桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5498 名無しさん

設計申し込み
現地敷地調査
敷地調査報告
建物配置確認
1/100プラン打ち合わせ
見積確認・仕様確認
資金計画確認
【工事請負契約】
1/100プラン決定
1/50図面打ち合わせ
コーディネート打ち合わせ
1/50図面決定
装備品・仕様の決定
追加変更工事請負契約
…

資料抜粋
契約前より契約後のほうが打ち合わせ多い。
契約後の詳細打ち合わせで営業のボロが出てくる

>>5500 通りがかりさん
>>5501 匿名さん
なるほど、そういう流れなのですね！
参考になります、ありがとうございます！

>>5499 匿名さん

桧家で建てました。
設計申込みはあります。
そこで1万円払います。
その1万円は契約時の印紙代になります。

これでいいですか？

何も決まってない状態で契約できるあなたの感覚が理解できません。
仮にそんなんで契約求められたとしたら、普通は桧家は辞めておくでしょ。

だから、何も分からないのに、勝手に己のルールを押し付けるなよ

>>5499 匿名さん

スマートワンの場合でも敷地調査等必要だからベストプランで打ち合わせあるでしょ…
アンチするならもっと勉強してきてね

>>5505 戸建て検討中さん

いや、なかったよ。。
建てた後のアンケートにベストプランで建てましたかって質問があって意味わからなかった。これみて初めて知りました。
この質問があること自体ベストプランで建てる人、建てない人がいるんじゃないでしょうか。

>>5506 匿名さん

なるほど、スマートワンをカタログ通りの間取りで建てる人は無しって事ですかね。

>>5499 匿名さん

いやいや、ウチは１万円で見積もり図面作成してもらってから仮契約。詳細見積もり仕様が決まってから建築請負契約でしたよ。

>>5508 口コミ知りたいさん

いやいやじゃないよ笑
ベストプランある人ない人がいるってことでしょ。

でもなあ…
ベストプラン自体はHPにもカタログにもデカデカと書いてあるから知らない！騙された！じゃ通らないよね

皆んなの反応見ると、ベストプラン申し込まずに契約する人って殆ど居なそうだね。
自分も当然申し込んでるし、申し込まずに契約するパターンが有るとは思わなかった。

>>5510 口コミ知りたいさん

もともと詳細打ち合わせは契約後って話で、設計申込みと、契約勘違いしてるんじゃないかってところから始まった話です。
そもそも詳細打ち合わせは契約後だし、ベストプランがなかったことも別に騙されたわけでもないので。

ところで、変更するところを議事録に書いたってのをUPするのはどうなりましたか？
もういなくなったか、うそだったか、、、

ベストプランって設計申込みのことですか。
そんなこと知りませんでした。

土地探しのお手伝いをして、そこで桧家で建てるか他のHMで建てるかは自由ですって説明だったなぁ。。
土地探しだけって言ってた説明はうそだったのかなぁ。。

>>5512 匿名さん

普通一般サラリーマンはこの時間仕事だろ。ウチに帰ったら探してみるから待ってなさい。
ウチは一カ所腰高窓から掃き出しに変更したから。ちなみにスマートワンＶシリーズね

>>5512
詳細打ち合わせは契約後って話の「詳細」の内容が問題でしょ。
少なくとも金目に関する詳細は、契約前にどんな仕様なのか確認し、変更はどんな選択肢があるか
くらい確認しないといけない。契約書に添付されてる、間取り・立面図・仕様書も確認しないと
いけない。

桧家がどう言おうが、施主がどう考えようが、契約ってものの本質は
契約書に書いてあることが全てだから、あとでうだうだ言ってもひっくり返せない。
そういう覚悟を持って契約書を取り交わさないといけない。

>>5514 口コミ知りたいさん
契約前の話ですよね？

>>5513 匿名さん
ベストプラン申し込んで、土地探してもらって、良いところなかったから返金してもらうのは自由だと思う。
でも紹介してもらった土地に他のメーカーで建てるってのは、道義的にどうなのって思うけど。桧家住宅もボランティアでやってるわけじゃないし、土地探してもらったりプラン作ってもらったりする人件費は契約したこっちが負担するねんで。
ハウスメーカーの選択って土地も込みやと思うから、どんなに気に入ってるメーカーであっても外れた土地を紹介されたら契約はしない。それは営業にも言えることやね。

>>5517 匿名さん

いやいや、、素人じゃないんだから土地を探す工数なんて大した事無いだろうし、それで少しでも契約取るチャンスを広める為にやってる事でしょうよ。
それで足を止めるお客さんが居たら桧屋としてはプラス。そのうちの何割かは契約してくれる訳だから。
道義とか語って、、年寄り？世間知らず？

家を建てる時って、ご近所に何時から工事始まるので宜しくお願いいたします。とか挨拶しますよね？私の住んでる所に今から、工事始まる見たい何ですが、何にも工事始まりますので宜しくお願いいたしますって言う挨拶がありません、長年住んでますが、こういう業者初めてです！

>>5519 匿名さん

そうですか？私の近所で中堅・大手メーカー何件か工事してますが、業者さんが挨拶しに来た所無いですけど。昔の考えなのでは？

そして、個人的にそんなの全く気にならないし、わざわざ掲示板で広めようとする気持ちも分からない。

>>5519 匿名さん
住んでるところに工事はいるんですか？
差押えですか？それなら挨拶はないなー。

近所ですか？
どのくらい近所？20メートル離れてたら来ないなー。土地やその道にもよるけど。

業者ってどこですか？

で、主張したいことは何ですか？

>>5514 口コミ知りたいさん
ありましたか？

やるといってやらない。
できるといってできない。
どこかの営業みたいだな。。

もうUPしなくていいですよ。
自分で言っておいてすみません。何だかもうどうでもよくなってきました。
UPしたところで私の家の窓が変わるわけでもないし、契約前にできるって言ったことを契約前の議事録に残さないといけないってことが検討中の人がわかればいいです。

自分勝手ですみませんが、、、

>>5519
そういのは、業者じゃなくて建築主が菓子折りくらい持って回るんだよ。

>>5522 匿名さん

いやいや、議事録どころか、どんな窓入るかなんて図面に書いてあるから。
みんな図面に入れてもらってからハンコ押してる。それだけ。

>>5524 通りがかりさん
いや、だからこの話はそういうことじゃないと思うのですが…

>>5521 e戸建てファンさん

掲示板で広めようとしてない！隣で工事始まるなら、騒音、道路に工事車両を止めるのだから、それなりの常識で挨拶に来るでしょ、来ない業者なんて有り得ない！

挨拶に来る来ないで目くじら立ててるほうが恥ずかしいわ。

>>5528

こんな面倒な人居るんですねーくらいにしか思わないんですが。
荒らし？わざとですか？

わざとじゃないなら相当イタい。

>>5528
施主はそういうのを含めて、ご迷惑おかけしますねってお隣とかに挨拶するんだよ？
施主はこなかったの？
施主に無視されてるのなら、相当嫌われてるか関係が悪いのではないかな。

なんだかんだ桧家、というか営業の不手際や文句書いて方が、街中に桧家が建設していると嬉しい

>>5532 名無しさん

日本語読み取れない

>>5533 匿名さん
誤字があったの気づいてました。
意味不明って返信くると思ったが、すぐに反応きました。
すみません。つりではありません。

営業に対して文句言ってましたが、街中に桧家が建設していると嬉しい

桧家は、営業マン駄目な方にあたると最悪だから、今検討中

桧家住宅のスマートワンカスタムで検討している者です。他社HMの見積りではどの会社も値引きしてくれているのですが、桧家住宅はスマートワンに価格が明記されている為と、最初から値引きありきの価格では無いので、値引きは出来ない。との回答でした。
桧家住宅では基本値引きは無いのでしょうか？

スマートワンカスタムで本体価格税込2200万でしたが付帯工事で色々プラスで2900万と見積もり時に言われました。
これプラスオプション含めると3000万を軽く超えて行きそうです。
付帯工事は通常これだけ掛かるものなのでしょうか？

>>5539 検討者さん

付帯工事で色々プラスって何がプラスになってるんですか？ 桧家との工事請負だけでそれだけプラス？ 工事請負と土地代、外構代あとはいわゆる諸費用。 付帯工事だけで700万もプラスになるとは思えないですが。だいたい100万〜200万ぐらいじゃないかと。 700万に何が含まれるかじゃないですか？

>>5539
本体以外、どこまで含めての2900万なのか、詳細確認したら？
ここで聞く前に、なんで営業マンとやり取りしないの？
それでも疑問があってここに聞くならわかるけど、電話１本、簡単にわかることをなぜ漠然としたまま、ここで聞くのかな？営業マンとのコミュニケーションを契約前にするのは大事なことだよ。
相手が信頼に足るか、そういうことを通じて判断できるわけだし。

一般的には、付帯工事は屋外給排水・電気工事、照明・カーテン、太陽光システム、外構工事、解体工事、地盤改良、オプションでしょうから、かかる人はいくらでもかかるし、かからない人でも屋外給排水・電気工事、照明・カーテンは必須だろうから、最低３００万はかかるでしょう。

>>5542 匿名さん
照明、カーテンって？
それを請負工事に入れるの？

照明、カーテンは別。

少なくとも私はそんな案内なかったし、照明もカーテンもフリーで選びたいし。

>>5543,5544
だから営業マンがどういうつもりで言ってるかが大事だってことだよ。
本体プラス、その他諸々の経費総額というつもりでいってるのかもしれない。
あとでお金が足りません、なんてことがないように最終的に必要な本体以外のお金という意味でね。

