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※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
[スレ作成日時]2013-04-18 18:00:23
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
[スレ作成日時]2013-04-18 18:00:23
なんかその論点ずれてるよね。
日本の固定金利が保険ってw 無知って恐ろしいね
もしノンリコースのローンがリコースになる特約付きだったら
保険と言えるかもしれないけど
固定金利みたいなギャンブルはやめて、変動で堅実に返しましょう
固定金利はオプション買いみたいなもん
損失は上乗せ金利に限定で利益は青天井
ただし滅多にオプション行使できないから大抵はオプション料払い損
変動は逆にオプション売り
利益は引き下げ金利に限定で損失は青天井
滅多にない大相場がきたら損が一気に膨らむが、大抵はオプション料金もらい得
変動を選んでいいのは早く完済できる人だが固定を選ぶべき人はいないってことか。
固定で得なのは右肩上がりの経済成長が期待できる場合だけだから。
3000万を借りる場合!
変動、0.875+0.3
10年固定、1.3+0.3〈10年後には、3.0位!
皆さんならどちらを選びますか?
変動は、いつ、どれ位上がるかわらからない!
>>792
年収がわからない状態では判断のしようが無いのでは
10年後10年固定が3.0ってことは、日経平均は3万円超えるぐらいのバブル状態だろうけど
もし10年後に日本の景気が物凄く良くなると思うなら
バブル時代みたいに家の転々売でグレードアップを狙うのが最良で
ローンの形式なんてあんまり考えなくてもいいはず
庶民は超郊外でマッチ箱生活になってしまうかもしれんが
相場が落ち着いてる時なら固定もいいけど、
今みたいな荒れてる状況だと、ダイレクトに金利に影響を受ける
長期固定は高値でババ引かされるリスクがあるからなぁ。
35年とか一世一代のギャンブルになってしまう。
例えば実行月の金利が申込時のプラン設計より+0.3%とかなったら、
その時点でプラン設計失敗とかありうる。
(なので今後は固定でも、申込時からある程度の上昇を織り込んだ上で設計が必要)
それだったら、長期傾向としてはリスクはあるけど、
短期では影響を受けにくい変動金利は荒れ場には強いというメリットがある。
固定が良いってされてきたのは、結局白川総裁のもと、
市場安定化が盤石だったからそうだっただけなんだよね。
怒られちゃったw
訳のわからないことで怒ってる奴は何が言いたいのかよくわからない
わかんない奴だな。
素人の掲示板で799が何を主張したいのか
まったくもって理解できない。
経済(付随する金利情勢)の議論を嫌がるとは、頭悪すぎでしょ。
>素人のくせに、語るな
www アホちゃう?
ほんと、うざいのは怒ってるやつ。素人の経済談義でも変動金利の予想の指標になる。勉強になる。
おまえがうせろ!
>764
真逆でしょう。
当初5年1.46%その後1.76で20年固定で実行済みだけど、
最大のリスクは、銀行プライムレートが0%で変動が0.5%が20年続いた場合。
それでも損は1%で全然もんだない。
プライムレートが0%なんて超デフレ以外ありえない。
逆に変動はハイパーインフレを含めて(ありえないと思うが)
いくらになるかわからない。
固定なら、ダウンサイドリスクは確定。
逆にインフレが2%以上になると逆金利が発生し、借金しているのに
実質利子が付く。
金利がワイルドな時ほど固定でしょう。
リーマン前の2008年の6月、7月、8月は
メガバンの10年固定は4%を越えていた
もちろん、1.5%の優遇があれば、優遇後2.5%だけどね
2006年、2007年でも4%弱
政策金利が2回上がった時だね
新規で住宅ローンを申し込んだら、
最低返済実績1年を経過しないとフラットとか他の銀行での
借り換えができない金融機関が多いので、
いろいろシミュレーションしてみてね
とにかく、ここに来る固定君はバカだから、
金利なんて上がらないと言われると、到底受け入れられずに
逆上してしまうんだよね。経済の議論が嫌いなのではなくて、
「金利が上がらない。」という現実を突きつけられるのが嫌いなんだよ。
一人妄想の世界に閉じこもってくれればいいのにね。
>804
あなたの主張は理解出来ます。
リスク回避の観点で考えれば、固定が優れる状況が多いのは自明の理。
一つだけ前提が間違えているのは、変動で借りてる人は最後までその金利で借りようとは思っていないし、繰上返済や退職金等での一括返済を考えているということ。
それも考えずに目先の金利に囚われている人は愚の骨頂。
あなたの表現を真似するなら、頭が悪いということ。
固定の選択は真っ当だと思います。
金利が上がれば不動産価値下がることが多い。
そういう意味では固定だとしても助かりはしない。
今なら固定にするかもな。
でも気になるのは金利上昇より20年後の中古価格かな。
金利上昇はある程度は対応できる。
全額繰上返済できなくても大きく残債減らせば利払い総額減る。
それに自分の変動金利は依然として0.775%。
ローン組んだ時は少し怖かったけど残債順調に減ってるから怖くないな。
とにかく、ここに来る変動君はバカだから、
金利が上がると言われると、到底受け入れられずに
逆上してしまうんだよね。経済の議論が嫌いなのではなくて、
「金利が上がる。」という現実を突きつけられるのが嫌いなんだよ。
一人妄想の世界に閉じこもってくれればいいのにね。
経済議論している人はみなさん当分金利は上がらないと言ってますよ。
固定の人は経済論議は他でやれとわめいてますけどね。
今の日本の経済状況みても、政策金利が上げられると思えるのは
本当に不思議です。政府や政治家なんて本音は絶対に言いませんよ。
庶民の給料が上がるとは思ってないし、上げたいとすら思っていない。
政策金利が上がるような状況は大歓迎!
