マンションで生協を利用するには？

生協も、このニーズにこたえて空き箱回収翌日とかのサービスを始めたらどうでしょうね。
多少高くなってもいいのでは？

＞No.123 by 匿名さん

全く同意ですね。
生協で問題なのは、まさしくそのボックス管理問題です。

そのままポーチや廊下に常時置きっぱなしにしたり
ベランダに置いて避難経路を塞いだり、
そこで早朝深夜に出し入れする際の騒音問題等

どうして生協を利用する方々は自分の都合のみを優先するのか
常々疑問に感じておりました。

じゃあ、みんなで生協さんにご意見メールしましょうか。
「一週間に一回の回収では箱がじゃまだ！組合員に教育するか、御社できちんと回収してね」
とでも書けばいいですかね。

皆様にたくさん意見を頂けていて驚いていますが、ご意見有難うございます。
そうですね…。ハッキリ言えない私が一番良くないんだと思います。
少し前から、分けられる限りご家庭ごとに箱を分けて置き、持ち帰って下さい！アピールしてみたのですが結果は×でした。
置き場所を引き受けた時の条件は、箱を持ち帰って頂くように各ご家庭に伝えて頂く事だったのですが、生協の担当も何人か変わり、きちんと伝わっていないのやら、伝わっているのに実行して頂けていないのやらわかりませんが、もう一度生協の担当の方に相談してみます。

アルコーブに置かれる生協の汚い箱を見かけると
ブルーな気持ちになりますね・・
子供用自転車より個人的には許せないです。
箱なら玄関の中に入れられるでしょ〜？と思ってしまいます。

あの箱は確かに汚いですね。家にも入れたくない。
だから必ず在宅して受け取って、箱は持ち帰ってもらいます。

一度だけ急用で受け取れなかった時があったんですが、
その時はキッチンの脇にカタログを敷いて
置いておきましたが…見苦しかったです、、、。


>>117さん
私の実家(戸建)でも以前班で生協を取っていました。
生協の車が来た時点で班の人たちが集まって、
それぞれ自分の頼んだ商品を持ち帰り、
箱はその場で生協が持ち帰っていました。

117さんが必ず在宅しているのなら、
班の人達には生協が来た時点で集まって
箱はその場で持ち帰ってもらってはいかがです？

守れない人の冷凍品は融けちゃいますが、
急用などで事前に連絡があった場合のみ、
箱で保管しておいてあげれば問題ないと思います。

図々しい人たちのために、ガマンを続けないように！
頑張ってください。

117さん
置き場所を月毎の輪番制にしてはどうですか？
そしたらみんなあなたの気持ちが解るでしょう。

生協を利用したいと思っているのですが、まとめ配送での受け取りはとても無理そうです。

費用を払って個別配送にしてもらおうかと思っているのですが、万が一その時に不在だった
場合、再配送、再々配送はしてもらえるのでしょうか。もし、それが駄目なら、
生協はあきらめるしかないと思っています。

>>131
うちの所は再配達OKです。
でも事前に配送センターに連絡が必要です。

当日に留守の場合は、オートロックが開いていると玄関前に置いてありますが
オートロックが開いてない場合は、夕方に再度配達しにきてくれます。
ドライバーの配慮かもしれませんが。

生協申し込み前に、留守の場合の対応を聞いてみたらいいでしょう。

ちなみにうちは生協OKの賃貸マンションです。
来月分譲に引っ越しますが、このまま生協は続ける予定です。
賃貸とは勝手が違うので、当日留守にする時は
当日でもセンターに電話するしかないかなーと思ってます。

最初から読ませて頂きました。

隣宅が生協をしています。
生協の配達日に留守にしている時が多いのですが、居ても居留守を使います。
同マンション内で生協をしているお宅が、オートロック解除をしていたようなのですが、
ギョーザ事件以後、生協をやめてしまったようで配達日にウチにオートロック解除を求めます。

