福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

と同時に訴訟の話しに戻す輩もおる。
「修羅の道じゃよ住宅業界は」by足長坊主

足長さん、ヒマだったら自分のスレで質問こなしなよ。

>806
それはあまりにも疑いすぎ？どうなんだろ。
まあ、私も太陽光やローンなんかは悠悠スレで書き込みしなくても～とは思いましたが。
疑い持たずにレスしてました。でも、売電いくら？とか検索したら済む事なんだよね。

>806
消された形跡ありませんが・・・
あなたこそウソがバレバレですよ
バイトお疲れさん

ももかさんや、その他、購入検討書や施主は、君たちアンチの不毛なレスをスルーしているだけです。
欠陥の情報はあってもよい。ただ、毎回同じ記事を蒸し返し、憶測での批判、冷やかし、個人攻撃・・・
はよくないわ～
どちらがまっとうな人間かみんな気づいてるのに

＞８０３
展示場がないって話ですよ？
欠陥の話ではありませんｗ

＞７９８のももかさん
クロスの件ありがとうございます！
たぶんもうすぐクロスあたりに入ると思うんで聞いてみます！
ネットでいろいろ調べて、リリカラのがいいなぁと思ってるんですけど、リリカラもありますかね？ｆ＾＾；

入居済みのみなさん

外断熱どうですか？
いや、昨日今日と寒いのでどうかな？と
昼間もそんなに暖かくならなかったので、そういう時はやっぱり寒いですか？

>815
何日か前に気温が28度まで上がったとき、外は暑くて中はヒンヤリしてましたよ。
外は半袖、中は長袖って感じで、ちょっと面倒だったけど、外張り断熱を体感しました。
冬はその逆でしたね。中で半袖になるほどは無かったけど。

夏場はまだ経験していませんが、いい感じにヒンヤリしてくれることを期待しています。

816のコメントって、ももかですよね？

何で『匿名』で投稿してんの？

火消し工作員もいろいろ大変なんですよ。
まっとうな施主じゃないのは分ってやってください。
後、法律の専門職の話題もタブーですよ。
自分を大きく見せようと思ってハッタリ書いただけですから。
後は匿名の擁護さんが出てきますんで。

図面、見積もりをお願いしようと思ってるんですが、見積書は細かい明細ってだしてくれんですか？

土地○万、建物○万、付帯工事○万みたいな、やたら余白が目立つ見積貰って目が点になったの思い出した。

小明細を求めても、合計金額は変わらぬ。

車の見積にハンドル代やタイヤ代を求めるようなもんじゃ。

社外秘のメーカー価格表くれたら良いのに

見積もりを出してもらっタコとがあります。結局、他社にしましたが、悠々さんが詳しい明細が載った見積もりをくれなかったです。他社は、細かい見積もりを出してくれたので、わかりやすかったです。

小明細はなかなか出すのイヤでしょうね。
他社と比べられたら金額の違いが明白ですからね。
悠悠ホームの利益率から考えれば、かなりの利益とってることが予想されます。
取れるものなら、ぜひとっていただくことをオススメします。
あくまで注文住宅をお考えの方ですが。

明細見ても分からないから特に求めなかったです。
同じ価格帯の工務店で同じ位の見積だっし、求めた要素が悠々に多く入ってたから決めました！
先に言っておくけど悠々社員じゃないので(笑)
最近、業者のネガキャンが多くて面白くないです

うちは主導権は絶対にとられたくなくて終始強気だったので、明細出してもらいましたよ
かなり渋ってましたけど

セミオーダーだったので、基本の見積もりはもらえませんでしたが、
追加変更部分の見積もりは細かく出してもらえましたよ。

クローゼットの棚がいらないと言ったらマイナス何千円とか
造作棚はいくらとか

>816さんありがとうございます♪

逆に内断熱の方はどう感じたのかも気になりますね☆

外断熱が暖かいのは本当なんだろうなと思います！
それが１０年後、２０年後維持出来てるか？って話ですよね
内断熱は、今のは昔と違って湿気を吸って沈むことはないって言われてるけど、
これはやってみないと分かりませんもんね。。。
その点、ボードなら沈むことはないので大丈夫かなと思ってます
いまのとこ、外断熱＞内断熱、って感じです！

