【公式サイト】
https://www.senbokuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-04-08 21:20:35
【公式サイト】
https://www.senbokuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
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泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-04-08 21:20:35
床の騒音が気になる方は吸音・防音マットを導入されるといいかもしれません。
子供の足音は重量衝撃音(LH)なので、重量衝撃音を低減させる商品を
お探しになるといいと思います。
ただ本当はメーカーで対応していただければ一番ですよね。
子供のはしゃぐ足音だと、生活音以上のボリュームになってしまうから、
何処まで防げるものなのか!?というのはありますよね。
壁を伝ってひびくこともあるという話も聞きます。
ある程度子供も大きくなれば、
そこまで家の中で走り回るということもなくなるでしょうし、
マットでの対応でもいいのでは?とは思いました。
2年半前に契約で住んで1年強。他の方の参考になれば
価格について 消費税増税前契約です
建設費は
工事請負額※2400万弱です。プレミアムパッケージの総二階で延べ床が44坪で太陽光発電5kw付き。この当時は長州産業の太陽光発電がキャンペーン価格で5kwで100万円ぐらいだったと思います。
そこにプラス
設計費81万
水回りのバージョンアップや設備の追加オプションなどで80万
地盤改良費48万
登記14万
水道加入10万
などで泉北ホームには2600万強の支払いです。
外構は別業者(ファミリー庭園)に発注して約200万円しました。
なので総額は2800万円代というところです。
あって満足度の高い装備等
・床暖
・一階の天井を260cmにあげる
・一階掃き出し窓の電動シャッター
・階段や廊下トイレのセンサー付き照明
・洗濯物干し※エアフープという製品をオプションで付けました
光熱費は4人家族で子供が小さいこともあり、上で書いている人と同じぐらい、電気は月3000円から8000円ほどでガスが3000円から5000円ほどで売電収入も多い時には月1万を超えるので満足してます。
電気のプランはループ電気のソーラー割
ガスは大阪ガスの床暖割引を使ってます
家にはほぼ満足してますが、後悔は窓です。
特に二階は引き違い窓を多用したので、もっと気密性の高いタテスベリ窓やfix窓を使えば良かったと思いました。お風呂の窓ももっと小さくとか。
気密性は高めだと思うので床暖や冷暖房を使えば良いだけなのですが。
以上なにか質問あれば答えますよ
下をみればきりがありませんが、ここは十分にローコストだと思いますが。普通の所得の人が建てられるコストパフォーマンスの良い家ですよね。
現在、泉北ホームのプレミアムで打ち合わせ中です。
インテリアコーディネーターとの話し合いをする中で皆さんどのくらいオプション増えましたか?
また、どのようなオプションにしましたか?
参考までに教えて頂きたいです??
>>1008 戸建て検討中さん
軒裏を木目調
toto洗面台 自動水栓と除菌水
風呂toto開き戸に変更、断熱パック、風呂フタおき3点フック
キッチンタカラスタンダード
マルチ収納コンセント追加、食洗機深型へ、レンジフードバージョンアップ、うちにもホーロートレイ追加、水切りネット追加
ドアストッパー仮固定機能無しタイプ追加
2F洗面台のタオルかけ追加
>>1008 戸建て検討中さん
うちはインテリアの打ち合わせ段階ではキッチンの浄水器のみのオプション追加で10万円以下でした。
オプションは見れば見るほどキリがないですが、あとになって「こんなことができたのか!」と後悔しないようにオプションだらけの色んなハウスメーカーのモデルハウスを見て研究されることをオススメします!
私はICで120万くらいです。エコカラットもつけました!わりとオプションはつけたかなって感じで地盤改良無し外構費150万円いれて総額2750万円って感じです。準防火地域で32坪くらいです。ソーラーなし。
満足はしてますが少し高いのかなと思いますね。
みなさんの見てると2000万前半ですが到底2000万円前半でたてれないと思ってしまいました、、、
32坪にしては少しお高めですが、何か値引きや特典はございましたか?
施主さん達がオプションの詳細やトータル価格を公開して下さっていますが
現在検討されている方は参考になると思います。
自分も、こんなオプションまであるの?と初めて知る内容もあったので
勉強になりました。
外構は自分で専門業者を見つければもう少し料金を抑えられそうですか?
37坪、2階建て、プレミアム、ビルトインガレージ、インナーバルコニー、追加料金ない範囲でオーバーハング、太陽光発電はキャンペーンでついてて、カーテン付き、エアコン付き、100万円値引きがあって2200万円ぐらいでした。
水回りや建具は複数の会社から選べたし、グレードも良く、営業さんも「オプション追加なくて充分な機能です」って言ってたので、契約直前までいきました。
が、自分たちの希望を詳しく調べたら、
食洗機の深型(これは標準だったかも)
シンクを広めに、小物の追加
レンジフードのグレードアップ
IH、グリルのグレードアップ
カップボードのグレードアップ
洗面台のサイズアップ
トイレのグレードアップ
お風呂のオプション追加
コンセントと水栓の追加
で、もろもろ250万ほど追加が必要だとわかり、さらに、外構とエクステリアで150万追加。
あと2×4構造なので間取りに制限あり、結局他のメーカーで契約しました。
構造や立て方は工夫されててとても良いと思いました!
大工にランクがあるので注意。
大工の指名は不可、私たちはたまたま知り合いに大工がいて交渉できましたが、高ランクの大工はコネがあっても金額(安いのは無理)や場所(遠いのはお断り)で指名不可のようです。
1014です。
標準からけっこう変更しました。
標準に追加したものもあれば、商品名が変わるレベルでごっそりグレードアップしたものもあります。
水栓追加に数十万、電気周りも一部特注、他にも造作を追加していて、書くとキリがないので250万はあくまで他人の一例だと思ってください。
ちなみに、1019さんおっしゃるとおり、標準仕様をベースにしたオプション追加ならそれほど高くならないと思います!
>>1020 匿名さん
水栓追加に数十万円もおかしいですね。
屋外なら1個は標準ですし、バルコニーに追加した際は1箇所18,000円でした。屋内の手洗い追加なら、設備費を抜いた給排水の追加なら数万円で一般的価格です。
商品名の変わるようなグレードアップがあったのなら、「カップボードのグレードアップ」「洗面台のサイズアップ 」といったパーツパーツの変更の表現は誤解しか生みません。
おそらくあなたの作った家の中身だと、よそのハウスメーカー・工務店でも総額は変わらないもしくは高いと思われます。
後出しで情報を出されるところを見ると、なにか泉北ホームに悪意を持った表現者にとられても仕方ないですね。
>>1015 名無しさん
住設の変更だけで250万円なんて人ほとんどいません。
よほど家にこだわりのある人でない限り、ほとんど追加しなくても便利な家が建ちます。
プレミアムパッケージの総額2200万円を基準で考えていいですよ。
家の性能と住設のバランスの良さ、コスパが優れた工務店と思っていいです。
ツーバイに関しては賛否がいろいろありますが、在来工法で同じ耐震性を求めたら、間取りの自由度もほぼ変わりません。
>>1021 戸建て検討中さん
1014、1020の書き方を見ると、特注とか間取りに制限あってやめたとかあるので、よほどこだわりのある人だったんですかね。
どんなこだわりかまでは書いてないですが、階段数増やすとか螺旋階段とかスキップフロアとかシアタールームとか防音室とか洗面所を複数ほしいとか、ちょっと変わった家をつくりたい人は要相談ですかね?
現在プレミアムパッケージで検討中の者です。
1Sが標準でついてくるかとおもうのですが、
現在洗面所と脱衣所を分けたら一つ一つがSとなり、2Sにされました。
他の建てられた方のブログなどを拝見すると
脱衣洗面をまとめてる方はSがカウントされておらず、ほかにウォークインなどをSとされております。
私のように脱衣と洗面をわけたら2Sになった方いらっしゃいますか?
上記の質問をした者ですが
1帖ほどのSICを作ろうかとおもっているのですが、その1帖でもSにした方がいいですかね?
可動棚つけるだけの方が安いでしょうか?
もし、同じようにつけられたかたがいたら教えていただけると嬉しいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
プレミアムパッケージは生活に必要なものが標準でつき、
オプションや追加のオーダーを必要としないため、
次々と追加費用がかかるようなことがないと書いてありますが
名無しさんのように間取りを変更すると追加費用になるんですか?
>>1030 匿名さん
そらまぁ、建具が増えても費用が増えない工務店の方が怖いよ。
独立した部屋になるか、一体で考えるかは、建具(扉)の有無で判断される場合がほとんどです。
リビングに壁を作って書斎区画を作る場合も、扉をつけなければリビングの面積に内包されるのと同じ。
>>1027 名無しさん
扉をつけたら、一つの部屋ですからね。扉を追加したならSになるのは当然かと。
WICの扉は、作る場所によりますが、扉は無い方が便利って、専務のまもちゃんも言ってはりましたよ。
今見積もりから検討中のものです。
設備や性能は気に入っているのですが、オプションなしの延床33坪、3LDK、3Sで2200万は妥当な値段でしょうか。
皆さんの経験から助言いただきたいです。
>>1033 匿名さん
設備、性能を考えるとそんなものだと思います。
安くはありませんが、コスパは良いと思います。
全く同じ建て方は他の工務店やパワービルダーでは出来ませんが、泉北ホームに近い仕様で他で建てるともっと高くなるでしょうね。
ビルダーにも得意不得意がありますし、どのビルダーも設計士やコーディネーター、大工さんの当たり外れは運です。
悩んでいるなら他の工務店にも同じ条件で相見積もり取ってみると良いと思います。
1033です。
上記は建物金額のみで諸費用は含んでいません。
よろしくお願いします。
>>1032 建てた人さん
ご回答ありがとうございます。
ただ、脱衣洗面所をまとめるとSにカウントしないのに、別々にすると2Sとなるのが不思議で。
脱衣洗面所を1Sとしているなら納得できるのですが。
一帖ならsにするのはやめとき
扉の分スペース効率が悪くなるし、可動棚にするか、
プレミアムならアイカの天井近くまである大容量の靴箱が選べたはず
それのほうがスマートかもしれません
家は一生ものなので住宅メーカー選びは迷いますね。
初心者なので質問ですがいくつかのメーカーで相見積もりをする場合、
敷地面積とざっとした間取りを伝えるだけで見積が出てくるものですか?
>>1040 匿名さん
もちろん敷地面積と間取りを伝えるとざっと見積もりは出てきます。
ただし、概算なので地盤改良とか登記費用などどこまでが見積もりに入っているか確認が必要です。
あと同じ間取りで複数のハウスメーカーでとっても仕様が同じで無いものがほとんどです。
うちは外壁はタイルなので他のハウスメーカーより高いですとかうちは設備が良いので高いとか平気で言ってきます。
必要なのは、どれぐらいの金額でどんな装備の差があるのか、それが果たして自分に必要な設備なのかよく考えることです。
なので相見積もりをとってそういう各メーカーの差を知ることが大切だと思いますよ。
本当は設備をとっぱらった本体価格で見積を出してもらえればいいんですけどね~。
あと、メーカーには相見積もりしたいからここの敷地面積と間取りで見積を出してくれと伝えた方が
話が早いかもですね。
そこで断られたら対応が不親切だと判断できますし、営業攻撃も少ないかもしれません。
泉北ホームで検討中です。
皆様のご意見とても、参考になります。
アフターフォローのとき、気になったところを修理していただいた方はいらっしゃいますでしょうか。
>>1043 検討中さん
建ててから1年目のアフターフォローは特に修理とかはしてません。
扉を開く時の音が気になったので調整してもらったりという感じです。
あと、壁紙のコーナー部のシーリングに隙間があるのが気になったので言ったら、新築時はどうしても木材の湿度による微妙な伸び縮みがあるので安定するまで時間がかかるので次のアフターで言ってとのことでした。
>>1044 名無しさん
詳しく教えて下さりありがとうございます。
次のアフターで、、、といわれる方が多いので心配していました。
気になる性格の私としてはすぐに直してほしくて。
木は伸び縮もあるとよく聞きますので、仕方ないんですね。
木材の伸び縮みによるものってけっこうありそうですね。事前にそういうことを知っておければあわてずに済みそうです。参考になりました。
木の家は経年美化もあると思われるので、どの部分がどう変化していくのかとか、勉強できる機会などあるといいなと思います。
今はコロナでイベントもなかなかできない状況だと思うのですが、なんらかの機会があるといいなと思います。
ショールームがあるので、そこで色々と質問してくるといいのでしょうけど。
木材が伸縮してできた隙間は伸縮が落ち着いた頃に修繕していただけるんですね。
どのスレッドかは忘れてしまいましたが、同じようにクロスが歪んで隙間が出てしまったとクレームしている方がいて、もしかしてこの現象だったのかな?と思いだしました。
外構や諸費用全てで2730万円でした!
わりとオプションもつけたほうかなと思います。32坪です!
1年前くらいに引渡しの方の洗濯混合水が泉北ホームインスタグラマーさんが書いてたより1万円以上?かな?高くて1年でそんなに変わるの?と疑問でした。笑
>>1049 匿名さん
同じく泉北さんで見積頂きました
33.6坪 プレミア 2階建 3LDK+3S 標準仕様
オプションは無し状態
見積A欄B欄C欄 合計2100万(税込)
見積D欄E欄 合計950万(税込)
総合計 3050万
ローン費用別
現家屋解体費用280万
外構 200万
深基礎 200万
深基礎は アイダ設計だと30万
この差 なんなんでしょうね。。
情報交換させて頂ければと 投稿致しました。
解体費用、外構が思いの外高額になるので驚きましたが相場としては妥当でしょうか。
深基礎は存じ上げなかったので検索してみると、道路と敷地に高低差がある土地のみ必要となる工事なんですね!
>>1050 通りがかりさん
外溝はシンプルなオープン外溝でも200ぐらいかかりましたよ。デザインに凝ると青天井です。
私は土間コンの駐車場、照明、ポーチ付近に階段追加、カーポートと自転車ポート、玄関前アプローチ、郵便ポスト、ウッドデッキとその上のポート、物置、家周りに防草シートと砕石、人工芝少し、家の前の側溝のふたなど…
必要最低限のシンプルでも200万でした。他に見積もりを取った業者は300万以上しそうでした。
その他建築費用に関しては1006のスレッドを見てください。
深基礎に関しては現地の状況により金額はかなり変わるみたいです。
納得いかないならどのような工事になって200万になるか確認すべきだと思います。
参考に
https://sumika.me/seek_advices/4252
深基礎は工事内容によって200万から300万ぐらいかかることもあるそうです。逆にアイダ設計の30万はどんな計算なんでしょうか?見積もりの段階で詳細がわからないので適当に30万としている可能性があります。
外構の費用の相場がわからなかったものでメーカー毎に調べはじめていますが
思った以上にお高いんですよね。
私も外構は管理しやすくシンプルにしたいので1053と同じような内容を検討していますが
外構専門業者にお願いした方が費用を抑えられるのでしょうか?
外溝は泉北ホームが紹介する業者でもいけるみたいでしたが、金額が高いという
情報をネットでみたので、色々な業者で相見積もりをとりました。
外溝はピンキリでお金をかけようと思えば1000万でもかけることができます。
私の場合は、自分が望む仕様が納得いく金額だったのでファミリー庭園という
業者に決めました。
自分がやりたい外溝のイメージを固めてから複数の業者で見積もりを取るのが良いと思います。
見積もり取りました。
プレミアムパッケージで延べ床36坪で1990万。
地盤改良や火災保険・外構・ローン費用といった諸経費は含まない純粋な本体価格です。もちろん値引き後なんですがこんなものなのでしょうか?