でも、そんな奇跡に期待出来ないんだよ。
瞬間最大風速で1くらいじゃないの?
20年平均で0.5に満たないと予想。
政策金利が上がらないを喜んでたら
ずーっとデフレのままで
所得も、雇用も伸びず、買った家も、支払残高が減るのに合わせて
価値も減り、賃貸に住んで、何年か10年置きに新築の賃貸に住んだ方がマシ
家を買って、支払可能の金利を選んだら、政策金利が上がるくらいの
インフレを希望しないと、むしろおかしい
政策金利を上げるより庶民の所得を増やす方が先です。
所得増加なくして景気回復なんかありません。
しかし、庶民の懐を温める気なんか政府や経営者にはありません。
格差を拡大し、一部の人間の富を増やし、大多数の庶民の生活は
グローバルスタンダードと称して発展途上国並みまで下げるのが
小泉・竹中以来の一貫した政策です。
政策金利が上がることを望むのは自由ですが、上がるような状況
にはないということです。冷静な状況判断をしないと大損させられ
ますよ。それが資本主義です。
希望と予想は違うな。
政策金利が上がらないのを希望はしないし喜びはしない。
予想通りなだけでね。
上がるような状況は嬉しいし希望するけど、予想はしない。
選択は希望ではなく予想から決める。
希望とかそんな話じゃないんだよね。
そもそも変動さんは景気がよくなることを願っているはずだけど?
むしろ景気がよくならずに悪い金利上昇(意味がわからんが)を願っているのが固定さん。
政策金利を上げて景気を冷やさなければならないような状況でインフレが継続して数年後には生活必需品が軒並み値上がりしてるような状況でも給料が上がらないと主張している人は固定でいいと思う。
物価が10倍になって缶コーヒーが一本1000円になっても給料が上がらないらしいから。
自分がお金持ちになりたくないという人は少ないと思うけど
しかし、自分がお金持ちになる確かさが無い限り
そうなった時の心配をしても意味が無い
自らが収入が確実に増え続けるような仕事に就けていたり
そういう能力があるのなら別だが
固定のやっていることは今自分がお金持ちじゃないのに
お金持ちになったときのことばかり心配して、今から保険に入っているレベル
バカですか?www
固定は良い金利上昇でも悪い金利上昇でも自分の金利は変わらないんだよ。
だったら景気が良くなっての良い金利上昇の方がメリットあるの決まってるじゃんかw
最近ここに居る変動さんは、金利は変動でも頭は固定だな
バブルと財政破綻を連呼する固定さん
反論出来なくなると相手をバカ呼ばわりして必死になる固定さん
悪い金利上昇となると、ローンの金利は変わらないけど、返済の原資となる収入が減る可能性が高い。もちろん、変動は返済額はあがるは、収入が減るはでダブルパンチだけど…
どの道悪い金利上昇は最悪!
安部さんに成長戦略を骨抜きにされないように頑張ってもらわないと!
悪い金利上昇で政策金利を上げるって、意味あるの?
