ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1253 匿名さん

確かに･･って感じです。雪国には無理有りそうですね
経済的に余裕ある方のみ良いのかも知れませんね。
企画住宅の方が失敗少なそうですね。

施主様に質問です。30坪位の二階建てでリビング隣の段差ある畳ってどうですか？ 畳にせずリビング広げた方が良いでしょうか

1254 ローコスで検討してる人もいるし別に他社批判しなくても良くね？他社の良い部分も観ること悪くないと思うけどな｡書かれた事見たけど別に間違ってなくねーか

施主です。

うちは付けなかったです。
両方のパターンの家に住んで比べたことがないで分かりませんが
Komachiなどを読むと賛否両論あるようですね。

「畳があると落ち着く」や
「あまり使わない」などなど。

ケースバイケース、好みがあるようですよ。

1263 このレスで他社の宣伝って待ちがってね？

>>1265 匿名
無駄なレスでここ埋めたくないし消えて

結婚しなきゃ良かったのに。

ウレタン吹き付けで建てられた方にお聞きしたいのですが天井も吹き付けなのでしょうか？
それともグラスウールを載せてるのでしょうか？
また建てられてる過程での作業は観に行かれてたかと思いますがきちんとした感じでしたでしょうか？
価格や見積もり書の不透明さ等は、結局何処のHMで注文しても大差ないと思うのですが、1番肝心な建築に関しては堅実でしたでしょうか？

>>天井も吹き付けなのでしょうか？

天井も吹き付けです。

>>また建てられてる過程での作業は観に行かれてたかと思いますがきちんとした感じでしたでしょうか？
>>1番肝心な建築に関しては堅実でしたでしょうか？

なにをもって「キチンと」と考えるのか、ですが
個人的には「キチンとした家を建ててくれる」の一点だと思っていましたので
極端な所、おしゃべりをしてようが、多少のゴミが散乱してようが
結果さえ出してくれればそれ良いと思っています。

で、肝心な建築？ですが、結果的には堅実でした。
そりゃ人間がする仕事ですから、うっかりミスや勘違いからくるミスなども
ありました。
ミスはありましたが、そのあとのフォローはきちんとしてくれましたよ。

様々な仕事をしている私達施主も同様で、
そこはしっかりとリスクマネジメントが必要です。
「ミスは起こるもの」という前提で家づくりに取り組む必要があります。

どのＨＭで建てるしても
施主自らもしっかりと勉強し、けして丸投げすることなく
ＨＭとともに、大工さんとともに
良い家を造り上げる、という考え方が大切だと思います。

そうすれば、どこで建てるにしても
結果的に納得のいく家づくりが出来ると思いますよ。

1270です。

>>また建てられてる過程での作業は観に行かれてたかと思いますが

施主自らもしっかりと勉強し、けして丸投げすることなく
ＨＭとともに、大工さんとともに良い家を造り上げる

という観点からも、可能な限り
毎日現場を見学に行くべきだと思いますよ。

>>1271 匿名さん
ありがとうございます

>>1271 匿名さん

大工の工程見て何が解るの？邪魔扱いされるだけ

くだらね

何がくだらない？
質問者さんがちゃんとありがとうと言っているのに

1270です。

せっかくスルーしてたのに(笑)
なにもかまうことナイですよ。
無視ですよムシ♪

そうですね。
お騒がせしました。
でも
第三者の私も気分悪いです。きちんと対応してアドバイスしてしてくださった方に失礼です。謝って欲しい‼︎

まぁまぁ、落ち着いて。
そのお気持ちも分かりますし、ありがたいですが

「かまって欲しい人をかまってあげない」
の方が楽しいじゃないですか(笑)

アドバイスは届くべき人に届けばよい、と思いますよ。

家って引く位高いですね…

わかりました。お騒がせしました。

127-6-7-8
さんすみません｡
高い買い物なので損してほしくなく投稿したまでです｡

お金って大事なので。(●´ω`●)

1269です
久々に見ましたが、まだお礼言ってませんでした。
参考になりました。どのHMさんで建ててもらうかはまだ分かりませんが、大工さんの邪魔にならないように観に行こうと思います。ありがとうございました。
なんだかあまり施主様は観ておられないようですね。

うちの場合家内は青物野菜数百円高いのはシビアに解ります｡ただハーバーの数百万円の違いにはついていけずです｡

だから購入者前の方に損してほしくないです｡

>>1283 通りがかりさん
何故施主はあの嘘コミコミに納得し建ててるのですか？｡

見積りしてもらったら、30坪で坪単価60くらいでした。
カーポートと外壁16ミリにグレードアップ、コミコミ、ローコストを謳ってる割にすごく高くてびっくりしました。
見積りもざっくりしていて不安、契約したら詳細な見積りくれるのでしょうか？

>>施主支給も嫌がり見積もり出さないし･･･

そのワリに売れまくってるようですね♪

他ＨＭ、どんだけ魅力が無いんだろう(笑)
他ＨＭはもっといいかげんで、悪質で値段も高いんでしょうね(笑)(笑)(笑)

結果(笑)

そうですね。

結果の出せない企業や個人は
これからは淘汰されていっていいと思いますよ。

紹介キャンペーンの紹介した相手が契約したら１０万円分の商品券が貰える…ってやつの「契約」ってどの段階のことなんでしょうか？
打ち合わせ進んでるみたいだけど、連絡ないんですよね〜(・ω・)

