30階建てのマンションの25階の部屋を契約してしまったのですが、気圧の変化等が体に悪影響なのではないかと心配になってきました。
毎日エレベーターで上り下りするだけでも体には負担なんでしょうか。
今まで最高で4階の部屋にしか住んだことがないので分からないのですが、頭痛持ちなので高層に住んだら頭痛が悪化してしまうのではと心配です。
高層階に住んでから体調の変化があった方がいらっしゃいましたら是非教えてください。
[スレ作成日時]2005-08-03 02:15:00
高層階に住むのは健康に悪いということで結論が出たようです。
皆さん、お疲れさまでした。
１２０８さん
気圧の変化ですが、車の加速で車内に気圧の変化は起きません。
窓を開けていた場合に起こるのは、風圧です。
加速で人に掛かるのは気圧ではなくて加速による重力が掛かるのです。
俗に言う「加速Ｇ」と言うやつです。
もし気圧が変化したとしても、加速中の短時間では影響は出ません。
ただし、エレベーターの場合は、高度が変わるために気圧変化はおきます。
知らずに適当な嘘を書くのはいけませんね。
無知は罪です。
言いたかったのは、建築基準法の話を持ち出すのは無意味ということであり、低層・高層の比較論から、自分が抱えたくないリスクを判断して決めるべきということ。
ただ、高層住戸の増加は日本に限った趨勢ではなく、今後も増加が見込まれるスタイルであり、理由については今までのレスにある通り、特に「カラダ」の中において、肉体面より精神面のメリットが見込まれるスタイルであることが増加の理由と推測できる。
先に示した高層・低層の特有の懸念からしても、少なくとも肉体面のリスクが大きいとは認められない。
１２０６さん
書き忘れていました。
加速と言うことで気圧が上がると誤解したのでしょうが、そこも間違っています。
超高層ビルの上で受けるような気圧低下は、身体に悪影響をもたらせますが、同程度の気圧上昇は、身体に良い影響を与えると色々な研究者が発表してます。
それよりも、車の加速している時間が、自宅に戻り翌朝出て行くまでの時間、加速し続けることが出来るとは思えないのです。
計画停電で高層マンションはNGとわかった。
１２１１は誰かわからないし、誰に対して言っているのかもはっきりしないのですが。
>>1212さん
いやいや、気圧変化が生理的でないっつー話を展開してたので、加速も生理的でないでしょって話。エレベーターで静脈圧がかわるってあなた、筋肉ポンプの圧力はどうするの？
体外からの圧力変化に固執するなら飛行機の高度差はどうしましょうかね？あれはかなり乱暴じゃないですか。あのくらいなら文献あるかもしれないから探してごらん。
ていうか高層階が不健康って、結局なぜ？高速エレベーターで気圧差？そこんとこからよくわからん。水圧なら潜水病とかあるが。
と、ここまで書いて、「色々な研究者が発表」というのを見落としてました。すいません。気象健康学から攻めていくといいかもよ。でもあなたの説なら気圧上昇が身体にいいんだから、高層階で低い気圧に順応すれば降りるたびに身体によさそう(笑)。
１２１５さん
申し訳ないですが、あなたの書いた内容はつじつまが合いません。
色んな言葉を脈略も無く繋ぎ合わせただけです。
潜水病はご存知でも、ご自分の屁理屈に邪魔な高山病は知らない振りをしたのか、本当に知らないのか、どちらにしても支離滅裂な文章が全てを物語っています。
全く知識がなく興味も無い人になら、「何がなんだかわからないが難しい言葉知ってる学者さんかも知れんから」と思う人もいるかも知れませんね。
ちなみに、水圧と大気圧の違いも知らないようなので、調べてみては如何でしょう？
多分、ネットにでもある程度正しいことが書かれているものが見つかるかも知れませんよ。
更にあなたが書いた「高層階で低い気圧に順応すれば降りるたびに身体によさそう(笑)。」ですが、マラソンに関することに興味はありますか？
競技で勝つために、高地で練習するのです。
高地に滞在するので体調が悪くなるので、それを防ぐために色々な装備を用意して生まれ育った平地での体調を出来るだけ維持しながら、練習する時だけは高地の低気圧で低酸素な状態で行い身体を鍛えるのです。