以前から、居るのに居留守を使いウチが解除することもしばしば。
毎週のように生協の人が「留守なので開けてくださ〜い」と来るのは本当迷惑。

居留守を使うような変わったお宅なので交流はありません。
生協が来る日に居留守を使う場合は、生協が荷物を置き去ったあと30分後に取り込んでいます。
廊下に発砲スチロールも青箱も置いたままですし。
通る度にみすぼらしいし、玄関には入れられる小さな箱なのに。

何度も続くので生協側に問い合わせて、ウチへの訪問は止めてもらいました。
実家では生協を利用していたので利用方法は分かっているつもりでしたが、
ウチのようなケースもあるのです。（変わったケースだと思いますが）

生協の不祥事が続いている今、これから利用しようと思う人がいるのには驚きました。
私の周りにも生協利用者がいるけど、これだけ騒がれたのに怖いくらい『生協の物は良い』って信じ込んでて、ある意味宗教に近いものがあるなと感じました。

利用するしないは個人の自由ですが、空き箱はほんとにみすぼらしいし不衛生なので、通路に置きっぱなしは止めて欲しいですね。
あと私個人としては、エントランス前にドーンと生協の車が止まっているのを見るのもイヤなのですが・・・。

みすぼらしいということもありますが、共用廊下に置くのは最初から規約違反。それが自室の窓の下であろうと、玄関前であろうと、です。生協教徒にとって、あの箱は放置してはいけない私物から除外されているか、美しいものに見えているのでしょうか。体にいい・環境にいい（と信じている）ものを宅配で取るのは結構ですが、関係ありません。規約は守ってください。

先週の早朝に風の強い日があり、生協教徒宅が放置している発泡スチロール箱とプラスチックの組立コンテナが飛び、共用廊下を端から端まで大音響を立てながら側転し、下の駐車場に落下するという事件がありました。朝５時前に何事かと飛び起きるような音を立てられて迷惑でしたが、それ以上に落ちたことで事故になりかねない（セーフだったみたいです）事に恐縮しない教徒が不思議です。夕方、何事もなかったかのように拾い集めた生協キットがまた同じ場所に設置してありましたので。

不祥事が続こうと宗教だと言われようと便利なものは便利。やめられません。

便利ならばきちんとした利用方法をすればいいことです。
コンテナ類は玄関に入れておけば良いだけのこと。
翌週まで放置しているのは迷惑です

まさに生協徒戦争。

偽装や毒入りを便利だからってお金払って買って、しかも食べる神経が分からない。

生協徒は毒入りでも喜んで買うらしい。

>137 不祥事が続こうと宗教だと言われようと便利なものは便利。やめられません。

これ本音でしょうね。正確には、管理規約無視だろうと、人に迷惑だろうと、自分だけ良ければ良い、自分が便利なら人に迷惑なんて関係ない、やめられません、という感じでしょう。

> 134

生協に直接苦情を言うのが良いと思いますよ。部外者をどうして入れる必要があるのか？。不在時は持って帰るべきである事、当該マンションの管理規約ではそうなっている事を伝えてあげれば良いと思います。生協の人にもマンションの規約を無視しても自分が商売出来れば良いという考えで商売をしているのか問うてみたらどうでしょうか？。

管理組合の理事なので、生協に直接苦情を言ったことがあります。
生協の担当者は、常識的な対応をしてくれましたよ。

生協利用者は生協の組合員なので、ただのお客さんじゃなく、生協の本部の方から、利用者である生協組合員にマンションの管理規約違反になるような生協BOXの廊下放置などをやめるように手紙を書くなどの対応をしてくれました。
それ以降、廊下に生協BOXを放置する人は激減しましたね。

>>143
自分のマンションの規約を、生協から言われたら守るってどんだけ＊＊なんだよ(笑)