大阪な在住で
泉北ホームにて新築を検討中です。
質問は
夏の2階の暑さ対策で
屋根断熱の厚みの変更を考えてます。
プレミアムパッケージの標準が140mmですが
180mmまたは230mmに変更した方が良いですか?
屋根材はガルバリウム鋼板予定で
ルーフィングは改質アスファルトルーフィング予定です。
窓はオール樹脂サッシなので安心していますが
また、屋根の断熱性能を上げるのならば
壁、床下、玄関、土間、浴室も
断熱材の厚み変更した方がいいですか?
よろしくお願いします。
>>1058
2013年11月に長期優良住宅仕様で建てたものです。屋根断熱は140ミリですが、とても暑いです。夕方の2階の室温は32℃でした。今でも可能なら断熱材の厚みを増やしたいです。断熱材の厚みがあるほど良いとおもいます。
>>1058
斜線次第ですが屋根断熱は最低でも200mmは欲しいですかね。
あと、樹脂サッシでも日差しを遮らないと暑いですよ~。
高気密高断熱は熱が逃げにくい分、日射が入らないよう軒やシェード等で窓の外側で防がないと夏は地獄です。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>1061 名無しさん
高気密高断熱で熱が逃げにくいから日射遮蔽という考え方は違うと思います。
低気密低断熱だとしても日射遮蔽はいりますよ!ただ、まずは断熱や気密を上げろってことではないでしょうか
月々4万円からというスマイル1555も魅力的だなと思いました。
外せないものが全部付いているということなので基本的な生活には十分なものが揃っているということなのだと思います。
内容が掲載されているので一つ一つ見ていくと足りないものとかもあったりするのかなとは思うけど。
その場合はオプションになるのだろうけど欲を出すとどんどん価格もアップしてしまいまいそう。
となると最初からプレミアムとかにすればいいのかなとも思ったけど。
プレミアムにした方も物足りなさを感じたとのご意見があるのできりがない感じもします。
価格で選ぶか内容を充実させたいかはっきり決めておくと良いのかもしれませんね。
プレミアに+サーモで屋根断熱OP230mmにしましたが、泉北ホームの場合梁!?まで吹き付けてくれるので実際はもっと厚みがありますが、2階でも今のところ一階との気温差1~2℃程度といったところで、満足しております!本番の夏はまだ迎えてないのでこれからに期待です!
ただ私の時で230mm変更で50万程はOP費用は掛かりました
契約されている方にお聞きしたいのですがウッドショックの影響での値上がりや工期遅れなど影響は出ていますか?
1068さん
契約者ですが、ウッドショックの影響で値上げの話はありません。他のメーカーは契約後でも値段があがっているようです。
ですが、駆け込みで契約される方が多く、打ち合わせの日程が中々取りづらい状況だそうで、私も打ち合わせがかなり遅れています。
しかしまぁこのような状況なので値上げがないだけありがたいですね。
値引きはありましたか?
契約後?契約前?
>>1070 口コミ知りたいさん
値引きというか交渉の中で下がっていきました。
あと、値引きとかは必ず契約前です。
契約後はほとんどオプション追加等の値段アップでしょう。
なので契約前に出来るだけ設計面も固めておいた方が良いです。
例えば玄関ポーチの大きさとかバルコニーの広さとか契約後に広くしようと思うと追加料金がかかるので、契約前に条件に入れておいて値下げ交渉の材料に使うのが良いと思います。
スティーベル社製のLT-50 ECO
は何台つくのですか?
また風呂 トイレの換気扇はつけてますか?
>>1076 戸建て検討中さん
僕の家はランドリールームに換気扇は無いのでちょっとわかりません。ランドリールームにLT50を入れると湿気が循環されるので辞めといた方がいいと設計士から言われやめました!
我が家の反省?の共有も踏まえてご質問です。
我が家は+サーモで第一種換気です。
普段は全く問題ないのですが、キッチンや浴室の換気扇が稼働すると排気口から逆流してきます。
※キッチンの換気扇が稼働すればキッチン近くの排気口から、浴室の換気扇が稼働すれば浴室近くの排気口から逆流します。
排気口にはフィルターが無いので、逆流時に虫などが入ってくることも懸念し、換気扇稼働時は換気扇近くの窓を開けて、そこから風が入るように対策しています。
以上よりご質問ですが、本来はどのような換気設計を行うものなんでしょうか。
窓を開けるのが普通なのでしょうか。もしくは換気扇稼働時を考慮し、事前に過剰に吸気するように設計しておくものなのでしょうか。後者の場合、換気扇は相当なパワーがある為、相応の吸気口が必要になるかとは思いますが。
メーカーショールームに行くタイミングは?
1回目のICとの打ち合わせ後?打ち合わせ前?
>>1082 戸建て検討中さん
メーカーショールームは予約制で思ったより予約でいっぱいです!自由見学ならいけますが、標準がどれとか分からないことが多いので意味ないです!打ち合わせが始まってしまうと2週間ごとに打ち合わせがあるので見比べることがほとんど出来ません!なので打ち合わせが始まる前の時間がある時に見たいショールームは予約してどんどん行くべきですよー!2回目なら自由見学でもう一度見たらいいだけですし。
>>1084 検討板ユーザーさん
わかります。
水まわりの栓とか形状ひとつやっぱり変更したいとか、色もたくさんの中から選べるのでメーカー決める段階でも迷いましたし、メーカー決めてからも何回も足を運びました!
ICのアドバイスもありますが、機能性&色のセンス、バランスも大事ですよね。もともと充実してますがカップボードもトイレの棚もオプション悩みました。
泉北ホームの間取りについて
リビング階段を採用してますが
扉は必要でしょうか?
寒さ対策
2階への防音、におい対策と思ってますが
リビング階段、階段下の使い道は?
階段、意外に2階のほこりとゴミが落ちてくるから、けっこう掃除たいへんよー。
おしゃれに不便はつきもの。
すまい給付金の申請費用が絶対必要と言われたけど、自分で申請するなら要らないんじゃないの?と疑いが頭から離れません。
みなさんもすまい給付金の申請費用を取られましたか?
>>1079 通りがかりさん
調べてみましたが、高気密住宅には逆流問題はつきもののようですね。一般的に換気扇稼働時を考慮しないようなので。
この問題はどこのハウスメーカーも対策は出来ていない、しないのではないでしょうか。詳しく調べれば何某かの設備はあるかもしれませんが、設置することに対してそこまでの費用対効果が無いというのが本音でしょうか。
普段は問題なく、換気扇稼働時のみ逆流するということは、それだけ気密性が高いと満足するしかないようです。
気になる人はやはり一時的に窓を開けて対策しています。但し、近くの窓よりも離れた窓を開ける方が家全体の空気が循環するので、特にこのコロナ禍においては(コロナ禍に限らず)オススメです。
皆さん
床材は何にしましたか?
建具、フロア
ダイケン
アイカ
リクシル
ウッドワン「住友クレスト(ドア)」
ダイケンの
wpcとかトリニティとかブログで出てきますが
おすすめはありますか?
>>1095 戸建て検討中さん
私はダイケンのトリニティいいと思いましたが、扉があんまりやなーと思いリクシルにしました!アイカはショールームの対応悪かったので候補になりませんでした。無垢材も手入れが大変と思いウッドワンはショールームすら行ってません。標準で決めるならダイケンかリクシルかなーと思います!トリニティも施工費用3万か4万でいけるみたいですよ!
差圧式給気口は私も初めて知りました。
私も逆流が起こるのですが、差圧式給気口は既存の吸気口と簡単に交換出来ますか?もしくは新設しないといけないですか?
新設だと費用がかかりそうなので諦めますが……。
>>1099 検討者さん
新設はやはり吹きつけ断熱なので配線など厳しいのではないかと思うのですが、無理では無いと思います!差圧給気口無くてもスティーベルの設定で強にしたりなんやかんやこまめに設定すればいけると聞きましたがどうでしょう?
標準装備でついてる
床暖使用されてますか?
オール電化予定です。
電気代は?
そもそも2×4なので気密もあると思うのですが
寒いですか?
6地域です。
よろしくおねがいします。
>>1101 検討者さん
うちの場合は電気とガス併用でガスの床暖ですが、冬はエアコンと床暖であったかいですよ。私が契約した時は床暖2面がサービスでした。
ただしガスと電気を併用するという条件でした。
少し寒いくらいなら床暖のみの日もあります。
光熱費については、太陽光を導入しているので参考になるかわかりませんが、4人家族、2階建プレミアムパッケージで
11月
電気3945円ガス3454円
12月
電気3568円ガス3996円
1月
電気8375円7775円
2月
電気8788円ガス6933円
3月
電気6643円ガス6898円
>>1101 検討者さん
冬は暖かく床暖房とエアコンつけても電気代12000円ぐらいでしたが、昨年夏24時間エアコン2台つけっぱなしで24000円でした。
2階建、建物120平米、冷暖房使わない時の電気代は10000円いかないぐらい。
日当たりよく、東と南は道路、北と西は駐車場で隣家は6メートル以上離れています。
旗竿地や家と家の距離が近いおうちは直射日光が当たらない分、夏は我が家よりましで、冬は寒いと思います。
冬の光熱費が床暖房をつけて12000円はかなり安く抑えられているのではないでしょうか。
今住んでいる古い家はファンヒーターの灯油と電気代合わせて月に30000円近くかかっているので羨ましいです。
冬の気温によるのだろうけれど、床暖とエアコンの組み合わせよりも
夏場のエアコン2台の方が金額がかかるのですか。
冬の光熱費ってかなりかかってしまいがちなところを思うと
やっぱり安く収めていると思います。
床が温かいと体も温まりやすそうですよね。
>>1106 匿名さん
1104です。日当たりも関係しますでしょうか。
我が家は1階も2階も日当たりが良いので、冬は1階の床暖房だけでも暖かく、お客様が来る時にときどきエアコンをつけるぐらいでした。
2階は子供部屋と寝室で1階から暖気も上がり、昨年はエアコンをつけなくても生活できました。
昨年夏は1階も2階も24時間エアコンをつけっぱなしにしていましたが、今年は使わないフロアのエアコンは消しておこうと思っています。
ウッドショックの影響?で、完成が2?3ヶ月程遅れるみたいで、
そのせいで、グリーン住宅ポイントがもらえない可能性があるのですが、
補填していただいた方、いらっしゃいますでしょうか?
約40万円の損失は大きすぎる…
3階建て
延床44坪
建設工事請負費で3300万円
手続きや諸費用で800万円
計4100万円ほどでした。
思ったより高いイメージです。
>>1109 匿名さん
それはちょっと泉北ホームでは高すぎるのでは?
オプション使いまくっているとかでは無くてですか?
うちはプレミアムで建築請負費・全ての諸経費・ローン費用など全て入れても坪67万です。
レスありがとうございます。
プレミアムで、別紙のオプションは100万以下くらいです。
インナーガレージはありますが、、、
3階建てだからこんな高いのかなーと思っていましたが、やはり高いんですね、、汗
外構は150万 解体150万 地盤改良100万 水道100万くらいになってますね。
ここで利益とられてるんですかね(笑)
建物自体はバルコニーが少し広いだけで、特別なものはないです、、
価格上がったんですかねぇ、、、。
>>1109 匿名さん
私も泉北ホームで建てた施主で欠点などもありますが概ね満足出来るいいメーカーであると思います。
しかし建設請負費のみで見ても坪単価75万・諸経費も合わせると坪90万を超える金額を出すメーカーではないのかなとも思います。
お施主様それぞれの考えがあるので一概に有名メーカーがいいと言うわけではなありませんが住林やハーベルなどの一流メーカーで建てる事や中堅クラスで沢山グレードアップをして豪華に建てるのもありだと思える金額ですね!
まだ契約していないのであれば納得できる良い選択を出来ますように!
ちなみにこれは値引き後の値段ですか?
そうでしたか!
マイホームライフを楽しんでらっしゃるようで何よりです。
あと500~600万円ほど出せば大手HMで建てることができるので、もし建てるとすればかなり頑張って頂かないとなと思ってました。
参考になるアドバイスありがとうございます。
値引き前の金額でして、値引きは100万以下と言われています。
>>1114 匿名さん
外構、解体、地盤改良、水道は妥当な見積もりですし、もしかしたら状態によっては200万を超える可能性もありますね。
けど、これらはどこのHMでも大差ないようにも思います。
ビルトインガレージは割高になりますね。
3階も2階建てに比べて割高と聞きました。
屋上バルコニーとか?
トイレは2つ、洗面所1つですよね?
太陽光、蓄電池つけました?
3階建てって土地が25坪などの狭小地に35坪ぐらいで建てるイメージなのですが、ビルトインで3階で44坪ってすこし大きめですね。
我が家は見積もりで36坪2階建て2400万ぐらいでした。坪80万としても8坪増床で640万なので、高いようにも思いますし、妥当と言われれば妥当な気もします。
えっ……私も2021年3月末契約で、10月着工予定でした。。。
何かが滞ったり、土地や建物でイレギュラーが発生している訳でもないです…
設計士も最近ようやく決まって、9月下旬にお打ち合わせ予定となっています。。
>>1118 匿名さん
なるほど……理由はわからないですがほぼ同じ時期に契約した当方と比べてかなり遅いですね。
うちは建築士打ち合わせは終わり、もうすぐIC打ち合わせが始まる段階です。
本当であれば営業さんにもうちょっと一度聞いてみるのも手かも知れないですね?
ポーチって、1㎡あたり8万円程すると思うのですが、
他の外構業者で見積もり取って、お願いした方が安く済むのでしょうか?
でもポーチって早くに完成させないと、
大工さんがわざわざ入る度に大きな段差を乗り越えないといけないので、実質難しいのでしょうか?
1109さんの投稿をみて不安になっているんですが・・・
2階建、プレミアム、延床面積33坪、3LDK、オプション無しで建設工事請負金2170万(割引き後)は妥当でしょうか。ちなみに準防火です。
心配でいろんな方のご意見をいただきたいです。
また、似たような条件の方がおられれば参考にさせて下さい。
よろしくお願いします。
>>1127 名無しさん
建築請負金と言うことは諸費用などは一切かかっていない純粋な建物価格でと言うことですよね?
準防火という事を考えても少し高いのかなと思わないでもないですけどそんなもんじゃないですか?
プラスサーモや太陽光を乗せているなどであれば妥当ではないでしょうか?
>>1127 名無しさん
建物だけなら妥当だと思います。ここから諸費用だいたい400万と外構150万(土地の大きさと設備によってはもっとプラス)、地盤調査でもしかしたら地盤改良に100万ぐらいするかもですね。地盤は掛けです。
外観は結構普通な感じのイメージなのですが、
オシャレにするにはやはりオプション費用が結構かかったりするのでしょうか??
あまり外観(外構ではなく)でオプション等つける方って少ないのでしょうか??
契約後の設計士さんとの打ち合わせが、予定を過ぎても連絡なく、なかなか決まりません。
ウッドショックの影響だとお聞きしましたが、不安です。
契約された方、大幅に遅れていますか?
