愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>2517
もし過去に本当にそのような投稿があったとしたら、それは100%嘘です。C値0.5はまだ可能性ゼロではないけれど、UA値0.45は不可能。300万円くらい追加費用を乗せれば可能性も出てくるけれど。ア○スホームはあくまでもローコストメーカーですから、全てそれなりの仕様ですよ。ただの不動産屋のオマケのコウ○イ建設とかに比べればそりゃ性能はボチボチですが、まともなミドルコスト～ハイコストメーカーに比べれば、比較になりませんよ。担当者もその程度のことは理解してるのでは？と思いますけど。

これって、一条工務店さんの事ですか？安くて高気密高断熱住宅。

そうですね
性能に自信のある所は聞かれるまでもなく
積極的にUa値C値公表いていますよね

自信がなければ高性能なんて煽らなければいいんですよ
それを言うにこと書いて、圧倒的とかｗ
やはり多少お金はかかっても、しっかり数値保障してくれるところで建てたいですね

相変わらず具体的な数値の話しになるとごまかすか消える。

数値だけでは語れないことがあります。
仮にUA値が低かったとしても、暑かったり、寒かったりで快適でない家もあります。
まずは家づくりの専門家に相談すべきです。
信頼するべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。

県下最大級 体感型ショールームに足をお運びいただいて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。

>>2524 ご近所さん
UA値では負けていても、(当社の方が)断熱性は高いって話は住友林業さんや積水ハウスさんでも聞いたことがあります。
やはり、断熱性は数値だけではないのですね。

コストパフォーマンスを考えると、月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは魅力的ですね。

一人で会話するなよ

>>2526
それw

三井ホームさんの営業さんも「UA値では負けていても、断熱性は数字だけでは表せないから、一条工務店よりも三井ホームの方が断熱性が優れています」というような説明されていました。

数値だけで語れない事は当然ありますよ。
軒による日射遮蔽、日射取得がまさにです。
軒はしっかりあるんですか？
　
高性能、高性能というなら数値はありきですよ（笑）
ごまかさないで標準のUA値とC値おしえてください。
当然気密測定は全棟やられてるんですよね？

あからさまの社員どうしの自作自演やめてもらっていいですか？
信用を落とすだけですよ。

落ちる信用すらもうないでしょ

今まで何度このやり取りを見ただろう
その都度、簡単な数値一つ答えられずに逃げ回って
しばらくするとまた、圧倒的高性能と言い出す。

真面目に高性能な家を建ててる会社に失礼ですよね

「圧倒的なコストパフォーマンス」とはあるけど、
「圧倒的高性能」などとは書いていないですよ。。
今ホームページを確認しましたが、ホームページにもそのような表現はありませんでした。

ホームページはここで指摘されたら修正してるから、、、
圧倒的高性能でキーワード検索してみ
社員の書き込みが出てくるから、営業トークは変わってないんでしょ
言葉は証拠が残らないから

検索したらYouTubeの公式チャンネルでも『圧倒的高性能』の宣伝が残っています。
『圧倒的高性能』のUa値、C値を教えてください。

てかさ建築士が、圧倒的高性能をウリにしてる会社で家建てて
その高性能の内容答えられないって・・・(笑)

まあ自称建築士だから、そのうち都合が悪くなると
「そんなこと言ってませんよ。妄想ですか？」とか言い出すんだろうな
いつもパターンだよ

なんで中傷ばかりするんですか？
誹謗中傷だ！
告訴する！
ってまたはじまりますよ。

今までも圧倒的高性能としつこく宣伝書き込みするから興味をもって数値をたずねただけなのに。
そもそも悪質な書き込みなければ誰も興味持たないから話題にもならないのに。
いい加減に懲りたほうがいいですよ。
まずは温熱性能の数値をしっかり公言できるように企業努力してください。

私もそろそろ、誹謗中傷ってくるんじゃないかと予測してました。
追いつめられるといつもそのパターン

普通なら「どんな高性能なんですか？」なんて
自分の書き込みに食いついたら、自信満々に内容語りますよね
それが「ご来店ください」ですもの(笑)

無料の掲示板で宣伝して来店させて、あとは取り囲んで落とすつもりなんですかね？

ご近所さん書き込みたまってますよ？
当然このまま行方をくらませた方がベターです（笑）

新築住宅を検討中です。
教えて下さい。
耐震等級3を標準にしてるってことは、全棟公的な証明書を取得してるってことですよね？
ホームページ等でも耐震等級3相当ではなくて、耐震等級3を売りにされています。