生協徒は自分のマンションの規約は読みません。
生協本部からの手紙はよく読むようです。

生協徒はばかじゃないつかねや

うｐ

古いスレだけど使わせてもらいます。

今日みたいな強風の日に、生協のシッパーやフタが飛んでくることありませんか？
うちは角部屋なので、しょっちゅう転がってきます。

飛んできた当日は、取りにくるかな…と思い、うちの玄関前にわざと置いておきます。
取りにこないので管理室に落し物として届けていますが、管理室に探しに来る人は誰も
いなく、結局、ゴミとして捨てられているそうです。

シッパーは生協のものとはいえ、返却するまでは生協組合員がきちんと管理すべきです。
風で飛ばしてしまったら、マンション内を探す。管理室に届いていないか確認する。
当たり前のことだと思うのですが、みなさん無くしても平気でいるんですよね。

生協も、どこのお宅に何個シッパーを貸しているかなど記録していないでしょうから、
１つくらい返却されなくてもわからないのでしょう。
生協のシステムにも問題があると思います。

↑上手い！
エコではなくてエゴ

座布団１枚

>>147さん
レスありがとうございます。

銀色のカバーって、盗難防止のために箱にかぶせるものですよね。
うちの方だと、牛の生協はカバーを有料で販売していて、コープみらいは無償貸し出しです。
1000円とか出して買ったカバーが無くなったら普通探しますから、無償で貸し出している
生協の利用者のものですかね。

ホント、エコじゃないですよね。

友人の話では、生協コープがエントランスホールからインターホン呼び出し無しで、
住人が建物内に入った隙に生協コープが侵入し、各階一件ごと回り飛び込み営業しているそうです。

営業が各階の玄関前まで来て呼び鈴を鳴らしマイクで返事をしたところ、
頼んでいないのに『生協です。あいさつに伺いました。』
『アンケートだけでけっこうです。質問に答えて下さい』
それだけで帰らず『お試しセットを差し上げますので住所・名前・電話番号等を教えて下さい』
と、しつこいようです。

>>99
しかし、ネットスーパーとかでは食料品の安全性とかはどうなのでしょうか？
品切れもあったりするときいたことありますし。
生協を使う理由って単に便利だからというだけではないのではないでしょうか？
育ちざかりのお子様にしっかりしたものを食べさせたいとはおもいませんか？

皆さんいろいろ書いているみたいですが、マンションの管理組合のほうも矛盾している点てありませんかね。
通路はじゃまだから生協の箱はおかないでくださいと言ってるのに、エアコンの室外機は置いてるうちがあるのは室外機は認めてるのでしょうかという疑問てわきますよね。
特に育ちざかりのお子様をもっているうちは安心安全なものを食べさせたいから生協が必要なんですよね。

>>151
何も迷惑に思ってる人ばかりではないですよ。うちなんか利用を考えていたところタイミングよくきてくれてたすかりましたよ。
普段は忙しくしてるのでついつい電話で申し込みをしそびれてましたから。
うるさい営業だなあと思う人もいればそうでない人もいるということを考えてみては。
しっかりした看板をもっているので悪徳業者には入らないのでは。わりと良心的なんではないでしょうか？
そっちにも事情があるようにこっちにも事情ってあるのでは？

>>145
ちょっと言い過ぎでしょ！
おたくはしっかり胸張った仕事てしてるのかなあ。

>>153
規約と仕様細則を読まれましたか？
室外機は可能ととうマンションではなっております。

>>152>>154
スレタイトルから、製品や購入する事が問題ではなく利用上の問題ですよね。

マンションの規約により、防犯、安全、衛生、美観から、不在配達を禁止しているマンションがあります。
在宅配達でも、荷台によりタイルやエレベーターの傷つけなどの防止に、出入り口を指定したり、指定の荷台以外の使用を禁止するマンションもあります。
マンション前にトラックを長時間停止される問題もあります。

