繰り上げ返済は愚か者？【Part3】

妄想スレ

繰り上げ返済は愚か者か？＜住宅ローン減税期間が終わって繰り上げ返済するなら愚か者じゃないと思うけど。

そうそう。
来年なんだよ～。

本当に今週の不動産株はもっともっと上昇する為の調整週でした。
またまた来週からイケイケドンドンガンガンと不動産株は上昇します。

インフレターゲットの超敏感株は不動産株ですからね。
来週以降に乞うご期待♪

金利が低下するなら不動産株は上がるかもね。
となると日銀次第。

虎穴に入らずんば虎児を得ずでリスクのない投資などありません。
リスクが嫌なら普通預金か定期預金にしときなさい。

不動産株ってもろ長期金利の影響受けてるじゃん。
長期金利がまた来週から下がるとはとても思えないのだけれども。

これから不動産株買うやつなんて逆張り過ぎない？

インフレ時代に繰り上げなら大変に無意味で極まりないことです。
頭を使ってせっせせっせと投資に励みたいと思います。
あっという間にドルは１１０円、日経は２万円台でしょう。
でも史上最高値の海外と比べたら日経は安すぎです。

いま焦って繰り上げ返済するのはもったいない。
まだまだ株で稼げるでしょ。

繰り上げするにしてもローン返済って10年単位の話をしてるのに、目先の株の値上がり益がどうだとか、本筋から離れてる気がする。

目先の株の値上がり益で、繰り上げ返済の金額も大きく変わってくるからね。
今のところ、株がすぐに大暴落する可能性はかなり低いから、稼げるだけ
稼いでおいて少しでも楽になりたい。

近未来に株が暴落しないなって保証なんて誰にも出来ない。
11月以前に、今の株価を予想できた人がいないのと同じこと。

国債が暴落とか行かないまでも、
急激に下がったり、円が暴落したら、
株価の暴落もあり得る。

何せ日本は財政破たん前夜の国だから。

繰上げする必要もないけど、今から株を買うのはリスキー高すぎ。
それこそ損しないようにと思ったらパソコンにかじりついて
株価の動向を注視してないといけませんね。

株価はまだバブルとはいえない水準だし、自民党の政策や
アメリカの状況を考えたら、投資を優先するのは自然かも。
大地震とかの予期せぬリスクはあるけど、それを考えてたら
何もできないし。

＞株価はまだバブルとはいえない水準
何故ですか。

わたしはバブルの水準ってのがわかりませんが、
日本株がもはや割安というレベルではないと思います。（PER,PBR）

先週のダウの値上がりと円安の流れで、月曜日は大きく上がると思いますが、
中長期的には、不明です。

アベノミクスのおかげで資産１億超えたけど、参院選まで株で稼ぐつもり。
新興株から東証１部株に全額シフトし、損切りラインは8000万円に設定。
繰り上げ返済は３ヶ月後ぐらいにしようと思ってる。
短期では上だろうし、今繰り上げ返済するのはもったいないね。

株は博打で保険は安心ていう人が多いほど良いね。
2万は軽く超えますよ。
貯金してお金を貯めようとしたら日が暮れます。
リスクは負わないと。

繰り上げ返済して離婚したら悲惨やな～計画離婚したいなら早めの繰り上げ返済に限るらしいから…(泣)

まあまあ目先で株をやってるのは博打と同じで決まってド素人の投資家で一文無しになるのは時間の問題だから止めときなよ、

>618
そうそう現実は離婚率が余りにも高いのだから繰り上げ返済より離婚の確率を減らすことに努力した方が賢明ですわ。

自民党は余裕綽々で参議院選も勝つから日経は余裕綽々で２万越えを果たして行きますから見てて下さい。

あくまで短期目線なら株でいいんじゃない
日経平均16000円や18000円もあるかもしれない
だが一度値が下がり出すと高値覚えでなかなか売れなかったりする
だから短期と割りきりスパッと利益確定できるんなら株でも何でもどうぞって感じ