悪いインフレーションになると、政府がコントロールできなくなる。
つまり、政策金利を設定してもプライムは上がってしまう。
変動金利と政策金利がリンクせず、どんどん上がる。
>829
意味がなくなる。
悪い金利上昇=ハイパーインフレだから金利を固定していても意味が無くなる
あまりこのスレで固定のメリットを強調するのは無意味です。
ここは、現在変動金利の住宅ローンを利用している、または利用予定で住宅を購入してしまった人たちのスレッドです。
住宅ローン(借金)がインフレ局面でどういう影響を受け、どういう結果をもたらすかを正しく考察し理解できず、
互いを慰めあって、本当はどうしたらよいかわからない人々の集まりです。
アベノミクスの真の目的のひとつは、強引かつ合理的で無茶苦茶な公的債務(借金)の実質的圧縮です。
同様にインフレで個人の借金も実質的に圧縮されます。
しかし、変動金利ではその圧縮が金利上昇に減殺されます。
考えてみれば公的債務の大部分は固定金利ですから・・・
そして金利は上がるはず上がるはず、と言いながら
一向に上がらない変動金利にイライラして当り散らす、と
かわいそうな人ですね
デフレのまま所得があがるわけがない
企業が、安値で商品を売らされて、利益がなかなか上がってこないのに
金利据え置きで、所得あがれ、あがれなんて
一部の成長企業以外、とっても難しいこと
変動の人は、自分がローンを払い終わっても
インフレになるな、政策金利あがるなと
言ってるわけ
自分は変動と固定のミックスだけど、
生活に支障のない支払額なら、やはりデフレを抜け出し、
不動産価格も上がって、所得が上がる方がいい
デフレのままなら修繕積立金も管理費もいらない賃貸のほうがましでしょ
>>834
変動の人でも政策金利が上がるぐらいインフレになってくれるなら
そうなって欲しいと皆思ってるよ
でも実際にそこまで景気が回復することが難しいことは
インフレ政策で先行しているアメリカを見ればわかるわけで
株価あれだけ回復しても未だアメリカもゼロ金利から脱却出来ていない
だったらもっと金を使いなさい。固定君。
そうすれば、いずれインフレになる。かもね。
固定の旦那、政策金利を上げたかったら、もっと銭を使うことですぜ。
あっしですか?
あっしは無理でっせ。同じ品質だったら、そりゃあ安い方を選らんじまいやすから。
固定の旦那だったら出来ますよ。
「ろーん」にしこた銭を使える器量を持ってるんですから。
パーっと使っちまいやしょ。さあパーっと。
>>838
いや~、ガンガン使ってるんだけどなあ。
特に今年に入ってからはな。
少しの金も出し惜しみする変動さんのおかげで、一向に景気が良くならないよ全く・・・
自分さえ得すれば良いという発想が、回り回って自分の首を絞めてるんだと早く気付けよ。
>自分さえ得すれば良いという発想が
固定さんの事ですか?
「金利を固定したんだから、早く上がれ~、上がれ~」
固定さんはどんなに景気が良くなっても給料上がらないんだからあんまりお金使わないほうがいいんじゃない?
それでなくてもギリギリで借りてるから貯蓄も少ないし、定年後もローン残るんだから。
変動の人も、景気が向上して金利上昇してほしいと思っている人が大半なんだけどな。
ただ、消費税が上がり金融緩和が終わっても政策金利を上げなければならない景気過熱がここ数年で来る可能性は十分低いし、固定より総支払額が増えるには10年前後でバブルに近い好景気が到来して10年以上継続する必要がありほとんどありえない、その上それだけの好景気なら収入も増える事が予想されるために、固定より総支払額が増えても支障が無いと考えている。
その上ここでは消されたテンプレを実行すれば、最小のコストで最大のリスクヘッジが出来る。
何故か変動のスレに来る固定の人は、変動の人は金利が上がることを恐れていると必死で主張するけどね。
だから固定さんは金の使い方が足りないんだって。
日本の景気を救うのは固定さん、あなた達(もしくはあなた)なんだよ!
物を買うにも、とりあえず一番高いのを買ってください。
ローンの支払いで慣れてるでしょ?
躊躇する必要はありません。そんなあなたに贈る格言。
「安物買いの銭失い」
さあ、胸に刻んでレッツゴー!
固定さんは好景気と収入アップを信じてるのだから、金を使いまくって欲しいね。
貯金なんて殆ど無くてOK、下がりようのないくらい低い金利の固定ローンはお宝なんだから、繰り上げ返済なんてもってのほか。
今から老後の貯金なんてバカバカしいことは止めないと。
アベノミクスが何とかしてくれるでしょ。
儂の金やないかい!
毎月毎月五千円浮いてるんわ、儂が変動金利選んだからやど。ごつい金やで。
固定金利選んどってみぃ?こんな金あらへんど。
儂はほんま賢いわ。いつまでも分からん奴は相手にできませんわ。
ほな早よ自転車乗ってパチンコ行こ。浮いたお金を運用運用っと…。あー忙し。
黒田の発言には驚きますな…株高ならそれでいいのか…金利は? これじゃいつまでたっても2%無理だね… 「ずっと変わらない 安心」 変動金利!
