勉強をすることは必要です。
エアコンやカーポートなどは、必ず製品名・型番などを提示してもらい
適正価格かどうかを自分で調べ、納得したうえで契約をするようにした方が良いでしょう。

まだ見積もりの段階ということであれば、図書館などに行って色々を本を読んだり
ネットでの情報収集も大切です。

とにかく、とにかく勉強です。

>>688
色々とアドバイスありがとうございます。
まだ契約前なのでもっと勉強してから決めたいと思います！

>>687
ホームページに載ってる価格よりかなり高いみたいですけど、
そこら辺の特殊事情とか、理由ってありますでしょうか？
IZUは34坪でコミコミ1,440万円とあるのに。

ハーバーハウスのHPには「地盤改良工事から始まって本体工事、設備工事、外構工事はもちろん、屋外給排水工事から、全室照明、さらには消費税まで、すべて含んだ安心のコミコミ価格です」と書かれているのに消費税は込みでは無いのですか？

販売する側が消費税込みと謳っているのですから見積もりしてもらった際に問い合わせてみればいいと思うんですが、それはしなかったのでしょうか？
１００万を超える差額は絶対に気になると思うのですが

>>687

カーポートとエアコンはハーバー経由より、自分達で他業者に頼んだ方が安くなりますよ。
自分はエアコンは大手家電にして、カーポートはホームセンターに依頼しました。
結局買う物は一緒ですからね。

メリット・デメリットあるかもですが安いのは魅力ですよね。

うちの場合は型番を確認させてもらってから
カーポートはハーバーで、エアコンは価格コムで購入しました。

エアコンはハーバーでつけました。パナソニック。
当初は量販店で安く購入したものをつける予定でしたが，
ハーバーで見積もったら，さほど高くありませんでした。
エアコンの位置や配管用の穴も考慮して建ててもらえたようで，
結果的にはよかったです。

>>698 匿名さん

その場合エアコンの保証はメーカー保証の１年のみですか？

ハーバーで大幅な値引きしてもらった方はいますか？

ハーバーで建てましたが・・・
値引きなんて考えもしませんでした。

好みの家にしようとすると
どうしても追加がでてしまいますよね。

>>702 ご近所さん
江南区の現場ではないですか？
自分も近所で同じく図々しい工事の現場を目撃して何度もうんざりしました
その現場はすぐ隣にA社も建設中で、そちらの大工も酷かった

急成長！アフター24時間体制になったらしいですね

入居して１ヶ月でダウンライトが付かなくなったので、24時間のアフターに電話したらオペレーターが最悪でした。
交換不可のLEDダウンライトだって言ってんのに「自分でカバーを外して電球を交換できます」ばっかり。
できないタイプだって言ってるのに全然通じないし、名前と住所聞かれて「建物名は？」って聞かれた。一戸建て住宅を建てる会社のくせになんで建物名があるんだよ。

ダウンライトの不良はそういうこともあるか〜くらいだったのに、オペレーターにイライラしまくらでかなり不愉快。

>>705 匿名さん
大変でしたね。自分は他社で建築中ですが、同じ様に交換不可のダウンライトの予定です。
いくらLEDとはいえ切れるのは仕方ないと思います。でも、その後の対応策をしっかりしてくれたら全然問題ない事だったのにオペレーターの対応が悪いと本当嫌になりますよね。 担当してくれた営業の方ならさすがにわかるでしょうから連絡してみてはどうでしょう？
お互い良い暮らしができます様に。

「交換できないタイプ」とかあるんですか？

うちのはどうなんだろ？
どうやったら調べられますか？

ハーバーハウスの資格手当の額を教えて下さい

住んでから1年経ちました。何でも聞いて下さい。可能の限りお答えします。

≫706さん
ありがとうございます。現場監督に連絡が行き、交換になりましたので少し愚痴っておきました。

≫707さん
うちは打ち合わせの時に貰う仕様書？に記載されてましたよー(^-^)

>>709 ハーバーハウスで建てましたさん

実際住んでみて暑さや寒さ、作り等は如何ですか？間取りとかは自分の希望を言えば良いとしてどんな仕様で建ててどうだったか伺いたいです。 ハーバーさんはローコスト？と言われる会社ではデザイン的にも良い方だと思うので気になります。