入居済みのみなさんへ

もう一つ質問させてください

住宅メーカーを選ぶ際、重要視したものは何ですか？
（ベスト３くらいあげてもらえると参考になります！）

＞８３９さん

１、外断熱
２、自由度の利く家（注文なので）
３、コスト

こんな感じですかね～

841さん

コストが三番目にきます？
高くないですか？

＞８４２さん

う～ん、直感で書いてみたんですけど…
まあもう少し言うとすれば、コストパフォーマンスと言いましょうか？
イオンで１９８円の醤油を、マルキョウで１５８円で買うといったところかな？

＞841さん

その順番なら、健康住宅っていう選択肢はなかったのですか？

＞８４８さん

＞８４３にも書いたけどコストパフォーマンスって意味では健康住宅は入らなかったです
マルキョウで１５８円の醤油を、レジでミスられて１９８円で買わされたって感じでｗ
それなら同じもんでもイオンで買ったほうが格好よかったなと

わかりにくいですかねorz

＞854さん
回答ありがとうございます。
でも内容は？？？です…
コストパフォーマンスで考えれば、逆に悠悠ホームは絶対にないと思っています。
うちは気にいった土地が、悠悠の建築条件付きなので、悠悠にするとしたら決め手はただひとつ、土地、のみです。
悠悠も悪くはないのですが、あのレベルにあの金額はないわ…と正直思ってしまいます。

土地まで悠悠購入だと本体や付帯工事に載せてる気がする。

利益の話が前でましたが、
利益率考えると単純に棟数伸ばしてるんじゃなく、
のせてる可能性は十分あるでしょうね。
値引き１０％ぐらいは普通にいけるのでは？

みんな10%とか値引き無かったの？

何パーセントというのは、最初の提示から契約までの割引率ですか？
契約後も打ち合わせの過程でいろいろと変更が生じるので、ちょっと数字は出しにくいですね。

営業によっても違うのかな？という気もします。
同じ商品を売るにも、
　Ａ営業は１５０万と提示し、１００万まで割引く
　Ｂ営業は１２０万と提示し、１１０万まで割引く
営業の手法として、おそらく相手（世帯年収）や、値引き交渉の積極性なんかを見ながら
変えているんじゃないかなと思いますがどうなんでしょう？
自分ならそうしますけどね（笑）

いずれにせよ、下げ止まりは決まっていると思いますが、
１００万の商品を１１０万で売るか、１００万で売るか、
営業の腕次第ですよね

値引きのことと、学会のことはふれられたくないようです。

>859
>664でコメントしましたが、他社と比較してもかなり原価率が低いです。

私の場合だと
最初は悠悠の土地紹介→値引き無し
七隈線が嫌で空港線の土地を自分で探す→値引き有り
一転値引きしてきたのは大手HM検討の旨を伝えていたのも理由かなと感じています。
希望の間取りや仕様を詰めていない段階で8%提示。
やけに契約を急かすので不思議に思っていましたが、契約後の変更にカラクリがあるとのコメントがありました。
そういう騙し討ちみたいな事は止めた方がよいですね。

値引きの有無は関係なく、欠陥住宅を引き渡してしまうのが悠悠ホームだと、本当の事を書いたから
余程頭にきたんでしょうね・・・。

877さん

大手ＨＭには意地でも負けたくないらしいですよ。
私の担当者は言ってました。
そこを引き合いに出すとかなり値引けると思います。
私は金額だけ聞こうと思い見積もりだしてもらいましたが、
８％ぐらい引いてたと思います。
結局他社にしましたけどね。
ってか、もともとが高かったんですけどね。
確かにあの仕様であの金額じゃ、検討にもなりません。

悠々で決めようと思っているのですが、
最初の見積りが最後どの位まで金額上がりましたか？
人それぞれでしょうけど、参考にしたいと思います。

批判に明け暮れる人達も常駐しているようですが、
それ以外の施主さんに聞きたいです。
よろしくお願いします

>886さん

うちは逆に下がりましたよ！
割引率を上げるために、最初の見積に何もかも含めました。
契約後の打ち合わせで、不要なものを削っていったので、
追加もありますが、トータルでみると下がりましたよ
参考になれば＾＾