>>1294 匿名さん

10万割引なんて本当に割引してるかなんて解りませんよ｡ 割引分でも建築費用で盛ればそれまでですから

>>1294 匿名さん
上棟後に連絡がくるらしいですよ。だいぶ後になりますね。

みなさん30坪で2000万とかあるみたいですが、うち30坪ちょいで税込みオプション込1600万位でしたよ？
家の価格とは別に保証料や登記代とかも家の価格に入れてますか？

あとうちは施主支給なんにも言われませんでした、何を支給するかによるのかな？
どうぞどうぞでしたよ、現場に直接支給品届くときも大工さんに伝えて代わりに受け取ってもらったので仕事も休まなかったし、協力的でした。

地域によっても違うのかなーと読んでいて思いましたね。

>>1297 評判気になるさん
30坪で上物1600万もするのですか！？
土地500万で考えると全てコミコミで結局2500万位ですね･･

Qコミコミ価格に含まれるものって何ですか？

A下記のすべてがコミコミ価格に含まれています。他社見積もり項目とお比べください。

本体工事費
土工、基礎工事、木工事、屋根、板金工事、タイル工事、外壁工事、左官工事、建具工事、内装工事、塗装工事、雑工事、電気設備工事、給排水衛生設備工事、全室照明器具

付帯工事費
敷地調査、地盤改良工事、仮設工事、外構工事、屋外電気工事、屋外給排水工事

諸経費その他
設計費、現場管理費、諸経費（工事保険、営業経費など）、消費税

標準仕様
次世代省エネルギー基準適合、オール電化仕様、高気密・高断熱仕様、換気計画、高耐震・高耐久仕様、耐雪対策、（結露・カビ・ダニ）対策、シックハウス対策、シロアリ対策、防火対策 etc

標準設備
システムキッチン、IHクッキングヒーター、システムバス、洗面化粧台、エコキュート、玄関ドア、玄関収納、全室建具、全室照明（※LED）、各室収納、暖房便座ウォシュレットトイレ、2階暖房便座ウォシュレットトイレ、断熱材（ウレタン吹きつけ）、断熱サッシ etc

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EXYって吹き付け断熱標準なんですね｡
キャッシュ一括の場合 建物登記費用等50万＋で見とけばいいですよね？
30.8坪に納めれば本当に1234万円だけでいいのですか？

>>広告､苦情出ないのが不思議でならない｡

広告？に苦情が出ず
結果を出し続けているのには
きっと何か理由があるのですよ。

私たち素人には分からないなにかが。

他社とお見積もり項目比べ下さいとかあるがここ１式でしか出ないから比べようが無いんだよ怒

しかも500万位高いし笑 ふざけんな

ここの施主何故普通に満足してるのかが意味が解らん｡
昭和の大工さんにお任せします感覚の奴等ばっかりなの？それかメチャ金持ちか｡

あなたには分からないと思う。

満足している理由が
想像できてたった２つだけか・・・。
想像力が足りません。
それでは客をつかまえることは出来そうにありませんね。

exy30坪3LDKでオプション一切つけなければ1234万だと思う。ただ標準は外壁14ミリだし間取りもわりと建て売りみたいなかんじだからな。こだわりないならア○ダかパパ○の方が安いのかな？ちなみにまともなオプションつけるとexyだと1600万ガルバのやつだと2000万くらいなる

>>1305 匿名さん
あんたハーバーハウスの人？

1305です。
ただの施主です。

1307さんは、どちら様ですか？

>>1308 匿名さん
ただの通りすがりですけど。
ただの施主がそんな事書き込みするのかなと思って

1305です。

「検討者」を名乗っているわりに、
書込み内容に違和感があったので。

あえての書込みです。

ハーバーハウスのカキコミって、関係者がいますよね（笑）
良くない書き込みあったらすぐ訂正してくるっていう。
仕事の一環なんでしょうか。
色んなクチコミ見てますけど、ハーバーハウスだけ関係者がいてやりにくいかも。…。

「仕事」だとしたらサクジョイライ
すると思いますよ…。

「やりにくい」って、ナニをやりにくいのでしょうか？（笑）

確かに最低のCグレードだと、EXYなら１２３４万から。　
けれどもLグレードだと、１５１５万からになっている。

なんだかんだでちゃんとしたら、結局は安くはないみたい。

保証も、瑕疵担保責任１０年保証は当たり前なので、その他はどうなのか？
定期点検も２年間までで、３回だけなので不安。

１０年前の建物がどうなっているか、ぜひ見てみたい。

>>1313 評判気になるさん

見に行けばいいじゃん。
そこまで詳しく調べてるなら見に行けるでしょ。ハーバーハウスなら。

>>1315 匿名さん

>>1315 匿名さん
イシカワ関係ないし。
ちなみにイシカワは1年点検してくれますよ(><)

契約を結べば駆体に使う材料はきちんと出るのかな？
逆に契約を結ばないと出ないのかな？
間取りや建物の大きさがちゃんと決まって契約を交わすか交わさないかという所で材料はどれだけ使うかとかの細かな仕様書は出して欲しかった。
ウチは契約までいたってませんが
壁紙にしても床材にしてもそうだけどグレードが低いと選べる種類が限りなく少ないでした。
なので結局のところ契約を結んでからも契約した金額よりも増えると思います。
ここのHMに限らず瑕疵担保保証は10年だけど、大概建物の劣化は10年以上経ってからが多いからあまり瑕疵担保保証は意味がないかと。
20年にも延長できるけど、何処の部分に保証を延長するかにも保証料が別途かかるからあまり意味がないと思います。