>>711さん
以前住んでいた家が一般的な日本家屋だったため、現在の家では高気密高断熱を実感できてます。ここ最近も室温は21〜23度くらいです。が、まあこんなもんか、と言うのが正直な感想です。
作りというのがイマイチわかりませんが、プラン通りに仕上がります。
自由設計ですのでやりたい事は大体やれると思います。パッケージ商品は安いですが、オプションを増やしていけばそれなりの金額になります。

>710さん

707です。
仕様書にありましたか^^;
確認してみます。

ご丁寧にお返事いただき、ありがとうございました。

横やりスミマセン。

「実際住んでみて暑さや寒さ」ということですが、
それぞれの環境・ケースによると思うのですが
私の場合、吹付け断熱にしたのですが、
住んでみておおむね良好にすごせています。
（実家が築３０年以上と古いので、それと比較してですが）

とは言ってもおそらく想像するに、以下のような
ケースだと暑さ寒さを感じることもあるかもしれません。

・吹き抜けがある
・シーリングファンなどが無い
・空調設備をケチって通常の畳数のモノを設置した
・窓がたくさん付いている
・その部屋に扉が多く付いている
　（空気がモレるスキマは減らしたいものです：上記２つ）

それと「作りなどは」ですが・・・
値段のワリに、と思うことができれば・・・良いと思います。
ってか、住んでみれば、ナンカ妥協できちゃいます(笑)

もちろん私は他のローコスト以上のHMで建てたことがないので
建てている途中や、ホントに細かいところまでは分かりませんが
ハーバーハウスはソコソコに真面目に思えました。

が、どこのHMで建てるにしても
「契約までにシッカリ勉強すること」が重要です。

近所でハーバーさんの家が建築中ですが、基礎のボルトが田植えの様で、あちこち斜めになっていました。
(田植え工法は基礎が安定しないので良くない方法です)

建築中はこまめにチェックした方が良いと思いますよ。

それはいただけないですね。

その程度のケースであれば、私のようなシロウトでも
シッカリ勉強していれば指摘・防止できる範囲です。

でもそこは基礎屋さんを責めるべきでしょうか？
監督者か・・・両方か(笑)

イヤ！施主の勉強も必要！！！ってことで。

>>715 匿名さん

は？素人が何もわかってない発言はやめろよ
そんなのは許容範囲
重箱の隅をつつくクレーマーか？

外野から失礼します。

「田植え」だという確証があるのなら別ですが
「かもしれない」「許容範囲かどうかの確認をしていない」
でのカキコであればチョット・・・ですね。

「建築中のこまめなチェック」は施主も積極的に行うのは
賛成です。

施主ならドンドン重箱の隅をつつくべきですよ。

基礎のボルトがあちこち斜めに立っていたので「田植えの様な」と表現をしました。

これはハーバーさんとは別の工務店の社長さんとたまたまハーバーさんの建築現場を見た時の話です。

>>717 戸建て検討中さん
「は？素人が何もわかってない発言はやめろよ
そんなのは許容範囲
重箱の隅をつつくクレーマーか？」

建築のプロが言っていたので、信憑性はあると思いますよ。

>>718 匿名さん
「施主ならドンドン重箱の隅をつつくべきですよ。」

私もそう思います。施主が物を言わなかったら、思い通りの家にはなりません。
大きなお金をかけて家を建てるのですから、少しでも後悔しない家づくりを行うために、黙っていない方が良いと思います。

注文住宅といっても、基本となるプランがあっての自由設計ということで
基本仕様や設備はある程度決まっていて、間取りや、内外装デザインは
基本価格内でアレンジが可能ということだそうですから
価格重視派には都合が良いのかもしれないです。
ある程度建てたい家のイメージが決まっていて思い通りに建てたい場合でも
応じてくれるのかどうかはわからないので要チェックでしょうか。