こちらから営業さんに連絡ばかりして、向こうからは全くありません。
指を加えて待つしか仕方ないのでしょうか…
>>1130 検討者さん
外観のほとんどは窓、屋根、玄関扉、外壁の色とバランスで決まります。
プレミアムだとグレードはどれも良いですが、外観ってグレードより色と形なんですよね。
ありきたりな家というのは、いわゆる切妻屋根で引き違い窓の多い家です。特に窓の形も高さも種類もバラバラな家はダサく見えます。
おしゃれな家は、引き違い窓を多用せずに窓の種類が少なめで統一されていて高さも揃っており、外観の色は窓枠や換気口、軒天、排水管、外壁、玄関、カーポートの色、全て含めて3色以内に仕上げることです。
外壁2色はおしゃれに見える気がしますが、建て売りでもできるものなので特別感はありません。失敗することも多いで気をつけてください。
すでに建てられたお施主様に質問なのですが、営業・設計・ICと打ち合わせが終わった後に減額調整などの時間はあるのでしょうか?
>>1136 匿名さん
減額調整する時間はないです。
ただ営業・設計・ICからのオプション内容はたまに間違いがあり
こちらから指摘しないとそのまま請求されますので良く確認してください
>>1137 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
なるほど。という事は全部が出た後にやっぱりオプションが高くなりすぎているから建築オプションの〇〇は無しにしようなどという事は厳しいという事でしょうか?
何度もすみませんが、教えていただけると助かります。
ローコストでOP良い物選んだら、これくらいの価格になるわなーって感じのメーカーだと思います。
自分は、ここまで全部グレード高い物は必要ないし、こだわるところと調整しながらやりたかったので、もう少し安いローコストにしましたけど、後は施工ですよね・・・どうなんでしょうね?
結局、注文住宅って施工とアフターだけの話です。ここが完璧なら、後は何も言うことは無いのが真実でしょうね。
>>1132: 匿名さん
色は多く選ばないのは鉄則ですが、木造の規格メーカーだと、外観は限界ありますね。
基本サイディングだし、サッシも大きなものや、一面サッシにしたくても、耐震考えると、配力壁いれなくちゃいけないので自由度も少ないから、このクラスでだと外観は、どこも同じ様なものになりますね。
>>1140 評判気になるさん
サッシ大きいのってかっこいいですか?
オープン外構なのに主要道路側に大きな吐き出し窓をつけて万年レースカーテンやシャッターをしている家多いですよね、あれはダサイです。
センスのある建築士なら家の使い勝手と外観とバランスよく提案してくれますね。
一般的なサイディングの家でも、スッキリした外観の家もあれば、でこぼこでセンスの悪い外観もあるので、どこも同じとは思わないです。
水回りのオプションって、定価になるんでしょうか?
リフォームとかだと、パナやLIXILなどのメーカーと直接やり取りして交渉したりすると思うのですが、
新築時は、泉北ホームさんを通すので、難しいんでしょうか…?
どのハウスメーカーでもそういうものなんですかねーー
>>1143 戸建て検討中さん
標準からグレードアップしたいと言う話しならオプションですよ!もちろん定価ではないです。値引きもありますよ!水回りはグレードアップでも高いと思いますが。
>>1143 戸建て検討中さん
最上位グレードだと水回りメーカーも強気の販売なので、あまり割引されないと思います。
最上位は簡単に差額100万、200万アップするので気軽に変更できる額ではないですが、遠慮なく見積もりを出してもらったら良いと思います。
泉北ホームとメーカーの交渉なので施主は交渉できません。
プレミアムには割と良いグレードが入っていますが、大量仕入れで値引いてもらっていると聞いたので、違うグレードにするならグレードダウンでも高くつく場合もあるかもしれません。
ハウスメーカーさんによって取引の強い水回りメーカーさんも違うので、気に入ってるメーカーがあるなら、そこと安く取引できるハウスメーカーを探しても良いですね。
契約後、どのタイミングでそれぞれの標準仕様書をもらえるもんなんですか?
契約して設計打合せ待ちで、メーカーショールーム周りをしているんですが、まだ貰えてなくて。
>>1146 匿名さん
細かくは忘れましたが、営業さんに言ってみてください。
向こうも人間なので細かいところは忘れたりしますのでこちらから突っ込んで行くのが良いと思います。
待ってるだけだとモヤモヤしますし、確認はどんどんしていってください。それが良い家を建てるコツです(笑)
>>1146 匿名さん
2013年に契約した者です。契約前に、仕様書を請求して、手に入れました。内容をひとつひとつ確認して、契約しました。仕様書は、契約前にもらうのがおすすめです。
コロナの影響で着工遅れているって本当なんでしょうか…
営業担当がこの前、巣ごもり特需で、受注が例年に比べてかなり増えていて大変なんですよーって言っていたので、
そっちの影響なのでは…?って思っています…
泉北ホーム検討中ですが、2500万の土地に対してプレミアムだと諸費用、外構、準防火地域等含め5500万位かかりそうと営業マンに言われました。プレミアムは2000万強と認識していたのですが、総額そこまでかかるものでしょうか?
プレミアムで建てた方、上物だけでだいたいいくらかかったか教えていただけませんでしょうか。
>>1152 匿名さん
泉北なら諸費用の中に地盤改良や保険など全て含まれていますよね?
それにしても延べ床や家の形状・土地の広さや外構費など情報がほぼない状態なのでなんとも…
我が家は非防火地域でプレミアム。延べ床約36坪・外構は150万の予算取りで全て込み込みで2600万程です。なので建てたい家の大きさやオプション内容によっては妥当では?
1152です。
追記です敷地面積33坪なので延床は30坪程で、綺麗な縦長の敷地になります。
外構打ち合わせはいつから始めてますか?
>>1154 匿名さん
外構150万は安くできましたね。
33坪ならほぼ建物なので車1台、あと小スペースにオープン外構で一部コンクリのイメージです。
40坪以上でブロック、フェンス、カーポートにこだわって造作入れたら軽く250万超えますね。
カーポートもピンキリです。大きさ一緒で20万もあれば100万もありますから。
>>1152 匿名さん
妥当な金額だと思います。
我が家は3000万の土地に150平米強の建物、減税利用したくてペアローン(登記やローンの諸費用が倍かかる)で、総額6000万ほどでした。
ローンできない費用もあるので、5500万なら500万ぐらいは諸費用の見積もりとして、建物2200プラスオプション、外構200、諸費用500でそんなもんかなーって感じです。
スマイルプランで建てられた方にお聞きしたいのですが、基礎着工から引き渡し日まではどれくらいかかりましたでしょうか?(結局はケースバイケースだとは思うのですが、おおまかなイメージを持っておきたく、、)
構造面でのスマイルプランとプレミアムプランの違いは、「Wスタッド&W根太」の有無とUA値くらいでしょうか?
皆さんは家を契約する時にどれぐらい(何%ぐらい)値引きしてもらいましたか?
ここは、営業も設計士もレスがめちゃくちゃ遅い。
そのせいで、話なかなか進まない。
体制なのか、各人の意識なのか、変えた方が良いと思う。
1160
→値引きは時期によって違うようですが、5%程は可能なのではと思います(勝手な個人的見解ですが笑
外構工事でおすすめの業者は?
皆さんはどこをお使いになりましたか?
当方、2021年6月に契約して着工が2021年12月、2022年2月、4月と何かしら理由をつけて引き延ばされています。
契約して事前審査通ってからは返事も遅くなったり、忘れられていたり、言うことがコロコロ変わったりしています。
雲行きが怪しく、このまま家が建たないのではないかと不安な毎日です。
みなさんは実際の契約から着工、引き渡しまでどのくらい時間がかかりましたか?
>>1146 匿名さん
契約から引き渡しは1年かかると言われましたが、コロナ?を理由にさらに遅れるみたいなことを言われていますね…
2,3ヶ月は遅れそうですが、ある営業担当が、引きこもり需要で、予想以上に受注が伸びたとかもポロっと言っていたので、
、本当にコロナかなーと思っちゃいます。
>>1169 評判気になるさん
土地2000万に上物6500万ってこと?
土地安すぎない?すでに土地は所有してるとか?
土地建物6500万円で外構諸経費2000万円なのかなぁ。
建物だけで6500なら、泉北ホームじゃ300平米、8LDK2世帯住宅、防音スタジオ付きぐらいの価格ね。。。
>>1171 評判気になるさん
最初、ブランド力だけにこだわってたので
同じ額でももっとグレード低かったと思います
仕様とか色々見て泉北ホームにしました
自分ではお買い物上手と自分では思ってますよ?
>>1174 通りがかりさん
わかります!
全く同じ仕様・間取りは当然無理ですが、泉北ホームと同じ様な事を大手HMでしようと思うとめちゃくちゃ高くなりますよね? まぁそれだけブランド力や独自の技術があるからだと思いますが泉北ホームは全体的にコスパがいいと思い契約しました。 うちの様な普通の家でそう思うわけですから延べ床65坪の豪邸だとその差額はもっと大きくなるでしょうね笑 買い物上手ですね?
坪単価100ってけっこう追加しましたねぇ。
泉北ホームのプレミアムの標準って、だいたい30坪2200万でしょ。
建てられる標準サイズを超えてるからなにもかも割高になったのかな。
広い家も良いですが、65坪ならお手伝いさん雇わないと掃除たいへんですよ。一般のサラリーマン世帯が購入する大きさじゃないです。
>>1175 口コミ知りたいさん
同じ方がいて嬉しいです(´?`)
主人が3回目の家作りということもあり
それぞれHMの特色も知った上で
今回は泉北ホームにしました
大手で安い仕様を使うくらいなら
泉北のプレミアムは値段的も質も大満足です
>>1176 匿名さん
私が掃除苦手なので当初はその予定でしたが
正直、そこまで広くは感じたことないですし
お掃除しやすいよう工夫しました^ ^
無駄に物を置かない+買い込まないを徹底し
段差のない間取り、コーティングもしたので
毎日綺麗さは保ててる方かなと思ってます
掃除しやすい工夫ってなんですか?
参考にしたいです。
我が家、小さい子どもがいるからそこらじゅうによだれを垂らすし、ダイニングは毎回ご飯やパンクズ落ちて、実際広いリビングダイニングの掃除とかげんなりします。
エアコンも1フロア1台の埋め込みとかですか?
第一種換気だと毎月のフィルター掃除も面倒だと思ってます。
小学校にあがって部屋を持ち出したらお菓子も部屋で食べたりして汚くなるし、子供はてきとうにしか掃除しないし、掃除業者入らずに広いお家をきれいに管理できるのすごいですね。
>>1179 匿名さん
純粋にお家が散らかってると嫌じゃないですか?
私も掃除苦手だったのでお気持ちはわかりますが
主人が綺麗好きで一緒に過ごすうちに
掃除が歯磨きする感覚になりました
気づいたら後回しにしない
使い捨てできるものに変える
うちは主人とどっちが早く掃除終わらせれるか競ったりと
お金をかけず楽しくする工夫もいくらでもあると思います
うちも2歳の子どもがいて
ゴミや髪の毛を見つけたら捨てるよう勝手に育ちました
お子さんが小さい間は大変ですが
少し大きくなるとお手伝いしてくれるので
それまで頑張るしかないですね( ; ; )
お金をかけたのは
フロアコーティング、水回りのコーティング です
あとは段差をなくす、無駄な物を置かないくらい
月1回の掃除業者は実家が頼んでるので
ついでにしてもらうこともあります
エアコンは一応2台ですが業務用を入れてるので
1台しか使ってません
業務用エアコン自分で掃除するだけでも面倒そう、、、
プレミアムってエアコンとカーテンついてきますよね。業務用のエアコンつけてくれるんですか?
>>1180 通りがかりさん
ありがとうございます。
7歳、4歳、0歳の子がいるので、掃除に対する何か画期的なアイデアをいただければと思いましたが、工夫というよりは気の持ちようというか根性論に近い感じですね。
7歳の子供の手伝いレベルでは綺麗は期待できないなぁ。
床と水回りはプレミアムでも良いグレードが入ってそうなので見てみます。
>>1183 匿名さん
まだ打ち合わせ段階なんですね!
間取りであれば
段差フリー、収納スペース確保、角を作らないなど
あるかと思いますが
コーティングはオプションになりますが
耐熱、抗菌、UVカット機能、艶も出るのでおすすめです^ ^
全く掃除したくないのであれば
業者さんかお手伝いさん雇うくらいしかないので
3人もお子さんがいる状態で大変かとは思いますが
常に綺麗な状態を習慣にしてれば
たいしたことはしなくて良いかと…
なので当たり前のことしかお伝えできません
お子さんにどのレベルまで期待されてるのかは
理解しかねますが掃除機や
あと片付けくらいなら
お手伝いしてくれるのではないでしょうか
>>1184 通りがかりさん
業務用って埋め込み式ですか?
壁つけのエアコンですか?
泉北ホームって1階天井と2階の床の間、音の反響を減らすために他社より厚めの板引いたりしきつめてませんでしたっけ?
埋め込みなら干渉しないんですか?
>>1186 通りがかりさん
あとは、ラグも半年に一回使い捨てるよう
ニトリで購入してます
洗うのがめんどくさい、
汚される、ダニの心配を回避するため
ファブリックのソファーをやめ本革にしました。
丈夫で高級感も出ますし拭けるのでおすすめですよ!
娘のお昼寝用にニトリで購入した
合皮ソファーベッド オムツ漏れしても気にせず
除菌もできるので
せっかくのマイホーム
家具も見直してみてもいいのではないでしょうか^ ^
段差フリーは上がり框ほぼなし?
角を作らないってどういうこと?
各部屋の扉四角じゃないの? 扉なくして柱削って丸めてる?
>>1187 通りがかりさん
業務用は壁付けタイプです
2階は一般的なのもので埋め込みにしてます
理由としては故障した際
取り替えが楽なものにした方がいいと
アドバイス頂いて元から壁付けで探してたので
その辺は意識してませんでした(^^;;
かなり効くのでエアコン1台で充分と散々反対されたので
念のために2階に一般用を設置してあります
制振ダンパーとかもめっちゃ入ってるみたいで
いいですよね(^_^)
>>1188 通りがかりさん
ご提案ありがとうございます。
すでに今の家でラグは置いてませんし、
ソファも無駄なので置いてません。
ダイニングチェアは本革でしたがやめました。
ルンバとブラーバだけじゃ隅のゴミが取れないですし、毎度の食べこぼしを吸わせるのも嫌なんですよねぇ。
窓の掃除はどうしてます?
窓を増やすとサッシの掃除がたいへんですよね。
>>1189 通りがかりさん
框はありますよ
ない方が土埃とか入ってくるとお聞きしたので…
お部屋の中の段差をなくす ということです。
角ではなく隙間の打ち間違いです
ごめんなさい(´ ・ω・`)
>>1191 通りがかりさん
ラグなしいいですね?
うちも娘が大きくなった頃には撤去したいです
ルンバ信用してなかったので
うちは使ったことないのでわからないですが
そうなんですね(o_o)
窓も開けないのでそこまで気になったことありませんね…
前の標準のapw330ですが結露しないので
娘が触った時だけ拭く、掃除機で吸うくらいですw
家具も少なくされてるのであれば
少しは楽になるかと思うのですがお忙しいのであれば
依頼するしかなさそうですね
私は今の家で掃除が苦にならないタイプなので
アドバイスできることはないので…( ; ; )
メジャーとプレミアムってそんなに違うものなんでしょうか?