短期で株って、リスキーだよ。
株式投資は個人こそ長期でやるべき。

株で儲けて利益分を繰り上げ返済って輩が、長期投資の発想がない究極の愚か者。住宅ローンに手を出さず、賃貸暮らしが無難でしょう。

長期の志向の人は今手を出さないでしょ（笑）この1～2年前に仕込んでるって。

３万の小遣いしかないのに投資など夢のまた夢だろ…
投資など嫁の許可がおりるわけがない…
現実に株式投資ができる旦那など日本で数％しかいないわ。

ここの人達は成長戦略の話題ないんだね。

今後占うのに結構重要なニュースなのに。

去年ローンを組んだけど、頭金はゼロにして貯金の５００万円を
新興株に投資し、今月ついに１億円超え。
一部売却して全額繰り上げ返済完了。

この大相場で流れに乗れず、大金を稼ぐ機会を逃した人こそ
究極の愚か者だね。

>>628

500万が1億になった銘柄言ってみろよ。
いついくらで買っていついくらで売ったかもな。

妄想でなければ言えるはず。

ガンホーか・・・？

ガンホーをいくらで買っていくらで売ったの？

それはギャンブルではなく何か確信があったの？

>>627
代わり映えのしない成長戦略だからねえ。
農業？
攻める前に、TPPで崩壊しそうなくらいだろ。

>>632

金融政策だけで日本にはバラ色の未来が待ってる的な風潮に違和感を覚えます。
一番重要な部分が欠落しているような？？？

>>633
金融政策による円安はあくまでもカンフル剤。
円高ハンデを解消して、どう戦うか？

少なくとも農業ではないよ。
あれは、TPP反対への目くらましだろうな。

>>634

農業じゃないとすると何でしょう？
女性管理職？医療の海外進出？

結局既得権益を優先してがっかりな三本目の矢と思ってしまいましたがそんなこと無いのでしょうか？

1銘柄だけで20倍にしたわけじゃないから。
カイオムとガンホーで5倍にした後、Jトラストとデ・ウエスタンの急騰に乗っかって更に4倍以上にした。
サラリーマンだから日中は昼休みしか確認できなかった中で、よくやった方だと思う。

ただの博打打ちだな。悪いことは言わないから、もう二度と株はやらない方がいいよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

凄いな～
私は、政権交代前が株式が600万円台うち含み損が200円程度だったかな～。で今が1060万くらいで含み益が340万くらい、ただし、150万位は売って利益確定は55万くらいかな～
やっと含み損が解消したものもあるし2倍越もちらほら、野村は4倍！でも400株しかもってないけと(T_T)

今ガイアの夜明けで「ニッポン買いは続くのか！？」をやっていますから早く見て下さい！

>636
素晴らしい。
それだけ才能があるなら、いまやめるのは勿体ないです。
日本のバフェットやロジャースになってください。

私は、地道に投資していた5000万が
阿部ちゃんのおかげで9000万になり、
3000万キャッシュアウトして不動産を買いました。
それだけです。

貴殿のような投資戦略があれば１０憶になっていたのに。

カイオムとガンホーに投資できなかった自分が残念です。

博打とは思っていないよ。
上がる確率が極めて高い銘柄を買って、上がりすぎてちょっと怖く
なったところで売っただけ。

政権交代で日経平均が上昇することは誰の目にも明らかだったし、
東証１部の大型株を買って放置するだけでも普通に資産を２倍にできたはず。
この大チャンスに投資しなかった人は、本当にもったいなかったね。

折角ですので、一億の口座アップしてよ。

６４１ですが
日本株だけに投資していたわけでないので、（２０％位）
2倍は行きませんた。

でも昔から投資ているおかげで、
配当でだけでも月10万位あって、
10年くらい、こ使いに困ったことはありませんせしたが。

私も全体で見ると+20%くらいかな。
全部底で買った訳じゃないし、全額株式でもないので、そんなものです。

配当だけで月10万は結構ですね。
わたしはそこまでは行かないな。

しかし毎日々、日経は怒涛の党勢上げです(^_^)v♪
もう直ぐに１８０００円台に乗るでしょうね。

株式を持たざるリスクが非常に増して貧富の差が激しい限りです。
日経銘柄買いに乗り遅れないようにしましょう♪

俺はもう買わないな～
利益確定売りのタイミングを図るのみ。

株が儲かるなら何ゆえ日本の財政悪化は改善しないのか。

投資スレに変身してる〜〜

642

政権交代前に500のうちの何割かでガンホ買ってるなんて、どえらいスーパーマンやな
次に来る銘柄は何と見てますか？
バイオもゲームも終了してるっぽいし

むしろそのくらいのウルトラＣしか資産を20倍にするシナリオ思いつかなかったんじゃ

650
そりゃ～次の暴落時でしょ！

新興株は一通り上がりきってしまっているし、買われすぎのガンホーに
連動するようになってきているので、しばらく厳しいかと。
当面は東証１部株の方が効率がいいと思う。