>>1317
イシカワの施主が1年点検がない、ってスレに書き込んでましたよ。もし嘘なら「自称」施主なのか
はたまたイシカワはかなりいい加減な会社なのか？
でもこのスレは『ハーバーハウス』のスレなのでこの話題はもうやめます。

ハーバーさんは定期点検以外にも何かあったら連絡すれば来てくれる事になっています
建てたらハイ終わり なんて所何処のHMでもないでしょ
我が家はローコストで建ててもらって快適にすごしているけど
ハーバーさんに対する乱暴な言い回しにビックリです
全部同じにはならなくても他のHMさんと見積り比べてみてからの非難している人どの位いるのかな
地盤調査改良工事からエアコン照明まで全て入っての額
うちは本当に最初から色々廻って見積り比べして細かく打ち合わせして造った家だけど これまでの全て担当者の対応も金額も内容も納得出来て暮らしているからここの内容に？？？と感じてしまう

大手で建てても結局下請け孫請けがやるんだろうからね〜

ハーバーさんちはコミコミでもすごい安いけど実際は違うんですか？


違うHMで建てたけどすごい後悔ですわ。デザインや見た目が売りのHMは基本ロクなもんじゃないのかも

そうなんですよ
私の言いたい事は。
コミコミ価格はあくまでも一つの例であって
土地の形や家族構成によってその通りの家を建てる事はかなり難しいけど
他のHMではこれにいくら
あれにいくらと細かく言ってはドンドン金額が釣り上がる。
自分好みのオシャレな憧れの家を建てるのに他のHMさんはどの位高くなるか。
ハーバーさんはダサいとかコミコミは嘘だとか言われてるけど
じぁ実際他のHMさんと比べてそう言っているのかな…って思って。
ハーバーさんを贔屓してる訳でもハーバーさんとは全く関係ないですがハーバーさんが建てた家で暮らしている1人としてそこまで言うか？ってなる訳で…
家を建てる事は大きな一生をかけての買い物だから上っ面だけでの批判してる人は？？？って思って。
まぁそうでない人もいるかもしれませんが極端な話明日から住めますよ 状態に造ってくれての価格のハーバーさんですから。
自分好みのHMさんに巡り会えて自分好みの家で暮らせるように出来たらいいですね‼︎

ご契約された方にお伺いしたく、40坪の検討をしているものですがCグレードで外溝工事抜きで水道引き込み工事等々入れて生活ができる状態でおいくら位でしたでしょうか？

>>1323 検討中さん

3200万位

3200万てハーバーさんでですか？
私はハーバーさんで建てましたがそれより全然安かったです。金額は今あえて言いませんがCグレードでもう少し大きい家です。
惑わされない様にして下さい。

今あえて言わない理由は何？誰が困るの？

私はむやみにこの場で言いたく無いだけです。
教えてくれる人がいたらいいですね。

>>1324 検討者さん

ありがとうございましたm(__)m

おもっていた価格帯よりも高価で少々びっくりです(苦笑)
３はいくのですね。

ハーバーって若い工事担当者多いの？
まかせて大丈夫？

3いく家が毎週飛ぶように売れてます(笑)

すごいですよね。

どこのＨＭで建てるにしても
丸投げしてはダメです。

過去レス読んでもらえると良い。

>>1330 匿名さん

ローコストなのに3行くなんて高すぎ(苦笑)
打ち合わせ進んでて引くに引けなくなって契約したのかな（笑）

質問させていただきました1323ですが、返済等のかねあいで絞らざるを得なく
パパまるイシカワ、タマレオあたりで検討行動をしていこうかと思うのですが
ローコストHMでも住めるようになるには坪単価８０万位になるとは・・
ちょっと認識がアマアマでした。苦笑

さ、さ、3200かよ…汗

建物だけでそれは流石に高すぎるんじゃ…安さを売りにしてるメーカーじゃないなぁ…

パパは素で安いと思うよ。

下手に高めのいいのかわるいのかわからんなんちゃってローコストメーカーより安定の安心感なのは間違いない

40坪で3400でしたが

だからハーバーさんで
40坪でCグレードで
3200万なのかってことです。

日本語不自由なヤツがやけに多い日だな。

・40坪、Ｃ、3200万。おまえにはムリだからあきらめろ。
・40坪、Ｃ、3200万。そんなわけ無いだろ。
・ここで話しても無駄だから店頭に行けば。
・他のＨＭで建てろ
・家を建てることをあきらめろ

すきなの選べ。

シーグレードってなんなの？？

車みたくグレードがあるの？

俺もハーバー見に行ってみるかな、招待状は良く来るだよ、靴下持参せーってな

ってか商品の種類が多すぎると思う。
営業心理学的には

「人は選択肢が多ぎると、コレって決めらなくなってしまう」らしい。

比較のポイントが分らなかったり、サービスや商品がどれも同じように思えてしまう。
その結果、決断を先送りしてしまう・・・。

今さらだけど、見直した方が良いと思います。

>>1323

イシカワを覗いてみなよ。建材・住設のほとんどを良質住宅Sの標準品にすれば、住める状態で40坪2500万円レベル。挙げられたHMの中では品質、価格、施工の丁寧さ、リスクの少なさでベスト。デザインは個人的には？だし、提案力も並み。（もっとも予算に大きな制約があるなら提案されても逆に困るだろうし。）