>>1195 検討者さん
友人を紹介したので先日ついていきました
土地50坪 準防火地域で検討中です 予算は4000万
メジャーとプレミアムだと標準の質が下がります
オプションなど入れ込むと結局
オプションなしのプレミアムの方が安くついたり
泉北ホーム自慢の樹脂サッシではなく複合サッシに
どちらにせよ諸費用諸々込みになると2100は必要なので
プレミアムにしないなら、わざわざ
泉北ホームにこだわる必要なくない?と伝えました
現在は、プレミアムで見積もりしてもらってる状況です
ちなみに、スマイル1555は30坪以下とか…
その辺は詳しくないのですが土地広いからダメと
言われてました
ご存知でしたら申し訳ありません
>>1195 検討者さん
泉北ホームのウェブサイト上の仕様の違いを読むかぎり、プレミアムとスマイルの違いは基本的には設備面(窓、トイレ、風呂、キッチン、床材のグレード等)です。
構造面(家の躯体や断熱材など)での違いは、延床面積、家の角の数などの制限と、「Wスタッド&W根太」の有無だけ(スマイルにはつかない)です。
なので、一度立ててしまったらなかなか変更できない構造面をとりあえず重視して、設備面はあとからお金が貯まったらグレードの高いもの、そのときの最新のものに交換するという方針なら、実はスマイルプランは大変お得だと思います。断熱気密性能において、プレミアムプランとほとんど差がないということですから
(断熱気密は窓やドアなどでも変わりますから、完全にプレミアムプランと同等にはなりませんが)。
>>1195 検討者さん
水回りのグレードが違いました。
契約よりも前にショールームに水回りを見に行ってみると良いと思います。
上を見ればキリがないけど、良いグレードを見るとそちらが欲しくなります。
例えばグレードが5段階で1が高く5が安いとして、メジャーは5番目で限られた選択の中から、それでも10年前の建て売りに入ってる設備よりは良いと思います。
プレミアムは3番目で、建売よりちょっとランク上のものが入ってる感じ。1番目の最上位グレードはさらにプラス100万200万以上かかるようなイメージだと思います。
トイレは安い方、30万だせば十分なグレードが買えて、最上位でも100万とかだけど、キッチンは差額数百万を超えてくるので、ものによって振り幅も大きいです。
質問失礼します。
以前のレスで、設計費とIC費用をそれぞれかなり高額80万づつくらい?取られたという話がありましたが、
どういうことでしょうか?
打ち合わせ時間超過とかでは無いようです。
設計費が別途要るとは聞いていないのですが、わかる方教えて下さい。
>>1202 口コミ知りたいさん
おそらく設計オプション、ICオプションのことだと思います。設計打ち合わせ、IC打ち合わせ時に新たに追加してもらうオプションです。標準仕様の範囲内におさえるなら追加無しも可能です。
私の場合は所々標準仕様を変更したかったため、設計オプションで100万、ICオプションでも100万ほど追加で注文しました。かかる金額は個人差があると思います。
>>1203 名無しさん
1202です。教えて頂いてありがとうございます。
オプションのことなんですね。
オプションって、設備のグレードアップだけではなかったですね。
ありがとうございました。
ここって、契約から完成まで1年以上かかるって本当でしょうか?
>>1199 Smile Slimeさん
横から失礼いたします
断熱気密性能において使ってる材質は同じでも
窓がアルミと樹脂では変わってきます
後からどんどん良いものは出てきますが
どちらにせよ同じ価格帯になるなら
ローンに組み込めますし
施工費などもプラスでかかってくるのであれば
最初からプレミアムの方が良いのではと思いました
>>1205 検討者さん
9月に契約しましたが担当から月の工事枠が限られてるので1年後くらいに着工して5?6ヶ月後に完成と聞いています。まだいつから打ち合わせするとか工事が始まるとかは担当に聞いても曖昧な返事です。子供の入学と土地の融資が1年過ぎると利息?を払わないといけないと契約してから聞きましたのでどうしようか考え中、完成を急いでいるならやめた方が良いですよ。完成を急いでいるなら解約してもらっても良いですよと言われましたので工事が早くなることはないでしょう
>完成を急いでいるならやめた方が良いですよ。完成を急いでいるなら解約してもらっても良いですよと言われました
こんな強気というか、上からな感じなんですね。。
私のところも、大体1年くらいだった気がします。
半年くらいの会社が多いので、珍しいですよね。
まあゆっくり検討しながら建てられると考えれば良いといえば良いですが…
見積もりの時点で、契約後、着工まで1年ぐらい待つと聞きました。
成約件数も想定より多いらしく大工さんの予定が詰まっていると聞きました。契約前に言ってくれたので人気のない会社よりは良いかなと思いました。
土地先行取得すればいかがですか?
ローン先や不動産屋は嫌がるかもしれませんが、つなぎ融資せずに土地だけ先にローンで買うことは可能です。
>>1208 通りがかりさん
そうですね。もちろん窓などは変わってきますし、サーモスLとAPW430では性能差もあります。
ただ、プレミアムプランにすると一律で設備がグレードアップされるため、スマイルと比べて価格も300万ほど変わってきます。
資金が潤沢にあればもちろん最初からプレミアムがよいと思います。
ただ、資金がない場合は、スマイルでも家の躯体の質(基礎の強さ、壁の厚み、断熱材の種類など)はプレミアムとほとんど変わりません(坪数制限や家の形、Wスタッド、W根太以外)。
プレミアムにすると予算オーバーしてしまうという場合は、後からお金が貯まるごとに設備を最新のものにして、少しずつプレミアム並みにするという楽しみ方もあるのでは?ということです。資金がある場合はそんなことをする必要はもちろんありません(^^;
>>1212 Smile Slimeさん
確かにそういった楽しみ方も一つの手ではあるかと思います
後からプレミアム並みに近づけられるのであれば
最初からしていた方がお得なのかなぁと…
うちプレミアムプランですが
標準のキッチン(オプション+15万)で
普通に入れるとなると施工費も込みで250万だそうです
そこに処分費などもかかってきたり
トイレでも15?
窓だとサイズによりますが最低でも6?
プレミアムの標準グレードを見てると
たかが、300万と感じました
>>1213 マンション掲示板さん
水回りの耐用年数は10年ですからね、もっても20年、10年後にはもっと進化してるでしょうし、基礎、躯体がしっかりしていれば、水回りは安くても良い考えもあります。
我が家2軒目ですが、トイレは便器が改良されて汚れがつきにくくなりましたが、ウォシュレットや便座も痛んでくるんですよね。安いので10年でリフォームした方がメンテも楽だなと思いました。
>>1213 マンション掲示板さん
仰るようにプレミアムプランは設備のコスパが高いです。なので、「たかが300万」と言える資金力が最初からあれば採用したほうが絶対にお得です(資金力があるのは羨ましいです(^^;)。
しかし、お財布事情は人それぞれですので、そこまでの資金力が最初からない場合もあります(泉北ホームの営業の方に聞いたのですが、土地を同時に購入する方はスマイルプランにする割合が高いようです)。そのような場合は、無理してプレミアムにする必要はないのでは?ということです。
なぜなら、スマイルでも「家の躯体」の質はプレミアムとほとんど変わらないからです(プラスサーモと比べれば、屋根・壁の厚みや断熱材などで、明らかな差が出ますが)。トイレや窓、キッチンなどの設備はあとからでも交換しようと思えばできますが、躯体は変更が比較的難しい箇所です。まずはその大事な部分に注力するのでもよいのでは、ということです。
また、「あとからプレミアムに近づける」というのは、後からお金に余裕が出た場合の話です。お金がなければやらなくてもよい、というか、できません(^^;
たしかに建物代をケチって安かろう悪かろうになることは心配です。しかし、住宅業界全体でみれば、泉北ホームのスマイルプランは「ケチっている」部類に入らないのではないかと思います。泉北ホームはローコストに分類されやすいですが、大手HMに比べれば安いものの(2/3くらいの金額で建ちます)、スマイルプランよりも安く建つ家もいくらでもあります。業界全体で見たときに、泉北ホームは(スマイルプランであっても)決して安くはなく、実際は中堅どころの価格・仕様と言って良いと思います。
なので、人によってはスマイルでも十分満足できるのでは、ということです。ただ、何度も言いますが、お金があれば最初からプレミアムで問題ありません(もっと余裕があればプラスサーモにもしたいところです笑)。
>>1195 検討者さん
メジャーとプレミアムで迷ってるならプレミアムをお勧めします
2年前にプレミアムで建てましたが、設備が他社の同価格帯より1ランク上のものが入っていました。
設備は途中で変えればいいという意見もありますが、初めから良いものが入ってた方が絶対良いです。
リフォームするにしても、撤去費や工事の間はキッチンとか風呂が使えないとかめんどくさいと思います。
2年住んでみましたが、水回りが10年で悪くなる感じはない(20年はいける?30年でもなんとか?)
予算があるならケチらずにプレミアムにしとく方が良いと思います。
住んでみればプレミアムで建てても、プラスサーモの仕様にしとけばとか少し思いますので…
お金があるなら良い方一択かと。
水回り30年は無理だと思うな。
物自体より配管、パッキン、コーキングなどのつなぎ目がダメになる。
放置して漏水したり、定期的に交換するにしても保証期限が過ぎて、物自体生産してなくてリフォームになるだろうな。
30年前の家に今住めるか?って考えたら水回りだけでなく床も軋んで危うい家ある。
30年前のトイレなんて和式だしタイルだし、排水口剥き出しだったつくりだよ?
30年後もっと機能的なものが出てて欲しくなってると思うな。
実際35年ローンで35年メンテやリフォームなしに住める木造の戸建てなんてないし、資産を気にする人は土地を重視してて家は安く建てたりするから、実際プレミアムまでいらないって人は泉北ホームを選んで無いんじゃないかなぁ。
>>1215 Smile Slimeさん
資金があればプレミアムの方がいいと言うのも
承知しております
他にも三井ホーム、ダイワ(途中中止)で建てましたが
標準がなく泉北ホームの標準の良さを知ってるからこその
"たかが300万"という表現をさせていただきました
それぞれ価値観、経済力の違いはありますので
スマイルプランという選択肢もあると思いますので
プランそもそもを否定しているつもりではありません
「スマイルの方が得」「あとからプレミアムに近づける」
とおっしゃられていた事に疑問を感じたので
意見を述べさせていただきました
営業担当から設計担当を紹介してくれるまで、2,3ヶ月待たされているんですが、どこもそんなものなのでしょうか?
>>1218 さん
私は「スマイルは得」とは言っていますが、「スマイル「の方が」プレミアムより得」とは言っていませんよ。資金があればプレミアムの方が良いのは明らかです(アップグレードの内容は差額の300万以上です)。
ただ、標準となっている躯体の性能「だけ」を見れば、スマイルでもプレミアムとあまり変わらない、ということです。30坪プレミアムで総額が2300万前後、スマイルで2000万前後だとしたら(個人差あると思いますが)、この価格差で家の純粋な躯体性能がそこまで変わらない(坪数・家の形の制限、Wスタッド+W根太の有無等のみ)のはなかなか泉北ホーム頑張っているのではないか、ということです。
「最初スマイルを選択して後からプレミアムに近づける」というのも、資金があるのであれば、仰るように最初からプレミアムを選ぶ方がよいです。そもそもお金がある場合は、プレミアム(そしてプラスサーモ)にしない理由がないです(^^;
私感ですが、家の性能を10段階評価(1低→10高)とすると、注文住宅の場合、大手ハウスメーカーは5→10のレンジに対し、泉北ホームは3→8のレンジというようなイメージです。※7がプレミアム相当。
そして、大手ハウスメーカーと重複する4→8については泉北ホームの方がコスパが良く、また高性能になるほどその差が開く為、予算に問題が無ければプレミアムの方が良い。という感じです。
もちろん泉北ホームでも8以上にすることは出来ますが、7(プレミア厶)より上を求めるとスポット仕入れのような扱いとなり、大幅にコスパが低下するので、プレミアムから更に性能アップを求めるにしても、8までに止めておいた方がお得。という感じでしょうか。
9以上であれば、大手ハウスメーカーでも良いと思います。
数年前に泉北ホームで建てた者ですが。。。
担当の営業さんから退職するというハガキが届きました。ずっと居てると勝手ながらに思っていたので非常に残念です。
窓口がなくなったのでこれから先のアフターが不安です。営業さん介さずアフターお願いした時、連絡がなかなかこなかったので。。。
そういう意味では大手ハウスメーカーの方が、アフターサービスは良さそうな気がします。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1222 匿名さん
大手もおなじようなもんですよ。
仕事ができる人は業界内の好条件に転職しますし、企業する人も多いですね。
もちろん仕事ができない人も同じ会社で残れなくて回転早いですが、、、
固定で長年勤めるような業界ではないと思います。
>>1219 通りがかりさん
過去スレを読むかぎり、もっと待っている人もいるようです。泉北ホームは昨年夏頃から契約件数がかなり増えたようで、いまも順番待ちになっています。
大工を急にたくさん雇えば一応問題は解決すると思いますが、急に増やすと質の管理が行き届かなくなります。信頼できる大工のなかで回しているから遅れているとポジティブに捉えることもできると思います。
ただ、着工が遅れると、家賃の問題やローンの問題、通勤・通学の問題なども出てくるので、その辺りとの兼ね合いですね。
先日、2回目の打ち合わせをしたところですが、今契約したとしても完成は令和5年の3月頃と言われました。
また、12月からプレミアムパッケージ自体の値段が高くなると伝えられました。みなさまも聞いておられますか?
>>1219 通りがかりさん
私は3月に契約し、10月にやっと設計打ち合わせが始まりました…。その間まったく連絡なく、連絡はこちらからのみで、正直困りました。まぁ、担当の方にもよるみたいです。
>>1219 通りがかりさん
2年前に建てましたが、9月契約→設計打ち合わせ等→翌年の3月着工→7月引き渡しでした
現在はそれよりも長いということで、泉北ホームの人気が出てきたのかなと思います。
うちは、今年の3月に契約をして、9月に着工、12月に完成予定です。ひとによって全然違うんですね
人によって、そんなに違ってくるのでしょうか?
設計やどこかで時間が大幅にかかったとかだったらわかりますが、
そうでもないのに、大幅に違うことって、業界ではよくあることなのでしょうか?
(土地や建物によって、1,2ヶ月とかだったらわかりますが…)
>>1230 匿名さん
窓が430標準になるのと外壁材もグレードが高いのが標準になるからです。窓がトリプルガラス準防火の地域も標準になるので100万ぐらい上るのは間違いないかと思います。
いくつかのHM検討していますが、別のところでウッドショックで建売も原価で100万ほど上がってると聞きました。
関連するかはわかりませんが、ウッドショック前の契約はHMがかぶってるところが多いので、経営の皺寄せはこれからの契約者になりそうですね。
>>1234 通りがかりさん
人によってはというか、これが全てでは無いですがゼッチ申請をするとハウスメーカー側も実績が欲しいので申請してないとこに割り込んで入れることもあると聞きました。なので基本的にはゼッチ申請をしたら早くなると言うことがあるみたいですよ!