今は富士重工とソニーに重点的に投資中。
新興株は、収穫期に入りつつあるバイオ株のそーせいを少し。

昨日、日銀の黒田総裁は長期金利を上げないよう注視する抑えると話していましたから調整中の不動産株の押し目買い時でしょう。
消費税効果でまだまだ上がるし各社の業績は上方修正して絶好調ですからね。

今日のランコルゲ凄いな。

仕込むべきか悩む。

まあ、まずは落ち着いてタバコでも吸った方がいい。

仕込んだほうがいいの？

ここに書き込んでる人は結構儲けてるみたいだから是非ご助言を！

外人が売り越して日本人が買い越して外人がショートで全部持っていく。何時ものパターン。

日経平均は高値から1500円安か？
そんなヤツは居ないだろうが高値で1000万買ったら、たった一日でマイナス90万
ヨーロッパかアメリカで連鎖が止まるといいな。ヨーロッパは流れを引き継いでるからアメリカに期待

今日一日で30万含み益減った。

>660
うちは100万いった
含み益だから減っても耐えられるが、更に少し下がって実損領域になったらキツいな

この処、急激に上昇し過ぎていたからね。しかし今朝投資したしと唖然だろうね。

今朝不動産株仕込んだ。不安だったから少額だったけど少額にしといて良かった・・・

証券会社は手数料稼ぎたいからやたらと短期売買させたがり、
マネー誌なんかにもあたかも短期売買がマジョリティであるかのように書きたてる。

本来個人で投資やる場合は長期分散が基本だからな。
短期ではどうあがいてもプロに勝てないし、
長期で勝てない相場なら短期なら尚更、プロですら大抵勝てないから。

前日-100超えたところで全持ち株売りました。結果-120万。

終値で計算したら-300万超えていました(汗)。
1年弱の短い間でしたが、これでお仕舞い。
投資は性格的に合ってないし、センスもなかったです。

２年前に運試しで買った株を先月頭金の一部にする必要で売りましたが168%値上がりしてました。
20%以上税金で持って行かれましたけど頭金の足しには成りました。
今その株の価格見たら前日より下がってはいましたが、207％位に成ってました。当分、余裕資金も無いし仕込む時期でもないので静観。

去年6月～本日お仕舞い。結果で224%でした。
ほぼ放置していたので個人的には大満足ですが、世間の話を聞くと驚愕するばかりです。
解放された気分でスッキリしました(笑)
今日の下げは凄かったですね。リーマンショックを上回っていたらしいですよ。

>667
恐ろしいのはまだ止まってないってこと
日経平均先物は14000割れ
今日の水準なら、損した人はあんまり居ないだろう
だが14000切ってくると最近投資始めた人に含み損が出始めるレベル
今日のアメリカの指標がポジティブとか何でもいいからそろそろ止まってほしいものだ

今日はまだまだ日経が上に上にと上昇する為の当たり前の下げでした♪
いつの世も株式で大きく儲けるコツは大暴落は喜び勇んで大量買いのみです♪

私達は今日はストップ安で買いましたが、東日本大震災以上の大幅下げの調整ですから戻りも意外と超短期終了の可能性は大ですね♪

明日もストップ安指値の超ラッキーThank you!の大チャンス買いです♪

時には今日のような超大幅ジェットコースター下げをくらいますから、信用売買は絶対に駄目で避けるべきです。
信用買いの方々は真っ青で追い証地獄に嵌ってしまうだけです！
現物買いなら常に冷静さを失いませんからね！

もし短期調整で終わらなければ何ヶ月かの中長期戦になりますね。
しかし誰が何と言おうと明日は絶好の大チャンス買いに間違いありません♪
寄付買いとストップ安指値買いを入れて置きま～す(o^∀^o)