経験者のお節介ですが、悠悠で建築される場合はどちらかというと、金額の面より〇〇住宅に気を付けないと。
後で絶対に後悔しないように”

私も経験者です。

そんなところで判断せずに、アフターはきっちりやってくれるのか。
連絡がちゃんととれるのか。営業、設計、現場監督の担当者がやめないか。
で判断した方がいいと思いますよ。
私はそこも含めてすべてにおいて後悔しかありません。
絶対、人にオススメしたくないですね。

＞８８９

貴方が社員か元社員か、元施主か知る必要も無いけど
経験者が経験をもとに書いて何がおかしいのか？

もっと刺激のある・・が必要なのかな？

>879
その担当の方も面白いですね。
私だったら商品に自信があってもブライドが邪魔して口が裂けても言えないです。性格の違いでしょう。

最初の値引き率提示8%は無難なラインでしょうか。
確かにこの値引き後でも仕様と金額のバランスが悪いと思いました。
外張り断熱が高価なのでしょう。
しかし、一般的な坪数だと光熱費で大差が出るほどでは無いです。
そこまで断熱に予算を割く必要は感じられません。

>>893
どう見てもあなたのほうがムキになってますよ。
法律の専門職や草加とか悠悠の周辺にはアレな人が多いみたいですね。
このスレ始めから読みましたが正直悠悠で建てるのは躊躇しますよ。
福岡の業者では突出していますね変な話題性が。

890さん
別に見積りの増減で判断してないんですよ。別のところに私達の要望と合致する部分があって悠々に決めようかと。

貴方は後悔して売ったので経験者という言い方してるのでしょうか？
後悔しながら住み続けてるのでしょうか。
買う前から担当者が辞めないことを確約してくれる工務店があるのでしょうか。
そんな観点で家選びしてたら、それこそ後悔だらけになると思います。
満足行く家があれば担当者が辞めても気にならないですよね。

やっぱりちゃんとした施主の方は居ないのかな？

>>895
ちゃんとした施主？？？
いるじゃん、「自称」法律の専門職が(笑)
あなた本当に検討中なの？
正直そうは感じないんだけど。

895は検討中でもなんでもないでしょ。
合致してるなら買えば？
見積りとか関係ないじゃない(笑)

消費者から訴えられる建築会社のどこが信用できるのかわかりません？？？
でも、それは個人の自由ですから。

欠陥はどこにでも有ります。当たる確率は低いでしょう。
建てる時は家を造ることでイッパイイッパイで、住み始めてからの事まで考えが及ばないかも知れませんがアフターは重要です。
身近に築10年以上、出来たら15年以上の施主に感想を聞ければ良いのですが。

訴訟件数の実際の根拠は分かりませんが、噂によると、
被告、原告、合わせて１０件くらいって聞いてますけど。

良し悪しは別として、悠悠さんは、この程度でどうにかなることはないのでは？
暇な人は調べてみれば？

>904
いや、メーカーに問題があるんじゃなくて、「施主がたまたましつこい輩だった」ってことでは？

だって同じ人が何度も何度も同じ内容をしつこく書き込んでいるだけだから。
他のメーカーでも欠陥問題はあるにも関わらず、ここまでしつこくなってないのは、
施主が大人な対応だから。

こういう掲示板でメーカーの文句を書き続けるなんて、相当、性根の腐った輩ですよね。

８８６さん

うちの場合は、キッチンをパナのフルフラット、トイレをサティス、床材の変更で合計１２０万位ですかね・・・

＞905
いちいち反論するもの馬鹿げているかも知れませんが、

「メーカーに問題があるんじゃなくて、「施主がたまたましつこい輩だった」」

何てことをいうの・・・。

誰がすき好んで裁判するの？ほかに沢山あるのか知らないけど、悠悠ホームが建て替えをしなきゃならないほどの
酷い欠陥住宅を引き渡していたからでしょう。欠陥住宅を！


それを施主の方のほうが、などと言っている貴方こそ、相当、性根の腐った輩といえるでしょうね。

素朴な疑問ですが、建て替えてあげるけど、「欠陥は認めません」っていうの有りなんですか？

>910
一般的には通らないでしょうね。
訴訟に入る前のやり取りですが、普通は相手(悠悠)の了承を得て交渉打合せの録画・録音はされているはずです。
今回はどうなんでしょう？
欠陥無いけれど不満・不安でしたら建て替えます。とでも悠悠は言っていたのかな？