マンションは一つの建物を共有しております。
建物を大切に安全と安心に配慮した生協の利用であれば、誰も何も言わないでしょう。

☆結婚してしばらくco-opの店舗利用してましたが、ある日生協のお兄さんに個配利用の勧誘されてから、5年前からずっと個配利用してます☆
地域にもよりますが、うちは駅前にスーパーもない不便な場所なので、近隣やマンション内は生協利用者は多いですよ！？
うちは車がないので、食料品以外にもかさばるティッシュペーパーやトイレットペーパーや洋服や靴やアクセサリーやダイニングテーブルや整理たんすまで、毎週カタログを見ながら楽しく注文してますよ(*^-^)ﾉ
ここで文句や批判ばかりのコメントしている方達は、生協が便利で安心安全なだけではなく他のネットスーパーとは違うことを理解してないようで、ある意味可哀想ですね(笑)

↑すごく同意。
汚い発泡スチロールを積み上げて何日も放置している家が
一軒だけあり前を通るたびにイライラする。
利用するのは勝手だけど外に置くのはやめて欲しい。

>>158

論点すり替えないでね。
生協を利用しては駄目なんて規約はないのよ。
個人の判断で入会するものだし、規約で生協加入禁止にはできないの。

問題は生協の利用方法。
利用者は、共用部分に私物を放置しないで、これは規約よ。
業者は不在配達しないで、これも規約よ。

☆あの発砲スチロールの箱は、組合員同士で使い回しで戸建てのお宅はガレージなどに直置きしてるし、雨の日は底に水濡れや泥汚れあったり、たまに小さい虫の死骸もくっついてたりするから、どこのお宅も玄関は狭くなるし廊下のフローリングの床も汚れるし、ベランダまで運ぶのは大変だから室内には置きたくないのですよ！？
別に、他人の玄関先に置いて迷惑かけてるわけじゃないんだから、いちいちそんなことで目くじら立てるような人は、さっさと戸建てにでも引っ越した方がいいんじゃないの(笑)

☆>>164さん

そうだよ！！あの箱は、エコで壊れるまで何百回と使い回します☆
中は、保冷剤や冷凍物はドライアイスがあり衛生的なんですよ☆
以前、配達品を冷蔵庫にしまおうとしたら何か異様な悪臭がして玉ねぎかな〜!?と思いながらピーマンの袋見たらベチャベチャに腐ってて、生協に電話したら"明日、取りに伺います"と言われたから、腐ったピーマンは蓋付きの不燃ゴミ入れに保管しといたよ☆
共用廊下に置いといたら、臭い臭いと言われたら嫌だからね(^^;)

マンションは、一つの建物を複数のオーナーが管理し維持に務めております。

生協の利用はマンションの管理規約を守り、ご近所に迷惑をかけないようお願いします。

年をとったら、生協（に限らないけど）なんかの個配サービスは必要になると思う。
まあ、その頃には一日中家にいる確率が高いだろうけど、病院とかいろいろあるやろうしね。

スーパーマーケットは、不在配達はしません。
必ず品物を確認してます。注文も店で選んだりfaxで注文したり。
配達も店の人で安心。会話が楽しみ。


高齢者に、生協は使い辛いので見てらしたら是正願います。

文字が小さいためチェックヵ所を間違える。
カタログが多すぎ選び辛い。
配達が忘れた頃で、届いているのに気がつかず、腐らし匂いはじめたことで気がつく。

なんでこれだけ迷惑かけてるのに生協は対策しないんだろうね

生協に、うちのマンションは不在配達禁止です。
在宅の部屋に鍵あけさせて、不在部屋に行くのはやめさせて下さい。
マンション規約で決まっていることです。
と言うと、取りにくるので、配達員が、何度も配達するのが厭で勝手にやっただけみたいですよ。

>>169さん

配達日は、決まった曜日で時間帯も毎週大体同じなのに、"配達が忘れた頃で、届いているのに気付かず腐らせ匂いはじめたことで気がつく"って、自分の家の玄関前見ないの！？それかあなたは、認知症なんですかね(笑)
こんな掲示板に書き込んでないで、さっさと注文書にあるフリーダイヤルに電話して上記の内容の苦情言えばいいのでは！？