ここは本当にコスパが全てですよね
気密断熱はほどほど
耐震もほどほど
でも設備は良いって感じ
正直APW430もAPW330も断熱自体はあまり実感として変わらないそうです。なので、人によっては安くてもいいからAPW330のほうが良いという人もいるかもしれません。
>>1239 口コミ知りたいさん
どこまでの断熱仕様が自分たちにとって適当かは場合によりますよね。他の設備にお金をかけたい人もいますし。https://reogress.net/archives/20730356.htmlなど読むと、サーモスLであっても、仕様によってはサーモスXの数値にある程度近づくようです。
プレミアムプランのWスタッド&W根太って普通とそこまで大きく違うものなのでしょうか?
2階の音が下に響きにくいとかもあるのでしょうか?
>>1241 戸建て検討中さん
泉北ホームのサイトによると、2階にピアノを置いても問題ないなどの効果があるようです。
ただ、プレミアムぇもプラスサーモのプランでは、断熱性を優先した結果かはわかりませんが(木の柱よりも断熱材の方が断熱性があるわけですが) 、Wスタッド&W根太にならないようです。
実際、断熱って窓だけ良くしても効果がなくて、窓の数や位置や大きさや、かべ、柱、断熱材、換気システム、玄関扉、屋根、全部含めてバランスよく断熱を上げないといけなくて、
家の性能を勉強していない一般人が窓の断熱だけを特化してこだわっても大差ないですし、全体のバランスを取るのは不可能だと思います。
建築士に相談しましたが、良い建材でもバランスが悪いと結露ができたり、どこかをコストカットで断熱下げると効果なくなったりするようです。
ペアガラスでもきちんと考えて施工された家は結露できないですが、トリプルガラスでもバランス悪いと結露できるようで、難しいです。
>>1243 口コミ知りたいさん
私も泉北ホームの営業の方に、家の一部だけ性能の良い窓にすると、そうでない窓に結露が集中することがあると聞きました。
単純な設備の性能だけでなく、窓の位置や冷暖房効率を考慮した間取りも重要ですね。
事前審査後から設計打ち合わせまですごく待たされています。
着工時期も当初のお話よりも半年以上延びております。
今のアパートの家賃面や子どものことを考えたら、長くかかりすぎるのはマイナスでしかありません。
他社では半年くらいで家が建つと聞きました。
このような理由で解約する場合は手付金などは返ってこないのでしょうか?
また違約金を払わないといけないのでしょうか?
>>1245 匿名さん
着工が契約書よりも遅れる場合、どうできるかは契約書に明記ないですか?
泉北ホームが原因で遅れる場合は違約金なしで解約できますけど、泉北ホーム外の原因(資材を調達できないとか)は、契約書に沿った違約金が必要だと思います。
設計前なら解約して他社で建てる方が早いでしょうね。
それでも今から注文住宅の設計にとりかかるなら、出来上がりは早くても来年夏頃になるように思います。
よっぽど暇な設計事務所と工務店をみつけたら、もっと早くできるかもですが。
>>1245 匿名さん
営業の人の中には成績が欲しいから嘘の着工日で契約し後で遅い着工日を言う人もいてます。
着工日の件で会社に文句を言っても早くなる事はありませんし違約金も今までかかった実費精算されます。
会社も待てない人は解約して違約金をとれたら良いい考えでは?
設計打ち合わせも着工日の3ヶ月前から始まり直ぐに決まらないと着工が間に合わないので着工が遅れますと平気で言ってきます。会社に文句を言っても話し合いには応じてくれませんので嫌になり解約して別な会社で建築しています。
私も見積もりしてもらった時に、とても魅力的だったけど立ち上がるのが1年後、もしくはもっと遅れるかもしれないけど了承できる場合は契約お願いします。
と言われて諦めました。
私の担当さんはまだ良心的な言い方だったようですね。
人気なのはわかるけど、私は土地から買うしかなかったので、土地買って繋ぎ融資で1年待ってる間に、もっと良い土地出そうだと思いましたし、実際に諦めたら4ヶ月後にもっと良い土地に巡り会えたので、結果的には契約しなくてよかったと思います。
土地と建物が別ものって、よく勉強してなかったから、理解難しかった。
>>1247
結構ひどいですね。。
でも私も同じ感じです。。
やり取りする担当の人が全員、こちらの質問に対しての答えが遅すぎるので、
(当日は皆無、翌日もほぼない、1週間後くらいの返信が普通)
どれだけこっちが頑張っても着工遅れる雰囲気満載です。
そういう企業体質なんですかね…
(どこかでこの口コミを見て、頑張って直してほしい…標準仕様は良いのだから…)
今から契約しても完成が1年半後と言われて、人気な反面追いついていない印象ですよね。
後は気になったのが、2?3回打ち合わせの段階で設計の人が全く出てこなかった(間取り提案時なども)のも心配でした
それがあって辞めました。営業マンは良かったんですけどね
スーモカウンターからの紹介で検討しましたが担当してくださった営業の人は建築士の資格がある方で知識もあってこちらの無理な要望でも直ぐに間取りを変更して提案してくれたりこちらからの質問も直ぐに返答してくれたり寒がりな私たちに季節ごとの各部屋の温度がわかる図面をくれて間取りを考えてくれたりしましたが計画が中断してしまい計画をはじめた時にはその営業の人は退職されていました。代わりの人が対応してくれましたが以前、担当してくださった方のような資料をいくつか作って欲しいとお願いしても出来ませんの繰り返しで建築士の方にお願いして下さいと伝えても資料を作成できる設計士はいませんと言われたので辞めました。知人から泉北ホームで建てるなら間取りは素人の営業が作って設計は提案もしてくれないから自分で間取りを作って頼まないと良い家にならないとアドバイスされ辞めました。
住宅展示場にならんでいるローカストメーカーは、だいたいどこもそんなもん。
建築士の資格持っていて営業できるなら、独立するかもっと割りの良い転職するよ。
ローカストメーカーでも良心的なところは途中から建築士が設計してくれたりするけど、その建築士も社員とかじゃなくて、いくつかの会社を委託契約しているような人だったりする。
本気で注文住宅作りたいなら、設計士事務所に注文するか地元の工務店で優秀な設計士が入ってるところを探す方が良い。
それでも、全体のバランス、水回り、インテリア、外構、全て一緒に考えてくれるような設計士は、ほとんどいないし、特にインテリアと水回りは自分のセンス必要だね。
LIXILのトリプルガラスと、YKKのオール樹脂だとどちらが良いのでしょうか??
今は、YKKでトリプルガラス&オール樹脂で羨ましいなーという感じですが、
契約後に新たに標準仕様になったものを、オプションなしで入れることが出来た人とかいるのでしょうか??
泉北ホームのプラスサーモなしの断熱気密性能って、体感ではどんな感じなんでしょうか?
冬の室温とか測っている方とかいらっしゃいますか?
>>1259 匿名さん
オール樹脂サッシは結露しにくいメリットがありますが、紫外線の影響ありますね。
外側アルミの方が耐久性はあります。オール樹脂じゃなくても他の方も書いているように、バランスの取れた家なら樹脂サッシのペアガラスでも結露しません。
耐久性も大差ないです。
が、バランスが悪ければ、どちらをとっても結露したり痛みが早いですし、無駄なスペックです。
そもそもトリプルガラスもオール樹脂も、極寒地区でも暖かさを保てるスペックなので、雪の少ない関西圏以西だとオーバースペックですよ。
こちらのサイト(https://www.marukyo-net.co.jp/?p=22593)をみると、樹脂ペアガラスで日射取得を考慮した家と、樹脂トリプルガラスだが考慮していない家(両方ともUA値は0.49)で、前者の方が年間の冷暖房費が1万ほど安いようです。
単に窓のスペック上げるだけでなく、日射取得(方位ごとの窓の窓数・大きさ・庇の出幅や取付高さ・気積等)考慮した設計が非常に大事ということですね。。
>>1262 匿名さん
泉北ホームで建てなかったけど、営業さんや大工さんに良い人がいるのを知っているので、頑張って欲しいなぁ。
名家3代続かずとよく聞くね。利益を上げ続けるのはどこの会社も楽じゃない。
>>1258 匿名さん
プレミアムで建てました
現在の気温
2F個室11度
2F寝室13度
1階リビング16.6度
※リビングは朝エアコン入れて9時ごろオフにしてます
冬の1番冷える時は床暖+エアコン
冷えなければ床暖のみ、エアコンのみで大丈夫な感じです
実家築40年と比べると雲泥の差、暖まりやすく、冷めにくいという感じ
>>1258 匿名さん
日当たりや窓の数、大きさ、あと、意外にも熱を持ちやすい家電製品(食洗機、テレビ周り、外付けスピーカー、アンプ、ゲーム機等)が動くだけで室温変わりますから、よそのおうちは参考にならないと思います。
ちなみに我が家は4方向日当たりよく1階LDK25畳、リビング階段、吹き抜けなし、食洗機とテレビ周りついてて暖房つけずに外気10度のとき室温19度です。
窓は掃き出し窓以外、引き違い入れてません。
>>1261
>樹脂ペアガラスで日射取得を考慮した家と、樹脂トリプルガラスだが考慮していない家
こういう前提条件崩していたら、答えになってないでしょ。
重要なのはわかるけど、
そもそも、樹脂&アルミのトリプルガラスorオール樹脂のペアガラスのどっちが良いかという話なのだから。
そして本当にどっちが良いか、わからない…。
業者だと、どっちを選ぶのだろう…
>>1267 匿名さん
1261です。私は「樹脂&アルミのトリプルガラスorオール樹脂のペアガラスのどっちが良いか」という話をしているつもりはありませんでしたので、悪しからず。。
日射取得が重要ということが言いたかっただけです。
>>1267 匿名さん
素人が選ぶのは無理なレベルですよね。
参考になるかわかりませんが、築3年の某大手メーカーの賃貸に住んでいた時、YKKのアルミのペアガラスで結露していました。
部屋自体は上下左右の音も響かず強そうな作りでしたが、大きな窓だったので、窓からの冷気が気になるほどでした。
なのでトリプルガラスにこだわりましたが、知り合いの設計士に相談したら、トリプルほどもいらない、ペアのアルゴンガス、樹脂で充分と言われましたよ。
このページによれば、アルゴンガスの有無は結構UA値に影響あるようです。サーモスLでもアルゴンガス入りと無しではかなり違うようです。
https://reogress.net/archives/20730356.html
契約後に、キッチンやお風呂のオプションを値引いてもらった人とかいますでしょうか?
私、トクラスに一目惚れして選んだのですが、自動水栓とかフードのオプションって10?20万円くらいして、
でもそれって定価?だから、メーカーに交渉したら値引けないのかな…と思いまして……
>>1264 1006さん
室温の情報ありがとうございます。とても参考になりました!
戸建てというと冬の朝などは室内でも息が白くなるイメージですが、いまは温まりやすく冷めにくいというのはとてもいいですね。
値引き交渉をしなかったのですが、した場合に比べて高くなっているのでしょうか?
ありがとうございます!
それは、泉北ホームにお願いするのではなく、水回りのメーカーに直接値引き交渉するということでしょうか??
皆さんのお知恵を借りたいです!
いま契約はしていて、設計打合せにまだ入ってない状態です。ただ、諸事情あって解約を考えています。解約にはいくらくらいかかってくるでしょうか。
また、土地も別で契約し購入済みです。
よろしくお願いします。
>>1278 匿名さん
建物だけなら契約金額の1割ぐらいかなぁ。
人生何度も買えるものじゃないんだし、どうしても嫌なら払って解約する方がこの後の人生幸せだと思うよ。
解約金は安くないけど今なら数百マンの後悔、建ててしまったら数千万の後悔になる。
>それは、泉北ホームにお願いするのではなく、水回りのメーカーに直接値引き交渉するということでしょうか??
私もこれ気になります。オプション本当に高いので、何とかしたいのです。。。
>>1278 匿名さん
なぜ解約を考えているのですか?
私たち家族は解約までは今のところ考えておりませんが、契約から完成までが長すぎるというのが正直な感想です。
いろいろ理由をつけられて引き伸ばされております。
サービスとかは魅力的ですが、他のところにしていたら半年くらいで完成していたのにと思うばかりです。
>>1284
>いろいろ理由をつけられて引き伸ばされております。
これありますよね。。
会社としても着工伸びてもそんなに気にしていない感じなので、それありきなんでしょうねー。
泉北ホームって利益率どれくらいなんでしょうか?
性能の割に価格が高くないので、ちゃんと利益出てるのか心配になってきます^^;
>>1276 通りがかりさん
基本的にメーカーに言っても意味ないと思います!メーカーは定価で売るのが当たり前なので!じゃないと電化製品もメーカーに買いに行った方が安くなるってことになって街の電気屋いらんやんって話になるからです!メーカーは卸売が基本なんでその卸先がどんだけ取引があるかによって値段が変わると思います。メーカーに見積もり依頼をして泉北ホームが値段を決めるのが普通の流れです。泉北ホームが値段交渉しますのでお願いするなら泉北ホームですね。
>>1287 通りがかりさん
もちろん利益は出てると思うんですが、大手ハウスメーカーの2/3ほどの価格で家性能はそこまで変わらないので、どこでコストカットしているのか気になるんですよね。
>>1290 匿名さん
結局大手の利益率もわからないのでこの話は無駄でしかないですよ。利益率なんて教えてくれるハウスメーカー、てか名のある商売人は教えるわけ無い。どの業界でも教えてくれる人なんておらん。そんな事を気にして、ぼったくられたとか言いたいの?
>>1291 マンション掲示板さん
この人すげーな笑
どこでコストカットしてるか気になったって言ってるだけなのにヤベー思考回路の人間や笑
まぁなんで素人でそんな事が気になんねんってのは分からんでもないけど気になったんやからしゃーないやろ笑
着工遅れているのは人気の証拠、また人員を無闇に増やしていない証拠でもあるので、私はポジティブに捉えています。また、コロナの影響もあり仕方ない面もあると思います。
営業さんにも初回に着工に長く時間かかりますが大丈夫ですか?と聞いていただいていたので、あとからわかったことでもないですし…。営業の方もどれくらい着工が伸びるかというのは複数の要因が絡んでくるため見通せない部分もあるようです。
まあ余裕がある人は、着工遅れても特に気にしないんじゃないですか。
着工まで長いです、ならまだしも、着工遅れます、は別次元の話かと思います。
泉北ホームとヤマト住建で悩んでおります
同じような方いらっしゃれば、泉北ホームで決定された理由が知りたいです
>>1297 口コミ知りたいさん
ここで少しだけですが比較されてました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11142/res/1-14/
>>1284 匿名さん
昨年ショールームまで行き、契約を考えましたが、コロナの影響で?とかご好評頂き混み合ってまして?と私も引き渡しが1年以上先になるかんじで濁されました。ですが、調べるとコロナ以前から引き渡しは遅いようですね。
結局、地元の工務店で建て、泉北以上に安く、耐震・気密性ともにいい造りで契約から8ヶ月で入居できました。
最近、知り合いの家の隣に泉北ホームの現場があり、工事中に足場が新築の家の外壁にあたって凹んだというトラブルがありました。
もちろん泉北ホームもちで建てたハウスメーカーで修理したそうですが、泉北ホームからはほぼ謝罪なし、はじめの1回きり連絡がきた泉北の営業は年のいった横柄な態度の人で、信じられない対応をされたと言ってました。
しかも、現場監督が施工業者が正直雑みたいな話も漏らしてたそうです。おかかえの職人ではないので当たり外れが大きいようです。
コスパの良さを売りにしてるようですが、かなり問題のある営業、業者が多いようですし、結局オプションでそれなりに高くなるので、契約しなくて本当によかったなと思いました。
泉北ホームは大工さん(フレーマー、造作)は専属のはずですよ(ホームページに書いてあります)。足場は専門の業者に外注ですが。
泉北ホームのホームページにありますが
2階建ても3階建ても建築費用は同じぐらいになるとありますが
本当ですか?