以下、私邸の話です。
外壁を総タイルにしたのですが、出来が相当悪く指摘したことがあります。
張り直しと何故かタイルのグレードを上げた提案をされました。
それでも最後まで粗雑工事だとは認めませんでした。
認めたら負けなのでしょう。

＞９１２さん
タイルの件ですが、どっかで聞いたような・・・。詮索はしませんが酷似した話もあるものですね。
っというか、悠悠の左官さんは手抜き工事をしてるつもりじゃなくて、そもそも・・・
のところがあるようですね。

見かけが少々悪くても我慢できるかも知れないけど・・・。

↑でも、普通に考えたら、それなりの欠陥を認めてるから建て替えを提案したんでしょうから
既に勝ち負けは決定でしょう。
なのに、欠陥はない？　

考えても理解できません。そんなものなんですか～

すごい勢いで着工数を伸ばす悠々が気に入らないのでしょう。

図星だからと言って消さないでね(笑)

悠々を検討中の人に、ここを見させて辞めることを勧めてる営業さんがいらっしゃるようで(笑)
そんなことしてたら素性ばれちゃうよ

そんな営業はやめた方が良いです。
どうせすぐ辞めちゃいますよ。

昨日、ある大手電機メーカーさんが洗濯機の部品交換にやって来ました。
数万台に３件不具合があって、熱を発するからと言ってましたけど、いわゆる、リコール製品だったようです。

７年くらい前の洗濯機で、確か６万円台だったかと思うのですが・・・、
例え、数万台に３件の不具合があっても、火災にでもなったら大変ですからリコールするんですね。

ところで、これが大切な（洗濯機に比べて遥かに高額な）我が家だったらどうなんでしょう。
悠悠さんはリコールしてくれますかね。やはり、知らんふりしないと倒産してしまうかも知れませんね。

以上です。

なにかに付けて批判する
どこかの国と一緒だね(笑)

９２２です。夜中に、もうろうと思ったこと書いたら、何か怒られたような気分になったゼェー。
深い意味はないのに！

経営ヤバイって話も聞いたことありますが。

裁判をたくさん抱えてるからでしょうかね。
展示場つくり過ぎた？

福岡、佐賀、熊本で12棟ですかね？
多い方でしょうね。

いい人は辞めていってるのが現状ですね。
社員も減ってるみたいです。
凄腕の方も辞めたと業界内では有名です。
伸びた分、落ち方も半端じゃないでしょうね。

誰が書いて投稿しているのか知らない（分からない）けど、悠悠には簡単に倒産だけはしてもらったら本当に困りますよね。
というより、批判する人も、擁護する人も、みんなが困るのじゃないですか。

悠悠ホームに凄腕のやつなんかいない、いない(笑)

余程〇〇な素人の客じゃない限り、悠悠に発注するかな～。
営業さんは、相当テクが要求されると思うよ。

梅雨入りしましたね～

室内環境いかがですか？
うちはようやく、浴室とトイレ専用の２４時間換気をＯＮにしたところです

日曜日は猛暑日でしたが、さすがに暑かったです。
窓を閉めておけば、夜の冷たい空気を維持できるかな？と思ったのですが、
やはり昼間は暑くなったので窓を開けて過ごしました。
夏のエアコンがどれくらい冷気を維持出来るかが楽しみです。

夏を過ごされた施主のみなさんは、昨年いかがでしたか？

>954
悠悠の営業トークに疑問持たないような方だとスンナリと契約に至りそう。
素人といっても性格の違いが大きいのではないかと思う。

>956
浴室とトイレの24時間換気はやっぱりつけといた方がいいんですか？
家自体の24時間換気があるから、重複でつける必要があるのかいまだに不明なんですよね～

>958
購入者の後悔談に見せかけた初歩的なネガティブキャンペーン
そもそも、悠々、大手、それ以下の工務店でそれぞれ家を購入して仕様を細かく比較しないと
958のようなことは言えない。
そんな金持ちは、このスレには来ない
つまり、売れない他社営業

