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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
鉄骨コミコミ70万で出来るって本当ですか??
結局鉄骨の人(釣り師)は桧屋のコミコミ価格と鉄骨の本体価額を比較して坪70位って言ってたってこと?
なんじゃそりゃ。。
>>7323と>>7329は別人じゃないの?
>>7323と>>7330が同じ人でしょ?
だいたい外構も含んで坪単価68万って安いだろ。
うちはスマートワンでオプションちょっとつけたけど坪単価65万。外構入れたら70万は超える。
カスタムでこだわったら鉄骨と変わらないぐらいの見積もりはでるよ。
ネットや雑誌に桧家は坪単価40万から可能とか書いてあるけど、実際はスマートワンの一番安いプランがそのくらいでZ空調とソーラーつけたらスマートワンのだいたいのプランで坪単価は55ぐらいは超えてくる。そこにオプションちょこちょこつけたり、カスタムにしたら70、80は超えてくる。
設備のグレードが同じなら鉄骨の方が高いだろうが、鉄骨で設備のグレードを下げたら桧家と同じになると思うけど。
最近の桧家は高くはないけど決して安くはないと思うんだが。
雑誌とかに安く書かれるとちょっと嫌な気持ちになる。
>>7465 匿名さん
>外構まで含めて坪68万だけど。(鉄骨がそんなので収まるわけないじゃん)」と答えるのに、その後「良く調べろ。俺は嘘ついてない」
↑↑
ここで明確に否定していないのが釣りだなぁと思う。ここで明確に「建物本体価格のみの坪単価だよ」と言えばこんな長引かなかったはず。
初歩的な質問ですが、一般的に坪単価とは何を指しますか?
税引き前の本体価格でしょうか?
ベースとなるのは、オプションを付けない本体価格と外構や地盤改良を含まない工事費用との認識です。
これで合ってます?
>>7461 匿名さん
そうなんです!
外壁選んだ後にもらうんです。
私も契約時にカタログのカラーコピーだけです。
設備も標準で契約してるんで契約前に打合せもほとんどありません。
そんなことはない!っていってた人たちもだ分かってもらえたと思います。
私の場合、詳細打合せが契約後なので、契約前にはこれできるっていってましたよね?とか、それ聞いてないよ、とか、後出しジャンケンみたいな感じが多い。
>>7467 検討者さん
建築費を面積で割ったものなんですが、厳密な定義はなくHMによって違ってる認識です。
本体価額(税抜)のみのHMもいれば、確認申請代行費、設計費、付帯工事を入れてる場合もあります。
また建築費を延べ床面積でなく施工面積で割って坪単価を安く見せているところもあります。
なので、HMで坪単価言われた時は何処まで入ってるのか確認した方が良いですよ。
また、HM比較は同一条件(総額)で比較した方が良いですよ。
皆さん、お騒がせしております。
桧家と鉄骨メーカーで見積もり取りました。
最終的に鉄骨が若干高いくらいの値段になりました。 桧家は何かとすぐオプション料金取られるからそれを見ると変わらなくなったって意味! とは言え桧家でズバ抜けて高いオプション入れた訳でもないですけどね。 金額のせてと言う方いましたが、交渉次第だと思います。 ここで、金額とメーカーを教えて同じように出来ない場合にクレームだされても困りますからね。決して桧家は安くないと思います。それでも、材料や設備がいいものならいいんですがねぇ。。。
追加ですが、やはり大手の提案力は凄い高いですね。
こちらが聞かずとも的確な事を言ってくれます。 こんなところで四六時中張り付いて油なんて売ってないでしょうね。
>>7471 釣り師さん
38坪 Z空調、吹き抜け、ソーラー、設備多々グレードアップ
建物本体価格 1900万
オプション工事 450万
付帯工事&その他経費 400万
ソーラー 4.5kw 150万
外構(他社)150万
値引き 400万
総額2650万 坪単価約70万
(銀行諸費用は除く)
かなりオプション入れた方だけど、この内容で、鉄骨メーカーで同等の見積もりになるとは思えません。
私の認識だと、大手鉄骨メーカーの建物本体価格だけで70万くらいからのイメージです。
>>7475 釣り師さん
いやいや、イメージでこんな具体的な数字出さないですよ(笑)もちろん最終的な見積もりがこれですよ。
実際は違いましたとあるけど、何がどう違うか、あなたも具体的な数字をアップしない限り、誰も信用しませんよ。
で、結局なんのデータものせずに逃げるみたいですね(笑)
>>7476 通りがかりさん
絶対データはのせないですよ、だってただの妄想ですもん(笑)
大手鉄骨メーカーで、同条件(もちろん全館空調あり)でこの見積もりが出るなら、みんなそのメーカーにしますし、その情報は瞬く間に広がりますし。
>>7475 釣り師さん
本当に手元に見積もりあるなら、項目ごとに転載して総額をのせることは簡単なんですが、それができないってことは、手元に見積もりがないんでしょう。
とんだ釣り師でしたね(笑)
“桧家住宅 見積”でググれば、検索トップのブログに見積書そのものがヒットしますよ。
擁護するわけじゃないけど話しがどんどん大きくなってる。
全館空調入ってるなんて言ってないよ。
「同じ間取り」ってのに全館空調ってはいるの?