材料費が増えると高くなると思うのですが
カラクリはなんですか?
泉北ホームの大工は準社員だから掛け持ち自体は問題ないと思います。
延べ床面積が変わらなければ材料費もあまり変わらないとか? 基礎も小さくなりますし。
質問させて下さい。
標準装備で付いてくるエアコンは、部屋の間取りに対応する大きさですか?
よろしくお願いします。
インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせで作ってくれるパースが2回までという話を聞いたのですが、
皆様も同じでしょうか??
1番色々と見たい部分なのになーと思いながら…
>>1309 口コミ知りたいさん
間取りや断熱・機密性の性能によると思います。UA値やC値から適切なエアコンの畳数を算出できるサイトもありますので、一度計算してみてはいかがでしょうか。
>>1308 評判気になるさん
スマイルは一回?で、プレミアムだと二、三回かと思います。
オプション料金払えば回数増やすことができると思います。ただ、打ち合わせが長引くと着工が遅くなるかもしれません。
>>1309 口コミ知りたいさん
1310です。たとえばこんなサイトです(他にも色々あります)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
>>1309 口コミ知りたいさん
ここも参考になります。
https://www.2x6satoru.com/article/select-air-conditioner.html#toc3
>>1308 評判気になるさん
プレミアムですが、インテリアの打ち合わせは2、3回だったと記憶しています。
打ち合わせで全て決めるのではなく、かなり自分で調べたり、ショールームに行ったりと勉強しました。
泉北ホームの場合は手取り足取りでは無いので自分で色々調べてやらないといけないハウスメーカーかと思います。
泉北ホームの通常の仕様内で外観を少しでもよくしようとする場合、どんな工夫ができますか?
>>1317 匿名さん
通常の仕様内でしたら残念ながら他にご契約されてる方と相違ないです。
通常仕様というのは安く大量に仕入れて、大量に販売している商品だから、形や色がちょっと違うなぁぐらいでよく見る家になると思います。
むしろ家での特別感は諦めて、外構にお金をかける方が素敵なお家になると思います。
カーポートを100万以上の高級仕様にして、コンクリートは使わず石畳や、ブロック、造作、玄関前の階段の幅を広くしたり、門や塀にお金をかける。
通常で150万ほどの外構ならば、300万以上かければ「あ、他所とは違うちょっと贅沢なおうちかな」という雰囲気に仕上がります。
>>1317 匿名さん
仕様内ならまず外壁にこだわるぐらいですかね。建売で選ばれないようなものにすれば個性は出るかなと思います。
あと玄関扉とかも仕様内で色々選べますしセンスが出ると思います。
あと少し費用はかかりますが、軒裏を木目にするとオシャレぽくなります。
あと上の方が書いている通り、外構にお金を注ぎ込むかです。
低費用でいくなら門柱やポストをオシャレにする。
駐車場にアクセントでレンガとかタイル使う
植栽とライトを組み合わせてオシャレに
色にこだわった方が良いです。
外壁、屋根、軒天、樋、換気口、窓、玄関扉、玄関前の階段、ベランダの屋根等、全部で3色までにまとめる。
外壁、まっ白と黒はやめた方が良い。
特に黒はサイディングでは安っぽくなります。
あと、外壁は1色にする。3階建の狭小なら2色の色分けで大きく見せる効果もあるけど、2階建の建売以上の大きさなら2色使いはダサくなります。どう使っても。
同じ金額だと2色ぐらい使わないと損だと思う人が多いですが、かっこよく成功している家ありますか?じっくり考えてみてください。
玄関や軒の色でセンスを出したり、外構にお金かける方がかっこいいでしょうね。
質問です。
建築打ち合わせでは間取りを決めるのですか?
また、IC打ち合わせでは玄関扉の種類や床材とかを決めるのですか?
よろしくお願いします。
流れがわからなくて
>>1321 戸建て検討中さん
設計打ち合わせは間取りを1からでは無く、契約時に営業が作った間取りをベースにして修正していく感じでした。
IC打ち合わせは、水回りのメーカー決める、壁紙、床材、建具、外壁、照明などでした。
>>1304 戸建て検討中さん
契約中ですが、私もそれを見て3階建てにしようとしたのですが、床面積が延びる分高くなったので、結局2階建てにすることにしました。
2階も3階も一緒というのは嘘ですよ。
2021年2月に請負契約時は6月から設計打ち合わせの予定で、ずいぶん待たされるなとの印象でした。
決まっていた土地がトラブルで変更になり2021年12月に新たな土地契約したのですが、その時点では設計打ち合わせ開始が2022年7月になると言われました。
あまりに遅いので絶句してしまいました。
契約棟数に会社の体制が追い付いていないだけなのか、契約棟数に見合った体制を作る気がないのかわかりませんが、待期期間短縮のためにもっと頑張って人材を増やして欲しいです。
泉北ホーム自体は気に入っているのでこの待期期間が長すぎることだけが非常に不満です。
過去レスを見ると待期期間もバラつきがあるようですが、地域による違いなどがあるのでしょうか?
私の建設予定地は泉州地域です。
>>1325 ご近所さん
我が家も今年5月契約で来年の5月に完成と言われたので契約したのですが、事前審査に時間がかかったから7月完成に延びたと言われ、また数ヶ月してから事前審査に時間がかかったから10月完成に延びたと言われました。
事前審査に時間がかかったから7月に延びたと言われていたため、何故また更に10月に遅れたのか聞いても事前審査に時間がかかったからとこちらが原因としか言いません。
不動産関係に勤務している友人に相談したところ、いくら事前審査に時間がかかったからと言っても遅すぎると言われました。
また事前審査をする段階で契約させられましたが、友人いわくそれもおかしいみたいです。
普通は事前審査が通ってから契約するみたいです。
みなさんはどのタイミングで契約しましたか?
事前審査通っていないうちから契約させたられたのは我が家だけでしょうか?
>>1323 戸建て検討中さん
玄関って?玄関ドアとか靴箱とかのこと?
それならIC打ち合わせだけど
設計に関わるところは設計打ち合わせだけど?
不安なら営業さんにスケジュール聞いておけば?
>>1325 ご近所さん
わたしも泉州ですが以前より着工が伸びてますね
泉北ホーム自体の人気も出ているように思いますし、契約件数が増えるとどうしても人の部分が追いつかないのかもしれません
わたしの場合
2018年9月契約
2019年3月着工
2019年7月引き渡し
契約解除の金額はいくらぐらいでしょうか。
まだ設計打合せ前で、何も始まってません。
>>1326 マンション掲示板さん
営業さんからは着工枠を押さえるには事前審査通過と土地の契約が必要と言われ、請負契約だけでは着工枠は押さえられないと言われていました。
私は事前審査後の契約でしたが、解約した別のHMは事前審査前の契約だったので請負契約自体は問題ないと思います。
>>1329 契約者さん
私は営業さんから着工時期が遅れるので手付金全額
返金での解約には応じると言われていましたが、請負契約書には、それまでにかかった費用は請求と書いてあった気がします。
交渉次第ではないでしょうか。
>>1328 1006さん
契約から10ヶ月で引き渡しは羨ましいですね。
着工枠確定から引き渡しまで最速で14ヶ月かかると言われています。トイレなどの入荷遅れがあり、さらに遅れるかもとか言われてます。
着工時の引き渡し予定日から、ずれた方っていらっしゃったりするのでしょうか?
もしくは早まることもあったりするのでしょうか??
>>1333 通りがかりさん
もうすぐ着工予定ですが、本来ならば、昨年の11月を予定しており、3ヶ月ほど遅れています。皆様みたいにきちんとした説明は営業からまったくなく…。
営業の方を間違えたと今さら後悔しています…。
きちんとされている営業の方が担当になられている方をみると羨ましいです。
きちんとした説明がないのは、ひどいですね。。。
着工前段階で遅延が発生している人はとても多いようですが、
着工がスタートしてから、引き渡し予定日が大幅に遅れたみたいな方もいらっしゃるのでしょうか…?
プレミアムで建てたくて話聞きに行ったのにやたらとスマイル勧められた
予算少なめに伝えたから確かにギリ無理かも?ってなったからかもしれんけど、、なんだかなぁ…
実際スマイルってどうなんだろ
ブログとかプレミアムの人しか見当たらないし
気密断熱とかこだわりたかったけどなぁ?
フラットの土地でないと建てられない。営業も連絡すら寄越さない。それでいて、すぐには着工すら出来ない会社。
>>1333 通りがかりさん
工事が始まっても正確な引き渡し日は営業の人からは大体しか教えてくれません
子供の入園に間に合う様に最初からお願いしていても1ヶ月くらい工事が進んでいないことを連絡したら大工がいないので止まっていますと言われたし大工工事している人に聞けば大工の人手が足りなくて2件かけもちしていて次いつ来れるかわからないと言われ2ヶ月ほど引き渡しが遅れ子供の入園も間に合わないので片道1時間かけて送り迎えしましたので引き渡し日はあてにしない方が良いです
>>1342
そうなんですね。。。
多少のズレはわかりますが、2ヶ月ずれるとなると、生活に支障をきたす部分も出てきますよね。。。
そういうので、例えばグリーン住宅ポイントとかが間に合わなくなるとかなったら、最悪ですね。。。
大工の人手が足りず工事が進んでいないのは本当でしょうか。
私は昨年末契約ですが、昨年の8-9月にかなり契約数が多かったようで、着工は早くても8月以降と聞いています。年内はまず入居は不可能ですね。
改善する状況にあるのでしょうか。
昨年契約の方にも状況お聞きしたいです。
屋根材について
何を選択できますか?
セイバリーグラッサ
コロニアルグラッサ
の2種類からですか?
ガルバは選択できますか?
>>1344 施主Bさん
着工が8月ということは設計打ち合わせは5月スタートですか?
もしそうなら早いほうだと思います。12月下旬契約ですが設計打ち合わせが7月と言われています。
改悪はあっても改善はなさそうですね。一昨年頃から契約棟数が大きく増えて大工が不足し、着工待ち期間が長くなっているそうですが、改善どころかさらに長くなっています。
着工待ちが長期化している状況を改善しないことに不満を覚えて退職される営業さんも多いみたいですよ。
泉北ホームでプレミアムパケージで家を建てると
Q値、C値、Ua値は平均どのぐらいになりますか?
グレードを上げた方が良いでしょうか?
私も着工がとても遅れています。2021年の2月末に契約しましたが、いまだ設計の打ち合わせすら始まっていません。
年末に営業の人に聞いても明確な回答はありませんでしたが、2022年中には建つと言われたので、諦めの気持ちで気長に待つことにしました。
>>1350検討板ユーザーさん
私も本来の予定では3月末に家が建つはずでした。しかし直後のウッドショックに加え、営業さんの勝手な判断で9月頃に予定されていた設計打ち合わせを流されまして…笑。恐らくこれらにより大幅に遅れていると思います。あなたがうらやましいです。
皆さん打合せ遅れなどクレーム入れないのですか?
個人的にはショールームやらを新築する暇があれば、既存契約者の打合せなり着工を早く進めればと思う。
不信感を拭えない。どんな体制なのか。
クレームや要望は誰に言ったら効果的なんでしょうかね?私は担当の営業さんに言っても、その場で謝りはしてくれますが、その後の現状は進展せずに時間だけが過ぎていきます。
もう少し強めに言ったら動いてくれるのでしょうか
>>1351 名無しさん
そうでしたか。もし私が貴方様の立場ならば、必ず文句いっているかと思います。流石に理由が全て泉北ホーム側や市場の動向にあるならば、貴方様のせいではありませんので。
ウッドショックの影響はあまり無いって言ってましたよー金額は上がるって言われてその前に契約したけど、工期が遅れるのはウッドショック関係ないかと。
担当の営業にいくらクレーム言っても無駄でしょうね。会社の運営に携わってる人に言えばいいのでは?ショールームとか優先してるから遅れてるんでしょうし。
オール電化で床暖の追加料金はおいくらぐらいですか?
着工や設計打ち合わせの遅れの話をされている方が多いですが、私も実際に当初説明を受けた時期より半年ほど着工が遅れました。
その時営業に説明を求めた所、ウッドショックの影響だと説明を受けました。それでも納得できず、営業ではなく直接店舗に問い合わせた所、ウッドショックの影響ではなく書類関係の遅延であることが分かり、営業の説明が嘘であることが発覚し、店舗に問い合わせたことにより少し大事になり着工を少し早めていただけました。
営業に説明を求めても、嘘をつかれたり濁されることが多いかと思うので、急いでいる方は直接店舗に問い合わせるのが最善かと思います。
私は大工不足(年間契約棟数をさばけるだけの大工がいない)とトイレ等の入荷遅れが原因で設計打ち合わせの時期すら未定だと言われました。当初は7月と聞いていたのですがね。
未定だと言われている方は多いのでしょうか?
本当に建てる気があるのか不安になってきました。
こんな状況で新しいモデルハウスは建てる…
一旦新規受注をストップさせて全社をあげて契約済み案件を優先してほしいです。
引き渡さないと売り上げもあがらないのだからそうするメリットはあるの思います。
私は契約書面上7月末の着工予定です。
今の所、営業に聞いても打合せ開始の予定などはいつ頃なども教えて貰えません。
12月末までに入居できないと、ローン控除や補助金等に影響が出るので気になっています。
>>1359 名無しさん
7月末の着工が本当なら設計打ち合わせの開始日はいつから始まるかは営業は知っていると思いますが
7月末から着工しても年内に完成は無理でしょう
私が担当してくださった営業の人は契約してからショールーム見学?打ち合わせ?着工?完成までのスケジュールをくれましたよ。優柔不断な私に打ち合わせで迷ってしまうと着工日が遅くなるからと心配してショールーム見学に役に立ったチェックシートまで作ってくれたり色で迷っていると入居された方の家を何件も見学させてくれたり購入する家電や家具に合わせてスイッチとコンセント位置や窓の大きさ収納の棚など色々と打ち合わせしてくれて担当の設計とインテリアの人に打ち合わせまでに伝えてくれていたので打ち合わせの時は確認だけですみました予定していた着工日が他のお客様様の打ち合わせが終わらないのでと着工日を入れ替えてくれて当初よりも完成が早くなり嬉しかったけど担当営業によって当たり外れがある様ですね。
私が担当してくださった営業の人は他の会社に移籍されましたが友人を紹介して友人も喜んでましたし年内に入居出来るようです。
>>1359 名無しさん
ローン控除や補助金等に影響があるならそれも含めて「強く」営業にプッシュした方が良いと思います。
7月末着工予定だと年内ギリギリではないでしょうか。
着工や受け渡しの日程が確約されているかは契約書に書いてあると思います。
賠償までしてくれるかわかりませんが、7月末と書面上書いてあるならは、もう何とか営業に密に連絡を取って、この人は着工時期が遅れるとまずい人なんだと認識させるw必要があると思います。
私はもう建てましたが、アフターの連絡とかもお粗末で、手取り足取りのメーカーでは無いです。
自分から調べて知識をつけて検討したり、時には営業とやり合わないといけないメーカーだと思います。
まぁ、家や設備は良くコスパの良いメーカーなんですがね…
みなさんの書き込みをみてると家や設備より、着工の期日が遅いor不明や営業の当たり外れとか連絡が来ないみないなところが問題としてある気がします。
スマイルパッケージの場合、床材の色はどれぐらいの種類から選べるのでしょうか?