こうすることで、身体は低気圧・低酸素と言う過酷な状態でも平地での運動能力をなんとか出そうとするので、平地に戻り走るととても楽に走れるようになるのです。
ただ問題がありまして、高地で体調を崩してしまって鍛えるに至らない人も多いのです。
平地で生まれ育った人が高地と言う低気圧・低酸素の世界に長期間暮らすというのは、多くのリスクがあるのです。
偏った屁理屈が正しいかのように書くのはどうかと思います。
１２１５は１２０８で「前に誰か気圧変化が云々と書き込みしてたけど、んなこといったら車の加速でみなさん病気になるでしょうよ。」と書いてる！
これ書いといて「気圧じゃなく生理的じゃあないと言いたかった」だって書いてる！
それから「ていうか高層階が不健康って、結局なぜ？高速エレベーターで気圧差？そこんとこからよくわからん。水圧なら潜水病とかあるが。」て書いてる！
「高速エレベーターで気圧差？そこんとこからよくわからん。」ってことは、エレベーターで高く上がると気圧が下がることさえ知らない？
しかも１２１０に「ただし、エレベーターの場合は、高度が変わるために気圧変化はおきます。」と書いているのを読んでも理解出来ない？
それに勝手に「高速エレベーター」と変えてるし！
痴呆症か？
>>1216さん
朝からお疲れさま。マンション高層階の生活で高山病ですか。そこまでは考えもつかなかった。ごめん謝るよ。で、高山病は何メートルからなの？高層マンションは何メートル？
水圧は10メートルでも影響あるからね。勘違いしてるのかと思った。
高地訓練とマンション高層階生活が同レベルなわけですな。フィットネスクラブの宣伝にいいかもね。いろいろていねいにありがとう。
１２１８さん
もちろんご存知だと思いますが、高山病は個人差がとても大きな症状なので、何メートルから起きるかなんて誰にもわからないことです。
水圧に関して知らなくて勘違いしていたのはあなたです。私が指摘してあげたのです。
それに、潜水病も高山病もメカニズムは同じです。
ある状態から気圧が下がることによって引き起こされるのです。
急に深く潜っても身体は耐えますし深刻なことは起こりません。
しかし、水面に出る時に急激に上昇するので潜水病が発症することくらいはご存知だと思っていたのですが、全くご存知なかったのですね。
素もぐりと言うのもご存知ないのでしょう。
世界記録を狙うため、水中に垂直に張ったロープに船の碇のような錘が落ちるのを利用して素早く深いところまで行くのです。
しかし、水面に戻るには、時間を掛けてゆっくり戻るのです。
素もぐりでは、無呼吸、つまり一息で降下上昇行うため、潜水病にはならないとされていますが、それでも水圧が減少することは身体に多大な悪影響を与えるのです。
酸素ボンベをつけ呼吸をしながらのダイビングでは、水圧の減少が潜水病を引き起こしますので、深く潜った時には５ｍごと１０ｍごとに休憩しながら水面に戻るようにしないといけないのです。
潜水病は徐々に症状が現れることもあり、命を落とすことも良く有ります。
このように、体外の圧力が増加することで身体に深刻な悪影響が出ることはほとんどありませんが、減少することで身体に深刻な悪影響が出ることは多いのです。
何度書いても理解できないようですが、高地訓練と高層階での生活とは全く違います。
それから、高地訓練と言うのは、かなり昔から行われています。
高地訓練がマスコミで取上げられた時には、フィットネスなどの宣伝にも使われていましたが、ご存知ないのですね。
これで、あなたが本当に無知なのが明確になりましたね。
>>1216さん
1218です。追記ね。調べたよ、ネットで。Wikipediaによると高層マンションは60メートルかららしいね。で、現在の超高層マンションは200メートルちょっと。ボリュームゾーンの100メートルをひとつの目安にしましょうか。
1013ヘクトパスカルの大気圧は高度100メートルで10ヘクトパスカル低下するとあった。約1％の変化だ。すごいねえ。1003ヘクトパスカルになるんだ。勉強になったよ。
>>1219さん
またまたありがとう。ほんと勉強になるよ。潜水病の本質は減圧時の空気塞栓、高山病は主に酸素分圧低下による低酸素症だったね。高層マンションでは低圧になり空気塞栓あるいは低酸素で健康に悪い。拝聴しました。ありがとう。