>>5546 匿名さん

2割はないよ。さすがに。
2000万の家で400万値引きはさすがにない。

>>5548 匿名さん

しつこいが、2600万が2080万にならん気がするが。

こんばんは。
田舎に3500万〜4000万位で桧家で土地ごとお任せして戸建を検討してます。
建物+他の費用が嵩むのであれば、駅から離れて安い土地を選ぼうと思っておりますが、
建物+他の費用に余裕があるのであれば駅の近くに住もうと考えております。
営業マンの感じは良くて、聞けば答えてくれるのですが、聞けば聞くほど、
状況による部分の追加料金の雰囲気が出て、外構等を含めた総額がイマイチ見えて来ないので、
実際に立てた方のカタログに記載された本体価格とオプションを含めずに実際にかかった本体価格以外の費用を
お教えいただけますと幸いです。


現在土地1000万位、スマートワンのV2-04 定価1585万を少し弄って建設が希望です。

人によって状況は違うとは思いますが、イメージできますと、土地にかけらる費用が少しでも
見えるかなと考えておりますので、是非、よろしくお願いいたします。

>>5550 戸建て検討中さん

うちもV02です。
値引きはZ空調と太陽光のキャンペーンのみの約170万ぐらいです。
桧家の資金計画書に記載がなかったり、足りなかったものを下記に列挙します。
・火災保険が20万オーバー(計画書には10万と記載)
・アンテナ工事5万
・カーテンレール10万
・司法書士の手数料が不足
・銀行ローン手数料が不足

アンテナ工事は含んでいると思ってましたが電気工事の打ち合わせの時に別料金と説明されました。過去にここのスレにも記載ありましたが知らない人にとっても痛手でした。
あとはおおかた計画書通りです。
地盤補強があるかないかで100万ぐらいかわってくるのと、外構工事はこだわりがあるならそこそこしてくると思います。

白いドアって、汚れ目立ちますかね？
小さい子供いるんですが…

始めて来ましたヒノキヤさん。イベントに紛れて ゆっくりと、一時間以内見学の予定が、自己最長記録更新。 過去に、一条・クレバリー・MISAWAが、長くて二時間でしたが、今回は三時間越えました。私が可愛いから、旦那にそれは無いと即答されましたが。（キンカンの刑にしてやる。）
営業マンにとって、私達はかもに、みえたのでしょうか。

ご回答いただきありがとうございます。
凄く参考になります！
地盤は運次第ですね。外構は手入れがあまり必要のない
普通な感じでいいのですが、後回しにして何年も
やらないというのは避けたいなと思ってます。

>>5555 戸建て検討中さん
V02いいですよ。
コミュニケーションブリッジも広いし、その下の収納も相当入る。
ただ、吹き抜けにシーリングファンを入れなかったのを後悔しています。
Z空調あっても冬はリビングが結構寒いです。サーキュレーターでしのいでます。

ただ一つ確かなことはZ空調ありきの間取りな気がします。
玄関から小屋裏までドアがありません。リビング階段で吹き抜けでかなり開放感あって気に入ってますが個別エアコンだと1階はどれだけ大きいの入れないといけないんだろうって思ってます。

ご参考までに。

>>5554 戸建て検討中さん

キンカンの刑にしてやる。

↑
何これ（笑）

>>5552
ご忠告ありがとうございます。

20年位前の家に断熱で劣るというのであれば困りますが、
他社と比較して薄いのはどっちでもいいかなと思ってます。
Z空調の価値などは他社に同じ物がなさそうなので、比較が難しいですしね。

近隣に関しては駅から近い分譲地か遠い分譲地を狙っております。

>>5558 戸建て検討中さん

わかるわー。
その感覚。
アクアフォームの断熱が悪いとか色々コメントみるが、断熱がいい家と桧家の家に住んでみて有意差ないと思う。
立地や方角、地域による温度差の方が大きいし、そもそもそんなに影響ない気がする。

5557さん5554です。

淑女の私からは言えません、ただ（それだけは許してくださいと、敬語になる旦那）凄く辛いらしい。

>>5556
なるほど、吹き抜けはシーリングファン入れた方がいいですか。
参考になります。
ありがとうございます。

>>5560
吹き抜け、コミュニケーションブリッジも要因になりそうですが、
Z空調は家の広さで変わる部分も大きそうですね。

>>5560 匿名さん
うちはコミニケーションブリッジに吹き抜けあります。
冬の一番寒い時期、1階のZ空調が35%、エコキュートが25%、2階のZ空調が15%です。
空調が電力の50%(1万2000円)を占めてますが、コミニケーションブリッジや吹き抜けがなくてどの程度消費電力が減るか分かりませんが半分にはならないと思います。
夏は空調代だけで4000円ぐらい。

こんなもんじゃないですかねー。

>>5564 通りがかりさん
そこまで電気代高いなら間取りとか関係ないでしょ。
毎日乾燥機使ってるとか、エコキュートの使用温度が高いとか、食前にを何回も使ってるとか、料理をすごいするとか。

エコキュートを42度換算で400リットルぐらい使うとエコキュートだけで1万はする。

45坪位を検討してますが、外構費、諸経費込だと幾ら位になりますか？建物と合わせて2500万位を検討してます。
吹き抜けや青空リビングはつけません。

>>5566 匿名さん

外構工事費はいくらで予算考えてるんですか？100万くらいから1000万くらいまで上限なくかけることができますよ。
あと解体があるかとか、道路付けがどうかとか、高低差あるかなど、土地に関する情報が何もなければ答えようがないかと。

〉〉5567さん

初心者ですみません。外構費は、屋根付きカーポートもいれて250万くらいまででおさめたいとこです。建て替えなので解体ありです。一箇所、家の駐車場に高低差があります。それくらいしかわからないのでまた調べ直してみたいと思いますm(__)m

>>5566 匿名さん
2500万は無理だと思います。
坪数から考えて、防火地域でない、寒冷地でない条件だとして解体費含め建築請負契約で2500万くらいかと思います。
その他外構工事、カーテン、照明器具、火災保険や必要であれば融資関係等の諸費用や地盤改良費といったところでしょうか。トータルで3000万はかかります。

床下は、黒かびだらけですよ

床下は黒かびだらけですよ

>>5569さん
やはり3000万はかかってしまいますか（汗）薄々そんな感じはしてましたが、どこのHMでもそれは同じですかね…
桧屋はトータルから少し値引きとかあったりしますか？
質問だらけですみません^^;

先日着工しましたがみなさんどのくらいのペースで見に行ってますか？
今住んでる場所から高速で1時間半かかるんですがやはり定期的に見に行ったほうがいいのでしょうか？
それと差し入れは何を持って行きましたか？
質問だらけで申し訳ないです。

>>5570 e戸建てファンさん

黒カビだらけなんですか？

以前、挨拶に来ないで掲示板に載ってましたが、私の所の方は、工事着工のご挨拶という、チラシを入れてかれましたよー、やるところとやらないところが、あるんでしょうかねー

>>5572 匿名さん

45坪で2500はきついですね。
おおかた坪単価55〜80万ぐらいですかね。
オプションも何もつけず、値引き頑張って坪単価50万になったとしても2250万。そこに必要最低限の外構と諸経費で2500ってとこでしょうか。
もちろんZ空調もキャンペーンもなしです。
そんな桧家の家に魅力あります？

家族構成にもよりますが、人数×8坪が目安だそうです。
うちは子供２人の４人家族で35坪＋小屋裏９坪です。かなり広く感じます。

コスト抑えたいなら坪数を減らすのがはやいですかね。

>>5576 通りがかりさん
適当なこと言うな笑
値引きをねだるとパパまる系列のいい加減な工務店にやらされてしまう可能性大ってどこの情報よ笑

>>5580 通りがかりさん

安いとこ把握しているなら値引きなくてもそこに頼むんじゃ？

みなさん、回答ありがとうございます…！5572です。
じいじ達と住むので、坪数を減らすのは今のところ考えておりません（汗）
z空調や、キャビネット、収納など魅力感じてるんで色々なしにしたら桧屋にしないですね。。やはりそのくらいまで頑張ってみたいと思います。
大量値引きは考えてませんが、多少の割り引いてもらった方とかいたら話お聞きしたいです。
大幅な割引で、適当にやられても困りますしね。

ただ、最初に予算は伝えないで少し安めな予算伝えといた方が得策でしょうか^^;

HMは値引きに応じて大工さんのランクも変えているのが一般的です。

11月からZ空調をひのきやが外部に販売するから好きな会社で建ててZ空調導入出来るよ

見積もりを取り、Ｚ空調無料キャンペーンは
税別の金額のみと言われたのですが
皆さんも税別の金額のみでしょうか。

>>5580 通りがかりさん
アホすぎる

>>5585 口コミ知りたいさん
私もだが、無料というキャンペーンにのせられ決めてしまった。
Z空調が無料じゃなくなってもその分の値引きはある。むしろ今より値引額は大きくなるかもしれない。
今は無料キャンペーンっていってZ空調分の値引きのみ。
無料キャンペーンが終わったら110万かかるけど、その分の値引きはあると思う。
施主としては無料キャンペーンの方が得した気分だが、桧家としては無料キャンペーンをしていた方が値引き額は小さいかもしれない。