全館空調は設備だろ?
だいたい何のメリットがあって見積りのせるんだよ。
7474だって本当かどうかわかんないよ。
あれだけ、見積書UPって言ってたんだからUPするべき。
もともと桧家は安そうだけどオプション入れていったら鉄骨と同じぐらいになったって話でしょ?
>>7482 匿名さん
桧家の最大のメリットとしたら、Z空調でしょ?
もし桧家でZ空調つけた見積もりと比べるなら、同条件というなら鉄骨メーカーも全館空調ありで比べないと意味なくない?
かたやZ空調付き見積もり、かたや全館空調なしの見積もり比べて、それ公平な比較になるか?
>>7482 匿名さん
話がどんどん大きくなっているというより、釣り師さんが具体的な情報を出さないから皆それぞれの基準で意見している。
「桧家と鉄骨メーカーで見積もり取って最終的に鉄骨が若干高いくらい。」と言っているのだから、自分が最終的にもらった見積の、桧家と鉄骨メーカーの内容をそれぞれ記載すれば建設的な議論ができるのに、そうしないからこんな事になってる。
釣り師さんは桧家の見積の内容を記載するだけでも7474さんとの比較になると思うけどね。
後、相見の基本は土地・間取り・設備等をできるだけ合わせて比較することじゃない?
Z空調は入ってません。理由は 全部屋24時間付けておくのが嫌なのと本体が壊れた時の事や配管のカビ、乾燥などトータル的に考えて入れませんでした。
その7社に入ってますから、7社見積もりとってはいかがでしょうか?
>>7482 匿名さん
見積書は身バレするからアップできません。塗りつぶす箇所多すぎてめんどくさい。データの転載で許してください。
ただ、自分の見積もりは本当です。釣り師に比べて、自分はちゃんとデータ出しました。たぶん桧家で契約した人なら、このデータが矛盾ないものだと思ってくれると思います。(まぁ、値引き額は人によって大きく違うと思いますが)
ちなみにスマートワンカスタムでZ空調なし、ノーオプションだと、値引き後の建物本体価格の坪単価は坪43万くらいかな
>>7489 匿名さん
あほやー笑
こんなスレで疑いが晴れて何になる笑
7487だってのせてない。
7489だってのせるのめんどうだろ。
私ならのせないし、釣り師の立場なら見積もり金額もださない。
まぁ、可能性があるのはトヨタホームLQかな
釣り師と釣り師じゃない人なら分かるが、疑っている人はアホやね笑
残念ながら私は施主です。
営業の話もひと段落したので名前をかえてます。
未だに鉄骨メーカーも坪単価も何も示せず(笑)
何がしたいのか不明な釣り師
お隣に街スマというものが建つようなのですが、近隣トラブルが発生したりなど、困ったことが発生した方って居ますか?
出来れば、具体的なトラブル内容など教えて頂けるとありがたいです。
※ う~ん、投稿数が多すぎて、即埋もれそう。(-_-;)
>>7505 街スマお隣さん
街スマに見学行った事ありますが、営業さんに連れららて1組ずつ見学するスタイルなんだと思います。
駐車場1台しか無ければ路駐等あるかもしれませんが、他は近所に迷惑かけるような要素は感じませんでしたよ。
あと、値段もついてたので、買い手がつけば普通に誰か住み始めると思います。
先日から見てますけど、鉄骨だとハイムは70でいけますよ。まぁこのスレには関係無いですけどね。
ハイムと比較する人少ないだろうし、どちらにしても価格帯が違うのかな。
>>7507 通りがかりさん
私の認識も大手鉄骨メーカーは65万からです。
私は桧家スマートワンカスタムの標準で坪43万くらいでした。
そこに500万のオプションつけても坪56万くらいです。それでも大手鉄骨メーカーとの差額は坪あたり10万近い。
7507です。
なんか煽る形になっちゃったかな?
鉄骨は値引き後の躯体で65切りますけど、それなりにオプション付けたら80少し越える位じゃないですか?
私があえてハイムと書いたのは全館空調推しの鉄骨だとハイムなので。
全館空調で同じ価格帯だと別のハウスメーカーになりますね、木造なら一条とか。
桧家の良いところは価格とのバランスなのかなと思います。木造には木造の良い点がありますから無理に比較する必要は無いと思いますし、あまり有意義だとは思えないのでこの辺でこの話題終わったらどうですか?
>>7511 匿名さん
標準で65万からですけどオプション付けたりしたらやはり建物本体のみで坪75万から80万くらいは掛かりますね。
あとはその他上下水道工事費用など数百万は必要です。
>>7511 匿名さん
500万のオプションで坪13万アップですか。
500/13で延べ床38坪ぐらいでしょうか。
43万×38坪で総額1630万?