業界大手のLIXILが保証してます！ｷﾘｯ
って言ってくるよ
公的な保証ではないから騙されないように注意すること
税制優遇も保険割引もできない

ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
耐震等級3相当なのに、耐震等級3をアピールするのは違法ではないのですか？
公的な証明書を取得するのは高額だから取ってないと言われました(￣▽￣;)
標準にしてるんだったら、それも定額制に含まれてるって思うのが普通かと。。。

当該ハウスメーカーのホームページについては、文言をよく読み込む必要があります。
ホームページにも耐震等級3 とは言い切っていません。（耐震等級3の構造）　（耐震等級3相当）と言っていて、厳密に嘘はついていません。
嘘はついてないので違法ではありせん。

年間着工棟数ナンバーワンも一緒で但書をよく読む必要があります。小さく地域ビルダー部門　と　今治エリア集計　と書いてあるので、愛媛ナンバーワンでは全くありません。

ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
私が浅はかでしたね(>_<)
ホームページには、ドーンと耐震等級3って出てたので、その文言を信用してしまいましたm(_ _)m
住宅会社って、なんであんなにわかりにくいグレーな表現するんですかね？
もうちょっと消費者目線に立ってもらいたいものです。
どのHMにすればいいのかなかなかきめられそうにありません(￣▽￣;)

あと、気になっているのが、建築費用に上乗せしてローンを組みませんか(オーバーローンというやつですか？)と言われたのですが、あれって後から問題になったりしないですか？
家を建てれるのは嬉しいけど、あとからなんかあったら怖いなぁって(￣▽￣;)

私はスーパーストロングバリューも別に悪いとは思いませんが
あれって自前で構造計算ができない工務店なんかがリクシルに手伝ってもらう商品なんで
ことさら、ドヤッって威張るようなモノではないと思うのですよね
大手は普通に、本当の耐震等級３とりにいくし
本当に圧倒的な高性能の会社は、許容応力度計算の耐震等級３取得するでしょうから

なるほど。ありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
やはり、安心なのは大手と言うことですね？
でも予算がなぁ。。。

あと、さっき私が言ってたのは、松山市のHMさんですm(_ _)m

そもそも耐震等級3を宣伝材料にしてる時点でお察し。
当たり前すぎて宣伝にする方が恥ずかしい。
「使用している食材は安全です！」なんて宣伝してるレストラン見たことあるか？

それだけ宣伝が酷かったって事でしょう
少し前、例の奴が「私は特定の会社をすすめていません」なんて寝言いってたけど
悪行が過ぎて、すすめたくても書き込めなかった言うのが正解

なるほどです。
家を建てるって難しいですね(￣▽￣;)

何を根拠に名誉毀損・誹謗中傷し続けるのですか？
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのは、
ご来店なされた多くの方々がご理解・ご納得されたからではないでしょうか。

ご理解・ご納得出来ない、若しくはしたくないからなのかもしれませんが、名誉毀損・誹謗中傷することが許されるはずがありません。

>>2554 ご近所さん

>>2519
これはどういうことですか？
あなたはどういった立場の方ですか？

>>2554
あなたが名誉毀損・誹謗中傷であると主張されているのは、誰に対する、どのような発言ですか？

みなさんホントに勉強されてますね！

それに引き換え、過去のやり取りからなにも学んでいない彼

教えて下さい！
去年松山市のHMで家を建てたのですが、家具家電等の購入費用を建築費用に上乗せしてローンを組みました。
自己資金がすくなかったため、他ではやってくれないけどうちはそういうサービスがありますからとの社長様の言葉が魅力的で契約しました。。。
他のHMで家を建てた友達と話してたら、それって違法じゃない？って言われました。。。
あとから銀行さんに訴えられたりするのかな？って心配でたまりません。

問題ないと思います。

ありがとうございます。
ネットでいろいろ調べてたら、バレたら一括返済請求されるとかいっぱい出てきたので、めちゃくちゃ不安になってました(￣▽￣;)

違法行為になるようです。
https://o-uccino.com/front/articles/49331
オーバーローンでやってはいけないこと
現在、住宅ローンの金利は空前の低さです。この低金利の恩恵を受けたいからと言って、物件価格＋諸費用にさらに上乗せして借り入れる、オーバーローンのオーバーローンのようなことをするのはNGです。具体的には物件価格＋諸費用以上にお金を借りて、そのお金で新居用の家具や新しい車を買ってしまおう、というものです。

