福岡県の悠悠ホームどうですか？part4

「なんということでしょう！切断された筋交いの背面にはアキレスQ1ボードが、がっちり写っているではありませんか」
致命傷、決定打、決まりですね。
そんなレベルの大工が沢山いるんでしょうから、なんかの時は家が傾くというより会社が傾くんじゃないですかね。

よそんちの心配より自分の家の心配でもしたほうが正解。

筋交は無理じゃね？
筋交に限らず、頭から無理と決めつけられる方と万が一を考えて(結果安心したい)検査する方。色々ですね。

省令準耐火の保険の件ですが、保険屋さんに質問したところ「支払われない若しくは減額になる可能性がある」との回答。
曖昧でハッキリとした回答って感じではなかったです。
支払側が拒否できるけれど立証は？みたいな。火災後の現場検証でバレたりするのかな。

調べると悠悠に限らず満たしていない住宅多いようですね。
工事費かかっても保険で元がとれるので省令準耐火にしている方が多いようです。

非破壊検査って、局所部分を検査するんじゃないんですか？
筋交いに亀裂があるって予め分かってないと、そこをピンポイントで検査するなんて無理なんじゃないんですか？

そもそも、いつの時点で、どのような方法で亀裂を見つけたのかが焦点ですが(笑)

>580
え？じゃー職人さん達がワーワーと雑談しながら仕事してるのが理想的なんですか？

いや、火消しでもなんでもなく
事実並べてるだけじゃん？

コメントのリンク、順番に読んでみ？

自分の家なのに、静観できるのがある意味すごいです。
気になってるけど、知りたくないのかな。

私はすべてを知りたいので担当の営業にききました。
裁判の事実はないと言われました。
あんな記事でてるのにそれはないですよね。

実際住んでる方が、大丈夫って思ってることや、
批判してる人にアンチなどと言ってることが信じられないです。

私の家は大きな不具合はでてませんが、すごく気になります。
不安で不安で仕方ないです。

今月上旬めて小倉のHITの悠悠ホームを訪れて、現在検討中です。友人が悠悠ホームで建てており、勧められたのですが…今日初めてこのスレを拝見して、不安になってきました。他も検討した方が良さそうですね。

>>614
残念。アンチはもちろんですが、擁護も「自分の家」ではないですよ。
施主と「自称」している人はいますがね。
ある立場、職業の「自称」施主は静観、もみ消し、ごまかしをするんですよ。
でないと自分に火の粉がかかるんでしょうね。

>615さん
ここはあまり参考になりませんよ？
みんなで潰し合いして、2ちゃんねるのような状態になってます。
参考に、他メーカーのスレも見てください。
だいたいどのスレもこんな感じです。
ただ、悠々のページには長期に渡っての常連アンチが存在するためこのような状態です。
part3の後半に少しだけまともな書き込みがあったので参考にしてください。

>618さん
そうですね、いろいろ比較して、どんどん質問したほうが良いと思います。
時には、知っていても敢えて質問して、メーカー毎の違いを確認（営業を試す）するのも良いですよ！
がんばってください！

>614 裁判の事実はないといわれました。

私、ただいま裁判中ですが・・・
他にもあることはすでに明らかになってますし。

そいつ嘘つきですよ。

裁判の事実はないといわれました。？？？

上層部の指示によるものでしょうが、やはり悪質性が高い。

消費者には、もっと悠悠ホームの正体を知る権利がある。

過去の建物には相当の欠陥と相当数の欠陥があることだけは明白。

しかるべき時期には全てが暴露される・・・。

どうせなら、嘘つき連中に嘘がつけないように、写真と解説付きでお願いしたいものですね。

一般の方は、被害者が裁判等で係争中であれば、安易に写真をアップできない事情くらい分かりますよね。それを逆手に取り622のように嘘だと言い張る。

悪質この上ない会社です。

＞５７５の、おっさんらしき人は悠悠に言ったのかな？

>627

積水ハウス、一条工務店もよろしく～。

福岡の工務店では、悠悠も昭和建設も欠陥が多いみたいだから、

選択肢としては健康住宅が案外まともかな！

■小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥、
■省令準耐火構造偽装事件、
■外張断熱工事の手抜き工事・欠陥、
■外壁施工に瑕疵欠陥
■防火構造の瑕疵欠陥
■換気設備の手抜き工事

今のところ、これだけですか？
＞これだけでも、住宅としての品質も価値も致命傷・決定打。

悠悠ホームさんは、旧客に対して申し訳ないと思わないのでしょうね。
思わないからこそ、「裁判の事実はない」なんて真実を隠そうとするんでしょうね。
福岡地裁に限らず、・・事件があることも隠し通すおつもりですか？