投資スレ？

毎年恒例の朝日住まいづくりフェア　5月24日－26日　東京ビックサイト

http://www.housingworld.jp/lp/index01.html

さあ数年に一度あるかどうかのチャンスだね。戦闘開始だ。今日は流石に仕事は休むわ。

ま、今日は自律反発で普通にちょい上げスタートだろう
昨日の下げの半分すら回復しないだろうけどな

ここの投資家気取りの博打打ちをみてると、繰り上げ返済が賢者に思えてきた。

ここの投資家気取りの博打打ち達をみてると、繰り上げ返済が賢者に思えてきた。

上海ショックの時と似てない？
マスコミ報道も強気発言が多いのも。

少し戻ってから利確しようなんて思ってるとあっという間に塩漬けみたいな。

午前最後で利確しました。これにて戦線離脱。繰り上げ返済するかw

暴落が止まらず
ローンが有りながら投資するなんて「欲ボケ」以外の表現が見当たらないよ。

今日の前場に仕込んだ奴・・・
傷口をさらに拡げることに・・・・・

投資家気取りの博打打ちさん、繰上げ資金大丈夫なのかな？

投資家気取りは誰も居なくなった。
いや、居留守かな？

住宅ローン減税の恩恵で繰上げしない方が得な場合以外は、
手元に最低1年分の生活費を残して、確実に繰上げする方が得
これで決定！

少し前に名前が上がってた泉州電業は業績下方修正で今日の値下がり率上位でヘッドライン出てたな

683を書いたけど、たった2日の下げで株はダメと言う気はない
自分でいけると思うなら買えばいい
だがリスクを伝えず買い煽り。これはダメだ

一括返済なら良いが、半端な100万とか繰り上げ返済すると損するような事聞いたけど、、

>>684
いくら買い煽ろうが、こんなところの情報で買う奴は居ないよw
居たとしたら大バカ者

>>685
繰上手数料が高いのなら損になる場合もあるけど、損になる方が少ないだろ。
一括返済なんてできる奴はローンなんか借りるか？
だいたい一括返済できる金額まで貯めてる間にも利息の支払いは続くんだから、
マメに繰上げして元金を出来るだけ少なくするのが特に決まってるじゃんか。

>686
いやぁ意外とこのスレ見てから投資したやつ居るんじゃね？(笑)
銘柄まではマネしないだろうけどさ

１０年間のローン減税が終了したら繰り上げすれば良い。

変動金利国債で運用派の俺は、しばらく高見の見物だ。

相変わらず、大幅プラスだけど？
株のお陰で。

まあ、日銀の緩和頼と円安の株高だけどな。
今回の件で、実体が殆どついて来てないことがわかった感じだね。

投資家気取りの博打打ちです。
バイオ株で数千万稼いだので、ローンを組んで１年足らずで
一括繰り上げ返済しました。

いくら馬鹿にされようが、大金稼いで全額返済したもの勝ちです。
投資否定派の方は、必死に繰り上げ返済頑張ってください。

嘘みたいな話ですね。

バイオ株で億稼いだ人は結構いると思いますよ。
数千万程度なら普通にいるかと。

バイオ株はそろそろ調整が終わりそうだし、
大本命のリプロセルがついに上場するみたいだし、
再上昇する可能性が高いですね。

株式投資を目先しか見れない短期投資家こそ、パチンコ＆競馬＆競輪等の博打打ちと何ら変わりません。
それをド素人の小銭稼ぎ投資家と言います。
昨日や今日だけの目先下げだけで、あたふたと大騒ぎしているのもド素人投資家の特徴です。
そのような方は定期預金だけにしてコツコツと繰り上げ返済に集中するべきです。

未だに円安＋株高の長期的な流れは何一つも変わっていません。
いつの時代も株式投資の鉄板は大暴落時に大量に買って長期投資に限るのです。
それが大儲けのコツです♪

せいぜい数百万円しか持ってないサラリーマンに長期投資は酷だよ。
億持ってる金持ちならそれでいいんだろうけど。

長期投資良いと思う
長期投資なのに、先週くらいの加熱感のあるタイミングに買い勧めてるのはセンス無いなと思うがな

一昨日は800万やられて昨日は500万戻した。住宅ローンは10年で完済の愚か者です。

株の儲けで短期に借金返済しようなんて、むしがよすぎる。10年で完済の予定が20年に延びる人が大半でしょうね。

>696さん
間違っています。
サラリーマンであるからこそ、少額投資家であるからこそ長期投資を心掛けるのです。
なんだかんだ言って長期投資の方が配当や優待も含め大きく取れていますし＋値上がり益も非常に大きく取れています。

