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逆梁工法について Part2です。
感想でも専門的なことなど意見交換を引き続きしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3293/
[スレ作成日時]2013-07-11 13:00:06
逆梁工法について Part2です。
感想でも専門的なことなど意見交換を引き続きしましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3293/
[スレ作成日時]2013-07-11 13:00:06
例外があるから?www
> 順梁で出来る採光面の工夫は逆梁でも出来る
逆梁でバルコニーの外壁面を全面ガラスにできるの?
その関係でバルコニーの外壁部分の開口高さは 扁平順梁>逆梁 になるのが通常なんだが。
>>128
扁平梁は構造力学においてもコストにおいても順梁とは全くの別物。順梁か逆梁かの問題ではなく、梁の形を扁平化するという構造。
理屈的には逆梁でも扁平化は可能だよ。コスト面、構造計算の煩雑さなどの理由で実用はされないだろうが。
あなたの言ってることは、
扁平梁≧通常梁というだけであって、
順梁と逆梁の理論上の比較にはなってない。
129さん
123です。
メリット、デメリットはあるかと思いますが、やはり梁ということに着目すると逆梁がいいなぁと思ってしまいますね。
順梁だと扁平梁でも梁は室内に出てきてしまいますよね。感覚的ではありますが、自分の中でこの程度ならOKかなと言う程度に梁がおさえられるなら良いのですが。
本当は今の感じでもう少し広いお部屋への住み替えを検討しています。
が、逆梁工法の採用自体が少ないご時世なので、順梁でせめてもそれに近いものがあればなんて思っていますが。
何分、地方なので東京のように物件が豊富でなく選ぶ余地もなく大変です。
ホント梁の目立つ物件が多くて、買いたいと思えず戸建て(プレキャストコンクリート工法のもの)も考え初めていますよ。
余計なことをすみません。
そういえば、首都圏だと今販売している物件だと勝どきザタワーが逆梁だと聞いた気がしますね。買う予定がないので見に行くことは出来ませんが、どんな感じなのか興味はありますね。
> 勝どきザタワーが逆梁だと聞いた
それはほぼ正しい話です。
ただし全面的に逆梁というのではなくて、各ウィングの先端部分では薄い扁平梁の順梁が採用されています。
このような逆梁と順梁の共存は最近ときどき見かける仕様で、記憶にあるところでは新豊洲のSKYZも共存でした。
↑
ごめんなさい。
名前の選択ボタン、選択ミスで名前変わっちゃいました。
すみません、130、132を書き込んだ者です。
逆梁だと座ったまま眺望を楽しめないので、下から眺望が良い高層マンションは順梁でバルコニー透明ガラスがいいですよ。
逆梁は順梁より遮音性能が落ちるのが最大の弱点。
135さん
そうなんですか。
私は今、逆梁のタワーマンション住みですが、お隣に小さいお子さんがいらしてもとっても静かですし、上下階の音も全然聞こえないですよ~。
音の感じ方は人様々ですよね。
なので何とも言えないですが。
ちなみに134さんがおっしゃる点はありますね。うちのバルコニーはコンクリート壁で、全くお洒落感なく、座ると下のほうは何も見えません(笑)。近くのタワーマンションはガラス。ちょっぴり羨ましかったりしますよ。
> 逆梁は順梁より遮音性能が落ちるのが最大の弱点。
技術的に説明できるの?
梁の位置で遮音性が異なるというのは理解できないし、その話が裏付けされたものも見つけられなかった。
ただし、逆梁の場合は、アウトフレームでかつそのフレームがベランダの最外壁側になるから同じような間取りで比較した場合、順梁よりも梁間の距離が広くなる傾向になるので、同一のスラブ厚等の条件で考えるとたわみ易くなり、音の減衰に不利になる可能性が考えられる。
しかし、これは逆梁か順梁かの違いでは無くて、梁の距離の違いによるものだから説明としては成り立たない。
遮音性は梁の距離だけではなくて、スラブの構造、厚さ、床や天井の仕様等々さまざまな条件に影響されるので、梁の距離のわずかな違いを問題にするよりは他の条件も総合的に考えるべき。
>137
>技術的に説明できるの?
>同じような間取りで比較した場合、順梁よりも梁間の距離が広くなる傾向になるので、
>同一のスラブ厚等の条件で考えるとたわみ易くなり、音の減衰に不利になる可能性が考えられる。
自分で悪くなると言ってますよ。大丈夫ですか?
ちなみに同じ間取りで比較した場合
「順梁よりも梁間の距離が広くなる傾向」ではなく。確実に広くなります。
>138
> 自分で悪くなると言ってますよ。大丈夫ですか?
は?
しかし、これは逆梁か順梁かの違いでは無くて、梁の距離の違いによるものだから説明としては成り立たない。
と書いていますが。
> 「順梁よりも梁間の距離が広くなる傾向」ではなく。確実に広くなります。
確実と言えるのであれば、その根拠は?
まだ、やってんだ!
流行りの問題でしょ。
ベランダの先にある逆梁の分厚い梁によって、ベランダが狭くなるし、その影響で部屋はむしろうす暗いよ!
サッシの上の部分からなんて光はほとんど入ってこないからね。
柱もベランダの先の部分にそびえ立つので、圧迫感があるし、光も遮るからよけいうす暗いですね。
140さん
デメリットが多くて、コストが高い逆梁が流行ることは今後は無いでしょう。
コストが掛かるからだね
でもメリットがあったから採用されたんだろ....
リビングは暗くはならないよ