よそでやってくれ。

もしくは結果出せ。

>>1343 匿名さん
ありがとうございます！
検討している予算枠でした！
しかしながらハーバーの方がオシャレなのに手が出せないのがもどかしいです(苦笑)

気に入った間取りと仕様があるなら、そっくり拝借してイシカワで建ててもらったらよろしい。オリジナルのアイデアを出してくださった方々には申し訳ないが。

おう

ハーバーで建てました。
37坪、オプション400万込み、諸経費全て込みで2000万弱。
土地は別です。

オプションで400万て。すごい付けましたね。
コミコミ価格て謳ってますけど、トータル金額でコミコミ価格なんである意味コミコミ価格ですね。
選べる種類が多過ぎるって書き込みありますけど
グレードを上げたら選べるけどGグレードくらいまでだとたいして選べませんよ。

種類が多過ぎるって、ネットで指南なしで調べるから訳分からなくなるんじゃないの？HMの意図としては、営業にこちらがどういう家に住みたいか、予算はどれくらいかを伝えた上で営業が最適なモデルを出してくるという流れ。経験の少ない営業でも一から考える必要がないからやれるし、急速に販売を拡大するには良い方法だな。真の意味での完全自由設計を求める客には向かないが。

検討中の人は、
まず「ネットで指南なしで調べる」
が、少なくないと思うのだが・・・。

ホームページって
本当の客になってもらうための第一関門のうちのひとつと思いますよ。

まあハーバー（および他のかなりの数のHM）の方針が最初にネットから入る客とやや乖離している訳で。デザインは良いわけだから、入口で客をつまづかせるのはもったいないと言えばもったいない。

訂正です。
本体2000弱、諸経費込みで2150でした。

大卒の若い担当者が多いと聞いたけど大丈夫なの？

大丈夫な訳ない。イシカワに追いつけということで、社員を急激に増やす⇒半企画型住宅をメインにして素人でも扱えるようにする、という流れか。

知り合いが建築して若い担当者に知ったかされて後でとんでもない事になって担当をベテランにかえてもらったって言ってた。

なんとか取り返しがついたからなんとかなったみたいだけど若手には先輩がつかないとダメでしょ。

布基礎と第3換気と断熱材と外壁14だけはグレード上げた方が良い まぁ基礎と換気は無理だけど……

それでも30坪で2000近くだから高いよね｡

今の時代家 買うべきなのかなー 真剣に悩む

>>1352 匿名さん
デザインいいかぁ？

実際建てた人安っぽい感じはないですか？
内装を見る感じそう感じます。

予算たくさん上げればいくらでも良い建材使えるから
ローコストで家を建てるという考えをもたなければ
オシャレで良いお家が建てれると思います。

>>1360 戸建て検討中さん

外観も何か箱型で仕上げ安っぽい印象ありますよね｡ 儲け出すには安く仕上げるのは仕方ないですがここは同じ特徴の家多いですね

ダサいし安っぽいけど、そういう家しか建てられないから妥協するしかない。
880よりましじゃない！？

素人営業が半企画住宅を売りまくるわけだから、みんな同じ感じになるわな。自分だけの個性的な家をローコストで建てようと思うなら、まず施主がよく勉強して自分で家一軒プロデュースするぐらいでないと無理。で、ハーバーじゃ自由がきかないからイシカワで施工を頼む。

ハーバー、イシカワ、デジモ、クレバリーで迷ってます。

クレバリー以外は安さが魅力的ですが、安っぽさを感じます。
クレバリーは外壁タイルで構造もしっかりしていますが、三社に比べて金額が高いです。

ハーバーは本当に込み込み価格でしょうか？

>>1365 戸建て検討中さん
込み込み価格ですか？という事ですが、
本体価格に消費税、浄化槽代（別途）、カーポート（別途）、建築申請にかかる諸費用、銀行借り入れもするならその諸経費、全てを合算して込み込み価格ですよ。
だから、HPに記載されている価格くらいで建てられると思って行くとビックリされると思います。
ちなみに外壁は窯業系サイディング14mm、16mm
、ガルバから選べます。値段ぜんぶ違いますけど。
もっと良い外壁にするならまた金額が上がります。

何処のHMでも記載されている価格より2〜3割は
高くなると見積もっておいた方がよろしいかと。

イシカワとハーバーは金額的にいい勝負と聞きましたが本当ですか？

両者はやはりローコストなりの家でしょうか？
一条行きましたが諦めました。

>>1367 戸建て検討中さん
両方で同じ間取りで尚且つ設備や外壁も同じ材料で
見積もり出されたらどうです？
その方が納得いくと思いますよ。

>>1368
すいません...意味がわかりません...