それと、施工業者の件では「工事は専門業者様に直接発注しています」とあって
ある程度依頼する業者が決まってしまっている感じがします。

>>720 匿名さん
基礎にクラックくらい入るだろうコンクリートの性質もわからない
素人が

＞720さん

>どこの施工業者になるかわからないので見ても仕方ない部分もあるかも知れませんが
>見学会に行っても業者の当たり外れを感じます。
>工務店は指定できるんですかねえ？

ハーバーで指定できるかは知りませんが、

契約前からのやり取りの中で「うるさ方」と思われるくらいになり
かつ、契約後・施工中もＨＭに丸々お任せにするのではなく
施主みずからがチェック、監視するぐらいに勉強するのであれば
値段のわりにきっと良い家になると思います。

うるさい客と思われれば、まともの業者さんを回してくれるかもしれません(笑)

どこのＨＭで建てるにしろ、施主も書籍やネットなどで要勉強です。

クラックといってもいろいろあるようです。
http://adsd.sblo.jp/s/article/6943428.html

724さんのおっしゃる通りだと思います。
どこだったか忘れましたが、施主さん自ら工事に加わるような家づくりもありました。
そこまでしなくても、頻繁に見に行くくらいはした方がいいと思います。
大工さんと仲良くなると、何かといいこともあるようですし。
積極的に関わって行ったら、愛着もわくと思うしいい家ができそうに思います。
でもハーバーハウスはローコストがウリのようですから、工事中おじゃましたら
嫌がられそうな気がしなくもないです。

ローコストが売りと言っても施主がちょいちょい見に行くのはOKなんじゃないでしょうか。
皆さん、チェックしに行くというよりも出来上がっていく様が楽しかったりするんじゃないかなと思うのですよ。
それにこみこみ価格、ローコストとはいえ、決して価格的に安い買い物じゃないのですからきちんとしているかどうかっていうのが気になるのは当然のことのように思います。

コミコミ価格だから、あまり標準設備や仕様で付いているものがないんじゃないかなと思ったんですが、公式サイトで一覧で掲載されていたものを見ると一通りはついているのかな。

全室照明器具まで付いているということですのでそれも驚きです。純粋にスゴイ。
上積みの価格って本当にないのか？そこがものすごく気になります。
本当に最初の価格だけで出来るんだったらすごすぎます。

諸経費や外構費、付帯工事の費用などはどれくらいになるものなんでしょうか。付帯工事が結構かかるんだよ〜って話しは聞いたことがありまして、
どんなもんなんだろうなぁなんて思ってしまいました。
調べてみたら一般的には諸費用の相場は土地と建物の価格の８～１０％ということでした。
こちらの場合はどうなっていくのでしょう？

雇ってる下請け次第でいい家にも悪い家にもなる。こればかりは運でしかない。下請けを安く叩けばそれなりの家。今の時代は大工も殿様商売ではない。土曜日曜も当たり前に働く。納期に追われる。

どんな大工に当たるかは運もあるけど、ちゃんと下請けを選んでるHMもあるわけで。
ローコストで作れるってことは下請けの選定もそれなりってことだろうからそこらへんは理解した上でHMを決めるべきだよね。
年間棟数が多いだけの会社は危険だって言われるのはそこ。

年間棟数の少ない会社って・・・。

年間上限○○棟でなければ良い仕事ができるわけがない、といった考えの住宅会社はいくらでもあるよ。
ただ、ローコスト住宅でその考えを持っている所があるかはわからないけど。

「会社の考え」が年間上限が必要、は構わないとしても
一般論として建てる施主側からしてみたら
年間棟数の少ない仕事しかしていない会社は

「もし倒産したら・・・」と考えると思うのです。

・たくさんのお客の髪を切っている美容師
・多くの手術をこなしている医者
・たくさんの家を建てているＨＭ

そういった、経験の多い人・ノウハウの蓄積がある会社から
サービスを受けたいものです。

同じお金を払うなら・・・。
いや、そもそも金額がぜんぜん違うハズだわ。

まぁいいけど。

と「仕事が早い人で、仕事ができない人」
ってのはあまり見かけませんね。

そりゃ年間棟数が10棟以下とかのHMは論外ですよ。
私が言いたいのは取れるだけ契約取って後で考えたらいいや。というスタンスのHMもあるということ。
大工だって神様じゃないわけで、ある程度のノウハウが無い大工が建てたら「こんなはずじゃなかった」となる。
自社大工による施工か、信頼できる大工と提携してるかどちらかのHMを選ばなかった結果として、施工例として見せられた家と全然違う家を建てられてしまうなどというリスクが発生するということを言いたかっただけです。