苦情言っても改善されないよねぇ

>>173さん

生協に苦情言っても改善されないのは、組合員が多くあなた一人の苦情のためにいろんなシステムや決まり事を買えるのは不可能だからではないですか！？
生協のシステムが合わないなら、おうちco-op辞めればいいのでは！？
ネットスーパーの方が便利でいいなら、そちらにすればいいと思います☆
個配は止めても近くにco-opの店舗があるなら、そちらに買いに行けばいいと思います☆

違うのよ
マンションで生協やってる人が共用廊下に宅ボックス放置してるって苦情を言ってるのよ
うちはやってないのよ

生協が来る日も時間も決まってるんだから家にいて受け取れば問題ない。
不在時に箱を置いてるってオートロックがあたりまえになっているマンションでありえないはず。
（30年位前に建ったオートロックなしのマンションじゃなかなか防げないかもしれないが）
「生協です」で、管理人が開錠してしまうならセキュリティもなにもあったもんじゃない。

>>176さん

生協の個配やる人は、フルタイムやパートなどで働いてる主婦が多いため昼間は不在が多いのです。
それにわざわざ生協の品物受け取るためだけに、会社や仕事を毎週○曜日の午後有給(半休)取ったりパートのシフト組めると思いますか！？
不在でもきちんと配達してくれて安心だし便利だからおうちco-opやる主婦が多いのに、同じマンション内で煩い主婦がいるからという理由で不在配達なくしたらやる人経るよ(笑)

そもそもオートロックの分譲マンション住んでいて
配達時に不在の人は生協をする資格はないよ。
廊下に汚い箱放置も論外。
ネットスーパーもある時代なんだから周りに迷惑をかけない
方法でやるべき。

戸建とマンションは違うから

>>177
オートロックマンションなのは、不在時に人が入りこめないよう防犯のためです。

オートロックマンションだから、規約で部屋の不在配達できない。
通路の私物放置を禁じている。
不在時に受け取りのために宅配BOXを設置している。

マンションより生協を優先するなら、オートロックでない住まいを選べばいいだけです。

>>172

高齢者に生協ニーズがあるとのレスに対しての返信レスです。
生協関係者かと思いレスしました。

高齢者と係わることが多いのですが、曜日に関係なく生活されてらっしゃいます。
留守在宅関係なく玄関配達されるため配達に気がつかないのですよ。

>>179
非難されているのはウチの事かなと思いつつ、

>そもそもオートロックの分譲マンション住んでいて
>配達時に不在の人は生協をする資格はないよ。
在宅している誰かが開ければいいのよ。オートロックを「不審者が入らない」と
過信するものじゃないです。あなたは自分が開けた扉で他の人が一緒に入る事を
常に阻止していますか？ そんなことは無理なのです。

>廊下に汚い箱放置も論外。
個人の感覚に興味ありません。生協と言うものが潰れずにやっているのですから
それだけ需要があると言う事ですよ。

> ネットスーパーもある時代なんだから周りに迷惑をかけない
>方法でやるべき。
生協で迷惑なんかかけるわけも有りません。

>戸建とマンションは違うから
そうですね。マンションの玄関前はオートロックだから不審者が入らないとは
言わないものの、戸建の玄関前のように当たり前のように外部の人が通る場所
ではありませんものね。玄関前がすぐに道路な戸建に不在配達してもらうには
勇気が必要です。

>>180
>オートロックマンションなのは、不在時に人が入りこめないよう防犯のためです。
オートロックを過信してはいけません。

>オートロックマンションだから、規約で部屋の不在配達できない。
そんな規約があるんですか？ 規約って外部の業者にも有効なのですか？

>通路の私物放置を禁じている。
置くのは通路ではなくポーチ（アルコーブ）です。

>不在時に受け取りのために宅配BOXを設置している。
生ものを宅配BOXに入れろって？ バカじゃないの？ 玄関前に置かれたものは
気が付かないわけも有りませんが、宅配BOXだと気が付かない事もあるでしょ。