>>5585 口コミ知りたいさん
現状誰でも導入できる全館空調でシステム構成やコスト面でまともなのがないからかなり需要はあると思う。
ヤマト住建なんて空調部屋作ってそこからサーキュレーターで各部屋に送るんだぜ笑
フィルター掃除箇所ありすぎてヤバイ

〇消して節電って意味は、暑さ・寒さが季節の話。冬・真夏は必要
〇全館空調は熱交換機やエアコンで空調した風を、ダクトで各部屋に回すってだけで機械的な部分はエアコンシステムの話に過ぎない。そういう機械的な部分の無料修理が２年ってだけで、故障したら修理代を払えばいいだけ。テレビだって車だって、みんなそうでしょ？
〇耐震等級の話は桧家だけ耐震３で良かったね。

近所の分譲地で桧家住宅とタマホームが同時で上棟してたけど構造は同等だった。付加価値で坪単価は違うんだろうが構造が同等だから家の耐久性自体は変わりなしだな。

>>5577 匿名さん

参考になります！
ありがとうございます。
電車で1時間もけっこうキツイですね。
やっぱりミスされるのは怖いので私も頑張ってできるだけ見に行きたいと思います。
電気の打ち合わせまでもう2週間きってるんですが電気のカタログ？もまだ送られてきてないのは普通なんでしょうか。
そのカタログを見て、電気もそのまま桧家住宅に任せるか自分で用意するかも考えたいのですが、、、

>>5593 匿名さん

電気の打ち合わせはどこにコンセントつけるとか、LANの配線どうするとか、テレビの配線どうするとか、インターフォンどこにつけるとか、2階にも追加するとか、アンテナはどうするとか、の打ち合わせ。
ダウンライトはだいたい決まっちゃってるよ。

>>5593 匿名さん

照明のカタログは、言わないと出てこないですよー。桧家じゃなくて照明メーカーのカタログなんで、展示場毎に何冊かしか無いと思います。余ってれば貸出してくれると思いますが。
ちなみに、ダウンライトであれば、カタログから選ぶより標準設備と同じものを追加した方が割安でした。

付帯込み請負金額が2200万でした。
キャンペーンをもろもろ値引きにしてもらい、400万弱の値引きでした。

>>5594 匿名さん

電気の打ち合わせはまずどこにコンセントつけるかとかそういう打ち合わせなんですね！
ありがとうございます。
てっきり内装決める時みたい1日で全部決めさせられちゃうのかなって思って焦ってました。
内装決めるときは事前に何も参考資料がないままショールーム行ってすべて決めさせられたのがちょっとトラウマで、、、
私が優柔不断だからかもしれませんが。

>>5595 通りがかりさん

言わないと出てこないんですね。
ありがとうございます！
現場監督さんに連絡して送ってもらうことにします！
電気配線図が出来上がったタイミングでカタログもいっしょに送られてくるのかなって思ってました。
貸し出ししてくれるかもしれないことも知りませんでした。
ほんと参考になります！！
ダウンライト付けたいのですが、電球？だけが交換できるタイプとダウンライト本体を交換しなきゃいけないタイプがあると誰かのブログでみました！
ダウンライト本体は交換しなきゃならないのは手間もお金もかかっちゃう気がして、、、
みなさんはどんな感じにしましたか？

>>5598 匿名さん

桧家のダウンライトは基本、交換不可のタイプですよ。
配線図渡されるので事前にどこにコンセントを追加するとか、コンセントを移動するとか決めておかないといけません。
スイッチでどこのライトの入切するかよくイメージしておいた方がいいですよ。
私は2階のホールのスイッチを1階でも入切できるようにしておけばよかったと後悔してます。

>>5598 匿名さん
電球にも寿命があるように器具本体にも寿命があります。今は標準がLEDなので、寿命が長いですから器具本体の寿命と大差ないところまできています。LEDの玉切れのタイミングで器具交換もするのであれば、交換不可のタイプでもいいのではないですか。

>>5596さん
外構費や解体費は別ですか？
何坪でそのくらいに収まったのかよければ詳細知りたいですm(__)m
桧家の外構費高いらしくて他の業者に頼む方とか結構いるみたいですね。

桧家住宅のいい所悪い所教えて貰えませんか？一応他にはタマホームとクレバリーと一条工務店とヘーベルハウスで考えてて全然まだまとまってないですが少しずつ情報集めたいのでよろしくお願い致します。

>>5599 匿名さん
2階のホールのスイッチたしかに1階でも入切できればいいですね！
取り入れさせてもらいます♪
貴重な意見ありがとうございます！
やっぱり住んでみないとわからないことがたくさんあるんですね。
電気配線図が届き次第イメージしていろいろ考えなくては、、、
早く届かないかなぁ。

>>5600 通りすがりさん

納得です！
迷いが消えました。
そう言われると交換不可のタイプでも問題なさそうですね！
交換できるタイプのものよりちょっとは安く済みますよね。
土地改良費？地盤改良費？が100万かかってしまうとの結果も出ちゃったので抑えられるところは抑えていかないと！

カスタムで見積りもらいました。
35坪で1800万前半、小屋裏とコミュニケーションブリッジ付きです。
希望が色々あったからスマートワンでは
難しかっただろうけど、規格物がある、という
説明が一度もなかったのはちょっとモヤモヤ。
なんかお金があると、思われてる発言が
チラホラあって色々乗せられてる気がしてならない。
付帯工事が高くて中でも
建築確認申請代が60万、
仮設工事がら80万、給排水が110万って
他社の見積に比べて高いんですが、
どうなんでしょう？
値引き前の合計が2800万近くになります。

>>5605 戸建て検討中さん

値引き前の見積もりに何の意味がある？
1億の見積もり、8000万の値引きで2000万と2200万の見積もり、200万の値引きで2000万は同じ。ハウスメーカーの見積もりなんて何とでもなる。
2000万の見積もり出して値引きなしより少し高めに書いて値引きを書くことで顧客の満足度があがる。

結局、いくらなんですか？
桧家なら坪単価55〜75万ぐらいなら妥当じゃないでしょうか。
うちもちょこちょこオプション入れて坪65万です。

ちなみに、うちは確認申請40万、給排水70万、仮設工事70万です。
給排水は田んぼとか畑の中にポツンと建てるとか住宅街から少し離れることで水道管をのばさないといけないのでピンキリです。

5605です。
桧家は候補になく住宅展示場でふらっと入って
なかなかいいかも、と思ったので
勉強不足だったのは事実です。
値引き前の金額を書いたのは
1回目の見積での
本体価格以外の金額がわかるかと思ったからです。
自分でオプションを入れたのではない物が
多々提案されていたので…
ちなみに外壁は標準の見積です。
Z空調とキャンペーンの値引きが入り
2700万弱の金額でした。

給排水は整備された住宅街なのにずいぶん高いな、と思ったのです。
水道も引かれているのにこんなにかかるんですかね？
都会ではないですが、すごく田舎でもない駅近の分譲地です。
他の坪単価の高いＨＭより
桧家が給排水がとても高かったので
本体を下げて付帯工事で利益を取るのかと
思いました。

>>5609 戸建て検討中さん
提案していないオプションを削ればいいと思いますが。。。

>>5609 戸建て検討中さん

付帯工事の見積なんて、こだわっても仕方がないと思いますよ。
逆に言えば、他のメーカーは付帯工事を安く見せる事であなたのようなお客さんを引き込む戦略かもしれませんし。
各社、見積のどこにいくらマージン乗せるかなんて様々でしょう。トータルだけ気にしてれば良いと思います。

そうですね。
付帯工事は気にせずにトータルの支払い金額で
考えたいと思います。

普通の2階建にZ空調、小屋裏収納
コミュニケーションブリッジがついているだけです。
最初から色々オプションを入れた見積で
床材なども高いものを進められたりと
何かあからさまで、この営業さんとは
合わない気がするんです。
スマートワンのパンフレットすら
入っていなくて後日もらった位ですので。

もう一度別のプランで見積りもらって
桧家でいくなら担当を変えてもらう事も
考えたいと思います。

建物だけで2700万の見積もりですか？

2700あれば、規格の45坪の一番高いやつにできますよ。付帯工事300だったかな？

ソーラー無くしたのだけ後悔・・・

でも最高です(　ﾟдﾟ　)間取りはオプションで変更して、川越展示場のがオススメ！

>>5560 匿名さん
うちは45坪で空調つけっぱで真夏17900円でしたがどうなんでしょう？みなさん同じくらい？

>>5616 通りがかりさん

坪数で空調代を出すならわかるけど、電気代全部は住んでる人数とか歳とかライフスタイルによるでしょ。
大人２人に子供４人なのか大人6人なのかでだいぶ違う。一人でお風呂に入るようになったらエコキュート代が大幅に増えるよ。
付けっ放しとは言え夏なんて空調代はそこまでしてない。うちは41坪で4500円ぐらい。

失礼します。自分、戸建てしようと桧家検討してるんですが…
福岡市なので、FCによりシアーズホームが請け負っている桧家住宅のようです。
シアーズに関する口コミはネットでは良いものではなく、不満が多いのかと。ネットの情報のみなので鵜呑みにはできませんが…