事実無根の投稿へは掲示板でフォロー・反論を
「この投稿は事実無根なので削除して欲しい」
「顧客の側に事実誤認があるため削除して欲しい」
「自社ではこういった説明をしたはずがないので削除して欲しい」
といったご連絡も、最近では頂くことが多くなって参りました
これらも原則的に、利用規約に抵触する投稿でない限りは削除を行いません
投稿された内容について、事実関係を正確に把握することは極めて困難です。しかし削除を希望される業者様としては、それを事実でないと述べるに足る、確たる証拠または事のいきさつがあるかと存じます。

結論を申しますと、企業様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法でございます。名乗られたことでトラブルになることはございません。
当サイト宛に問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動である可能性が高いと考えております。当該レスに対し、当サイト宛に「事実無根」「事実誤認」と自信を持って主張されるのであれば、それを投稿されたご本人に直接向けられてはいかがでしょうか。

＞このようなサイトの考え方を参考に、誠実に対応されては如何でしょうか？悠悠ホームさん”

近所の人（近所は全て悠悠ホームが建築)から聞いたんですが、敷地内の雨水集水桝の深さが規定（15センチ以上）よりも浅く造られているようです。
どおりで雨が沢山降ると必ず溢れるんですね。
事実だとしたら詐欺ではないですか？
今日休みの旦那が蓋を開けて計測します。

皆さんのお宅は大丈夫ですか？

>633

記載された項目以外にもいくつもあります。

福岡地裁だけではないということは、熊本や佐賀でもやっちゃってるってことですね。要はどこでも裁判まみれ。

熊本の人って福岡の会社っていうだけでも❌❌❌というイメージですが、こんなことばかりやってたら、撤退する日も近い？

建物の引き渡し時には、下水道（汚水と雨水排水関係）の役所の検査がありますから、＞６３５さんのようなことはないはずです。朝から、また、でっち上げはやめましょう。

≪追加記載≫
■小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥、
■省令準耐火構造偽装事件、
■外張断熱工事の手抜き工事・欠陥、
■外壁施工に瑕疵欠陥
■防火構造の瑕疵欠陥
■換気設備の手抜き工事
■筋交いの切断
■雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）

今のところ、これだけですか？
これだけでも、住宅としての品質も価値も致命傷・決定打。

悪意と捉えられても構いませんが、事実は事実。真実は真実。
欠陥を隠そうとする、悠悠さんのほうがよほど悪質だと思います。

637
真実を言っているのに人をでっち上げ呼ばわり。悠悠ホームは非礼極まりないね。

上の書込みにある通り、担当者なり責任者から正々堂々と根拠を示して反論してみなよ。

>当サイト宛に問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動である可能性が高いと考えております。

とサイト管理者が警告しているとおり、負い目がありますよね。施主の満足が第一と宣う悠悠ホームさん。

＞640さん
それは無理でしょ。っていうか、
公判中に誰かコメントする奴がいるのか。な～んて逆切れしてましたし。

e戸建てサイトの掲示板如きは放っておけ！が見えています。
で、そのわりにはある社員さんが放っておけずにボロを出しちゃったりして。

この際「なにこれ珍百景」に冗談で推薦します。

＞この様な掲示板に会社の利害を損なう様な書き込みがあった場合、その板に会社として正式なコメントしますか？

悠悠ホームさん、関係者さん。part２のころから、上記のことをしきりに言ってましたね。
既に、消費者の利害は損ねていながら自社の利害のみをいう身勝手な言い分は社会的に通用しないよ。
それとも、まだ欠陥はないとでも？

ちなみに、正式なコメントじゃないコメントは、貴方方のいう「この様な掲示板」に出されているようですが・・・。
お医者さんと法律の専門職さんに相談してみなさい。

もう馬鹿馬鹿しい。
なんだ？子供のケンカみたいに堂々巡り。

>649 650
貴見を支持！

いろんな機関を使ってどんどん追い込みましょう。
皆さん、泣寝入りをしてはダメです。ちゃんと、契約通り、図面通りに造られているか点検しましょう。

そして、悪事が見つかれば国、県、警察に通報しましょう。

>645 >650

＞642　>648ですが。
自分ら面倒臭いなぁ（笑）
段々、自分の言葉使いがおかしくなってくるのが解るな（笑）

俺は悠悠のオーナーだけど、悠悠の欠陥事例を否定している訳では無いぜ？
第一に自分らの希望通りＫＪＳの欠陥住宅レポートのURLをここに貼り付けてやったのは俺なんだから。
だから、これから建てられる人は気をつけましょうと言うことと、それと同時に欠陥住宅を引き渡された施主さんにも
同情はあるぜ？