>マンションより生協を優先するなら、オートロックでない住まいを選べばいいだけです。
在宅しているだけらが明ければいいだけですよ。今のところ在宅者が誰も
いないから届かなかったという事はありません。

うちはオートロックですが管理人もしくは誰か在宅者の解錠で玄関前に置いていってますね。
生ものやアイスもドライアイスに入れているので朝配達で夕方取り出しでも傷むことはありません。
ただしタワマンみたいに二重になってるところは事実上無理なんだと思います。

宅配BOXは、マンションの規定で基本的に24時間経過した荷物は処分されるみたいですし、生協の不在時の荷物を入れるのは禁止されてます。
ｳﾁも、もちろん不在時は玄関横にポーチがあるので其方に置いていってもらいます☆
だから、共働きで昼間ゆっくり買い物に行けない忙しい主婦の強い味方なんですよ！？
管理人さんも、生協の配達員さんは知ってるのでエントランスで管理人を呼び出してロックを解除してもらい、各住戸に届けて回るみたいです☆
ｳﾁは、車も自転車もなく駅周辺に大型スーパーがない買い物難民地域なので、生協やらない生活は考えられません☆
体調崩して買い物行けない時や、トイレットペーパーやお水など重たい荷物を玄関先まで運んでくれるのは本当に助かります☆

宅配BOXの利用規約を守られるように、

マンション規約で

ポーチや通路に私物置き禁止であれば守って下さい。

不在時の玄関配達を禁止であれば守って下さい。

マンションは、生協利用を禁止することを規約にはできません。
生協の利用は規約の中で周囲に迷惑をかけなければ可能です。

規約で禁止されたマンションであれば、不在時に侵入し配達する生協と管理組合に連絡することです。

マンションでの生活より、規約違反した生協の利用を優先はしないでしょう。

悪天候でベランダの植木も室内に入れるように掲示されていても、ポーチに生協の箱を放置されている部屋があるから、このようなスレができるんですね。

飛んできた生協の箱持ち理事たくに訴えては？
玄関の平時の惨状写真があるとより効果的だと思います。
客観的な判断材料になるよう、毎日記録をとるのがトラブル処理の基本です。

本当に、此方の掲示板にはくだらないご提案を思いつく相当お暇な方がいるんですね(笑)
どうかそんなくだらないことをされる気力がおありなら、ご自分のお宅のお掃除でもなさった方が有益かと思いますけど…(笑)
それかそんなによそのお宅のことがお気に障るようでしたら、いっそのこと戸建てにお引っ越しされた方がよろしいかと思います(笑)

>>191
>マンションに規約違反があったらそれを排除しようと行動するのが当たり前でしょ。
ごもっともです。

>マンションの共用廊下で宅配ケース放置という言語道断な行いをされているの。
「共用廊下」で宅配ケース放置はいただけませんね。しかしウチの場合は玄関前のポーチ（アルコーブ）は
専用使用権が付いている場所なんですよ。あなたのマンションの都合を基に、全てのマンションの生協利用が
違反！みたいなことを言わないでいただけますか？

>よそのお宅のことじゃなくて、共有財産を侵害されてる当事者なわけよ。
専用使用権が付いている場所ならば共有財産を侵害していることにはなりませんよね。
あなたのマンション固有の問題を訴えたいのならば、あなたのマンションの管理組合に訴えなさいね。
不特定多数が参加する掲示板に訴えることではないのよ。

>いい？あなたのお家前の廊下はあなたの物じゃないの。マンションの物なの。
いい、ウチの玄関前は専用使用権が付いているの。規約の範囲で私が専用に使えるのよ。

>雨ざらしのその汚いケースを抱えて戸建てに引っ越しなさい。
気になるならご自分のマンションの管理組合に訴えなさいね。明らかな規約違反だったら、管理組合も
対応してくれますよ。