ローコストはローコストなりだよ。普通に住む分には問題ないし昔の家よりはいいと思うけど。しかし一条からだいぶランク落としたな。もうちょい間をとって他をあたってもいいんでは？

>>1369 戸建て検討中さん
書き込みよりもハーバーとイシカワで両方見積もり取って比較すれば分かるでしょ？
自分で納得もできるし。
ハーバーは会社設立してまだ10年も経ってないのかな？イシカワは何十年も経つかと。

ローコストとクレバリーや一条の家はやはり違いを感じるものですよね？

クレバリーや一条は安っぽい感じが私はしなかったです。

内装は五十歩百歩。化粧シートとビニールで囲まれているだけだし。外装は窯業系サイディングとタイルの質感の違いはある。

そんな事はハーバーさんに限らずローコストのHMと そうでないHMの違いは皆んな知っています
身の丈にあった金額で満足する家を造って快適に過ごしたいからローコストのHMを選んでいるのです
高級な資材を使って内装も凝った家に住みたいならそういう所で建てて貰えばいいだけです

ローコストは所詮ローコストだよ
そんなの当たり前。

ローコストにあんま期待すんなよな。

期待されて売れまくってスミマセン(笑)

売れまくっている
例えそうだとしても（笑）はいらない‼︎

>>1377 匿名さん

。がないよ！ポリシーですか？(笑)

>>1376 1378 匿名さん

業者か施主か知らないけど、よく出没しますよね。人の気持ち逆なでするようなコメント不快です。

申し訳ないけど、周りにハーバーの施主いますがそんなに期待されてないですよ。でもそれはローコストだからいいと思います。

そもそも住宅ローン組んで20-30年も返すの心配…

子供の養育費 自分達の老後にかかる費用3-4000万以上 それに住宅ローンとなると皆どんだけ金あるのっていつも思う

ハーバー営業いないんだっけ？

やすっぽくて恥ずかしい

安っぽいとかダサいとか言ってる方いますけど、
何処がですか？
結局のところ外壁はガルバにすれば見た目は同じ感じになるし、窯業系サイディングにしても好みがあるし。
恥ずかしいとかダサいとか書き込むくらいなら他所のHM行って建てれば良いだけでしょ。

安い物を安っぽいとは言いません。

>>1387 検討者さん

個人の感想だからいいんじゃない？

ガルバ安っぽいよなー

ガルバが安っぽいと言う人は時代に取り残されている。

ハーバーハウスは内装が安っぽい。

だからローコスト
最近は不景気だからローコストが人気

どこにコストを掛けのか、というので結構印象は変わってきますよね。
ローコスト系でも外壁は良いものを選択するなどすれば、第一印象は変わりますし。
外観よりも、見えない部分にお金をかけるとか
どこにコストを掛けるのかは人それぞれだと思いますけれども。
注文住宅はその匙加減は施主がある程度調整できるところが良いところです。

イシカワとハーバー
ローコスト代表メーカー

ローコストで納得いく方はローコスト住宅へ

ハーバーは全国区のＨＭとわたり合えるようになったのですね。
大したものです。

それにひきかえ、イ○カワときたら・・・。

アフターサービスは、イシカワは１０年間の訪問点検。
ハーバーは２年間の訪問点検のみ。
瑕疵担保で１０年保証は当たり前なのだから、定期訪問２年のみは短すぎでは。
これでは全国区にわたりあえないよ。

1394さんのハヤトチリでしたか。

ここのハウスメーカで見積もり出してもらったけど
水道加入金で10万も取るのってどうなの？
他メーカーで見積もり出してもらったけど
別途でもかからないみたいだし。

水道の引込みがされていない土地で建てるなら必要でしょう。
他のメーカーはその調べが不十分だったのでは？

むしろ　初耳でびっくりなのが
2年点検しかないというのが、売り逃げ体質を表しているようですね。

>>1399 匿名さん
水道もガスも敷地内に引き込みされてます。
というか加入金て何に対して加入するのか分からなくて。市に支払うものなのでしょうか？そんなの聞いたこともなかったので疑問に思いまして。

水道過入金は、市町村によって違います。
三条市は１０万位ですが、隣の燕市は１０００円みたいですよ（笑）。
敷地内にメーターがあれば、加入金は不要です。
若い社員さんが多いので分からなかったのか、利益確保で悪意で入れたのかですかね。

どこで建てるのか分からないのに…。

悪意に満ちた文章ですよ。

規約などを熟読のうえ出直しな。

新潟県で10万オーバーなのは、上越の妙高方面の一部以外は、三条市だけですよ。 なので、建築地が限定されますね（笑）。

わからない事は納得するまで聞く。
他にもどんどんわからない事が出てくるはず。
何で直接聞かないのか。

よくこのスレを拝見していますがそんなにハーバーは、ローコストはダメなのでしょうか？
私は疑問に思った事や、先に確認しておかないといけない事、金額の細かい事など担当の方に毎回聞いていますがちゃんと納得のいく答えが帰ってきます。
知り合いの建築士の方にあとで聞いても同じ回答をされます。
ローコストで最低限ここは妥協してはいけないという所はちゃんと伝えて変更してもらって、問題無く納得のいく金額を提示してもらっています。
私は低所得なので、見栄を張って高い家を買ってローンに苦しむより、ローコストで家族みんな笑顔で暮らせれば十分だと考えています。
どのみち10年くらい毎に修繕しないといけないのでローコストならその分の費用も無理なく貯めれます。
友人の高い家とハーバーを比べてみても素人目では何千万の違いなどわかりません。
高い家を建てた方でも、10年20年経てばその時代の新しいローコストの方が羨ましく見えるそうです。
私はハーバーで決めようと思うので、これから良い口コミがあると嬉しいです。