ただ、俺が言いたいのはこんな掲示板を使って企業が謝罪したり、言い訳したりすることは絶対に無いと言っているだけ。
だから、ここの板に企業側からの正式な書き込みを求める方が間違っていると言っているだけ。

それを拡大解釈し、そんなことを書くのは社員だの、法律の井専門家？だ（ももかのことか？）何だのと形振り構わず書き込みされりゃ、お前らの味方にはなれんだろ。
それと、その同情する施主さんの書き込みに便乗して、何も関係無いやつが正義の鉄槌だの何だのと書き込む馬鹿が一人。
こいつには、相当ムカついているだけ。
何も関係ないやつが、そんなことを昼夜構わず一生懸命書き込みするなら、他の大手HMとかにも正義の鉄槌を食らわせてこいよと言いたいでしょ（笑）

あんたら、裁判起こしたんでしょ？
そりゃ、応援するよ。
ただ、この頃は欠陥住宅と言うことばが流行りの様に使われていて、簡単に提訴する方々も居る。
そして、家を造った会社に対応を相談もしないで、いきなり提訴する人もいる。
俺から言わせりゃ、そんな奴は何も考えていない頭が悪いやつにしか見えない。
そりゃ、裁判起こせば相手企業の態度も一言一句から慎重な態度に変るさ。
当然、そのことが態度が悪い様に見えることもあるだろう。
だから裁判に至るまでの経緯も何も解らないのに、応援する気にもならないから書き込みを見て感じたことを一企業の人間として率直に書き込んだだけ。

もう一回言うが、俺は悠悠の欠陥住宅については一切否定もしていない。
これについて、俺を社員とか関係者と言う馬鹿が一人いるだろうけどな（笑）

ただの暇人なんですね。

652さん

「それを拡大解釈し」って、真ん中あたりにありますが、
拡大してるのはあなたでしょ

エスケーホームかな？一時期代表者がコメント返しをしていたのを見たことあります。
キリが無いのに…と思いながらも誠実さは感じましたよ。
だからといってこの掲示板で悠悠のコメントが見たいわけではありません。
でも問い合わせした時くらいは事実を述べて欲しかったです。

家づくりについて、色んな情報を知りたいというだけでなく、消費者は検討する・選択した・選択していた建築会社の情報を知る権利もあると思います。

＞６５９さん、
会社の保身のためには、黒であっても白だと嘘を言わなきゃ仕方がないのかも知れませんね。
でも逆効果でしょうにね。

何もかもが、「そのような事実はありません」？？？？？

>>1
>裁判の結果が気になります…。

久々に見に来たけど、裁判って何のこと？

前掲示板見てたときは新築間もないのに分電盤から出火して火事になったという話があったけど？

それのこと？詳しい人おしえて！

＞６６３
奥様から、浮気の現場をまさに現認されても「俺は浮気はしていない！」といっしょかな？

それでも、離婚（欠陥住宅）裁判になる場合とならない場合があるから不思議？です。

暇人の悪乗りでした（＞⊖＜）

>133
悠悠のF・F・Cと健康住宅のS・O・Dリキッドとではどっちがいいの？

ＦＦＣがいいと営業の人が言ってたけど、
他のＦＦＣ加盟店の会社のホームページ見ても、ほとんどＦＦＣのことなんかのってない。
なんで？？
本当によければ他社もせめてホームページぐらいにはＦＦＣのせますよね？

よければどうぞ↓
http://www.immwood.jp/link9.cgi

まぁ、名の売れている大手、一流は全く採用していない事実。
確かにどの工務店もPRしていないところは興味深い。

仮に効果があるとしても、筋交いが来れてたり、柱が足りなかったら意味ないですけどね。

FFCは大川の企業がやっているので、採用出来るのは地場のハウスメーカーである悠悠の強みかな。
大川では家具屋も採用してるし有名だよ～

悠悠のF・F・Cと健康住宅のS・O・Dリキッドとではどっちが性能いいの？

FFCはマルチ商法ですけどね

SODは分かりませんが、FFCは新築時の独特な臭いがしなかったのは確かです。
効果は目に見えて実感出来ないので何とも言えないですね。
FFCで検索したら、効果がいろいろ書いてあるのでそちらを参考にされたほうが良いと思いますよ～