サラリーマンであるからこそ全く当てにならない目先の上下に惑わされずに仕事に没頭できます。

大企業勤務の方や公務員様なら安心してコツコツと繰り上げ返済に
励めるんでしょうけど、私のような中小企業の貧乏サラリーマンは
多少のリスクを負っても博打を打たないと、いつまで経っても生活が
楽にならないので。
いきなりリストラなんて可能性もゼロではないですし、この上昇相場で
何もしない方がよほど将来に対するリスクが高い。

大金を稼いで一括全額返済し、金銭的にも精神的にもすごく楽になりました。
運が良かっただけと言われればそれまでですが。
綺麗事を言っている余裕は自分にはなかったので。

>700ですが…
自分はここの板の「今は底値ですか？下落ですか？上昇ですか？【Part２】」の中の２１１番(2012-3-16)と２１３番で底値買いの株式投資を勧めています。
去年の３月と９月に特に勧めていました。

結果、今は投資額の倍どころか一昨日から日経の大幅な下げにも関わらず不動産株は銘柄によって５倍～２０倍です。

消費税の駆け込み需要で今年～来年にかけてタワーマンション・普通のマンション・一戸建てはバカ売れしてます。
増して円安効果で特に外国人がバッカバッカと買っていますから、不動産株は業績絶好調で上方修正ばかりで配当もアップアップです。

ですから未だに不動産株はまだまだ上昇すると分かり切っていますから利益確定は先の先でお預けのままです。

不動産株は金利が上がれば真っ先にやられるよ。住宅ローン抱えてる人達に安易に勧めるのは考えもの。特に変動組には。

厳しいようですが、701さんみたいな方は住宅ローンを組んではだめですよ。

博打といっても信用取引はしなかったので、特に無理をしている
感覚はなかったです。
もし投資に失敗しても住宅ローンの返済に影響はなかったですし、
贅沢しなければ生活していけましたので。

まだ数千万円の資金がありますので、数年後新しいマンションを
購入し、いま住んでいるマンションは賃貸に出す予定です。

そうそうサラリーマンが金利の安い今のうちにと固定金利で、アパート経営や分譲マンションを買って年金対策に備えてで賃貸経営をする方々が非常に増えているそうです。

固定金利なら大抵、繰り上げた方が良いだろ。
マイナス金利にはならないのだから。

繰り上げしないのはマイナス金利の変動の特権。

>702
昨年3月と言ったらバレンタイン緩和で盛り上がってた時期で底さらうには微妙な時期だったと思うんだが
俺は3月に逃げて8月に買い直した。株じゃなくてドルだが
まさかこんなにヤバイ位の動きするのは読めなかったが

>707
俺がわからないのは変動派な長い目で見て金利が上がらない、と思ってるから変動なんだよな
だったら長期目線の株投資はダメではないのか？

>>705
賃貸に出すんですか。
区分所有者として、無責任ですね。

繰り上げが損か得かは、単純な話。

2000万の金融資産と2000万の住宅ローンがある場合、

繰上げした場合の得は年間の得は2000万の利子分
１％とすれば20万円。

しない場合のリターンは、
減税効果１％で20万円プラス
2000万円の銀行利子または、投資のリターン。
このどちらかが得かというだけの話。

住宅ローンが１％以下であれば、明らかに返すのは損。
あとは、好みの問題で、株が短期で上がるかは、別問題。

俺はフラット旧20sで当初10年0.9%だから、減税期間あけまで繰り上げしない。団信は生命保険と割り切り。余剰資金の数千万は変動国債。株式市場がどうなろうが方針変更しない。