こうした行為を「不動産会社と口裏を合わせれば銀行には気づかれないのでは？」「不動産会社が提案してきたのになぜバレるの？」などと考えないようにしましょう。実際に不動産会社と結託し、金融機関からより多くの融資を受けるために売買契約書に契約金額以上のウソの金額を書く行為があるという話しもあります。しかし住宅ローンはあくまで住宅に関わる費用に対して金融機関から貸し出させるお金です。そのお金を目的外に利用するのは完全な契約違反です。違反行為が発覚した場合は、金融機関からの契約の解除や、借入金額の一括返済を求められるでしょう。また、一連の行為は違法行為（詐欺罪や私文書偽造罪、偽造私文書行使罪等）に問われる可能性もあります。

ありがとうございます。
そのHMさんの社長様は、お客様の人生を共有したいとか、定額制を業界初で考え出したとか仰ってたので、他のHMさんよりお客目線だと思って信頼してしまってました。。。
当然、わからないことだらけの家造りなので、もっと勉強するべきだったのは反省しております。
ただ、無知なお客に対して違法行為を勧めて来たこの社長様にも何かしらの責任は問えないのでしょうか？
長い住宅ローンを完済するまで、私は怯えないといけないので。。。

家具家電購入のためにオーバーローン組むのは契約違反でしょう。工事費明細書を誤魔化して金額を偽っていたのが銀行にバレたら一括返済せざるを得なくなります。
ＨＭは引渡の時点で料金を受け取っていますから、あとは施主と銀行のやりとりになります。契約違反がバレたら銀行は施主からお金を回収します。ＨＭからは回収しません。
つまり、ＨＭからすれば契約を取るための甘言であり、デメリットはすべて施主に押し付けているだけです。
まぁもう手遅れですし、バレないように祈るしかないですね。

私なら正直に申告して謝罪します。
ここで書かれた時点で銀行側は疑わしい住宅会社を特定出来るだろうし、
このようなオーバーローンを銀行が問題視するのなら、近いうちに訴えられる可能性もあると考えます。

家を建てる多くの人は住宅ローンに詳しくなく住宅会社に任せきりのケースも少なくない。
だから無知による過失を主張できる余地は大きいと考えます。
大丈夫だと云われるがままにオーバーローンで借りてしまったことを説明し、自ら申し出て謝罪すれば銀行側も無下な対応はしないと思います。
逆に銀行側が調査した結果、オーバーローンがバレたなら、詐欺を疑われても、その疑いを晴らすことは難しいです。

また、自ら申告する人が複数名いたら銀行も住宅会社主導による犯行であると認識してくれると思います。
そもそも工事費明細書を誤魔化して金額を偽るためには住宅会社の協力が不可欠だろうから、
共犯になるより無知による過失を主張する方が賢い対応じゃないかと考えます。

はい、高いお買い物をするのに、勉強不足だった私の責任ですね(￣▽￣;)
ただ、こういう営業手法を取ってるHMさんを無くすことってできないもんなんでしょうか？
これだけ他業種ではコンプライアンスが重要視されているのに、庶民からしたら一番高いお買い物のお家を建てるHMさんがこんなことするなんて。。。
私はこれから35年間ビクビクして生きて行かないといけないのに、そのHMさんの社長さんは楽しい毎日を送ってるんでしょうね？

>>2559
あなたのために協力してくれた社長さんを貶すような発言は失礼だとは思わないのですか？

少しでも自己資金があったのならそれで家具家電などを購入したということにすれば、オーバーローンにはならないよ。
もし仮にオーバーローンを疑われてしまうところがあっても、きちんと返済していれば調べられることは無い。
滞納したら調べられる可能性がある
けどそれで一括返済を求められたとしても、ローンの支払いをしなかった人が悪い。

ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心も持ち合わせていないなんて最低だと思います。

どちらで建てられたのかは解りませんが、客を騙すような住宅会社なんてあり得ないですね。
家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人ではないでしょうか。

>>2569

スゴいの出てきたなw

>ありがとうという感謝の心、おかげさまという謙虚な心

「知らないうちにルール違反させてくれてありがとう」
「こっそり騙してルール違反させてくれたおかげでお金たくさん借りれました」

って思えってことだよな。すごいな。狂ってるのか？

ルール違反してまで多くお金借りたかったのか、それともルール違反してまでお金借りる額を増やす気なんてなかったのか、その自由はお客さんには無いってことなのかね。金多く借りさせてやっただろうって言いたいのかね。工務店の営業や社長ってこのレベルなのか？法令遵守する気は更々ない、と。