工事費等が130万としても本体価格1500万?
カスタムでそんな金額でできるの?
むしろそこが気になる。
スマートワンですらそんな金額でできないよ。
>>7520 通りすがりさん
7511さんじゃ無いけど、7474さんの書き込み見てもらえればと。
個人的には400の値引きがエグい。オプション沢山つけたからなんだろうけど凄い。
是非ともご教示頂きたい(笑)
鉄骨の話しはもう宜しいでしょうか。
アクアフォームのスレで壁内結露が盛り上がっている(コンセントから青い液体がでる)のですが、実際どうなんでしょうか?何か情報お持ちの方いれば教えてください。
お伺いします。
現在他社大手ハウスメーカーで見積り取っているのですが桧家も気になってます。
桧家で注文住宅を建てる場合、瓦屋根、タイル外壁、リビング20畳以上、大開口窓、高天井は可能でしょうか?
>>7531 検討者さん
瓦屋根→追加料金
タイル→追加料金
窓→標準最大255cm×203cm(2または4枚引)
※オプション窓でもっと大きいのもあるかも?
高天井→わかりません。通常250cmくらい、交渉してみる価値はあるかと(もちろん追加料金)
>>7525 匿名さん
よく確認したら税別表示だったの?
むしろ税別表示の方が小さくのってる気がするんだけど。。
坪48万ってのは本体価格だけですか?
工事請負金額/延べ床ですか?
税込だろうが税抜きだろうがカスタムで48万になるの?
建てて半年ですが、床鳴りが酷いです、、、。
8箇所ぐらい床鳴りします。
こんなもんでしょうか?
床鳴りする場所の上から鍵を打ち付けるしかないらしいです、、、。
>>7533 通りすがりさん
もちろん、なんのオプションもない建物本体価格のみの価格。工事請負金額が坪48万だったらヤバすぎでしょ?
見積書の右下の合計金額が税込表記だったから、各項目もすべて税込金額だろうと勘違いしてただけ。
値引きもだいぶ交渉したし、間取りもシンプルだから安さに関係してると思う。
ただ、今見積もりとっても、材料費の高騰だかで値上げしたなんて話も聞くし、もっと高いだろうね
>>7533 通りすがりさん
さすがに見積書のせると身バレの可能性もあるのでのせないけど、下記ブログの方がたぶん去年の契約でカスタムで建物本体価格のみだった場合、坪48.5万です。(値引き入れたらもっと安くなる)
https://ameblo.jp/ma5070/entry-12407912966.html
約1650万×消費税=税込約1780万
建物本体価格税込約1780万÷36.75坪=坪48.5万
4月1日以降値上げしてるそうですが、
それ以降にZ空調搭載してる方は
お値段はいくらで計上されてますでしょうか?
>>7538 匿名さん
なるほど。
カスタムの方が安いんですね。
スマートワンはカスタムのオプションがいくつか標準なんですね。
だからカスタムは安いのか。
ありがとうございました。
桧家は施主がいくらの予算で建てたいかよりも、年収を見ていくらのローンが組めるからで見積もりが決まります。
うちは謎の工事費用をたくさん上乗せされ、びっくりする金額の見積もりが出てきました。これから見積もり取る人にアドバイスですが、
桧家で建てるなら年収を実際より低く記入した方が良いです!あまり低く書くと相手にされないかもしれないけど、、、。
>>7541 戸建て検討中さん
これが本当ならどえらいことですが、証明のしようがないのでは?
違う支店で、全く同じ内容で見積り取って比較したってことですか?ただ支店間で情報共有していると思うけど。
このブログの方とほぼ同じ条件なので、分かりやすいと思います。
見積もりアップするか迷う。もし担当の人が見たら身バレしますかね?見積もりのデーターって残ってるものなんでしょうか?
すぐデーター出せだの見積書アップしろだのひねくれもんばっかりですね。 こちらは、アドバイスとして言ってるのにはなっから疑ってかかる。 ここに張り付いてるやつも、社員も品がないのは頷けます。
>>7548 釣り師さん
まだいた、釣り師(笑)お前、桧家好きだな(笑)鉄骨でそんな安い見積もり取れたなら、早く大手鉄骨メーカーで契約して、鉄骨メーカーの掲示板に書き込みしてろよ。
なんのデータもないなら、なんとでも言える。
私がなんのデータも出さずに、
「鉄骨コミコミでタマホームより安い見積もりになりました」
と言ったとして、誰が信じる?いくら本人が嘘じゃないですと言ったって、頑なにデータを出すのを拒否するなら、みんな嘘なんだなって思うわ。
>>7551 匿名さん
あんたが一人二役って言っていたうちの一人です。
ちょうどいいタイミングで初心者マークがとれて一人二役じゃないことが分かりましたかね。
残念でしたね。
釣り師を擁護しているのが別人だってわかって。