１２２０さん
ちなみに、建築大辞典では１００ｍ以上だと記載されています。
更に、違う種類の事典でも違いがあります。
Wikipediaは、一般の人が書き込んで作られているものです。
誰がどの情報を書き込んだかわかりませんし、それが正しいと言う保証もないのです。
時には間違ったことを書き込まれていることもあります。
それはそれとして、つまり、呼び名に決まりは存在しないと言う事です。
白熱した議論が展開されましたが、最終的には高層階に住むのは健康に悪いということで結論に至ったように思います。
お疲れさまでした。
ほぼ一日返事を待ちましたが、反論は無いようなので結局は高層階に住むのは健康に悪いということで結論に至ったように思います。
長きにわたっての議論お疲れさまでした。
だからヨー、大地震で高層難民になる不安をかかえ、ただの停電にも右往左往したり、おまけに健康不安まで指摘されてる高層マンションにわざわざ住まなくなっていいでしょうが。ほかに住みよい住宅なんてたくさんあるよ。誰かが作ったふわふわしたイメージに踊らされちゃいかん。
なんかみじめったらしい〆方だね
確かにそうですね。
後悔している高層の住人さんに対して、死者に鞭打つような言い方かもしれません。
もう少しいたわりの気持ちをもって接してあげましょう。
しつこい議論が展開されましたが、最終的には高層階に住むのは健康に悪いということで結論に至ったように思います。
しつこいみなさん、お疲れさまでした。
>>1219
大変基本的なことですが、「酸素ボンベをつけ呼吸をしながらのダイビング」なんてことは普通やりません。
酸素タンクから純酸素吸いながら10数mの水圧がかかれば大抵の人間は酸素中毒により気を失い、やがては死亡してしまいますんで。
また、減圧症、いわゆる潜水病は水圧がかかった状態で血液中に取り込まれた残留窒素によって引き起こされるのであって、酸素で起きるのではありません。ましてや平常気圧の状態化では窒素が血液中に取り込まれることはありませんから、1気圧の状態下にいる人が高所に行ったとしても減圧症（潜水病）にはなりません。つまり気圧が下がることのリスクの例として、その文脈で減圧症を持ち出すのは全くのトンチンカンですよ。
１２２９さんはダイビングをしたことがないからでしょうが、一般にダイビングで使うものを酸素ボンベと呼びます。
中は純粋な酸素ではなく圧縮空気です。
そして、上記のダイビングの話題は全くのスレ違いなので別のスレで行うべきです。
双方とも意地の張り合いで恥ずかしいです。
私もRescueDiverですが、確かに「酸素ボンベ」より「空気ボンベ」のほうが正しいのかも(^^;
単に間違いを訂正しただけなのに、意地の張りあいだとあおるのは止めて下さい。
私もレスキューですがエアーボンベの方が正しいのかも(><)
>>一般にダイビングで使うものを酸素ボンベと呼びます。
呼びませ～ん（爆笑）
みなさん、揚げ足取りがお好きなようであきれています。
一般に酸素ボンベと言えばダイビングの空気ボンベのことであるとダイビングをしたことのある人ならわかると言っているのです。
もちろんダイバーからすれば酸素ボンベとは言わないしボンベよりもタンクと呼ぶようです。
本当に心の狭い人が多いのには驚きました。
レスキューの人って意地悪なのですか、それで人を助けることができるのでしょうか？
本当のレスキューの人が見たら大変なことになりますね。
今からレスキューにこのような書き込みがあったと連絡します。
＞今からレスキューにこのような書き込みがあったと連絡します。
そのレスキューの方によろしくお伝えください。
私はPADIですので、PADIジャパンの会社概要ページを貼っておきます。
http://www.padi.co.jp/visitors/company/index_gaiyou.asp#a
尚、掲示板の投稿は人を助けるスキルへ、影響ありません。
ベランダの子供用プールで溺れそうになったら、大声で呼んでください。
会社終えたら助けに伺います。
＃７１１９ですね。
レスキューを名乗ったという理由で調査するそうです。
ＰＡＤＩには知り合いがいますので、連絡しておきました。
>>1229さん