簡単な見積もりと資料をいただいた中には5色あったのですがこの5色のどれかから決める感じなのでしょうか?
それともショールームにいってもう少しバリエーションある中から選ぶものですか?
営業に文句を言ってる方、営業を変えて貰ったらどうですか?ずっと付き合って行くのにその方でいいんですか?なんなら紹介しますよ。不安な気持ちや焦りがあるなら納得出来る人に変えて貰うべきだと思います。僕は去年の3月契約で明日引き渡しです。ゼッチ申請したのでして無い方よりちょっと早いみたいです
>>1360 通りがかりさん
担当の営業さんはどこの会社に移籍されたか分かりますか?
どこの営業所のどなたがアタリでどなたがハズレか知りたいですね。ここでは名前とか出せないかと思いますが。
現在検討中ですがもう少し時間かけてみます。
やはり営業の当たり外れはかなり大きそうですね。
私の場合、女性の若い営業が担当でしたが最終的な見積りに取り漏れがあったようで後から大幅な金額追加となり、不信感がつのり契約取りやめにしました。
担当営業を変えれば良いとは思ったんですが、こちらからは中々言いづらいんですよね、、、
今はアイ工務店で検討してますが、ベテランの営業さんで見積もりも後から追加にならないように現場の確認や、私たちの希望オプションの聞き取りなどきっちりしており安心感があります。
床暖いらないけどプレミアムで外しても割引ないよね
スマイルで樹脂サッシにするとか出来るのかな?
>>1366 口コミ知りたいさん
営業さんに聞けばはっきりすると思いますが多分無理です。
私の時はプレミアムで電気ガスを併用した場合のみ床暖が2面無料のキャンペーンをやってました。
オール電化だとオプション追加料金。
想像ですが、たぶん大阪ガスと提携していて何かあるのでしょう、やたらエネファームとかも勧めてくるしw
あと、床暖は良い装備だと思いますよ。冬はエアコンとの併用でストーブ要らずですし、空気も汚さないので。
どう頑張っても着工が早くなることはないそうです。
大工が足りていないみたいです。
人を増やしたらどうかと聞いてみましたが、数を揃えるために変な人を入れても現場が雑になるだけだからということでした。
お客さまの待ち時間を減らせるように努力しようとかそんな気持ちは全くないみたいですね。
古い情報ですみませんが、私たちが検討した2年前にはすでに契約してから立ち上がるまで1年以上待ちでした。
その時は大阪の大型台風で既契約者の家の修理が優先されるから混んでいると聞きました。
悩んで契約せずにいましたが、その後コロナで水回り商品が入らないからできあがる時期はさらに伸びる(いつ入荷するかわからないからできあがりも不明)と言われ、昨年はウッドショックもあって原価ベースで100万以上値上がりするうえに着工自体が1年後になる可能性があると聞きました。
いろいろあってまだ契約しておらず、ほかのハウスメーカーも検討しだしたところです。
どんどん延びてますね。
プレミアムならば、オール電化であったとしても、床暖房は2面無料です。
あと、確かに契約から引き渡しまで時間がかかることは確かですが、私は最近で11ヶ月ぐらいでした。その後も困った時は監督と呼ばれる人が頻繁にフォローしてくれますし、非常に良心的ですよ。こういうサイトはマイナス面が目立ちますが、設備関係も含めてプラス面の方が多いと思っています。急いで家の完成を望む人には向いてないです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>1371 通りがかりさん
ZEHの家にすると11ヶ月程度で引き渡ししてくれます。
去年契約した私の時もそうでした。
メーカーとしZEHの家を推奨していて着工の実績を作りたいからと担当営業さんがおっしゃっていました。
なるほど!
この掲示板自体、社員さんが書いてることも多いので過信はしないでおきますが、担当営業など場面で工期が早まることもあるんですね、、、
>>1368 名無しさん
変な人を入れても現場が雑になるだけは言い訳で知り合いの大工が泉北ホームを受け持つていますが大工を紹介しても割に合わないと言って泉北ホームの仕事は受けないと言っているそうです。大工にかかわらず他の工事の人も同じだそうです。会社が改善しないと工事する人がいなくなるのでは?このままでは国からの補助金が貰えなくて損している人が多い
壁に使用されているノボパンが、ダイライトなどに比べて結露しやすいという話を聞くのですが、実際のところどうなのでしょうか?
泉北ホームで建てた方で実際にノボパンが内部結露した方などいらっしゃいますか?
リビング階段を採用された方で
寒さ、音、臭い対策で
階段下扉はつけましたか?
>>1377 戸建て検討中さん
階段下扉つけました。アウトセット建具のため、上に吊り下げレールがあり、床側は5ミリ程度の隙間があります。冬場はその隙間から冷気がどんどんリビングに入り込んできます。隙間に手をかざすと、冷気が手にあたりよくかんじられます。
その隙間にプチプチを敷き詰めて冷気をふさいでいます。
ダイライトがどうなのかわかりませんが。
内部結露は、出ていないと思います。
そもそも断熱材が壁の中全部に入っているので結露するスペースが無いのではないでしょうか。
泉北ホーム経由で外構を頼むと高くなると書かれている方がいますが、だいたいどのくらい高くなるものなのでしょうか? 多少高いくらいなら頼みたいと思っているのですが。
>>1381 匿名さん
高くなっているかどうかは不明ですが(紹介されて、そのマージンが発生しているのであれば、高くなる)、
どちらにせよ他業者の方が安いことの方が多いらしいですね。
1年前に某ローコストメーカーと迷ったけど、泉北ホームにしてよかった
泉北ホームで35坪をプレミアム+サーモで建てようと思うと
土地とローン手数料無しにして2500万くらいで行けるかな?
>>1385 名無しさん
土地、外構、ローン手数料、繋ぎ融資、登記などの諸費用を抜いた純粋な建物価格で、こだわった造作や特殊なオプション、ベランダを増やしたりしなければ2500万でおさまりますね。
外構をこれからやる予定なのですが、庭に植える木でおすすめのものなどありますでしょうか?
・玄関アプローチ付近に植えるシンボルツリー
・隣家からリビングへの目線をカットする背の高い木
などを探しています。
ネットで検索したところ、ソヨゴ、ヤマボウシ、イロハモミジ、アオダモ、シマトネリコなどがよくおすすめされているのですが、詳しくないためどれを選んだらよいものかよくわかりません。
建築関係の公的申請関係の費用で80万超もかかるのかな?
構造計算とかも含むとか書いてて公的なのかどうかとかよくわからない費用だなって思って
>>1388 名無しさん
3年ぐらい前に建てましたが私の時も設計費81万となっていました。
高いといえば高いですが、正直この部分は必要経費的な所だと思うので値引きもしてくれないだろうし諦めています。
そんなに設計費高くないかと思いますが、どこまで設計士さんと打ち合わせできるんでしょうか?
契約悩んでましたが、スレを見てると工期遅れ、それも人によって説明が違う、営業の態度、等々ひどいですね
本当にいつ建つかもわからないなんて一生に一度の高い買い物に、信じられないです
他メーカーで検討しようと思います
>>1392
一理あるかもしれませんが、あくまでネットの情報なので、
商品に魅力を感じていらっしゃるのであれば、一度お話は聞いていただいた方が良いと思いますよ。
ひどい内容は、実際にぶつけてみて、それでも不誠実であれば、やめれば良いだけなので。
あと後々問題にならないように、メモを両者で分かるようにメールか何かで残しておく等。
>>1392 匿名さん
話を聞いても契約が欲しいので営業だと自社の悪いことは言わない。施主ブログは基本的に自分の契約したHMが好きなので悪く言うことないか、オプションてんこ盛りの映える家。
(泉北はこの外観と間取りでブログか、、と思う参考にならない施主ブログも多いけど。)
掲示板での情報と噂も検討理由の一つとしてはありかもしれません。
どこのHMでも当てはまることだとは思いますが。
>>1392 匿名さん
書くほどのトラブルがない人はこの掲示板には書かないですから、ここだけで判断しない方がよいかとは思います。私の場合はトラブルがないわけではありませんでしたが、皆さん親身になって対応してくださり、とても満足していますよ。
家を建てるというのは会社よりも施主側のイメージ、リーダーシップが重要だと思います。施主主導で(自分の採用する建材、設備、仕様はすべて自分で細かく調べるくらいの気持ちで)、少しでも気になる点はすべて説明を求めて、密に連絡をとってやっていくと(どのハウスメーカーを選ぶにしても)満足度が高くなるのではないかと思います。
きっちりしたHMを求める人には向かないと思います。施主から聞かないと基本教えないスタンスだし後出し多いしね。施工が非常に雑だったりする例も調べれば出てくる。大手に比べれば棟数は少ないので確率的にはハズレ多いかもね。
泉北ホーム上げブログは参考にしないほうがいい。
あとショールーム建てている暇があれば少しでも納期短くする努力をすべき。
施主はなんとも思わないのかな?
泉北ホームの家って、通常の家よりも高さ(大きさ?)が高いのでしょうか?
この前見た時に、他の分譲住宅の3階建てと、泉北ホームで建てた2階建ての高さ(大きさ)が、
あまり変わらないように見えたので!!
標準装備について
窓はYKKAP APW330が標準オール樹脂とありますが
スペーサーはアルミスペーサーなので
オール樹脂サッシではないですよね!
LIXILの方が性能は良いでしょうか?
>>1402 戸建て検討中さん
LIXILの窓はつけてないので比べられませんが、YKKな窓でスペーサーを樹脂に変更してもオプション代が2000円から3000円前後でしたので、大きな窓は変更したらいいかも。
地盤改良工事は皆さんしましたか?
調査会社と改良工事の会社が一緒ですと怪しいですか?
触れてはいけない闇ですか?
家が建った後に、思っていた感じと少し違っているところがあった場合は、どこに連絡したら相談できるでしょうか?
>>1404 戸建て検討中さん
怪しい会社もあれば真っ当な会社もある。
地盤そんなに弱くなくても大きい杭打つハウスメーカーもある。
土地に杭残ったら土地の価値下がるねんけどな。知らん人多い。
騙されたくなかったら自分で勉強するか金出して会社変えてもらうか第三者評価やな。
最近は家も重くなってきているので、大抵の土地で地盤改良が必要って言われたんですが、本当でしょうか…???
>>1407 通りがかりさん
主語が泉北ホームに限定するなら、ありえる話かもしれませんね。
泉北ホームさん、長期優良や耐震のために木を多く使ってますよね。全体的に重たくなってきてるんですかね。
地盤は土地によって様々で、隣がいらないから自分の土地もいらないとは限らないのですが、30坪、40坪程度の2階建ての家(耐震等級3レベルの注文住宅)なら必要ない家も多いですね。
建売だったら調査結果クリアならわざわざ安心のために杭を打つ家はないですね。その分高くなって売れませんから。
曖昧な言葉だから納得できないんじゃないですか?
数字的な根拠を説明してもらってはどうですか?
調査費用10万ぐらいなので、外部で再調査してもらうのも一案かと思います。
泉北ホームと契約しましたが、後から後から追加費用請求されて、結局高くつきました。スマイル1555なんて信じてはいけません。
契約検討中の方は、ご注意を。
泉北ホームと契約しましたが後から後から、追加費用を頻繁に言ってきます。スマイル1555に惹かれて契約しましたが、信じない方がいいです。
なんだかんだで、結局高くつきます。
いろんなハウスメーカーを見て決めてください。
泉北ホームと他2社で戸建てを検討しています。
プレミアムパッケージで考えているのですが、先週末の時点では、今月(3月)契約で来年1月着工、5月完成予定とのことです。
契約がどんどん伸びているので、契約から完成まで1年以上はみておかないといけません。
ただ、ZEHの家にすると、契約が3月でも半年後の9月に優先的に着工できるとのことでした。
標準装備がとてもいいのですが、完成時期が1年以上先になるので、他のメーカーと比較しながら決めたいと思います。
ご参考になれば幸いです。
新しいモデルームを大量に建設してるのに契約から着工まで10ヶ月後とかお客を蔑ろにしてるように感じる。他HMと同じように契約から引き渡しまで8~10ヶ月で出来るようになるまでは売るための努力より内部体制整備にお金をかけて顧客の大切な時間を奪わずに引き渡し出来るようにしてほしい。
人気があるから引き渡しまで時間がかかってるなんてただの傲慢に思う。よい商品を販売しているのは間違いないが、それだけではだめだと思う。
逆目線だと言うならお客の声を聞いてモデルームより納期短縮に全力をあげてほしい。
このままでは長期的に見ればお客も従業員も離れていく
契約は去年だが何度聞いても未だに着工までの正確な情報はなく放置に近い。間取りや追加見積もりも返事だけがよく全然出してくれない。
私だけがこの状況なら個人的に嫌われているだけだと思うが同じような人がたくさんいるなら会社として未熟すぎると思う。
私も同じ状況です。
泉北ホームはモデルハウスばかり建てて契約者に対してのこの異常な引き渡し納期対応を認識しているのか。他に契約者で不満とか出ていないのか本当に不思議です。このままでは悪評で長期的に見ると顧客は離れると思います。諸々の値上げで泉北ホームは特別コスパも良い訳では無いし、他に競合は多い業界なので本当に顧客も従業員も離れますよ。
今までずっとプレミアム推しでメインに売ってきたのに、プレミアムの着工待ちが増えすぎてさばけなくなったら打ち合わせが1回で住設の選択肢がなく31坪固定で楽にさばけるスマイルをメインで売るようになった。
ホームページもスマイル推しでプレミアムはすぐに出てこない。プレミアムに触れずにスマイル推しとか驚きでしかない。企業利益を考えれば正しいかもしれないがとても顧客本位とは思えない。
そしてプレミアム契約者は打ち合わせ順番待ちさせといてその間にあとから契約したスマイル契約者案件を着工して売上を確保してる。
そういうことはプレミアム契約者をさばいてからやれよと思う。しかも契約前の人にゼッチ申請なら優先して着工すると言ってしまってる。
着工時期に不平等があると訴えてきたが、ずっと全員が同じ条件で着工順番待ちをしてるので平等だと言われてきた。怪しいと思っていたがやはり嘘だった。
契約時期が同じで着工時期が1週間単位で順番が前後する程度なら顧客によって優先順位があってもいいと思うが数ヶ月単位で着工時期が違えば話は変わってくる。
補助金を受けれない人や住宅ローン減税の内容が変わり数十万から百万単位で損をする人もいる。賃貸なら家賃を払い続け、さらに土地を購入した人は何も工事は始まらないのにローンが始まり家賃とローンの支払いをしなければならない。
とても顧客のことを考えている会社とは思えない。もし考えているならモデルームをどんどん作ってホームページでアピールせずに、コストがかかっても必要な人材を必死で集めて対応すべき。募集しても人が集まらないとかただの言い訳。集まるような条件にすればいいだけ。人件費で利益率が下がっても引き渡し棟数が増えれば売上が増えて利益率の低下はカバー出来る。
契約から引き渡しまでの日数が短ければ短い程、会社は売上が上がり顧客は無駄な経費なく早く新居に住める。お互いにとってメリットしかなくwin-winの関係になる。
それをしないのは会社の利益しか考えてない証拠だと思う。
>>1420 名無しさん
ありがとうございます。
私もプレミアム契約者ですが同じ状況ですね。
契約者を蔑ろにした会社体質だと思います。
集団で要求することは出来ないんでしょうか。
契約者に不利益が生じているのは明らかですしね。
プレミアム、他社よりもコスパよくて良い商品でしたものね。
商売人は、待たさずに売って店を大きくすれば利益も増える発想をしがちですが、コロナ前の大阪の地震のときから既存顧客の修理優先で新規顧客は着工1年待ちでしたし、コロナで水回りは入らないわ、ウッドショックで原価は上がるわ、この数年で周りの状況も変わりすぎて良くないですね。
売れてるパワービルダーといえど中身は中小企業ですよ。
店を大きくすればするほど経営のリスクが上がるので、待てる人だけ契約すれば良いってスタンスは変えないように思います。
>>1423 通りがかりさん
いいえ、2件目の家を買おうと検討して3年目の客です。
数社検討、建築士に何度か間取りを書いてもらって、自分でも真面目に勉強したらある程度営業の言葉で内情がわかるようになりました。
買う側も営業の言葉を鵜呑みにせず契約書にサインするまでに必死で勉強する方が良い。後からの要望はただのクレーマーです。
今年に着工された方で、何かの納入が延期になってしまっている方などいらっしゃいますでしょうか?