全戸アルコープつきなんてけっこういいマンションなのに奥さんがそんなに働かないとやって
いけない家が多いなんていうことが嘘っぽい。

今時の新築マンションは、玄関はサイドインで横にポーチが付いてますよ☆
ポーチに、傘立てや室外機やベビーカーや生協の空き箱など私物を置いても特に問題はないようです！！
オートロックは二重ですが、生協の配達員さんは玄関前まで来てくれますよ☆
たまの不在時は、西日が当たらないようにとポーチの柱の影になる場所に置いてくれますよ☆
昨日みたいな台風や悪天候の日は、生協で1週間分の食材をまとめ買いしてあると歩いてスーパーまで買い物行かなくてすむから、本当に助かります☆

今時マンションを買うのに西日の当たる外廊下の物件とは。
そんな連中だから嫁は買い物に行く暇もなく必死で働くはめになる。

>>193>>196

ｱﾝﾀいい加減、ウザいんですけど(笑)

>197

ｳﾁのマンション、ｱﾝﾀのポーチなしの安物三流マンションと違ってポーチまで業者がお掃除してくれていつも綺麗ですから(笑)

>ポーチまで業者がお掃除してくれていつも綺麗ですから(笑)
ぜんぜんスレと関係ないがこれはすごい。
うちのマンションは私物の置いてあるアルコープ内は日常清掃では入って来ない。
たぶん高価そうな陶器のかさ立とかたいそうな花瓶みたいな置物とかが欠けたらめんどうなんだ
ろうと勝手に思ってた。
そこは専有部分ですから各自でって言われてそんなものかと思い込んでた。
我が家は何も置いてないから門扉を開けて掃除しに入ってくれていいんだけど。

＞＞２０１
マンションにお客様なんぞ呼ぶかあ？
ごく親しいお友達とか親兄弟ならともかく、お客様なんぞ呼ぼうとは思わないなあ・・・
コンシェルジュとかのいる、家賃ン百万とかの超高級マンションなのかな？
たしかに、そういうところだと生協の箱は不釣り合いかもしれませんねえ。

しかし、生協の箱ってそんなに汚いもんですかねえ？
スーパーやデパートのバックヤードで使ってる通い箱も似たようなもんですよ。
家の中に取り込むのにそんなに抵抗がありますか？

以前、戸建の実家が使っていました。
運転手が土足で歩くトラックの荷台から出して代車で運ぶけどとりあえず道路に置くこともあります。
発泡スチロールのはあちこち欠けてるのを見ると外へ風で転がったのかも知れません。
青いプラスチックのもあったような。
戸建の玄関先に置いてある方が虫やのら猫も来るかも。
なんといってもずっと使いまわしですから。
自分で買い物に行って手に持って帰ったビニール袋とかエコバッグと同等ではないような気がします。

>>205
なるほど、確かにレジ袋とかにくらべれば、アレですが…地面と接していたということなら、自分たちの靴も一緒ですしねえ…。玄関に取り込むくらいはしても良いのではないかと。

そういわれてみると放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
我が家も戸建に比べると狭いです。
で、玄関と廊下の段差がわずかしかなくて（段差というより框で上がってるだけのような）
玄関と廊下の境界が戸建よりあいまいな感じなんです。
いわゆる戸建の土間とは別物です。
例えが古くてすみません。

スレ閲覧の皆さん

ポーチは共用部分の専有使用です。

これは、どのマンションでも同じ。
専有部分はドアの内側です。
売り買い契約書、登記簿で確認して下さい。

ポーチに門が設置できるのは、避難通路ため、３階くらいまでで外にドアが面していることが必要条件。

アルコーブポーチを専有使用するにも、ベランダやルーフバルコニーと同じで、規約があります。

>>208
共有部分の専有使用というのは、どういうことでしょうか？全く共有部分と同じであれば、そもそも専有使用ということを定義する必要が無いように思います。
専有使用が認められるならば、第３者に具体的な損害(火災の危険や、往来の阻害、悪臭、騒音)が無ければ、他人の侵害を排して任意に利用できるのでは？