しかし、担当になった営業さんは熱意があるようで信用していいのかなと思ったり。
いろいろわからないところが多いです。

福岡市で桧家を作られた方、情報をお持ちでしたらお願いします。

>>5618 戸建て検討中さん
判断難しいですが、ネットではだいたい不満しかないですよ。満足した人はだいたいネットに書き込みませんから。

施主宅を見学に行かれてはどうでしょうか。

>>5620 通りがかりさん

Z空調の電気代、2〜3万ってどこ情報？
うちは東北で、かつ雪が積もりまくって一番高かった1月で2万でしたが。(家全体の電気代で3万ちょい)
福岡でそんなかかるとは思えないんですが。。

あと、アクアフォームが火に弱いって、アクアフォームが燃える程の火災ならば、消防車呼ぶレベルでしょ。
ストーブで暖をとるくらいで心配する意味が分からないんですが。

どうせ、想像で言ってるだけでしょ？
アドバイスする程の情報でも無いですよ。

アクアフォームは桧家はグループです

5618です。ご回答ありがとうございます。

断熱は期待してるようでしていません。いろいろ見て回りましたが結局どこも暑いし寒いのかなとか。
そして、福岡市は冬の太陽あまり照らないイメージですね。売電までも見込んでおらず、春夏秋に生活の中の電気になればいい方かなと。

工務店さんの新聞紙粉々の断熱材や、厚めのグラスウールで対策してますの大手HMさんや、検討や相談もしましたが…
熱心に対応してくださったのはここのFC桧家と、セキスイハイムでした。ハイムは快適エアリーとかかわいい名前のがついてたかな？床に埋め込まれた空調でした。

石油ストーブ派だったので使えないのは少し残念ですが、全館換気と全館空調と屋根裏収納等が比較的予算内で叶うのはありがたいなと思って今に至っています。

桧家さんのトイレの標準が、タンクレスではないようなのですが、
タンクレスにすると、差額がどのくらいか分かる方はいらっしゃいますか？？

タンクレスの中でも1番安い便座で、よいのですが...。

どうぞよろしくお願いします。

>>5623 通りがかりさん

火に弱いって話はどこへ？
高気密住宅の一般的な話にすり替わりましたね。
もはやアクアフォーム関係ないw

桧家って、玄関ニッチ作れますか？

>>5627 匿名さん

5628さんと同意見です。
あと、スマートワンで赤壁(耐震)になっちゃってると、柱を入れなきゃいけないので難しいと思います。

ニッチはいけそうですかね！

続けざま質問ですが…
キッチン周りのタイル施工ってしてくれますか？

>>5630 匿名さん

展示場やカタログでは見た事無いですね。
あくまで予想ですが断られると思います。。

対面側だけなら、おうちカフェ選択すればタイルになってます。

>>5631 匿名さん

やっぱカタログに一切記載ないと無理そうですよねー

どうしてもタイルにしたい時、引き渡し後に他社でキッチンタイル施工しちゃうor DIYしてもいいんですかね？

オータムフェアのキャンペーン、全く魅力ないんですが、つけないこともできるの？

土間収納に宅配BOXあっても困るんだけど。

>>5625 通りがかりさん

タンクレスに変更で12万だそうです。手洗い器もつけるとプラス10万って言われました。

>>5635 評判気になるさん
おー。
ナイス情報。そういった情報欲しいよ。

>>5625 通りがかりさん

カタログに乗ってます。もしくは
営業担当に聞けばすぐ出るはず。

担当の現場監督の対応が悪いので365日対応(らしい)アフターサービスの電話にかけてもケータイからでは繋がらないし、本社にクレームしようと思って19時前に電話かけても自動応答で「只今不在です。」って言われるし、、、。
どうしたらいいんだろう、、、。

>>5638 名無しさん

現場監督の対応が悪いとは、具体的にはどんな話でしょう？

まずは担当の営業さんに電話してみては？

5638です。

身バレするのが嫌なのであまり詳細書きたくありませんが、お願いしていた通りに施行されていない箇所が建設中に何箇所も見つかり、対応を求めましたが何度も何度も言わないとちゃんと施工していただけませんでした。(大工さんは良い人だったので、直接大工さんに伝えた方がちゃんと伝わります……。)
建設中はほぼ毎日現場に足を運んで間違い探しをしていました。

なお、契約前に言われていた引き渡し日から約1ヶ月遅れての引き渡しだったにも関わらず、引き渡し当日にトイレにドアは付いていない状態でした。
今回アフターサービスに連絡しようと思ったのは、引き渡し当日に見つかった傷などの対応がまだ全てされていないにも関わらず何の連絡もいただけないのと、最近床が鳴るようになった箇所があるためです。

自分の家を建てたハウスメーカーの評判を落としたくないので本当はこういったことをネットには書きたくありませんが、自分の家を建てたハウスメーカーだからこそキチンとした対応をして頂きたいです。
テレビでCMするのは良いですが、会社としての体制がまだ整っていないように思います。

悪口みたいになってしまいましたが、ヒノキヤで家を建てたことを後悔はしていません。
青空リビングは周りを気にせず子どもが水遊び出来ますし、Z空調はとても快適です。
スマートワンで建てましたが、間取りは結構融通効きます。

ただ、契約取ったら終わりではなく、契約からがスタートだという意識が欠けているのかなと一契約者として思います。これから今以上に良い会社になって頂けることを切に願います。

>>5642
どこにも言えるケースバイケースですよ。
ただ、言いたいことは凄くわかります。
ヒューマンエラーが原因で、設計マニュアルの不具合ではないからです。

桧家って、内装の色などを決める時に、3Dイメージを作ってもらえますか？

先日クロスを決めて決定したクロスの見本が届いたんです。
みなさんのブログ見るとどの部屋にこのクロスでって綺麗にまとめられてるのを拝見していたのでうちもそんなふうにまとめられて届くのかと思ったんですがA4サイズくらいのクロスの見本が封筒に入っているだけでした。
見本のクロスの裏に一応どの部屋のものかは書かれていましたが、なんかイメージしにくくて、、、
ちなみに埼玉です！
埼玉の桧家住宅で建てた方、みなさんどんなふうに届きましたか？

>>5639 匿名さん
注文住宅なのに、ちょっと気になる事言うと、建売りだとこんなもんですって言われた。ハズレな現場監督だった。

>>5645 通りがかりさん

アフターサービスですって、一応見に来てくれたけど、壁のカドの所のコーキングが剥がれてすき間が出来てるのが気になって言いましたが、建ててる時から桧家住宅への信用が全くなかったので、あまり期待しなかったんですが、アフターサービスの方が、これは気になりますねって言ってくれて、色を合わせて後日また来ますって言われたので、期待してたけど、やっぱ口だけだった。

オールインワンで建てました。
既出のようですが、アフターはあまり良くないかも知れません。もちろん地域や担当者によって違いがあると思いますが。
不具合はビス止めが数ヶ所無かったのと、計画書とは違うところが数ヶ所。
Z空調はかなり良かったと思います。電気代もガス代別だった賃貸の時に比べてオール電化でトントンか若干安くなったくらい。太陽光も含めれば大幅減でした。
外構工事に関しては桧家リフォーミングを通さないで、他の業者に頼んでも10～15％引き程度です。これをどう見るかは人それぞれですが、こんなもんかな？と。個人的には外構工事は直接他の業者に頼んだ方が良いと思います。

いつも拝見させていただいてます。
ピヴァリオ採用された方いらっしゃいません？
使い勝手など、出来ればセレクテリア7、プレミアムワンの感想も聞かせてください。

ココチEの防虫ネットが濡れてるんですが、雨の日は24時間換気は切ったほうがいい？
途中までのダクトがカビないか心配でならない。

>>5656 名無しさん

うちは月一で掃除してますが、開けてみたら濡れてたって事は無かったですね。
台風のせいで雨が吹き込んだとか？？

>>5625 通りがかりさん
税抜で128,000円くらい…LIXIL製

>>5627 匿名さん

耐力壁扱いの壁でなければ
作れます。だから最初に伝えておいた方が良いのです

>>5566 匿名さん

無理です…家の代金にもならないと思います

>>5583 匿名さん

それは無い…

壁紙がリコールで張り替えとなりました。
壁紙メーカーの責任ですが
多少桧家も申し訳なさそうにするべきです。
建てた時の営業さんもメーカーが悪い。
アフターの方も。

アフターサービス売ってますが
正直あんまりです。
何か言っても上からです。
アフターサービスも選んだひとつだったので
がっかりです。

友人宅も他社で建て
同じリコールでしたが
対応を聞くと全く違いました。

>>5662 名無しさん

原因はなんですか？
もう建てた人には影響ないんですか？

最近建てましたが聞いてません。
どこのメーカーですか？

>>5664 施主さん

5662ではないですが、最近の話ではないですよ。
https://36sam.com/myhome-wallpaper/

私は、桧家のアフターサービスがどうとか言う話でもないと思いますがね。

>>5665 匿名さん
ありがとうございます。

リコール自体は結構前なんですね。
最近、張替えになったんですかね。

◇ご参考に下記の様な専門家の考察がありました◇

最近は「Z空調」などの全館空調が流行りですからね。
システムに興味を持つのは結構ですけど、そのシステムが有効に効くがどうかの判断基準を持っておくことは大切です。

G２グレードを大幅に下回っているようでは、効果は期待できません。
ちゃんと確認しておきましょう！

G1グレードでも十分良い仕様だと私は思います。

だって、2020年に義務化される基準を見て下さい。
G1グレードよりもはるかに緩い基準です。

実際は、こんな数値さえもクリアできていない家がほとんどなんですよ。
なのに、全館空調を採用している家はどんどん増えていってます。

実際、「Z空調」めっちゃ売れてるらしい・・・・

別にZ空調をどうこう言うつもりはありませんが、G2グレードを大幅に下回る家に採用したって意味ないですから。
無知な工務店、無知な営業マンが、これから、ガンガン全館空調の家建てていくと思うとマジで怖いです・・・