旧S0.9って何年何月なに銀行実行ですか？

2011年11月実行

ローン減税的に20年で借りたのは大失敗。

6000万借りればローン減税がほぼ満額だから、フラット20にして金利が安い方が得

>714
ローン減税終了の10年後、
全額返済すれば同じでしょ。

株式投資をするなら今でしょ！
大幅に下がった底値で買えますよ。
せっせせっせと仕込みましょう今！

せっせせっせと繰り上げするくらいなら、
なんでそんなはローンを借りたのでしょう。

最初のローン計画が悪いとしか考えられない。

>709
意味が分かりません。

>>719
管理組合の理事をやる気があるのかってことですよ。
まさか、住んでる人だけに押し付けるわけにはいきませんよね。

買った家を貸すのは、
自由でしょう。

禁止しているところが、あったら教えて。

マンションの住人がみんな賃貸に出したら、管理はどうなるの？

>>721
区分所有のものを自由に貸す権利は、本来は無いと思いますね。
賃貸に出して遠方に住んでたら、管理組合の運営に参加できないですよね？
それじゃ所有者としての責任を果たせないでしょ。
賃貸に出さずに自分住んでる人から見れば、大迷惑だと思いますよ。

＞７２３
契約とかに疎い方ですか。
あなたの意見とか希望とかとは関係なく、
賃貸に出して良いかどうかは、売買契約によってのみ拘束力があります。

あなたの住んでいるマンションにもし賃貸に出している人に、
抗議してみてはいかかがですか。

そのやり取り、顛末を是非ここで公開してください。

とても興味があります。

>>724
私が区分所有権なんかにお金払うわけ無いでしょ。
マンションになんか住んでませんよ。
区分所有法とか、それをベースにした契約そのものが、制度的に破綻してると言ってるんです。

賃貸経営は流石に別スレ立てたら？

想像ででたらめばかり書くのは意味が無いですね。
繰上げしてなきゃローンが残る、ローンが残れば賃貸に出せない、結果繰上げ返済で完済。
区分所有に固執する意味わかりませんね。

>ローンが残れば賃貸に出せない。

そんな事聞いた事ない。

日本株の暴落が止まらない・・・
繰上げ返済せずに投資することを煽ってた奴、出てこい！

騙された人はそうは多くはないと思うけど
投資家気取りの博打打ちさんは、本当に迷惑な人でしたね。

最近よく耳にする「韓国の7月破綻」や「世界的大暴落」が現実味を帯びて来たね。

>729
つ>686

>729
鬼の首を取ったように、
明日上がったらどうするの。

繰り上げ返済に株価の上下は関係ない。

>710
が言ってるのが本質。

繰上げした場合の得は年間の得は2000万の利子分
１％とすれば20万円。

しない場合のリターンは、
減税効果１％で20万円プラス
2000万円の銀行利子または、投資のリターン。
このどちらかが得かというだけの話。

実際１％以下の住宅ローンなら、銀行の普通預金でも得。

昨年の１２月から今年の４月までに株で散々稼いだよ。
全額繰り上げ返済して、さらに数千万円余ってるんだが（笑）
上がりきってる今から買うとか、下手クソにもほどがあるだろ。
外資の養分になるだけだから、今から株はやめといたほうがいい。

>>733
ま、明日はアカンでしょ。ロンドンアメリカ休場では、東京勢が強気になれる要素がないし

729 多少の下げでビクビクするなよ 暴落ってほどでもないだろう

アホ間抜け貧乏投資家め！

賢明な投資家は買うなら今でしょ！で押し目をチョコチョコと買い続けていますよ。

アベノミクスなんて言葉を信用して、ヘッジファンドなどの外国投機筋に振り回される国内投資家達w

踊らされるな。

今株で運用するか否かは別として、借金をリスク資産に当てて運用すると自己責任で判断した人は自己責任ですればよいが、根本的に借金してリスク資産に当てるのは博打であり、万人にはお勧めしがたい。

1％未満のローン金利であれば、繰上せずに繰上原資を貯蓄等ノーリスク運用するのもよし、繰上するのもよし。
1％以上のローン金利であれば、繰上げ貧乏にならない程度に繰上が万人にお勧めできる。

前場は若干だが前日比プラスだけど、結局今日の終値は前日比200円以上のマイナスで引けるんだろうな。
一度12000円台まで下がらないと、本格的な上昇は無理だろう。
今まで爆上げが異常だったんだよ。
ヘッジファンドの空売りは、もう少し続くだろう。