>放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
これって関係なくないですか？
狭くても玄関内に置くべきだし、規約違反してまで廊下に置くのであれば
生協を利用するべきではないよ。


こういうのっていい加減生協も何か対策すればいいのにと思います。
戸建とオートロックの分譲マンションで配達の仕方のも変えないと
ネットスーパーもあるので、どんどん時代に取り残されそう。

>>放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
>これって関係なくないですか？
207です。
関係ないんですけどそれくらいしか思いつかなくて。

まったくの素人ですが口をはさんですみません。
たぶん、共用部分だけどその部分に続く家の人が専有使用権を持ち自由に使うことができて、
でも共用部分だからそれなりに気を使って乱雑にしないでねという感じではないのかと思います。
アルコープとかルーフバルコニーとか。
普通のバルコニーも大規模修繕工事で塗り替えをしたりするので、共用部分的な気配も感じます。
この流れでいくと登記簿は見ていませんが、バルコニーは家と一緒には登記されていないっぽいですね。

マンション住まいなのにマンション規約を読まないと言うのはなしですよ。

マンションを購入したのであれば、区分所有者としての自覚を持ちましょう。
最低でも
１、管理組合規約を熟読。
２、総会議事録の熟読
３、区分所有法とは何か答えられるように！

>１、管理組合規約を熟読。
>２、総会議事録の熟読
>３、区分所有法とは何か答えられるように！
ものすごく正論なんだけど。
たとえ役員を引き受けた人に言っても嫌な顔されるだけだよ。
黙ってた方がいい。
ここはみんなに教えてやって。

マンションのポーチは、マンションの駐車場と同じ。

利用は契約による専有使用で規約の範囲での利用になる。

利用料金が必要な管理組合もあれば、無料の管理組合もある。
利用規約は管理組合により異なる。

>>200さん

そんな高価そうな私物置いてる家はあまり見かけないけど…☆
虫除けネットを玄関ドアにぶら下げてる家は多いかな☆
ｳﾁは、３ｺｲﾝｽﾞのほうき&ちりとりのセットだけ置いてます☆
この前、ポーチの掃除してくれた時、生協の箱かたすの忘れてたけどまっいっか‥と思ったょ(笑)

>>200

>>213を読みましたか？

マンションは集合住宅だとよく認識された上で、生協を利用しましょう。
権利は義務を果たした上で主張して下さい。

しかし、アルコープだかポーチだか知らんが、やれあれを置くなこれを置くな、やれ見苦しいだなんだとか言って、何にも置かないなら完全にDEADスペースやな。
おまけに小うるさいおっさん？に覗かれるんなら、その分下駄箱でも拡張した方がマシだね。
まあ、ウチは無いんだけどね。良かった。

建物を他人と共有しているのですから、規約を守って頂かなくては困ります。

戸建てでも、家の前の道路（マンションの廊下並みの幅）に植木を並べたことを
町内会から『通行の妨げになる』と、指摘されても撤去かしなかったため、
お向かいの住民に水をかけられるなどの被害に我慢できなくなり（元警察官であったのにね）
殺害してしまう事件が有りました。

>No.217さん
200です。
うちは生協を利用してませんよ。
スレと違うことを書きこんだことに対してはひとこと書き添えたんですが。

ちょっと戻って見ていたらその200前後はあちこち抜けている番号があって驚きました。

>>220

申し訳有りません。
>>217に記載の、>>200は >>216の間違いです。

私も過去、生協を利用していましたが、>>134と似たケースです。
生協の商品は欲しいものもあり続けたかったのですが、規約違反利用者と同じに見られ大変迷惑いたしました。

甲子園の高校野球に出場するはずが、事件を起こした生徒のために欠場するはめになるのよりはましですが…。

>>221
No.220です。
コメントありがとうございます。
何をやらかしたかと驚いたのでほっとしました。