>>5667 匿名さん

「意味ない」の意味が全く分からない文献ですね・・・

栃木県です。去年家ヒノキヤさんで建てました。 引き渡し後洗面台の水道漏れ、換気扇電気通ってなく、業者が来て電気繋いでもらいましたが、換気扇をまたはめ込むときに壊して行きました。
3か月点検でなおすと言って連絡なし、現場監督にこちらから連絡すると繋がらなく、私が連絡する日はいつも入院しているそうです。
1年点検は外注の業者が来ましたが、あとで連絡しますと言って2週間連絡なしです。
新築で建てたのに、もうこんな家住みたくないからお金返して欲しいです。
会社側も仕事の報告のシステムとかもいい加減な会社なんだと思うので、いい加減なハウスメーカーなんだと思います。

5668さん

キーポイントだけを抜粋したけど、実際は前後に詳しく書いてあるよ。

この方が言っているのは、「もし、あなたが夏涼しく冬暖かい家に住みたいのなら」、断熱性能（uA値）をHEAT20のG2グレードにすることを全館空調の採用の目安にした方が良いという事です。

>>5670 匿名さん

G2グレードがどうとか知りませんが、Z空調で夏涼しく冬暖かく過ごせてるので、ますます何が意味ないと言ってるのか分からないですね。
本当に専門家の文献ですか？文章的に、アンチの妄想にしか見えませんが。

正に恋は盲目！

うちはエアコンがあるから夏は涼しく、冬は暖かいという人だっている。
必要なのは客観的な判断と、判断するための知識。

>>5670 匿名さん
パッと調べたが、地域によって違うんじゃ？
全く知らないので不明ですが。

あなた様の言う効果ってなんでしょう？
電気代のことでしょうか。

Z空調は快適です。しかし電気代は高いです。ただ、G2にしたところで大幅な削減にはならないと思います。

冬の空調費が8000円ぐらいかかってます。夏は4000円ぐらい。1年トータルで５万ぐらいですかね。ありえないですがG2にして５万節約になったら40年で200万の節約です。200万かけてG2にしてやっとプラスマイナスゼロです。1年で1万の節約なら40万でG2 にしてプラスマイナスゼロです。

建てる側から言ったらG2にする価値はあまりない気がします。環境への配慮は別の話ですが。

構造が華奢やね！

そもそも桧家くらいの価格でれば、Ｇ２を実現できるところは沢山あるよ。
場合によっては、建主の知識と力量も必要になるが。

>>5675 匿名さん

桧家の価格でればいくらでもあるだろうよ。。

今話してたのはZ空調のある桧家でどうなって話しじゃないの？
まぁ、もういいか笑

これ以上に断熱に金かけるなら太陽光載せまくった方が得だと思う。住み心地で言えば、個人的に桧家で十分快適。

的を得ていない意味不明なアンチが久しぶりに現れたな。

はじめまして
現在、桧家で契約前の者です。
皆さんが契約時の概算見積りから実際に支払う最終見積りの差額と足し引きのあった内容など教えて下さい。
また、付いてなくて困ったものなどもあったら教え下さい。

好みの写真や画像を見せれば同じように家を建ててくれるように感じますが、同じようなデザインにできるかどうかというのはその住宅会社の腕次第となります。

その理由はデザインにこだわればこだわる程、細部の作り方を工夫するなど、その会社がどれだけデザインにこだわってきたか、また設計者のセンスが問われることになるからなんですね。

そのため、これまでその住宅会社が建ててきた家の外観や内観が好みと感じられるかどうか。
この部分がとても大切になってきます。

デザインがあまり好みでない住宅会社やセンスをあまり感じられない住宅会社で家を建てると、思っていたのとデザインが違う家が建ってしまうなんてことも。

⇒　さて桧家の家は、センスを感じられるのか・・・

>>5680 名無しさん
貴重な体験談ありがとうございます。

質問ばかりになってしまうのですが
5680さんは地盤改良費でどのくらいかかったのですか？
あと水回りのオプションで取り入れて良かったものありますか？

現状、概算見積りに対して200万は余裕があること外構は自分でやる予定でいることなどを踏まえて無理のない計画であると確認出来ました。
ありがとうございます。

浴槽はサーモバスにするのとしないのとでは全然違いますか？

浴室周りも基礎断熱施工を行うので、過剰かもしれませんが、サーモバスにしておいた方が良いと思います。冷気が入ってこなくても、熱は逃げると思いますので。
具体的な数値等の根拠はありませんが、参考程度にして下さい。

>>5683 匿名さん

その回答は両方を体験した人じゃないと分からないですよ。
わたしはオプションなしのリクシルの浴槽ですが冬は3時間もあれば冷たくなります。
ただ、60度のお湯を20リットル？入れる機能があり一気にあったまるのでそこまで必要性は感じてません。そもそも保温機能使ってるので問題は感じていません。

なるべく保温機能などを使わずに節約するための機能がサーモバスです。
そもそも今時、サーモバス相当の機能が無い風呂を採用している会社があるの？

>>5686 匿名さん

思うに、誰も入らなければ保温できますが、冬の冷えた体で入ってたらどんどん冷めると思います。夏ですら入ってるとぬるくなってくるし。保温機能あるので、何時間ももちますって説明あったけど、家族がはいって2時間後、3時間後に仕事から帰って入ったらぬるいと思う。

Z空調無料？
何か騙されている気がする。
Z空調つけた見積もりはZ空調130万かかって、130万が値引きされていますが、Z空調つけないとそもそも約130万の値引きが入る。
130万でZ空調つけてるやん！

まぁ、表記の仕方はどうかと思うが130万円くらいでZ空調を外すメリットはあんまり無いしね

>>5689 匿名さん
戦略もあるだろうけど、いずれにしても利益率は下げることになるのだから普通のことかと。
他社じゃZ空調付けれないし。
そこをどう捉えるかを考えるべきかと。

>>5691 e戸建てファンさん

利益率は下がってないよ。むしろ上がってる。
ここのスレ読んでるとZ空調とかキャンペーン外すと200万以上の値引きが入る。
Z空調自体の価格は120万とかだけど、仕入れ値は30万ぐらい。
無料という名のもと130万とかそこらで導入すると、結果値引き額が減るし差額が利益になってる。
無料といって130万で導入すれば桧家の利益はあがってるのよ。

5689の例ならZ空調入れて230万の値引きが入るなら無料ってことだと思う。それが130万の値引きになってるからおかしいんだよ。
戦略勝ちだよ。桧家の。

>>5692 e戸建てファンさん

本当に30万で仕入れてるとしたら、100万が利益に回るわけ無いね。ダクトスペースの部材/施工費の方が高くつくでしょ。
業績で言うと上期は部材の高騰を理由に赤転。利益あがってるように思えないですけどね。

>>5693 匿名さん

仕入れ値が30万なだけで、利益がどのくらいかは知りません。
ただ、リフォームでZ空調入れた場合、天井の工事等入れても1週間で終わるし、施工費なんてたかが知れてる。
Z空調で利益確保しているはずなのに赤字に転落って施主からしたら心配です。

ダイキンのパラディアという、全館空調の見積もりを取ったことがあるが300万くらいだった。何か簡単に言う人がいるが、エアコンから各部屋に配管を回すのは、本体の設置場所からはじまり家ごとに設計しないといけないし、施工も家ごとになる。しかも24時間換気もある。それらが柱やら梁やらをくぐりぬけるように取り付けていくわけで、決して安いものではない。基本的には贅沢な設備ですよ。

また決算については、建設関係は期末に利益が集中するのが普通。
正しく理解するのが大事でしょう。
https://www.hinokiya-group.jp/ir/20182q_movie.html

>>5695 マンション検討中さん

Z空調の建築途中みたことないでしょ？
配管は確かにあるが、各階にエアコン１台もしくは2台あるから柱や梁を潜るような設計にはなってませんよ。
いわゆる全館空調とは別ものと思った方がいい。

Z空調の仕入れが30万のみで済むなんてありえないでしょ笑
Z空調は２台のエアコンとダクトの配管、そこに換気システムとの連動。
施工費も加われば30万で済むわけ無い。

今週末桧家住宅さんと契約します。
契約の意思表明と契約金50万払いました。
ネットの情報を参考に色々と事前に確認や交渉して契約後のズレを無いようと努力しております。
値引きもz空調入れて200万弱まで行きました。トータル2400万台です。
契約に関してとその後に注意したほうがよいところありましたらアドバイスお願い致します。

>>5696
くぐりぬけると潜るは違うんですが・・・潜るってなんですか？

>>5698 名無しさん
値引きしすぎると安い工務店になっちゃうのでご注意を。

資金計画書の不確定金額は多めに書いてありますか？
・地盤補強
・登記の手数料
・火災保険や地震保険
・銀行手数料

また、電気関係の打ち合わせは着工後、つまり銀行での融資後です。追加するコンセントやらダウンライトやらで数10万はあると安心。また、アンテナ工事も10万あると安心。
カーテンレール、カーテンも10万以上する。