最低だと思いますw

>>2570
あなたには質問に答えて欲しいですけど。

自分からオーバーローンを希望していて、社長さんに協力して貰って借り入れたから建てられたのだよね。
だから感謝することはあっても、貶したり、批判するのはおかしい。

本当に社長にオーバーローン勧められたの？
住宅会社が不正協力した証拠でもあるのですか？
外構終わって余った借入金は繰り上げ返済するように言われなかったですか？
もし繰り上げ返済するように説明した記録が残っていたら悪いのは誰なのか解りますよね。

後、証拠もなく社長・住宅会社に騙されたなどと誹謗中傷したことを、迷惑かけられた住宅会社側が訴えたらどうなるのでしょうね。
損害賠償にローン返済、お金に困って折角建てた家を手放すことになりかねません。
オーバーローンだから競売にかけられて、安値で手放すことになり、多額の借金だけが残ることになるかもね。

高めに見積もった結果、住宅ローンが余ることはあることだけど、それを家具や家電に使ったら契約違反。
説明も受けたんじゃないかな。
余ったら繰り上げ返済しないとね。

それを他人のせいにしてお世話になった社長さんを悪くいうなんてあり得ない。
人として終わってるよ。
いくらお客様だとはいえ許されることじゃない、きっちりと責任取らないとね。

>>2573

お世話になった社長さんってw

なんかあったの？誹謗中傷とか言ってるけど、何も特定されてない投稿に何言ってんの？馬鹿かよ。落ち着けよ。お前のことか？それでもまだ何も特定されてないんだから、騒ぐな。

そもそも俺はお客さん側が悪くないなんて思わんよ。どっちも悪い。契約が欲しくて、ルール違反ってことを知りながら悪事に加担してくださった社長さんに感謝しろって、頭おかしいだろ？それを言ってるだけ。社長がやるべきだったのは「止めてくれて、当時は何でと思ったけど、今は感謝してます」って言われることやろ。結局悪事に加担してるやん。契約欲しさに。当然お客さんも悪い。どっちも悪い。一蓮托生。擁護する余地なし。アホな客にアホな社長が契約欲しさにルール違反しただけ。

そんだけのことに、なにキレてんの？

車のローンもそうだけど社会勉強だね。
そういう事をすすめる住宅会社もあるから気をつけましょうね。
例の愛媛県一番の住宅会社このまま板を荒らさないでだんまりしてください。もちろん他社スレも荒らさないように

契約も法律も決められたことが全て。
知りませんでした、互いの利益のために破る、は通用しない。
２者揃って大人しく堕ちるべし。

しっかり情報収集しておかないと、いろいろ怖いですね。

>>2572
これまで愛媛で一番のコストパフォーマンスをひたむきに目指していて。
だからこそホームページでお伝えしたいことも盛り沢山。
通常の住宅会社さんと比べると長めの説明が必要となってしまいます。
ですが、そのお伝えしたいことを「全部読みきれない…」という方は、是非ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けた秘密が解っていただけます。

>>2578
情報収集は大事ですね。
先ずはホームページ、パンフレットや公式のSNSなどの公式な情報を収集し、比較すると良いと思います。

月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している、
圧倒的なコストパフォーマンスの住宅会社もあります。

＞＞2580
またポンコツが同じフレーズ再生始めたな

なんかいろいろ見えてしまうけどあえてスルー

>>2550 e戸建てファンさん
耐震等級3でないメーカーや工務店も少なくないからじゃないかな。
耐震等級3相当だと広告されているから
どのルートで構造計算しているのか、または性能表示計算なのかなと聞いても答えられない住宅会社もあるなど、合理的な根拠・説明もなく耐震等級3相当だと広告している住宅会社もあります。

｢熊本地震では耐震等級3でも倒壊した建物もあるから、耐震等級3を取得しなくても制震ダンパーがあれば安心です｣と説明する営業もいました。

耐震等級3であることを広告すれば、そうでないメーカー・工務店と差別化になるからだと思います。

自社スレ落としたのに
まーだこんなことやってるのか…

住宅ローンで家具や家電を買ったり、引っ越し費用に使っている人は結構いるみたいですね。
オーバーローンでも調べられることはないかもしれませんね。
バレて一括返済求められたって人の話も聞かないし、銀行も借入額が多いほど利子収入が増えるから、あえて黙認しているのかもね。

なんかオーバーローン自慢になってきたなｗ

>>2587
情報収集は大事ですね。
銀行によっては家具家電費用、引っ越し費用も認めていてくれるから、問題ないのに勝手に不安になって、
「騙された」とか騒ぎ立て、お世話になった社長を貶すなど人としてあり得ないこと。