私も同じ気持ちでハーバーハウスで建てて今快適に過ごしています。
仰る通り私も何でも聞いて何でも言って満足な家になりました。
住んでみて気になる所を伝えたらすぐ見に来てくれてちょっとした事でも直してくれたりハーバーハウスで良かったと本当に思っています。
1408さん 素敵なお家が出来るといいですね。

>>1409 匿名さん
実際住んでいる人で同じ気持ちの人がいて良かったです。
そして貴重な意見ありがとうございます。
ハーバーで決めようと思います。

専門家がみるとすぐ違いがわかるよ。ローコストの家は。

今月完成して今住んでいますが最悪です。
床が駄目で直してもらいましたが、傷つけられ黙ったまま、床には穴が空いてきてパテで隠している。壁の端をパテを塗っているが穴だらけ。テレビの後ろには電気がつくようにしたが、ネジで木がかけている。
壁紙の余りを切るが違うところも切って剥がれている。継ぎ目が黒く汚くなっている。
隙間だらけ。安い買い物じゃないのですべて直して貰います。
ハーバーハウスが気に入って建ててもらったが残念です。これからかなり不安です。

>>1414
もう少しまともな日本語でお願いします。
わかりません。

1414さんは、不具合の状況を見たままに説明されているようですね。
実際に家を建てた者は、どのような部分のどういった状況かわかりますが、新築を検討されている段階では内容がわからない方のほうが多いと思います。

私は、不具合や雑な施工箇所はなかったです。
職人さんの当たり外れがあるんでしょうね。
今更なんですが値引きあった方いましたか？
私はなしでした。
オプション詳細は頂けましたが
他、コミコミなので詳しい詳細が分からず正直、安いのか高いのかわかりません。
その時きちんと細かく一つ一つ聞けば大体の値段教えて貰えたかもですが
打ち合わせは他の方もいるオープンな空間でゆっくり話は出来ない雰囲気でした。
内装の打ち合わせ回数も決まってます。
内装をもっとゆっくり選びたかったな。

ハーバーハウスで建てましたが悪くないですよ。かかった金額も他工務店さんよりも安かったですね、比較した中では。

安ければいいのかな？
それならここで間違いないよ。

安さなら。

一年間を通して快適に過ごすことができ、建材も極端に悪いものを使っているわけでもない。所謂普通の家です。

価格も安いし、悪くありませんね。

価格に関しては人それぞれですが、我が家は他のHMとの見積もりとった所、他社の方が100万以上の差があったので他社に決めましたー。
参考になるかは分かりませんが、ハーバーハウスは
工事にかかる詳細な価格、単価が出なかったので
正直不安になったので。

若い社員が多いので、マニュアルだけのチェックになっているのかもしれません。
更に当たった職人さんが、安い手間賃だから適当にやってる部分はあるでしょうね。
ローコストにはローコストなりの理由があるので、ある程度の妥協は必要かと思います。

>>1414 通りがかりさん
お気持ちよくわかります。我が家も床、壁等ひどいものでした。私も後悔しています。

ハーバーハウスで数年前に建てましたが、金額では安いと思います。大工さんが同級生で工事金額は安いけど件数があるので、数こなせば良いと言っていました。工法などにこだわらなけば良いと思います。安いなりか、他のメーカーの贅沢な仕様が良いかで判断した方が良い。
ただアフターサービスは良いとは言えない。
外壁のシールが切れたと言っても放ったらかしです。
大手のベタ基礎、パネル工法等は自分は一長一短だと思います。パネル工法は工事期間と品質が良いが工事と改装などで金額がかかるとか、ベタ基礎は強度や断熱は良いが、沈下量が大きいとか。
外壁はガルバだと安く見た目が良いが断熱と耐久性で劣り、サイディングだと耐久性は良いがシーリングが長持ちしない。将来的にガルバ上貼りすれば良いとか。

総合的にみて満足している人が多いのかな。
私自身も概ね満足している。
スペックマニアは身を滅ぼすだけかと。

友人がハーバーハウスさんで新築してたので、前向きに検討しつつ、二回会社に伺いました。二度目の話し合いの時に、仮審査を通してくださいと強く言われ、仮審査しないなら話はできないと言われました。その言葉で信用できなくてもう関わっていません。なにも決めてないのに仮審査を勧めてくるのは、客をふるいにかけてるようで不快でした。

ローン組めない人といくら話しても時間の無駄だしね
契約前の打ち合わせもコストかかってるんだよ
無駄はカットしたいよね

家を建てるのには仮審査が必要でしょう。
でもどの位の大きさの家を建ててもらうかで予算や支払い額が出せるのだからそこ迄は打ち合わせでお話ししているのだと思っています。
具体的なお話しはやはりそこから始まります。
一旦仮審査が通ればその後にその予算内でどんな家が建てて貰えるのか
そして仮に他のHMに変えたとしても仮審査が通っていれば話は早く進みます。
仮審査はHMの為ではなく自分の為にするのだと考えた方がいいと思います。