私は営業のミスでできなかったんですが、長期優良にするには建築確認申請前に申請するらしいですよ。頼んでおいたのに営業が忘れたできませんでした。

あと、レアケースかもしれませんが桧家の家は小屋裏があるため結構高いのでいざ建てる位置を決める時、予定していたより北側が1.5メートルも前にしないといけなくなり、南側に駐車スペースをとれなくなりました。早く建てる位置を決めてくれって頼んでおいたのになかなか動かない営業のミスでした。
建築確認申請を提出する直前に天空率を計算し、なんとかスペースを確保できました。
天空率の計算も確か5万取られるので注意して下さい。

最後に、エコキュートもしくはエネファームを入れると思いますが、容量の確認はしましたか？容量を大きくするのは追加料金がかかりますよ！
家族4人で、お風呂を別々に入るなら450リットルはあった方がいいみたいです。

>>5699 マンション検討中さん

あえて言うならくぐり抜けるは抜けた後の状態で、潜る(くぐる)は潜っている動作のことかな。
潜る(もぐる)じゃないですよ。
話の流れから分かると思いますが。

Z空調の室内機の音って気になりますか？

寝室のドアを開けてすぐ隣の廊下に、Z空調の室内機があると、就寝時の静かな時に気になりますかね？

>>5702 匿名さん
気になりますよ。

>>5700 名無しさん

アドバイスありがとうございます。

・地盤改良 90万
・登記費用 　25万
・火災保険　16万（保険会社から詳細見積もりあり。地震保険は無し設定で検討）
・住宅ローン手数料 ネットで調べて一応把握済み。

アンテナは内部の配線のみ桧家さんでアンテナ本体は電気屋さん依頼予定。桧家さんがうちは高いのでと。
電気配線追加10万。（詳細な単価表）
カーテン25万。
照明9万。

長期優良、天空率、エコキュートの件ありがとうございます。
確認してみます。

色々とありがとうございました。

>>5702 匿名さん
音は人それぞれ感じ方違うので断言できませんが、現在個別エアコンを使っていらっしゃるのであれば、それと同等か距離がある分小さく感じられるのではないでしょうか。

>>5704 名無しさん

エコキュートは薄型もあるので、ご参考に。
うちはスペース確保のため薄型にしました。

単にくぐるという意味だというならば、下記の意味が不明ですよ。
>>配管は確かにあるが、各階にエアコン１台もしくは2台あるから柱や梁を潜るような設計にはなってませんよ。

>>5707 マンション検討中さん

どうでもいいですよ。
たぶん、あなた様もわかってるはず。

コメントしている人は全館空調とZ空調は違うっていってるんだよ。Z空調の施工は難しくないって言ってるんだよ。
私の家もZ空調入れてますが、配管なんてシンプルだし柱などをくぐり抜けているような配置にはなってない。それは各階に本体があるから。

意味わかってないのはZ空調を知らないからか、ごもっともなこと言われて話をしてそらしてるか。

クレジットカードのご利用可能枠を100万→150万に増額すると、住宅ローンの審査に影響（借入額が下がるとか…）ありますか？
ちなみに、キャッシング枠は0円です。

>>5705 通りすがりさん
適当なことは言わない方が良いと思いますよ。
一般的なエアコンよりあきらかに音はうるさいですよ。

>>5709 匿名さん
カードの限度額はそのままローンしてる金額と同じに扱われるよって聞いたかな。

>>5710 評判気になるさん

私は別にテキトーとはおもいません。

確かに個別エアコンより音は大きいです。
ただ、部屋の中にないのでドアを開けっ放しにするか閉めるかによって全く異なります。うちは寝室のドアを開けたすぐ近くに本体があるのでドアを開けてたら音は聞こえますが閉めてたらほぼ聞こえません。閉めている場合は個別エアコンの方が圧倒的に音は大きく感じます。


ただ、ドアを開けていてもうるさいか？って言われるとうるさくはないです。でも音は聞こえます。無音で寝たいならNGです。私は音がうるさくて起きたことはありません。

皆さん個々に違うとは思いますが、私は一般的なエアコンより、Z空調の方が音はうるさいと感じてます。
過去に住んでたところで、室内エアコン使ってましたが音は気になりませんでした。
Z空調の音は、半年経っても慣れません。
ただ快適なので仕方ないかな？とは思ってます。

>>5714 戸建て検討中さん

Z空調はどこについていてますか？
ドアで隔てて少し離れてもうるさく感じますかね？

>>5715 匿名さん

何度もいいますが、「うるさく感じる」は個人の感覚です。設定温度と実温度に乖離があれば出力高く稼働し大きな音がしています。乖離がなくなれば小さな音で稼働しています。
そもそも24時間付けっ放していれば夏は夜間はそこまで稼働しません。逆に冬は夜間の方が稼働します。でも冬はドアを閉める？ので音は聞こえないかもしれません。
こればっかりは生活スタイルによるし、個人の感覚の話なので街スマ等見学に行かれてください。もうちょっと寒くなればZ空調も稼働していると思います。

>>5715 匿名さん
廊下についてます。
一般的なエアコンに比べたら音は大きいはずですよ。

>>5716 匿名さん
個人の感覚で、うるさい、うるさくないはあると思いますが、もし一般的なエアコンと音の差をはかった場合は、Z空調の方が音がすると思います。
一般的なエアコンと違いエアコンが天井についてますね。
天井で音が響いてしまう分、大きくなってると感じます。

>>5718 戸建て検討中さん

前の家では7kW超えの壁掛けエアコンをリビングに配置してましたが、リビングに居る分には廊下で唸ってるZ空調の方が明らか静かに感じますよ。
その物の音を比較しても、意味無いと思いますが。

そもそもエアコンが常に頑張らないといけないのは、家の性能が低いからじゃないの？

>>5720 匿名さん

どうした？どこからその話が出てきた？w
アンチ乙

>>5719 通りがかりさん

自分的には、
・リビングにいてドアをはさんだ廊下のZ空調の音が気にならないか…
・寝室にいて、ドアをはさんだ廊下のZ空調の音が気にならないか…

この2点が一番気になっています。

>>5722 匿名さん

うちはリビング階段で吹き抜けになっており、リビングにドアを設けていないのでリビングにいて1階、2階の両方のZ空調の音が聞こえます。今となっては全く気にしていません。

>>5722 匿名さん

繰り返しですが、部屋に居る分には、少なくとも大きめの壁掛けエアコンを部屋に設置するよりは明らか静かに感じます。
それが気にならないか？で言えば個人差があるので分かりませんが、私は気になりません。
空気清浄機の弱風でも気になる人は、たぶん気になるでしょうってレベルだと思います。

>>5722 匿名さん
何度も書きますが、気になる気にならないかは個人の問題です！
施主宅を見学したり、街スマに行かないとわかりませんよ！後悔しますよ、きっと。。。

スマートワンで建てた方いましたら教えてください。

クロスですが、標準で選べるものは
1階と2階の天井、壁が各1種類ずつ選べて、アクセントクロスはリビングに一か所のみと
言われておりますが、トイレ、洗面所、玄関も1階で選んだものと同じでしょうか。

スマートワンカスタムは標準範囲内で色々と選べそうなのですが、
スマートワンなので標準では無理なのかなと少し諦めています。

また照明関係の標準で付くものは最低限の光量しかなく、普通に考えれば
廊下や階段は追加しなければならないものでしょうか。

よろしくお願い致します。

>>5726 名無しさん

ドアで仕切られている所が同一壁紙です。
リビングから玄関までドアがあれば壁紙は変えられます。
洗面所にドアがあれば変えられるし、なければ変えられない。

うちはリビングにドアをつけなかったので、玄関から小屋裏までが全て同じ壁紙。
2階の居室、洗面所、トイレは別壁紙。

階段、廊下の追加照明は必要なし。
ただ、コミュニケーションブリッジのダウンライトは暗かったから付けた方がいい。

あと、可能かどうかわからないけど玄関のクローゼットが暗く、できれば中に照明があった方がいい。

>>5726 名無しさん
展示場でどの壁紙にするかすごい悩んだけど、これにしたっけ？って感じ。リビングと脱衣所も別の壁紙、寝室も子供部屋も違う壁紙にしたけど、違いは感じてません笑
アクセントクロスは明らかに部屋の雰囲気が変わるので気に入ってます。

>>5727: 匿名
>>5728: 匿名
ありがとうございます！

間取りから玄関、トイレ、脱衣所、ドアのある部屋は変えられそうでよかったです。
小屋裏も天井はしごなので変えられそうですね。

洗面所とリビングと階段と２Fの廊下は繋がっているのでこちらは同じになってしまうのですが、
少し楽しみが増えました。

照明の件もありがとうございます。

>>5729 名無しさん
天井ハシゴですか〜。
もうちょっと出せば固定階段になると思うけど無理ですか？

天井ハシゴだとたぶん登らなくなると思いうちは固定階段にしました。60過ぎてハシゴ登らないだろうなって。
固定階段便利だし、本棚も小屋裏に持って行けたし、何かと便利ですよ。一見、3階があるように見えるし、子供たちは3階って呼んでるし笑

余計なお節介でした。

>>5730 匿名
固定階段いいですね。
うちはスマートワンなのと
構造上、階段部分が屋根とぶつかるので
固定にできないんです。

年取ったらか～
子どもの遊び場になるかもしれないですね。
それまで趣味の部屋として音楽鑑賞の部屋として使います！
そのために小屋裏にz空調の配管追加したので。

>>5731 名無しさん

スマートワンのほとんどが固定階段でしたよ。
うちもスマートワンですが、固定階段です。
V01やV02のハイフンの背後が3とか4が固定階段だったかな。あまり覚えてないけど。

土地が狭くて04は選ばなかったけど03にできて固定階段でした。

スマートワンは安くて良かったですが、細かな間取りを変えられないのはしょうがないですね。

いい家がたつといいですね。

>>5734 戸建て検討中さん

最初の目安は、土地代に加えて桧家に支払う額かと思います。見積りは、登記費用や火災保険、ローン諸費用などなど入れた額ではないでしょうか？
あと、ミサワホームでその値段だと最低限の設備しかないでしょうね。

建物1500万、土地600万だとすると外構、登記、火災保険、ローン諸費用など全て含めると1100万くらいかかるのですか？

他のハウスメーカーも同じ感じなのですか？土地600万で新築を全部込みで3000万だとローコスト住宅じゃないと難しいでしょうか？桧家さんは諦めようかな...