ちなみに私の義理の妹は某大手HMで建てたけどハズレの大工で、2年で引戸が閉まらなくなりました。
それで、ただ年間棟数が多ければ良いって話ではないな。と。

あなた様は経営者さんですか？

私が営業職なら「ガンガン契約取って、じゃんじゃん稼ぐぞ！」
って思うのですが・・・。
その後のことは経営者が考えれば良いことで。

「そのあとのコト」を対応できないクソ経営な会社は
クソな運営しかしてないのでじきに淘汰されるでしょう。

＞ちなみに私の義理の妹は某大手HMで建てたけどハズレの大工で、2年で引戸が閉まらなくなりました。

奇遇ですね。
私の知人も大手で建てて痛い目に合いました。

＞ただ年間棟数が多ければ良いって話ではないな。と。

「ただ年間棟数が少なければ良い」という話でなくてよかったです。

「仕事が早い人で仕事が雑な(丁寧じゃない)人」は溢れていると思う。
時間に余裕がなく数こなすだけでは雑になるのが当たり前では?
早くて数こなして経験が多いから良いわけではないと思う。
そこには丁寧な仕事をするだけの時間が必要だと思うが・・・

仕事が丁寧で遅くて・・・
残業が多くて・・・
上司に頑張りを認められて・・・

昔か！

仕事の仕方は「効率化」「最適化」
せねばなりません。

建築業界？のことは知りませんが
きっと「おかしいぐらいに仕事が早い人」は
いるはずです。

少なくとも事務職ではある話です。
人が１日かかってこなす仕事を
たった５分でヤッつけるようなケースが。
まぁ想像できないでしょうけど。

なんにしても、
「丁寧な仕事をしているので時間が必要です」を
大きな声で言っているのはいただけません。

それを評価して、ほかよりもお金を支払ってくれる
客や会社は少ないでしょう。

技術の話してたんだよね?
美容師とか医者とか。
勝手に事務職にすり替えてるし・・・。

技術の話だから、ガンガンお客入れる安い美容室より予約制の美容室の方が丁寧で確実な仕事をしてくれるって言いたかったんですけどねぇ。
ガンガンお客入れて数こなす美容室は、明らかに雑ですよ?

医者だって、ミスを起こさないためにチームが組まれていたり手術の日程が組まれているよね。
きちんとした時間をもって日程を組んでいるから、多くの患者が集まる病院は手術日までかなり待たなければいけなくなるけど?
それを、経験を増やすために数だけこなすなら、医療ミスだらけになるでしょ。

仕事が丁寧で遅くて、なんて誰も言ってない。
最低限の時間は確保されていなければ、ミスも起こりやすくなるし雑な仕事になるのは当たり前ってこと。
普通のことなのに、何でわざわざねじ曲げて捉えようとするのかね。