まず無理のない返済をという意味で予算の話するからね。 他で車とかローン組んでるとなおさら言われるんじゃない？言いたいことわかるけどあれこれ決めて結局ローン通りませんでしたやめますってなってもお互い時間の無駄。自分は他で仮審査通ってたから何も言われなかったしスムーズだったよ。

>>1427
それって当たり前の話だよ。
あと「もう関わっていません」って言いながら
ここに書き込むのはいただけないね。

>>1431 匿名さん

不快な思いしたからもう関わってない場合も、書き込みしちゃダメなの？おかしくないですか？

ちなみに自分もハーバーで何回か打ち合わせしたけど提案も微妙で約束も守ってもらえず、別のハウスメーカーで決めました。

>>1428

イシカワじゃ仮審査を申請する前、ある程度間取りと仕様が決まるまでの半年くらい、辛抱強く付き合ってくれたけどな。ローコストでもHM・展示場・営業さんによって随分と違うもんだね。

>>1432

>>書き込みしちゃダメなの？おかしくないですか？

おかしくないでよ。

一度、この掲示板の「投稿マナー」や「利用規約」などを
確認してください。
一部に、このようにあります。

「以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており～（略）」
「・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿 」

以上のようにこのスレでは、
「ハーバーでの住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿」は
ルール違反となります。

ダメです。

そんな事は無いでしょう（笑）
事実と異なる内容ならダメですが、実際に感じた内容を書き込むのは良いかと思いますよ。
それと利用規約は見れましたが、投稿マナー見れませんでした。。　事前にチェックしてた？
良く知っている理由は、会社の関係者の方だからなのかな？

嫌な思いをしてまで そこのメーカーにこだわる事はないと思いますよ。

どこのメーカーでも
担当してくれた人の当たり外れも多少関係するでしょうし。
私はハーバーハウスで建ててもらって住んでいますが最後まで嫌な思いはしませんでした。今でも感謝の気持ちでいっぱいです。
大切な自分達の家ですから いい家を建てるのに何が必要か 何をしなくてはいけないか事前に調べる事は本当に大切です。
仮審査で希望の金額の額を借りれるか分からないまま食い込んだ話をしても金融機関がもしNoと返事したらハッキリ言ってそれまでの打ち合わせは夢物語と変わってしまいます。
家の完成まで2年3年かける人はローコストのメーカーさんには余り来ないのでは無いかなと思います。
とにかく不満や怒りを感じてゴタゴタして結果削除されたりする言葉遣いは控えませんか？
いい家を造りたいと真剣に考えている人は沢山ここを見ていますよ。きっと。

確かに、レベルの低いコメントは控えるべき。
悪い内容の書き込みがあると、直ぐに反論ばかりではダメだと思います。
良い事、悪い事含めて、有意義な意見交換が出来ると良いですね。

他のスレに比べると、ここのスレって同じ人が良い事ばかり書いてる感じがするね。
ちょっとでも悪い内容な感じだと直ぐに削除とか、
逆に良い事だと直ぐに同意とか。

父親は出勤していますか？

てかよ。 消費税コミとか抜かしておいて普通に取るこんな業者どうなん｡ 何で皆スルーして納得してんの｡ JAROの苦情検討中｡
今日日布基礎 14mm外壁 グラスウール…有り得ない

おい！グレードが色々あるだろ！お前の低予算に合った提案してるんだからわがままいうな。
ベタ基礎、16ミリ外壁のグレードあるだろ！
文句言うなら建てなくて結構！

布基礎よりベタ基礎が良いと思ってる時点で知識無さすぎ。

まあ、ここはコスト削減のための布基礎だけどね

せめて川砂ではなく、捨てコン位はして欲しいかな。

HPに、『ハーバーハウスは１００％、受注してから建物を建てる売り建て住宅です。
先に土地を購入しそこに家を建てて売る「建売分譲住宅」ではありませんので、無駄な金利等の出費がありません。』
とあるけど、三条市の複数の「売主」で出ている建売住宅はどういう事？

むしろ先に土地買っちゃうとつなぎ融資分の金利かかっちゃうから建売よりも費用かかると思うけど
土地の仲介手数料もかかるし

ハーバーでサイディングのとこ結構あるのね

少なくとも、価格に関してはわかりやすくしてあるのは、かなり安心なのではないでしょうか。後からいくら掛かるのかわからない…というのは、不安でしかないです。
最初からきっちり見積もりを細かく作ってくれるからこそ
おかわりのお金がいらない、ということになってくるのではないかなぁと思います。
少なくとも、その点は良心的でしょう。

>>1457 匿名さん
あの見積もり書が細かいですか？
少なくとも建物についての内訳は全く細かく
書かれていないのですが。

質は低そうだよね

そりゃそうでしょ
ローコストはじゃなきゃ利益出せないよ

ローコストでいかに利益出すかだからそれなりの質でしか提供できない！

まぁ、本気で家をHMに注文して、いかに納得して建てるなら面倒くさがらずに何軒かで見積もり出してもらえば良いかと。
それが面倒なら建て売りにすれば良いかと。

ローコストを選んであーだこうだ言うのはどうかと思うんだが

ローコストってさ、それなりの材料でそれなりの建物でも安いんだし納得できるよね
こだわりも特になくて色々選ぶのが面倒って人にも、この中から選んでくださいって選択肢が少なければ簡単だし
ダサくても安っぽくてもとりあえず最初は新築で綺麗だし、ボロい賃貸よりも何倍もマシ…
と思ってハーバーで建てるんだよねおそらく
いいと思うよ