先ずはホームページ、パンフレットで情報を収集していたら良かったのに、契約する時も約款とか読めば良かったのに。
まあ、そんなことも出来ないから騒いでいたのだろうね…。

オーバーローンを認めている銀行ならそう薦めればいいのに、わざわざ「お客様のために」なんて言い方する必要ないよね？
「オーバーローン認める銀行探しますね！」で解決できる話。
逆に言えばそう薦められない理由があると考えるのが普通

愛媛県で一番多くのご家族に選ばれている住宅会社があります。
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、耐震等級3で地震に強い家。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。
お伝えしたいことは盛り沢山ですが、私にはその全てを充分にお伝えすることが出来ていないのかもしれません。

まずはホームページなどをご覧下さい。
全部読みきれない、詳しいご説明が必要であるならば、是非ショールームへお越し下さい。

アイ工務店のスレにまで同じ書き込みして
オマエ頭おかしいよ、ホント

オーバーローンについては銀行との契約前に確認するのがベストじゃない？
金利は安いけど融通効かないor金利は少し高いけど融通効く・・・みたいな特色もあるし、担当が頑張ってくれる事もあるしね

ただ、オーバーローンにするよりは別口のローン(住宅ローンより短期)にした方が総支払額は安くなるよね
今ある家具や車等で暫く乗り切って、現金一括で買うのが1番だとは思うけど、参考までに

自分の会社のスレも立てられなくなるほどの悪質な行為。
いまだアイ工務店のスレにも自社の宣伝書き込み。
そんな事してたらますます検討会社からはずされますよ

各住宅メーカー、いまだに値上がりしてるんですか？

住林スレに地方のローコストが。
ほんとありえない。

エルシーも同じ会社ですもんね

三井のスレにも書き込んでやがる

ミサワのスレにも書き込んでましたよ

>>2596 通りがかりさん
値上がりしてます。
まだまだ値上げする住宅会社もでてくるでしょう。
ただでさえ高いのに更に値上げで手が届かなくなるかも…。

注文住宅は価格がわかりにくく、オプションの追加などでどんどん費用がかさんでしまうこともあります。
だから高性能・充実設備を最初から標準搭載していて、金額目安が分かりやすい定額制完全自由設計の住宅会社がお勧めですね。
年間着工数No.1のスケールメリット、様々なコストダウンの取り組みを行うことで、圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、地震に強い家で好評の住宅会社もあります。

圧倒的ｗ
もどこまでいってもワンパターン

未だに何がどう圧倒的か分からないですね

圧倒的にウザいですけどね、間違いなく

ご近所いなければ検討してたかも（笑）
こんな非常識な人間いるからやめた人、けっこう多いよね

パフォーマンスが不明確なのに
コストパフォーマンス語るなんて片腹痛いわ

圧倒的なのは価格帯に対する広告費の多さじゃない？w
このスレ同様にウザいレベルで広告費見かけるわ

ホント、ご近所は評判落とすのに貢献してるよな
俺が社長なら
社員なら即刻担当外すかクビ
部外者なら、営業妨害で訴えてるね
でも未だに野放しなんだから、やっぱ社員なんだろうね

オーバーローンの人は大丈夫だったのかな
無事に解決しているといいのですが

>>2608
大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、モデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
一方でCMを全国ではなく、ローカルに限定するなどして広告費を抑え、その分をお客様に還元しています。
また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカットしています。

>>2607
まず、ホームページやパンフレットをご覧下さい。
お伝えすることは盛り沢山で、通常の住宅会社と比べると長めの説明が必要です。
ですが、全てのお伝えしたいことを読みきれない、詳しいご説明が必要であるなら、ぜひ県下最大級体感型ショールームへお越し下さい。
愛媛県内のお客様に選ばれ続けたお家の秘密がわかります。
失敗しないお家づくりのためにモデルルーム併設の体感型ショールームがあります。

>>2604
何が解らないのでしょうか？
まず、ホームページやパンフレットをよくご覧になって下さい。

まずどこの会社か分からないですしw

ほんと何の話ししてるかさっぱりわからない。

アイ工務店の話じゃない？

アイ工務店ならスレあるしそっちにいくでしょ。
わざわざ愛媛スレに書き込むんだから地方メーカーなんだろうね。
どこなんだろう？？
名前を書いてはいけないあのメーカーかな？

こっちが名前を出すこと期待してるんでしょ
シカト、シカト

高性能で耐震等級3が売りみたいだから。
わかった！
えひめ住販じゃないかなぁ。
よし！
週末は体感型のショールームあるみたいだから
えひめ住販に行こっと。