おっと、話をすり替えているのはソチラですよ。
私は技術の話をしているのです。

「数をこなし続けていない人は
ウデが落ちますよ」と
言っているのです。

論点のすり替え・文面の解釈の勘違いをされた
美容室の予約制についてですが、
軽くググってみたところ
予約制にしている理由は

・担当者が予約客に１００％集中できる
・客の待ち時間を減らせる
・担当が客にあった準備ができる
・サービス内容によっては、
　複数人のスタッフが必要

などの理由により、予約することに
客、担当者、会社にとってメリットがあるから
のようです。

「仕事が雑か丁寧か」という話とは
異なります。

ちゃんと文章を理解されてます？

それでは「技術の話」に戻りましょうか。

＞年間上限○○棟でなければ良い仕事ができるわけがない

と言われていましたが、それに異論をとなえる意味で
分かりやすいように身近な職業を上げたのですがね。

棟数制限を設けますよね。
数をこなしてないですね。
それで他より経験を増やせるでしょうか？
多くのノウハウを蓄積できるでしょうか？
技術はサビないでしょうか？

例に上げた、美容師も医師も
多くの数をこなし続けてこそ
人より良い仕事ができるのです。

腕のサビた人に、技術の向上を常に考えていない人に
髪を切ってほしくないし、怖くて手術もしてほしくないです。

そういった技術屋さんへの仕事は、きっと少ないことでしょう。

＞時間に余裕がなく数こなすだけでは雑になるのが当たり前では?
＞最低限の時間は確保されていなければ、ミスも起こりやすくなるし雑な仕事になるのは当たり前

雑になるのは時間のせいですか・・・。
しかもこれを「普通のこと」と言っているようでは
いつになっても進歩がありませんよ。

より短い時間で雑でない仕事、今よりも良い仕事ができるようにと
考えていくことこそが必要です。

考え方が凝り固まっているそんな方には
書籍「仕組み仕事術」や「世界一やさしい問題解決の授業」を
お薦めします。

考え方が変わることをお祈り申し上げます。

キャパを超えた時にどうするか？
それこそ経営者判断でしょうね。
いや、細かい所はケースバイケースですね。

ってーか、キャパ超えるって・・・人や会社によってレベル違うんだけど。
あなたが言ってるのは「電通レベル」のキャパ超えぐらいですか？
それでも現場の人は、こなしてるみたいですけどね。アクシデントはありましたけど。

ノウハウも技術ですよ。
勘や感覚でしか物事をとらえられない、
人にノウハウや経験を継承できない人には分からかもしれませんね。

＞あなたのような人が所属するHMがまともな会社とは思えません。

なぜ私がHMの人間だと？
笑えます。

広い意味で無関係ではないですけどね。
知ってはいるので。

あなた様は仕事や人間関係を
「決めつけ」で多くの失敗をしてきているでしょう？
そんな感じがします。

そういう所は直した方が良いですよ。

>>744 匿名さん
関係者でないなら貴方は何者？(笑)
決めつけで話してるのはどっちだよ。
ハーバーハウスと関係ある話なのかこれ。

>>744 匿名さん
お察し系の人かもしれないと感じている上で伺います。
貴方はハーバーハウスをどう思ってるのです？
このスレに張り付いているようだから思い入れがあるのですよね？
新潟で建てるならハーバーハウスが最高ですか？

>>747 匿名さん
わざわざ乗ってくれてありがとうございます。
田舎の小さなローコストメーカーのスレで一人白熱していただきご苦労様でした。

>>740,>>741,>>742,>>744 匿名さん
ググってみたところ、とか
マンガを読むだけでも、とか
現場の人はこなしているみたい、とか
どおりで、内容も現場を知らない人間の発言だと思いましたよ。

現実世界には馴染めない
友達もいない
会話もできない方だったのですね。

なので、ググったり、マンガや書籍の知識だけで、決めつけをしてしまったのですね。
レスポンスの早さからみても
張り付き感が尋常ではないですからね。

それならば
内容の数々が、実際の現場を全く知らない人間の発言
だということも、おおいに理解できました。

ただ
広い意味で無関係ではない
知ってはいる、程度の
田舎のあるイチ、ローコストHMを
わざわざ選んで、張り付いてるのは
何とも不思議で釈然としませんが、、、

ガルバリウム外壁の家は確かに格好がいいと感じます。
設計費・地盤改良・屋外給排水・外構・消費税など全てコミコミで
1550万円は割安感がありますが、地盤改良もしていただけるんですか？
地盤改良は土地の状態によって100万以上かかるようですが、
どのような土地でもコミコミ価格になるのでしょうか。

地盤改良はコミです。
嘘はやめてください。

地盤改良まで責任を持って施工していただけるならお得感があります。諸費用やオプションまで込み込みではないでしょうから最低でプラス100万円は見ておいた方が良いのではないでしょうか。
ガルバリウム外壁の商品は私も格好がいいと思いました。
造作のTVボードも標準だそうで、デザインに統一感が出せていいですね。

ですね

必死な営業マンがいてちょっと。。

どこのHMも…営業マンはそれも仕事ですから。

そりゃもー必死です(笑)

営業さんってコレでお金もらえるのか…いいな。