>729
>735
カッコ悪い。
>741
直近の予想も当たらない。

>742
株ってそういうもんでしょ
明日はおろか半日先だって分からない
だからこそ流れに任せて高値掴み、安値ぶん投げしないように気を付けないと

分からないのはかまわないが、他人に文句をたれたりするのはうざいし、
得意げに講釈をたれてはずすのは滑稽だろう。

だったら、株価と関係ないスレで、
株価予想なんてすんな。
誰も頼んでないのに。

>>742
＞直近の予想も当たらない。
このセリフが一番カッコ悪いということに気付こうねw
相場はね、余程の大きな材料がない時には、直近の予想が一番難しいんだよ。
それが簡単なら、みんなデイトレで大儲けしてるだろ

>744
他人に文句いってんのは742じゃね？
結果出てから外した予想にだけ文句言うのはまさにウザくてムダな書き込みだわな

>>742
そうだよね
結果出るまで沈黙していたくせに
相当格好悪い奴だよね

短期の株は殆どが博打というか、マネーゲーム。
個人ではなかなか勝負にならない。
大きく速く動かせる機関投資家が圧倒的に優位。

さあさあ日経の調整完了で明日からまたまた為替や日経は再上昇の始まり始まりです♪
真っ先に先導して不動産株や金融株が大幅上昇して行きます♪
先週からの不動産株や金融株の押し目をコツコツチョコチョコと買っていた方々は大成功＆大正解でしたね♪
おめでとう！！！

国債とか銀行貯金がほとんどで、株はちょっとしか持ってない。

失職にそなえて半年分の生活費を除いて、繰り上げ返済に回す
ことにしたよ。

ひとつには、いっぺんに巨額を返すと、税務署がうるさいから・・・。
２年くらいにわけて返すことにした。

様子を見るという手もあると思うけど、金利動向はかなりやばい
と思う。例によって、新しく住宅購入する人には、なんらかの
援助が行われると思うけど、もう買っちゃった人には、なんらの
対策もおこなわれないのが普通。

あらら～
日本株の下落が止まらないね～
やっぱり12000円台まで調整するしかないな

>>750
ご愁傷様です

25日の移動平均線をあっさり抜けてしまった時でも、まだ押し目買いのチャンスなんて
楽観的なことを言ってるド素人がいたけど、そんなんで借金を投資して大丈夫なのかな？
押し目買いはもっと下がってからで十分だよ。

>>742
超はずかしい奴w

超笑える(^O^)
株式投資する金など全くないくせに…

株式投資を目先の上下で一喜一憂するのをド素人と言うよりも、全く株式投資に向いてない頭が空っぽと言うのです(馬鹿笑)

目先でやるのはパチンコをやる生涯貧乏人と決まり切っていますよ(笑)

＞７５１
アベノミクスに乗れなかったんだ。
残念ですね。
せっかく金融資産があってのに。

0.6%の投資家が60%の株式を所有している。
わずかな株や確定拠出年金の評価額の高下で一喜一憂している庶民は振り回されてるだけ。
本スレに戻るけど、今こそ資金に余裕があるのであれば繰り上げ返済をすべき。
2年先はどうなるかわからないが、金利が急上昇する確率は極めて高いし賃金の上昇する確率は極めて低い。

>757
しかし金利が上がっても益々とインフレになるならば繰り上げは無駄になるでしょ！

賃金が上昇しないのに2年後に金利が急上昇する確率が極めて高いか？
結局、インフレになれば実質金利は下がるし、借金も目減りする、インフレにならなければ金利は上がらない。
よって現在、高金利の人以外は繰り上げしなくていいな。

＞今こそ資金に余裕があるのであれば繰り上げ返済をすべき。
繰上げ返済は金利が上昇した時にすればいい。
金利があがったわけじゃないのに素人の予想であせってする意味はありません。
貯金があると使っちゃう人や、勢いで投資しちゃう人は繰り上げすべきというのなら同意

