一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

太陽光発電のパネルも寿命が心配。

太陽光のパネルは給湯器や家電よりも長寿命なのでそこまでの心配はいりません
パワコンは10～15年です

間違えて二条工務店とかクマホームで建てたんじゃないの

売電がなくなったし、屋根に重たいものをのせるのも良くないし、大容量の太陽光はのせないほうがいいね。

１５年で家を建て替えれば解決する。

二条工務店はおすすめです。
クマホームもおすすめです。

いまやどこの現場でも職人など人手不足です。
一条工務店の現場は外国人が多いし、それはそれで仕方がないと思います。
工場生産のプレハブ系が増えていくでしょう。

ダイワ、積水、ヘーベルをのぞいて見れば、
あきらかに一条や玉と格が違うのがわかるぞ。

上を見ればきりがない。

外観なんて結局は好みの問題。
メーカーオリジナル外壁でなければ似たりよったり。

>>17669 匿名さん
安く仕事をする人がいなくなってくるわな

人件費と材料費が高くなってるんだから、
ローコストメーカーがミドルコスト、ハイコストとなってる。

値段と品質、サービス、保証と釣り合えば良い

あの外壁はthe一条という感じがして苦手です。
性能は言ってるだけあると思う

外壁は....

一条は知名度ではタマに負けてるな

坪単価80万こえるようなメーカーは潰れると思う。

一条は地盤改良、ベタ基礎、太陽光、蓄電池の高額オプションがほぼ必須だから言われる坪単価ほど安くない。

ロスガード、レイエアコン、換気ダクト、太陽光、蓄電池、エネファームら機械設備の維持費も高額。

ワタシも次は一条で建てます。

>>17680
維持費はそれぞれいくら位なんでしょう？
あとエネファームなんてありましたっけ？

エネファームは標準やオプションにはないですね。

友人がタマで見積りとったが最近はタマも高くなってるみたいだね。
従来より内容は良くなってるらしいが坪単価60万越えてるみたいだよ。
15年前なら坪単価30万円台後半とかで建てれたのに。
結局その時代に建てた人が勝ち組って事か

タマと一条は高性能な高級路線にシフトチェンジしてるよ
逆にミサワ、ダイワ、セキスイハイムは建売とか規格にシフトチェンジして安くなってる
数年のうちに価格帯が逆転するだろうね

うちが昨年見積もりしたときは一条はすでにダイワハウスより高かった

ダイワの重量鉄骨はクソ高いぞ

一条と相見積もりとるくらいだから、
おそらくダイワの木造の規格ものしか提案されなかったんだろう。

ダイワって基本軽量鉄骨ですよ。
大手鉄骨で一番安いと聞いたけど？

この動画でホームインスペクターも言ってるね

ダイワの坪単価150万なり
ヘーベル130万、積水120万
ちなみに一条は70万、タマは65万。

どのメーカーでも建売仕様なら70万前後だろう。そう考えると一条のコスパは際立つ。

大手の建売仕様は超ローコスト並みだからな
実際作ってる部隊も超ローコストと同じだからそうなる

私jkだけど一条好きよ

ダイワはそんな高くないわ笑

MARE ?希?（マレ）は、大和ハウスの中でも特別なこだわりをもった最上級ブランドです。
坪単価が165万円以上で、建物価格も最低7,000万円からと富裕層向けに展開されています。
従来の注文住宅ではありえない天井高4m・最大10mの大空間・大開口を、柱や壁は必要としない工法で実現するなど、唯一無二の開放感を味わうことが可能です。
他にも、軒樋を隠す「内樋工法」や、内外の床や壁、天井の仕上げも揃えて一体感を演出するなど、美的な美しさも追求しています。