FFCは、カビの抑制や皮膚の活性化、マイナスイオン増大など、いろいろあるみたいです。

悠悠ホームとは全く別会社が行っているもので、大川では有名です。
悠悠は、こちらと契約してFFC加工を施しています。

詳細はこちらからどうぞ
http://www.immwood.jp/ffc.html

FFCの効力はどれくらい持続するの？

永久らしいよ

ネタがなくなったの？
握り潰しに失敗したら、また、・・・。

ももかさん、再就職おめでとうございます。
これでココには出てこないですね。

まもなく、また地裁で裁判がありますね。

行方、楽しみ。

営業妨害をする。異常者は解ってるでしょうから、訴えて精神科に長期入院させて下さい。いろんな会社が迷惑してます。
あのひとには。

プロの方に見てもらったのですが、うちの換気設備図では、ダクト（ホースかパイプのようなもの）
が５つついていることになっていたのですが、４つしかついていないということでした。
小屋裏か床下の換気ダクトがなかったようです。
けちったんじゃないと思いますが、いやな感じ（＞；＜）

ＦＦＣですが、
効果は全くないです。
人によると思いますが。。

営業の方が熱心に説明され、
胡散臭い感じがしましたが、
やはり何の効果も得られませんでした。

家族にアトピーもちがいるので、
期待しちゃった私たちが悪いんですけど。。

だから、加盟しているのに他社が
ＦＦＣを押してないのもわかる気がします。

＞６８４
それは、厳密にいえば基準法に違反しているってことですよね。
どうするのか知らないけど、これまでの省令準耐火構造偽装問題や小屋組などの欠陥が大きすぎて、
換気不良の問題は小さく感じてしまいますが、「ならぬものはならぬ」でしょうね。
ま～た.やらかしちゃったって感じですか。

＞ダクト（ホースかパイプのようなもの） が５つついていることになっていたのですが、４つしかついていないということでした。

これは建築基準法違反はもとより、契約した内容に満たない工事をしているので、詐欺行為ではないでしょうか。

前の方が言っていたように法令準耐火の契約でそのとおり工事していない、筋交いは切られている。どれもこれも極めて悪質な違法行為ですね。
参院選が終わったあたり、福岡地区限定で大問題となり世間を賑わしそうな予感。早く回収しとこ。

預かり金を返さない事件もあったのでは？
妹夫婦が悠悠ホームで検討しているみたいなのですが、他所にするよう言っておきます。

ここ読んでると悠々で買うのはほとんど博打に近いなぁと思えてきました。
でも、やっぱ土地に強いのでいい土地提案してきます。自分で見つけるより絶対安いし。
本命は他の地場工務店ですが土地は見つけてくれない、博打かもしれないけど土地はいい。
土地探しが大変なだけに迷う…。

何かネタが出てくると過剰に反応している人がいるようですが、そうじゃなくて
注意しましょうのレベルから、これはいけないよのレベル、悪質だ、のレベル
までいろいろあるのじゃないですか？

>>684
図面と違う施工、しかもそれが施主に不利であるならば、債務不履行ですよ
至急、正しい施工を要求した方がいいですよ
ダクトが足りなければ２４時間計画換気も狂ってくるでしょうから

691さん

ちなみに悠々はどのレベルなのでしょうか？

いま、福岡市内のある分譲地を検討中です。

>693
少なくともうちはしっかり建ててもらったし、建てた後の無理なお願いもちょくちょく聞いてくれてるし、大満足してますよ～
ここはアンチが過剰なので全てを鵜呑みにせず、ご自分の目で完成見学会を何軒か見るなり、住んでる人の家を見せてもらうなり（営業に言えば見せてくれます）して勉強したほうが良いですよ。
百聞は一見にしかず。です。
不安なら他のメーカーにすれば良いと思うけど、その時も同様に、完成見学会はいろいろ自分の目で確かめたほうが安心です。

＞ご自分の目で完成見学会を何軒か見るなり、住んでる人の家を見せてもらうなり（営業に言えば見せてくれます）して勉強したほうが良いですよ。

確かにそのとおりです。では、なぜ、それでも欠陥住宅を掴まされる人がいるのでしょう。
言い方を変えれば、なぜ、それでも欠陥住宅を掴ませる建築会社があるのでしょう。

水をさすつもりはありませんが、見ても分からないから、じゃないですか？

>693
私は悠悠ホームで建てたことで、いらん費用と無駄な時間をだいぶ使いました。それは今も進行形です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

我が家は新築後すぐに賃貸に出して、また建築しました(別々の施工店)。
どちらも手直しはありました。なので悪質な欠陥でなければ受認派です。
要は対応をいかにしてくれるか。
欠陥否定するのもあるかと思いますが、ここは追い込まれた際の言葉遣い・選びが酷く悪い印象しかありません。

悪質な手抜き欠陥、かつ、対応も最悪だったから、提訴されたんじゃなかったっけ。
手直しで済む程度の欠陥ならあそこまで大きくならなかったんじゃ？

何でもない家の施主までも、とばっちりで資産価値が・・・。
誰かの妄想にしてしまいたい関係者の気持ち、よく理解できます。