ミサワホームさんは大手なので、確かに最低限になりそうですね!

回答ありがとうございます。

>>5736 戸建検討中さん

オールインワンって、そもそも建物1500万くらいなんでしたっけ？あと、たぶんそれは税抜きですよね。
外構の内容にもよりますが、付帯工事や諸費用、地盤改良も含めると1000万乗ってきても不思議じゃないと思います。

コスト抑えたいならば、外構は桧家にしない方が良いですよ。(仲介と保証費用が上乗せされちゃうはずです)

>>5734 戸建て検討中さん
同じ間取りで土地変えただけで400万値上るとは思えません。
見積もりを確認した方がいいですよ。

ちなみに、最近の桧家は値引きほとんどありません。Z空調やフェアで値引いてるので。前にも書いたんですが、そもそも値引きがあった上でZ空調が無料になったり、フェアがあるべきだと思うんですよね。
値引きが欲しいならZ空調やフェアをやめることですよ。
フェアのものも私的には魅力があるものが一つもありません。。。

>>5737 通りがかりさん

オールインワンの1番安い延べ床面積27坪は確か1400万税抜です。

外構の話は参考にさせていただきます。ありがとうございます。

>>5738 匿名さん

どこのメーカーも値引きされるの前提価格で表示してると思ってたので...値引きないない言われるとなんとなく損な気分になります(°▽°)

>>5741 名無しさん

オススメしないのは勝手ですが、あなた一人の意見なんて参考にならないと思いますけどね。
どこのメーカーだって、あなたのような不満持った人は居るでしょう。

スマートワンだって、オプション入れていけば展示場に近い内装になりますし、どこまで反映出来るかは予算次第でしょ。
展示場が気に入らないのなら、その時点で終了ですけど。

>>5741 名無しさん
前もここのスレに書いてありましたが他社でもできるって何情報ですか？
パテント料もらうってことですか？

>>5744 検討者さん

え？知らないの？（笑）

>>5744 検討者さん

http://hinokiya-blog.com/?eid=371

桧家住宅のスマートワンでこれから建てるところですが、
桧家のいいところは、
内装、外装選べることは少ないですが逆にこの中から選んでおけば
失敗せずに最低限のものは出来上がると思っています。
奥さんとの意見合わせでもこれ以上は費用がかかるからと言えるので
揉めることが少ないです。
それでいて、少しこだわりたいところは対応できているので
我が家には合っているメーカーだと思っています。

桧家以外のところで注文住宅ですので何でもできますと言われた時に
正直めんどくさいと思ったので。

>>5746 匿名さん

うちのクレームには調査も解決もしてくれなかったな。
1軒1軒解決？
ふざけるなっ！っいいたいですね。

>>5748 匿名さん

>ふざけるなっ！っいいたいですね。

いや、別に…笑
少数派が同意を求めないでください

>>5749 通りがかりさん
同意を求めてない笑
意見ですよ。

1軒1軒解決は絶対していない。
温度が一定じゃないってクレームに対して、同じ間取りで次建てる時、吹き出し口の位置を変えてとか、容量を変えるとかで解決はできる。でももともとの家はおそらく解決していない。
うちもそう。

それを解決というなら違うと思う。

少数派？
クレームなんてそもそも少数だろうよ。

外販ですか。
もう桧家にするメリット本当になくなりますね〜。

ただ、営業から2019年までに1万棟が目標って言ってましたが達成してないやんとつっこんでみる。

うちもクレーム入れましたよ。
5.5畳の部屋と15畳の部屋が同じ1つの吹き出し口しかなく温度が一定にならないと。
5.5畳の部屋は冬は暑いし夏は寒くなる。15畳の部屋は逆。
5.5畳の部屋の吹き出し口を2/3ぐらい塞いでやりましたよ。それでも温度差がある。

>>5751 匿名さん
温度差って何度違うの？

>>5752 口コミ知りたいさん
冬は17℃設定で5.5畳の部屋が25℃、15畳の部屋が20℃〜21℃ぐらいだったかな。
ちなみに5.5畳の部屋は子供部屋、15畳の部屋は寝室。WICを含む。

これから建てるものですが、
Z空調の吹き出し口っていくつ付けられるのでしょうか。
ちなみに２F建てで建坪31.5坪＋小屋裏です。

営業から聞いた気がするのですが、メモるの忘れていました。

よろしくお願い致します。

桧家の通販で吹き出し口調整する棒買った人いますか？

ないと不便でしょうか。

あと花粉を防ぐフィルターも買った人いたら効果教えてください。
ちなみに自分重度の花粉症です。

Z空調の室内機から、直接風って出ますか？
それとも、各部屋の通風口からのみ風が出るのでしょうか？

>>5755 名無しさん

初めて見ました。前は売ってなかったですね。
あったら便利と思いますが高過ぎです。
たぶん、似たようなものを500円もあれば作れる気がします。

クリンレディって生産終了らしいけど、桧家はその後どうするの？

5757: 匿名さん

売っていることを知らなかったということは
無くても問題なさそうですね。
一度設定したらそんなに変更しないものみたいですね。

メーカーでは、クリンレディは来年2月末の【納品分】で終了だったかと思います。
桧家住宅のクリンレディは、商品名はクリンレディでも、オリジナル商品という話を聞きました。
ステディアもクリンレディもほぼ作りは変わりませんし、桧家住宅で選べる扉柄もそのままステディアで選択できます。
桧家住宅側では商品の変更は無いようです。

>>5760 匿名さん
さすがにそんな基本的なこと知らない人はいないと思うが。
Z空調の説明書にも書いてあるし、上向きにしてさらに押し込むと風量も抑えられる(らしい)。押し込んでもそんなに風量が減ってる感じはしないんだよね。

Z空調の家って、冬場に窓周辺で結露しますか？

>>5763 匿名さん
去年、寝室の窓枠でちょっとだけしてました。窓は結論していません。
リビングやその他の窓では結露はなかったです。全部の窓をこまかくチェックしたわけではないので分かりませんが。

以前住んでたアパートと比べたら比較にもなりません。
乾燥するのでZ空調は夜間切ってましたが今年は加湿器併用で使用しようかなと思ってます。たぶん、結露すると思います。
様子見ながら調整しようと思ってますが。

下請け業者のレベル低すぎ
施工ミスが乱発していたため修繕してもらったが直し方もテキトー。
桧家に問い合わせたら下請け業者がやったことですからねー。と他人事。
絶対おススメしない

桧家で家を注文したものですがこの前の台風の影響で下請けから部材が入ってこなくて引渡し時期がわからないと言われてしまいました。本来なら10月中頃予定でしたが。。。
うちだけではなく多数の方が引き渡せなくなってると営業から言われましたが皆さんは平気ですか？
知っている方いたら教えてください。

>>5767 検討者さん

何が最高なの？頭悪そ 笑

>>5766 通りがかりさん
これだけの悪天候。
桧家だけではありません。
うちの近くの住友林業、富士住建、その他工務店の施工がしばらくとまってましたよ。

>>5769 施主さん
ありがとうございます。
でもやはり天災だからこちら側は言いなりになるしかないのですかね(涙)

>>5767 検討者さん

天候で引き渡しが遅くなっても延滞金が発生しないのは当たり前。そもそも、その内容の契約書に署名している。
しかも延滞金が発生するのは引き渡し予定日じゃなくて、着工から181日目から。

下請けではなく、永大産業の建材が納品されていません！
工場が台風で被災しており、新規の受注も受け付けず、また新商品販売も来年に遅れています！
無理矢理引き渡ししそうな店舗や担当者もいそうですが。。。

>>5714 戸建て検討中さん
うるさく感じた時はパワーセレクトオンにして風量落とすと静かになりますよ

取説に書いてあったと思います

こんばんは。桧屋さんで家を考えていて、間取りと土地は決めたのですが、現在キッチンで悩んでおります。
標準のビバリオとクリナップで使ってみた感じで良かった点と良くなかった点をお教え頂けますと幸いです。
ビバリオの方がシンクが広いのでビバリオがいいかなとも思っておりますが、高さ調整ができないのが現在の悩みです。
高さ90cm希望ですが、クリナップはそれが可能ですが、ビバリオは85cm固定のようで…。
一方、クリナップのシンクは少し狭いのが気になっております。
よろしくお願い致します。