担当から説明聞いている感じ、気になるのは、サッシ、水回り、照明あたりなのですが…
以前プレミアムで契約していましたが、解約して他社で契約し直しました。
完成までの見通しが全然つかなかった状況が一変して、契約から半年後に完成予定です。
話がどんどん進んで行って夢のようです。
早ければ良いものでもないのかもしれませんが、現在契約している会社ではなるべく早く入居できるように色々と工夫していただいております。
来月着工予定ですごく楽しみです。
商品としてはプレミアムすごく良かったです。
とても魅力的だったので残念ですが、時間を無駄にしたくないし、その間のアパートの家賃ももったいないです。
申し訳ないですが、お客さまのためを思って早く建ててあげようという気持ちが感じられませんでした。
「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー」2021の大賞を受賞しました。
松尾設計室の松尾先生も高い評価をしているので、獲るべくして獲った賞だと思います。
これからもさらに良い家を提供してほしいです。
>>1428 匿名さん
まあでも、自薦した会社が全部取れるわけでもないので… これだけ多くのなかからの大賞はすごいと思いますよ。(http://www.jcadr.or.jp/HOYE/house-2021top_result.html)
最近見積もりとったアメブロの人の結果見てると
プレミアムパッケージの総額は結構高くなるですね。
まだ値引きがありそうとは書いていましたが
いると思いますよ。
私も泉北ホームは優秀だと思っています。
書類で落ちるのであれば、それ相応の実力だったということでしょう。
選考漏れしたメーカーの方かな。
昨年の契約で秋頃に着工出来るかもとフワッと言われています。
請負契約時にある程度のオプションと間取りを決めました。
設計打ち合わせ開始時期が不明のため具体的には何も進まないのですが、時間を無駄にしたくないのでブログやyoutubeを見て勉強してオプションの追加見積もりや間取り変更を営業さんに依頼してもわかりましたと受けるだけで返事がありません。
契約後は間取り変更を書面で作成してもらったり、オプション見積もりを書面でもらったりしてもらえないのでしようか。設計打ち合わせやIC打ち合わせが始まるまでは何も出来ず放置されたまま待つしかないのでしょうか。
この対応が泉北ホームでは普通なのでしょうか。
皆様はどうでしたか?
設計打ち合わせが始まるまでに検討できることは検討してスッキリした状態で打ち合わせを迎えたいのです。
>>1435 口コミ知りたいさん
施主ですが、一応営業さんによっては設計打合せまで間取りの詳細変更とか対応可能な人もいますよ。ただ一部です。
それとレスポンスの良くない営業は基本的に信用しないほうが良いです。正直契約されてしまっては、ハウスメーカー優位ですね。
施主様が待てないのであれば、契約解除などもありかもしれません。今の家賃や負担など費用面等で天秤にかければ良いかと思います。今の状況だと泉北ホームはかなり待たされますよ。
こちらの掲示板を拝見すると着工までかなり時間がかかっているようですが
着工時期が未定となっているのは単純に順番待ちですか?
それとも建築資材や設備が不足していていつ入るか見通しが立たないからですか?
>>1441 匿名さん
既に書かれている通り、過度な受注のせいで多くの契約者は待たされている状況です。また、このハウスメーカーが施主に正確な情報提供しないからでしょうね。
各資材の納期問題はありますが、その気になれば資材はあらゆるルートを使って入手可能ですよ。
>>1443 通りがかりさん
基本はハウスメーカーを信用しすぎないことです。
少しでも信用できる担当者を見つけることが出来れば良いですね。
木材や資材の卸なんて多くあるし、建築用木材が日本から0になるなんて状況では無いです。但し、ハウスメーカーは各社独自の取引ルートやお付き合いの深い(他社より安価で卸してくれる)卸業者があるので供給が逼迫する中で中々融通が効かないのも事実です。
企業努力も必要ありますが、施主を待たせているという認識を持っているか持っていないか、これは企業モラルの問題ですね。
>>1444 匿名さん
私も泉北ホームさんのプレミアム好きで契約したかったけど諦めました。
この状況、何かに似てるなぁと思ってて、思い出しました!
老舗の和菓子店の大福ですよ。人気で毎日毎日平日も行列で、土日なんて開店前に並んで15分で売り切れるんですよ。
しばらく買えないのが続いてイライラして、周りの客も買えずに残念がって帰ってるのをみて、店舗増やすか販売数増やせよと思っていました。
店は一貫として変えませんでしたね。今もです。
でも美味しいし人気ですし、また買いたいです。
店舗を増やしたり大工を増やしたり仕入れ先を変えたり、言うのも変えるのも簡単ですが、経営としてはやった後も黒字を続けるのが難しいんですよね。
それで倒産してしまっては既存顧客を裏切りますし、難しい問題ですね。
待ってもいいから契約する人がいるぐらい人気を続けているのはすごいと思います。
あ、泉北ホームさんは、大福よりも有名ラーメン店の人気で予約半年先とかと似た感じになるのかな。
建てられる棟数だけ契約したり、1年以上待たせるなら半年前までは解約無料とかにすれば良いのに。
飲食店とハウスメーカーを同系列で比較するのはどうかと思いますが。。
まあ、1年以上待てない人は検討しない、契約しないが無難。
営業のレベルも、、、あとは対応が雑。使っている業者も雑なのが多い。
細かく見積チェックしといた方が良いですよ。思わぬところでボラれている場合有。
数百円の大福と数千万円の住宅を同じ目線で比べるのは無理があるのでは。新築は殆どの人が一生に一度の経験で失敗できないし、大福は食べてから他といくらでも比較もリピートも出来る。新築は建てる前しか比較検討できないしね。
ちなみに泉北ホームは新しいモデルームをどんどん増やしていて拡大路線ですよ。
なのに着工まで1年待ち。建築できる棟数を増やして着工待ち期間を短縮してから拡大したほうがいいと思いますがね。
>>1450 検討者さん
安い大福は買って食べてからでないと他人の評価だけじゃ比較できないけど、家は契約のハンコさえ押さなければただで間取り作ってもらったり、標準仕様のスペックもある程度は比較できるので、ほんと契約する前に一考した方が良いですね。
さすがに1年以上待つのは、かなり惚れ込んでいるか全く気にならないぐらいのんびり待つ余裕のある人でないと。
>>1435 口コミ知りたいさん
我が家は土地選びに時間がかかっていたのですが、8月頃に契約。その後設計打ち合わせが12月頃から始まりました。
順番に設計打ち合わせを入れていくので、どこかで予定に遅れが出ると、設計の順番待ちもどんどん遅れると説明を受けました。
スケジュールは全体的に当初より遅れた感はありますが、それでも1ヶ月程度です。
営業さんはマメに連絡をくれる方ですが、それでも設計の順番が来るまではほとんど連絡ありませんでしたよ。
設計打ち合わせに入る前に、ショールームに行っておくように言われました。そこでとったオプションの見積が泉北ホームに送られるので、各メーカーから見積が届いたらこちらにも共有してくれていました。
それ以外の連絡はなかったように思います。
あまりに連絡がなく、あれ?契約したんだよね?と思ったりしたこともあります。
でも、こちらが聞いたことに対しては必ずお返事をくださっていました。
設計打ち合わせが始まってからは早いです。
考えることが多すぎて、途中から考えることを放棄しオプションたくさんつけてます(笑)後で金額を見て要らないところから削っていけばいいや。って感じです。
動き始めると早いので、今のうちに色々調べたり、好みの内装などの画像をストックしておけば、あとが楽だと思います。
私のように「まぁ、そのうちできるでしょ」と、なにも考えずにいると、後で大変です。
引っ越し時期をお急ぎでないなら、今の待ち時間を有効に使ってみるといいと思います。
プラスサーモで施工された方に聞きたいのですが、外壁が2バイ6になると、間取りの寸法は2バイ4と同様に柱の中心からになりますか?
泉北ホームが採用している構造用合板のノボパンが、上位製品のダイライトやハイベストウッドに比べて明らかに劣っている、居住にあたって気をつけるべき点はありますでしょうか。
ノボパンのほうが透湿抵抗値が数値的に悪い(高い)のはわかるのですが、それは普段の生活のうえでどこまで配慮すべき点なのでしょうか(たとえば、過度な加湿などはしないほうが無難でしょうか)。
プレミアムってウッドショック前と比べて今現在どれくらい値上がりしたんでしょうか?
泉北ホームと相見積もりを取る場合は、秀光とタマホームとイシカワあたりが比較対象でいいですかね?
泉北ホームはこれらと比べると設備面では一番なのはわかりますが、+サーモで断熱オプション比べるとタマホームの大地の家やイシカワの外付加断熱オプションが優れてる感じですかね。
価格は秀光が一番だと思います。
泉北ホームの強みはそれらのちょうどいい塩梅を適正価格で実現できるところだと思っていますがどうでしょう?
今現在建築中で後2ヶ月で引き渡し予定の者です。
順調に進んでいるとのことで安心しているのですが、予定より引き渡しは1ヶ月伸びるとのことで…。
今まで半年以上工期をのばされ、これ以上は無理ですと伝えているのにもかかわらずまだ伸びるようで…。
今建築中の方は引き渡し予定にきちんと終わりそうですか?
APW430やレジェールが標準になったし、頑張っている感があるけど。
リシェルも標準になったってツイッターで見たけど本当?
泉北ホームのスマイルパッケージで建てようと思っていますが、密集地域で、隣りと1mも離れてない場合、音漏れはやはりしますでしょうか?
窓の性能など…建売よりは良いでしょうか。
詳しい方教えて下さい…!
予定から伸びているのですが、よくあることでしょうか?
スマイルで建てましたが音漏れあまり感じません。テレビの音は外には全く聞こえないし、外の雨の音も中にいると聞こえません。遮音性は結構高いと思います。
>>1466 匿名さん
ありがとうございます!あまりスマイルで建てた方の情報がなかったので、ありがたいです。
お隣さんとは何mくらい間隔あいていますか?
見積もりからどのくらい最終の金額上がりましたでしょうか…?
教えていただけるとありがたいです…!
最近プレミアムパッケージ推しじゃないのは何で?
やたらスマイルパッケージの宣伝見るんだけど。
>>1468 評判気になるさん
スマイルはプレミアムに比べて打ち合わせ回数も少なく引渡までの期間が短いので会社方針として勧めているようですね。
年間で建てられる棟数が決まっているのにずっとキャパオーバーの契約数を続けてますからね。
少しでも回転を早くさせるための策だと思いますよ。
プラスサーモの断熱性能がよいので興味があるのですが、坪単価何万アップくらいするのでしょうか?
参考に教えてほしいです。
スマイルパッケージもついに値上げしたようですね。1555→1588万
何か装備が上がったんですか?
>>1479 戸建て検討中さん
選択できる標準仕様の外壁材が、前よりグレードいいやつが増えたりしました。他の細かいことも1.2年単位でかなりちょこちょこグレードアップさせてます。そのせいで値段も上がってるので、良し悪しな気もしますが…
ブログ等で着工遅れが出ていると言う記事を見ましたが、実際の所はどうなんでしょう?
スマイルの仕様、色々とグレードアップしてますね。バルコニーのポリカ化も以前は期間限定の特典でしたが標準になったんですね。
以前からこの掲示板でも意見があるが、店舗やモデルハウスの前に契約者の納期を優先すべきじゃないか?
打ち合わせ2回までって無理くない?
みんなそんなに簡単に決めちゃうの?
>>1486 戸建て検討中さん
昔より打ち合わせ回数が少なくなっていますね
契約してから打ち合わせまで長い間待たされ打ち合わせが始まったら急がされ期日に間に合わないから着工が遅れますと言われクレームを言った事を思い出す。
各3ずつって、契約前後で3回ずつって事でしょうか?
そんな回数で納得できる間取りになります?
営業&設計士がよほど優秀でない限りは建売住宅みたいになっちゃうような・・・
実際に泉北ホームは(施主様によるけど)建売みたいな間取り多いね。。色々検索すればわかります。
>>1489 戸建て検討中さん
契約後の設計士とICとの打ち合わせは各3回ずつという意味です。営業担当との打ち合わせは回数制限がなく、営業との打ち合わせで間取りの土台を作る感じです。
基本的に設計士やIC打ち合わせは契約後である程度方向性が決まってからになりますし、時間もしっかり取れるので納得できる間取りにはなるのでないでしょうか。勿論こちらも施主力を上げることは必要ですが。
追加料金で打ち合わせ回数多くすることもできた気がします。
>>1494 評判気になるさん
1490の書き込みが業者みたいって意味かと思ってました。
建売みたいな間取りですか。指摘して改善してもらわなかったんですか?注文住宅のような理想の間取りを示して。
プレミアムだけど、貰った資料には打ち合わせは2回までで3回目からは有料って書いてある。
10年前の建売でももうちょっと打ち合わせした記憶がある。
ノリノリだったけどやっぱここやめようかな…
泉北ホームは契約後営業さんの反応は悪くなるし、設計打ち合わせまでかなりの期間放置になるし、打ち合わせの回数も決まっているので毎回の打ち合わせで決めることが多く大変です。受け身だとどうしても平凡になりやすいかもしれません。
なので早く建てたい人やHMに何でも提案されたい人は向かないと思います。
しかし、基礎の強度、断熱気密性能、住設の標準装備を考えればコスパはかなり良いと思います。
施主自身が情報収集し勉強して実現したい内容をどんどん設計士に伝えていけば全力で実現に向けて提案してくれます。
自分で間取りを考えて提案するくらい主体性のある施主には向いてる会社なのかなと思います。
リクシルのサーモスXが終売となりTWと入れ替りましたが泉北ホームではどうなったんでしょうか。カタログなどはサーモスXのままですがTWに切り替わってるんですかね?