そっ、金利を固定したからには
変動金利なんぞ目の敵にせず、思う存分楽観的に金を使い豪遊したほうがいいよ。
じゃないと、何のために固定金利にしたのかわかんないじゃん。
変動の僕は老後と利上げに備えて、固定金利との差額をコツコツ繰上げしてるケチな野郎ですよ。
だから日本の景気浮揚は固定のあなたにお任せします。お願いしますよ。
いやあ固定キリギリスさんには敵いませんわ。
>850
儂、大きな声では言われへんねんけどなぁ。いつもホールに落ちてる玉拾てんねん。
3%損したと初めから思っといて、貯玉してんねやわ。結構貯まっとるよ。
儂ギリやから本物のテンプレでけんけど、こっちはコツコツやって一万円貯まったら、繰上返済しよ思てるで。
兄ちゃん、変動で決まりや。
ギリは該当スレへどうぞ。
ここはテンプレが実行できないような方は対象外。
黒田だって、70歳
何があって日銀総裁がいつ変わるかわからない
金融政策だって変わるかもしれん
アベノミクスが失敗すれば、もう、自民に道はないし
また民主みたいな社会主義思想のおかしな政権になるかもしれない
そうすれば、小林や浜みたいな、デフレ脱却、格差是正のための
ゼロ金利解除論がまた復活するかも
変動だって、日銀の路線が変われば、楽観論ばかりではいられない
あまり、固定を馬鹿にすれば、いつか我が身
そんな俺は、変動7割、20年固定3割で、組みました
変動、いいじゃないですか?
上がる要素は、今現在ない。
気になるのは、最近の日銀が風見鶏みたいに感じられる事。
安倍ノミクスが不幸にも上手く行かなくても、日銀に不満の矛先をくれぐれも向けない事だよ…。
固定を選択すること自体を馬鹿にしている訳ではないんだけどね。
このスレで、一向に上がらない変動金利に対するストレスに耐えきれずわざわざ罵りに来てる固定さんの事はちょっと馬鹿にしてるけど。
これ見てると、
政策金利を政府があげられないから、変動住宅ローン金利は上がらない。
で一生懸命、政策金利が上がらない経済論を説明しているけれど、
プライムレートは政策金利に100%リンクしているわけではない。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
と言う格言がぴったり。
バブルを知らない世代は、
日本人すべてが、土地の値段は下がらないと考えていた時代を知らないのだな。
大やけどしなければ良いけれど。
プライムレートがここ30年どう動いたかググればよいのに。
変動金利が絶対上がらないとは言ってないよ
キャッシュで買えば、悩まないで済むのに。
昔なら物がないから生産するために金利上げても需要があったけど今の社会で利上げしたら消費低迷するだけ。最低限の買い物だけすれば十分生きていけるだけの基盤が揃ってるんだから。
>865
インフレが来るぞ。
下手したらスタグフレーション。
金融資産は半分以上外貨に移しました。
不動産は現金で買えても、固定の借金で。
いまアホな金融機関が15年固定1.5%で事業ローンバンバン貸してくれるので、
不動産買ってます。
固定で借金して。
たった1.5%だよ。
借りない方がおかしいと思う。
それなりの担保いるけれど。
追伸 大やけどしてないし。
ふ~ん。
で、インフレはどの程度を考えてるわけ?
5くらいまでにして欲しいと、願っています。
現金で不動産買えるなら1%切ってる変動の方が良くないか?
事業ローンで回してるなら、不動産ごとに0.5%ずつ損失出してるよね。
スタグフレーションを予想するなら家なんか買わなきゃいいのに。
なんで買うの?
あとインフレ期待による投資目的で不動産を漁ってるなら
よほど慎重にやらないと、それこそ大やけどする。
ここは、素人しかいないのが、痛い。上がる理由がなくても、上がるかもしれない。説明は後からしかできないかもね。
873さんは日本語も素人だね。
読点は使い過ぎると読みにくいしみっともないよ。
やっぱ殺伐としてるね
去年、一昨年と世界的にみても超低金利の固定を蹴って変動を選ぶ人とかみると
本当に馬鹿じゃないかと思ったね。
銀行が一時期 しばらく金利はあがらないからとやたら変動金利への借り換えを押して来たが 借り換えをした人から反発が強まりそうだな
そうやって一番バカを見る固定さん。
一番馬鹿な選択をしている事を認めたくないから必死に変動スレでお前の方がバカだと書き続ける。
結局最後まで大ばか。
上がってから言えば?
ただの遠吠えじゃん。
金利が上がらない不安を
心配しているという偽善で隠してるのがみえみえ。
心配してなきゃ、ただの僻みだし。
政策金利や短期プライムレートや変動金利を上げるという話はまったくないのに、
何で固定の人は、このスレにまできて大騒ぎするの?
変動で借りる人は状況を判断して、自分の判断で変動に決めたのだから、
固定の人に心配してもらう必要はないよ。
変動から見ると固定の人って心配性で、保険会社や銀行の鴨になるタイプ
だよね。毎月何万も保険屋に貢いだりしてるんじゃないの。
近いうちに変動で変わるとしたら、新規の優遇幅じゃない?
固定金利が上がるから、それに合わせて優遇を減らしてもOKかな。
ひと昔前のように。