>962
いい加減、病院行きなさい

>958
実際に建てなくても契約直前まで検討したり、知り合いに建てた人がいれば、ある程度の比較は出来るのできますよね。
私は大手でも十分に安くできるし、選択肢も多いと感じました。
オプションも悠悠が特段安いと感じたことは無いです。
外張り断熱がどれ程高価なものか知りませんが、断熱以外で比較したら悠悠の方が高いと思う人は結構いるのでは？
地場はhitに入っている所は検討した事はありますが、悠悠含めて大手より安いイメージは無いです。

レス番間違えました。
>967でのコメントは>965にです。

よ～く分かりました。負けると分かっている裁判でも、外断で儲かっているから、
訴えられたってどうってことないんですね。

訴訟件数も多いようで、悠悠ホームも心配ですが、欠陥住宅の被害者の方のほうが心配ですね。
梅雨に入って雨漏りも心配ですし。
とりあえず、営業さんもやりにくいと思うけど頑張ってね！

昨年の日本の竜巻は２８件も発生していたんだって（間違っていたら指摘してください）。

悠悠ホームが建てた建物の屋根は、ずれたり飛んだりするって聞きましたけど・・・。

煽るつもりはありませんが、大丈夫でしょうか？

悠悠の屋根は何ですか？

>966
浴室とトイレは別問題なんですか！うちも２４時間つけることにします！
>966さんの家はカビ全く無しですか？入居してどのくらい経ちますか？

>956
土日は暑かったですねぇ
夏はまだ過ごしてないので２階にもエアコンが必要なのか悩ましいところです

エアコン、今は１階に１台しかつけてないんですけど
２階にも取り付けておくべきでしょうか？

>975です
ちなみに冬は１階のエアコン１台だけで快適に過ごせました。

>>973
屋根はいろいろ選べましたよ

・・さん、消火も大変そうですね。
独り言ですが、酷い欠陥住宅で被害者の方が苦しんでいる限り、絶対に.絶対に消火はできないと思います。
それが普通でしょうね”

誰かさんと誰かさんが仲良く会話してますね。
なにかしら違和感がありますね。

>978さん

うちも乾燥気味ですよー
予告どおり、無垢の床材（ラスティックオーク）に若干隙間が出始めた感じです
今のところ気になるほどではありません
歩くと、部分的にパコッとなる気がするくらいです
無垢らしさを感じられて、個人的にはこういう変化は好きです
（階段は無垢ではないので変化はありません）

うちも床材の隙間が広がってきた気がします♪
なんか木が生きてる～！って感じですよね！！

お宅は悠悠の欠陥住宅じゃなくて良かったですね～。羨ましいですわ。
ところで、梅雨の時期ですね。

１００均にバケツと雑巾売ってるんだから。
梅雨くらいドンと来い！
でしょ。

986さんへ

私も987さんの言うとおりだと思います。
これは人としての常識を疑います。
アンチならなんでもありというのは、ますますアンチの人の言うことはおかしいという印象を与えるだけだと思いますよ。

「法律の専門職」を自称するのは人としての常識を疑いませんか？

必死ですね

みなさん、何を遊んでいるんですか？
ここは「福岡県の悠悠ホームどうですか？」っていう情報交換のスレですよ。（どっかのちゃんねるじゃないんです）
月並な話は置いといて、欠陥住宅をつかまされないように、悠悠の有有な情報を期待してま～す。

>995

昭和のスレに行ってからやるか？

このスレは荒れっぷりが安定してますね。

たかだか地場工務店にここまでムキになるアンチってなんなんだろ？

1000番げっとん。

総合展示場に出展しておるゆえ、目のかたきにされるのじゃ。

>>1000
そんなわけないだろ。
素人考えだな。
荒れる理由は法律の専門職って嘘つきがいて
それを面白がって煽っている暇人アンチがいるだけ。
それが撒き餌になっていろんなのがよってくんの!