↑
上のレベルを見ればきりがない。
一条を検討してる庶民には無縁だからわからないだろう。

そんなん言ったら他社も最上位はもっと高いよ
ダイワは大手で安い方なのは変わりない

申し訳ない。
ダイワの希(マレ)は重量鉄骨かと思ってたけどRC造でした。

ダイワとか売れてなくて建売で木造中心にシフトとか記事でたばかりやん。

そりゃそーよ。
ハイコストTOP3の積水、ヘーベル、ダイワの高額商品は売れなくて苦しくなるだろう。
だからローコストの一条工務店が売上げを伸ばしている。

ハイコストTOP3は積水、ヘーベル、三井な
ダイワを勝手に入れるな

三井は潰れる候補ナンバーワンだろ。
倒産間際のメーカーを勝手に入れるな。

ダイワはねぇ、価格差が激しいのよ
積水ハウスと相見積なら高い仕様
一条と相見積なら安い仕様
自由自在らしいよ

ダイワとミサワはタマホームの下をいく超ローコストプランもってくるから
シートフローリング、うっすいサイディング、コロニアル屋根で見積持ってきた時は驚いた

ダイワは金積めば最強なんだけどな
鉄骨プレミアム仕様なら耐震性能は鉄骨最高ランクだし、断熱はアイスマートよりは落ちる位で他大手よりはずっと良い
木造ウルトラ仕様なら木材にもこだり
断熱は一条を超えるし耐震性能も木造最高ランク
どちらも大手のデザインと耐久性は付いてくる

なんでスレ違いのダイワなんてずっと語ってるの？

住宅展示場に行ってもダイワのモデルハウスは積水より見栄えのいいモデルハウスやしな。
でも近所に建っているダイワや積水の家はあきらかに建売レベル。
それなら一条やタマホームのほうが満足度は高くなる。

みんなから羨望の眼差しでみられるのは積水ハウスではなく、やっぱりヘーベルハウスです。
タマホームや一条工務店だとどうしても卑下されてしまう。

数年前に散歩の寄り道で近くのタマホームさんの展示場見せてもらいましたが築25年超えの我が家より遥かに良いです。
全部標準と言われ感心しました。

ヘーベル標準の内装は...で何でも入れれる訳ではないので大したことないです。
積水さんの方が融通きくと建てた後に知りました。
ヘーベルは我が家も含め２階建ては大半が軽量鉄骨。
重量鉄骨は３階建て以上か特別な間取りの場合だけです。
あまり過大評価されても後でがっかりします。

嘘くさい投稿

ミーの家は億兆円なのですけども
ふらっと立ち寄ったタマホームさん御立派でしたね
ミーの家と遜色なかったですよ
自宅と勘違いしちゃいましたもの

ヘーベルハウスは今は2階建てでも重量鉄骨がメインだけどな。

ヘーベルで建てる人は、普通は重鉄で建てる。

スミリンも完全に落ち目だし、
木質系大手の客は一条に流れてるな。

ブランド志向エルメス好きは積水ハウス、ダイワハウス。
性能第一なら一条工務店だが、間取り等の自由性に劣る。
またキッチンから何からすべて一条工務店オリジナル商品「
なのでそこにこだわるなら難しいかな。
在宅ワークやご両親と住むなら良いと思うが、共働きや
家にいる時間が短いならそこまでの断熱性能等いらない。
ある程度の性能とコスパを考えるなら創業10年で売上高
1千億円超の急成長企業アイ工務店は今一番熱い会社。
コスパ重視で全棟長期優良住宅仕様で性能も劣っていない
タマホームもおすすめです。
あくまで個人的な見解です。