>>5774 戸建て検討中さん

去年建てたのでクリナップです。
最初、家内も身長高いのです９０センチにしようとしてましたが、フライパンを持ち上げるとき大変になるとアドバイス頂き85にしました。ちょうどいいです。
悪いところは特にありません。吊り戸棚は開放感がなくなるのでつけませんでした。
あえていうならシンクが傷つきやすいのか数日でキズがついたのでキズ防止マットを敷いたことぐらいです。クリナップだからってわけじゃないかもしれませんが。

>>5774 戸建て検討中さん

参考になる情報は無いですが・・・
ビバリオって展示場でご覧になりました？
私が建てた時期はビバリオ無かったですが、桧家オリジナルの建具ってあまり使い勝手良くないイメージです。
どちから迷われてるならクリナップの方が無難かと。

餅は餅屋に…
キッチンはキッチン屋に任せるのがいいと思う。

メーカーオリジナルは桧家にとっては利益率はいいんだろうが、クリナップのほうがいいと思うよ

うちはクリナップです。
メーカー独自の保障(有料ですが)もあるし、クリナップがいいんじゃないでしょうか。
ビバリオってメーカー名？
使い勝手悪そうだし、クリナップがいいと思います。

Z空調の室内機、風呂場となりの脱衣所についてる人います？

>>5775様
>>5776様
>>5777様
>>5778様

ご意見ありがとうございます。皆様クリナップが多いのですね。
最寄りの展示場にビヴァリオはなかったのですが、少し離れた所にあるとの事で見に行って参りました。
そこでシンクの広さが気になった次第です。
高さが妥協できるならビヴァリオの方が見た目がいいので、ビヴァリオがいいかなと思っておりましたが、
クリナップを選ぶお方が多いので、クリナップで検討させて頂きます。
ありがとうございました。

ビバリオは永大のキッチンです。
建材メーカーのキッチンですので、コメントの通り、クリナップでよいと思います！

年間建築棟数ランキングとかに桧家が入らないのはなぜですか？2000軒は建ててると思うんですが。

https://house-maker.net/job/kensu.html

>>5782 匿名さん

このランキングに掲載してもらうためにお金を払ってないからでは？

>>5782
大人気のおすすめメーカーとかあるんで、明らかに営利目的で金を払わないと
取り上げられないのでしょう。

FUGAを使っている方いますか？
タオル掛けがなく不便しているのですが、どうやって使ってますか？
市販の吸盤タイプはドアに貼り付かないのでこまってます。

>>5787 匿名さん

うちはFUGA Duoですが、手拭き用にペーパータオルを透明ケースに入れて置いてますよ。(ホテルとかによく有るやつ)
その方が見た目もすっきりしますし。
普通のタオルは必要な時だけ出してくる感じです。

>>5788 通りがかりさん

んー。
コスト的にないですな。。。

>>5789 匿名でさん

ペーパータオル程度でコスト的にない？
可哀想ですねw

>>5790 匿名さん
これから30年、40年だぞ。
1日150円、1年5万5千円、30年160万だぞ。

>>5790 匿名さん

余裕があるないの話じゃないと思うですが。

それが理解できないとは可哀想ですな。

>>5791 匿名でさん

一日150円は盛りすぎでは？
ペーパータオルなんて多く見積もっても15円/日程度では？

>>5793 匿名さん

ですよね。。

一か月のペーパータオル使用量。。。
1個約150円。
何人家族だろうか。

>>5793 匿名さん

1個150円200枚入り
1回に使用する枚数2枚
朝のトイレ、歯磨き、家を出る前、帰宅時、トイレ、夕食前、歯磨き、トイレ、寝る前
その他子供がトイレ行ったり、外で遊んだり、手が汚れるたびに使うので少なく見積もって平均12回は使う。
12回×2枚×6人でだいたい150枚。

15円ってことはないな。
少なく見積もって100円。

>>5793 匿名さん

多く見積もって15円って一人で生活してても無理と思いますよ。
それとも手洗いしないとか。それなら納得。

1日20枚。
んー。足りないよ…。どう考えたって。
しかも多く見積もってでしょ。。

>>5796 匿名さん

はいはい。あなたの家は特殊って事で良いですか？w

そんなんだったら、普通のタオルだってすぐビショビショになるから1日に何回も交換しないとですね。頑張ってください。

>>5787 匿名さん

壁にネジでタオルかけ取り付けたりするのじゃダメなんですか？

>>5798 匿名さん

特殊？
あなた様の使用頻度教えて下さい。

>>5799 名無しさん

建設的なご意見ありがとうございます。
壁に穴をあけたくなく、皆さんどうしてるのかなと思って質問させていただきました。

ネットでも調べて、洗面台したのドアに、ネジで固定するタイプのタオルかけを先程見つけたのでそれで検討してみます。

>>5801 匿名さん

私はパナソニックのシーライン使っているんですが、我が家はテープでつけるタオルホルダー使ってますよ。
ご家庭に合ったもの見つかるといいですね。

衛生面を考えたら、布のタオルよりペーパータオルがいいよね。

一般家庭にペーパータオルはゴミ箱が目障りになるから否定派だが…

歯磨きの時、タオルって使う？
家を出る前ってのもよく分からん。

あと、1回に2枚使う？

>>5804 匿名さん
使うんじゃん？
5歳の娘ですら1枚じゃふききらないし。
歯磨きの時、歯ブラシ洗わないの？
口はふかないの？

家を出る前は習慣的に子どもがトイレにいく。

最初にドヤ顔で一日150円って言っちゃったから、帳尻合わせに言ってるだけでしょ 笑

>>5806 匿名さん

？
洗面所を何回使うのかい？
手洗いの習慣がないのかい？

1日15円って言ってた人は1日何回洗面所を使うの？
1回1枚だとしても20回しか使えないよ。夫婦2人だったとしても1人10回。4人で5回。
そんなことないだろ。。

ってか、私が言いたかったのはそんなんじゃないし笑

タオル掛けなに使ってるかって聞いただけだ笑

どこのスレも荒れると人が集まってくるんだな笑


ご意見が来てくださった方ありがとうございました。もちろん、ペーパータオル使ってるって言ってくれた方もありがとうございました。

やっと気が済んだか

「匿名」って名前は。。。
選択できないから、名前の欄に入力するしかないかと思うんだけど、入力するなら名前だよね。
自作自演なのかな？それとも成り済ましなのかな？

>>5809 名無しさん

自作自演って？
5807と5808が同じってこと？
悪いが150円がありえんとか15円の根拠を書かないとか、批判ばかりする方と一緒にしないでほしい。

ちなみに、私の書き込みには初心者マークがついてるよ。

ずーっとこのスレにいるわけじゃないので。

俺は歯ブラシは拭かない。
洗ったあと、ある程度水きって、自然乾燥。

とりあえず初心者マークは潔癖寄りな人物かと…

あまり除菌しすぎると、子供も免疫がつかず、菌に弱くなる。とテレビの情報番組で医師が言ってた。

＞＞5810　匿名さん

わざわざ入力しなくてはいけない名前なのに、同じ「匿名」で書き込んでいるのはどうしてですか？

ペーパータオルうちも一回一枚じゃ絶対足りないと思う…。
あと子供いるとペーパータオルはベッチャベチャにされるから、下向きにして引き出すようにしないと使えないかな。
我が家には不向きだけど、ペーパータオルの方が清潔ではあるよね。

子供がいるならペーパータオルがいいでしょう。

https://kireikirei.lion.co.jp/shukan/column/towel/

視覚で確認すると特にそう思うわ。

>>5810 匿名さん

あなたがペーパータオル使うと一日150円かかるのは分かったから。もういいだろ。

ちなみにうちは洗面台にペーパータオル置いてますが、朝の支度時は普通のタオル出して使ってるので朝の消費はゼロ。
トイレ以外の手洗いはキッチンでやったりするので、洗面台のペーパータオルなんて多くても一日5枚くらいしか使いません。家族合わせても一日15円分で充分足りてる。
結局家庭によって消費量違うとは思うが、手洗いは毎回洗面台で、タオル併用せず、1回で2枚使うのが果たして普通でしょうかね？

正直、使ってもない奴がドヤ顔して150円かかると言い張る時点で、親切に答える気は起きなかったのだが。。

>>5815 匿名さん
まぁ、初心者マークからしたら

1日15円、1ヶ月450円、年間5400円、10年で54000円ー！！

ってなるんだろうな

>>5815 匿名さん

いやー。
はたから読むと最後に洗面台はそんなに使わないって言ってる匿名さんの方が後出しで言ってることおかしいやんw

うちはタオルですけど、店とかホテルとかにあるペーパータオルは2枚使いますよ。キッチンで手洗いはしないし洗面台の使用頻度はそこそこ高い。タオルも4人で３枚かえるし、朝、顔を洗うときそれぞれタオル使うし大量のタオルがでてくる。
4人家族で１日２００枚は使うんじゃないですか？

洗面台はあまり使わないから15円って。。

多分、一般家庭はキッチンで手洗わないし、そこそこ洗面台使うと思うよ。たぶん。

いい加減もう去れ！！

>>5817 施主さん

4人家族で、1日200枚？
1人あたり平均25回も手を洗う？

ちなみに私が平日家にいる時間は4時間くらい、4時間で25回、10分に1回の手洗い（笑）万年あかぎれだわ。

あなたは潔癖性

まだやってたの？
原価がそもそも高い価格からスタートしてるから話しが合わないよ。ペーパータオルなんてメッチャ安いからね。ティッシュとほぼ変わらないから。