私も高層へ移動する時の気圧変化と水圧変化が引き起こす健康障害を同列に並べている人がいるのをみてびっくりした一人です。高層階ってすごいんですね。地上でも低気圧のたびに潜水病になってしまいそうです。
まともな会話の出来ない人でも参加できるのはおかしいです。
掲示板の管理人さんに禁止してもらうように依頼してみようと思います。
高層ネガの人は低層に住んでるんだよね？高層に住んでないんだよね？
なんかネガの人のほうが、いろんな病気を患ってるように見えてしかたがない。
どうしてそうだと決め付けるのか理解できません。
高層階に住んだが体調が悪くなったので住むのをやめた人も沢山いるはずです。
この掲示板にそれら全ての人が書き込むわけがないです。
見方を変えると、この掲示板に書き込むのはとても限られた人の意見が多く、実際に経験した人の書き込みがあっても、未経験で想像の人があれやこれやと屁理屈をつけて攻撃するだけで話を聞こうともしないし、理解する気もない人がほとんどだで、面白半分に適当な根拠も無い攻撃をして自分の気が済んだか飽きたらやめるような状況だと思います。
そのような人は「ネガ」などのネットでしか使わないオタク単語を多様しています。
そして、文章も類似していることから独自性がなく発想が貧困で物真似が多く、独創性がないのです。
高層階での長期滞在や住むことに関して、良くない事例ばかりであるし、研究結果も悪いことを示していることでさえ受け入れる気が全くないのです。
レスキューがいわゆるレスキュー隊やレスキュー部門だと思ってるのかな？
ただのダイビングのランクじゃん（爆）
PADIってただの私団体じゃないの？
それこそemDIA（eマンションダイビングアソシエーション）とか勝手に作れるし、
勝手にライセンス出せるんじゃないの？
で、emレスキューなんて発行してカード出してあげたり。
でも海外では使えないだけ。
VISAは使えるけどJCBナニソレと同じ感じ。
電話されたPADIも苦情？ナニソレ？だったろうな。
ＰＡＤＩの社長って、曲がったことが大嫌いな人物だそうですよ。
まずは本当の社員の書き込みかどうかを調べるでしょうね。
↑
1237と同一ですか？
ダイビングライセンス（レスキューその他）について、よく御調べになってから書き込みをされた方が。。。
公式HPでは
レスキュー・ダイバー・コースは、ダイブマスター・コースなどPADIプロフェッショナル・ダイバーへのステップアップにも不可欠なコースです。
だって。つまり、アマチュアなんです～
ちなみに記憶なので不確かですが数年前のテキストでは、他人の救助を強制するものではない、救助は訴訟等のリスクにまきこまれることがあるのであくまでも自己判断でなどということが書いてあった気がします～
それと、上の方のレスで（私ではないですよ～）私はPADIって書いた人は別にPADIの社員ではなくてPADIでライセンスを受講したという意味だと思われます～
ちなみに最初はPADI、次のランクからNAUIとか変節するのもありありです～
御手柔らかにおねがいしまぁ～す
あ、私はまさに変節なのでレスキューテキストはPADIではなくNAUIだった～
うほ！
スレが勢いついてました。
PADIのRescueDiverと書いた者です。
私、なにか変なこと書きましたかね(^^;
ダイビングはあくまで趣味の範疇ですよ。
ただ素人でも救急救命の知識や練習はしておくべきだと思います。
うちのマンションでは防災訓練の日、必ず消防署の人に公開レクチャーしてもらってます。<AED含む。
個人的にはバイク乗りでもあるので、バイクに救命キットも積んでますよ。
街中での事故や転倒など、すべてに応えられるわけじゃありませんが、備えと気持ちはもっておきたいもんです。
書き込みがわかれば解雇だそうです。
PADIがレスキューダイバー潜水士を雇用しているのですか？
勉強になりました。
この掲示板に書き込みをした人物を密告であろうがわかれば解雇するようです。
はーい、先生！
そもそもレスキューってファンダイビングにおける到達スキルの話なので雇用関係が無いと思いまーす（笑）
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