と言うか一条はフィリピン製である了解をとらないと。
なぜ書かないの？

TOTOやリクシルも中国産
フィリピン産も中国産もどっちもどっち

設備の話じゃ無い
家自体の話
他のメーカーは日本の工場で作ってるよ

家や車など金額の高いものは国産にかぎるなぁ、

興味だけど、木造に限定して、その「他のメーカー」とやらの話を聞きたいな。どのメーカーが、どこで、何を材料にして何を工場で作ってるの？

アイ工務店の良い噂はあまりないと思われるが

>>17709
ミーちゃんっていうネコのお家のことかな？
ミーちゃんのお家とタマちゃんのホームは似てるんだね！

在来工法のが間取りの自由度高いと言うけど、ちゃんと構造計算した上での話であればツーバイフォーのがスパンは飛ばせる。
そして間取りを好き勝手にすると直下率とかに悪影響があるからマトモな工務店なら結局ツーバイフォー同様間取りにある程度の制約を設けるよ。
それを無視して自由度高いですってところの家はいざ震災が来たらカタログ値の性能を出せず普通に半壊や全壊するから辞めた方がいい。

スパン飛ばせるって言いながら、一条は展示場の家ですら壁だらけですがな。

確かに。

一条はフィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでますので、ほぼ国産品と言えます。
タマは中国でそれを行っています。

それは単なるフィリピン産では？
国産になる理屈が不明です

基本的に狭小住宅は結露しやすい。
60坪以上なら結露はしにくい。

エクセルシャノンがあれば大丈夫。

エクセルシャノンでも結露はするぞ。 すべては環境次第。

一条施主がタマホームと揉めてるなwww

自分はそうは思いません。

争いな似たようなところでしか起きない

ケンカではない。
議論の場です。

タマホームの展示場の件は解決したの？

今話題じゃん

結局は一条に免震つけたらコスパ最強ってか。

一条ダメやったらどこで建てる？
地場工務店より見積もり安いし、一条より良いとこってあるの？

一条の１人勝ち

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな。
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる。

家って、他人がどう思うかではなく、 自分が気に入った所で思うように建てればいいんです。 自己満足することが何よりも大事ですよ。

>>17740
満足できていないから皆ここに集まるんだろう
満足していれば掲示板なんて見ることもない

たしかに

ダインとキラテックは憧れの外壁材です、

>>17741
あとは中途半端に知識ある奴が重箱の隅をつついてマウント取りに来てるだけだね

ハグミーはローコス
ハグミーは建売より安いから

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。

施工が安定している一条に軍配は上がる。

施工が安定している？？？

いちじょとタマのカタログ持って大手ホームメーカーズの展示場行ってきた
そりゃぁビビッてましたね
そんな豪華仕様は無理です言ってました
大手ホームメーカーズのたいしたことないのですね
SSハウスとかSSハイムだとかPSホームズとかもビビッてましたね
MIホームとかMSWホームとかTYTホームとかもビビッてましたね
だけどDIWハウスは性能面で勝負できると言ってましたね

大手ハウスメーカーなら
性能に関しては大差ない。

ローコストメーカーだと悲惨なことになるけど。

性能は変わらんかもだけど、見た目はやっぱり大手がよいよね
センスの違いなんだろうか、なんか違う

大手も外壁材の意匠ぐらいになってしまったな。
それも一部は外販始めてるし。
そのうち事業転換するか分社やM＆Aされる所出てくるかもな。

大手の良さの一つは鉄骨を選べることかな

大手鉄骨の内装と外観のよさは圧倒的。

開口が広く天井の高いリビングに憧れます。

例えば屋根は10年に１度くらいは防水メンテをした方がいいのですが費用はかなりかかります。
それならいっそ、屋根全体にペロブスカイトのシート状の太陽光を被せてしまった方が完全防水になりメリットがあります。
防水メンテ費用だけで、太陽光がつけられて電気代もウハウハ。

たしかに。

＞17749　名無しさん
確かにマカロニオのＨＰによると
断熱性能について
大和木造ウルトラ断熱＞アイスマート、キューブ＞大和鉄骨エクストラ断熱＞アイスマイル＞セゾン系＞大和木造スタンダードw断熱＞大和鉄骨スタンダード断熱

強固な家のほうが安心。

一条の一人勝ちはしばらく続くと思われる。

うんうん。

見た目はあれやけど
性能はダントツなのでは？