>>1463
思っただけ（笑）
それを「逃げ」って言うんですよ。

>>1469 匿名さん
暇人ですね。
ここはそういうのを書き込むスレじゃないですよ。

ただの「ア・ソ・ビ」ですよ♪

>ここはそういうのを書き込むスレじゃないですよ。

？？？
利用規定などなど、隅々まで読んで発言してます？
理解、把握しないで発言してますね。

ハーバーハウスは安くやるが、所詮田舎の安い大工で工事してるからデザインとかは期待するだけ無駄。安く建てたい方向けだね。耐震なんか中途半端に壊れるくらいなら全壊の方が良い。あと欠陥があっても対応はしないよ。ローコストで売れたはいいが、会社としての体制は地元工務店か、それ以下だよ。ハーバーで建ててそこが後悔した点かな。

>>1473
逃げが得意の暇人さんですね！

>>1471 匿名さん
｢ア・ソ・ビ｣てwww
やっぱ暇人www

対応が、なんだか残念。
これからも建てるのに心配。

網戸のはずれ止め、家中すべての網戸にしてなかったよ。
そして二階の網戸が落下して破損したのに弁償してくれなかった。
アフターは五流企業だと思った方が良いですよ。

ここって地盤調査ちゃんとやってるの？
調査結果って書面でもらえる？

地盤調査は結果を聞くだけ。
自分の時は書面は無かったです。

>>1479
杭をどこに何本打つかとかの説明はあった？

引き渡し時、きちんと書類貰えましたよ。

私もブ厚い書類をもらいましたが・・・
ハーバーで建ててない人はもらえないかもですね(笑)

地盤改良コミコミってことは地盤改良が必要ないところだったら損するってことかな？
新潟で必要ないところはほとんどないと思うけど

ガルバ汚れ目立つよー

>>1484
嘘はダメだよ。ガルバは光触媒で余程の悪条件でなきゃ汚れは目立たない。
むしろ新潟だと気象条件の関係で塗り壁や吹き付けなんかの方が汚れが目立つよ。
会社でいえば三井やパルコンあたり。

塗り壁はやばいね
ガルバは傷と凹みに弱いとこじゃないかな

黒ガルバって汚れどうなんだろう？

どこのガルバ見ても黒は汚れてる
ベージュかシルバーにしなされ

嘘じゃなくてほんとだよ。
黒凄い汚れ目立つ。

>>1489 匿名さん
で？

>>1491 通りがかりさん

何？
どう言う意味？

>>1492
「あーあ、ハーバーハウスに客取られちゃったよ、頭きたから嫌がらせのレスしてやろう」
みたいな意味ですよ、きっと（笑）

>>1493 名無しさん

違うと思います…

ハーバーに都合の悪い書き込みって軒並み削除されてるのな

いつの、どれの話をしてるのか
わかりませんが、

ルール違反な投稿については
もちろん、依頼出しますよ(笑)

当然のことです。

>>1495
ここはハーバー信者のスレだから当然だよ

都合の悪いことを隠すか。

名無しさん、言葉足らずです。
そういう仕事が出来無さそうなカキコ嫌いです。
誤解を招きます。

「平等」がお好きですか？(笑)

「ハーバーにとって都合の悪い話題」も
「他社にとって都合の悪い話題」も
隠すことなくお書きくださいね(笑)

都合悪いのは消しちゃうけどね（笑）

ここはハーバーハウスのスレッドなのでハーバーハウスの良いところ悪いところを書いて議論してください。

かつ、ルールにのっとって
お書きください。

ルール違反は容赦なく依頼出します。

Cグレードのみで建築した方いますか？

グレードアップしていくと、例えばエクシィで、総額どれ位になりましたでしょうか？

最初の予算と実際の建築費用は、どれ位違っていたでしょうか？

参考に教えて下さい。

私はエクシィからのグレードアップ？だったけど
・・・詳細を書くと身バレするから書けない。

予算は・・・ハーバーには500万少ない予算を提示して
話を進めたから、(建築費用ではなく)家に住めるようになるまでに
必要とした金額は、自分の中での予定額に近かったです。

参考になりましたか？

家づくりをするのに「本当の予算」をＨＭに伝えてはいけません。
どのＨＭで建てるにしても鉄板と言えるでしょう。
しっかり勉強して家づくりにのぞみましょう。

やはりグレードアップすると、かなりの金額アップは覚悟しないといけなさそうですね。。

コミコミ価格とあったのですが、やはり低い標準装備だけではいやなので、予算内で検討してみます。

有難うございました。

イシカワとハーバーって新潟の着工数どっちが多いんだろう？イシカワはオープンハウスあんまりやらないのかな

よそでやれ。

イシカワの方が断然多いです。

ハーバーで建てました。
ハイドア、タンクレストイレ、お風呂1.25坪、キッチン、洗面台、クロス、照明、コンセント追加などで300万ほどオプション料金かかりました。
標準仕様だとアパートみたいな感じなので、
オプションで儲けてる感じがしました。
食器棚もオプションになり30万ほどします。

おかしな言い方をされますね。

disりたいだけの業者は出て行ってください。

最近、施主とのトラブル増えてるみたいですね。