変動金利上がるって言う人多いのでマジ質問させて下さい。

長期金利は国債の金利に連動してるから金利上昇の可能性高いですよね。
短期金利は政策金利に連動してますよね。
政策金利は景気動向に左右されますよね。

で景気回復がなけれは、いや、好景気にならなければ政策金利が上がることはないと思ってますが、違いますかね？
そんでアベノミクスで不景気の底からの脱出はあっても、好景気にはならないとも思ってます。
なので、政策金利は上がらないし、変動金利も上がらないのではないかとも思ってます。
違ってます？

変動金利が上がると思っている人は、好景気が来ると言う裏返しで言ってるんでしょか？

どんなもんでしょうか？

>>761

あなたの考えは正しいですが、中にはそれでは困る人がいるようです。例えば、変動金利が危険でなければ困る人。この人達は不況のまま金利が上がったり物価が上がらなければ困るようです。主な理由は自ら固定金利という、高い金利を払い続けている為です。一部そのような人達が変動金利関連の掲示板で工作を続けているわけです。

>>762
出張ご苦労様です。
どうぞ楽天お気楽スレへお帰りください。

>>762
ありがとうございます。
基本的な考え方は間違いじゃない事で安心しました。
当面様子見させて頂きます。

>>764

アメリカの金融政策が参考になりますよ。
あちらは物価も長期金利も高いですし、株価は史上最高値ですが、景気と雇用を最優先して金融緩和を続けています。

日本銀行のサイトにも載っていますがそもそも金融政策とは好景気を穏やかに長く続けさせる為のものです。

金利を上げた方が好景気が持続すると判断しない限り利上げはないはずです。

＞７６４
ちょっと違うな。固定はあっているけれど、
変動は、
政府が政策金利を決定する。
銀行がそれに応じてプライムレートを決定する。
変動金利はそれに応じて、それぞれの銀行が金利を決める。

デフレ下、不況下においては、他に投資先がないので、
政策金利≒プライムレート≒住宅ローン変動金利
が成り立ったつ。（銀行はこれで儲かる）

インフレになりれば、政策金利をいくらにしようと
政策金利≦プライムレート≦住宅ローン変動金利となる。

少なくとも銀行は、個人の貸出金利をインフレ以下にはしない。
（だれがインフレ率以下で金貸すの？　民間ではありえない）
政策金利がいくらであろうとも。

企業の立場になって考えれば、明白では。
あなたは他人にインフレ率以下の利率で、お金貸しますか？

>>765
ありがとうございます。
お恥かしながら初めて日銀のHPを見ました。結構、目から鱗ですね。

>>766
ありがとうございます。
ホォーーーと感心いたしました。


＞インフレになりれば、政策金利をいくらにしようと
＞政策金利≦プライムレート≦住宅ローン変動金利となる。

金利については≦です。
変動幅についても≦って過去の事象としてあった事あるんでしょうか？
（バカですいません。）


＞少なくとも銀行は、個人の貸出金利をインフレ以下にはしない。

極端なインフレ率はさて置き、仮にインフレ率が１．５％になったとしたらどうでしょうか？
変動の名目金利も１．５％を超えるものでしょうか？
（バカですいません。）

>767
仮に安定的に1.5%時代が来れば名目は4%位だろうな

>767
バブル崩壊以降の金利自由化の流れの中で何度か各銀行のプライムレートの横並びが崩れてる
ある銀行は政策金利に横にならえ、ある銀行は政策金利より大きな変動。
だから≦だったことはある

>>766
インフレでも銀行はお金を寝かせていても、一円も得られません。
他に優良な貸出先が無ければ、低金利でも貸し出さざるを得ません。

当たり前の話。

>>768
>>769

ありがとうございます。
どうも勘違いした自分がいた様です。
少し賢くなしました。

最後は金利も需要と供給で決まるんだよ。
借り手がいなけりゃ金利なんて上げられない。

政策金利は銀行に取っての仕入れ単価を調整する事によって需供のバランスをコントロールしているだけ。

＞７７２
基本は、あなたはインフレが５％になっとき、
政策金利がゼロであったとして、
他人に金利１％以下で金貸すか。
ってことですよ。

>>773
金を持ってるだけじゃ、金利ゼロですよ。
それなら1%の金利でも貸した方が良いですよね？

変動のリスク回避として返済額軽減で最初のうちにガンガン繰り上げするのはバカ？

>766

馬鹿発見。

預金金利（資金調達金利）が貸し出し金利より低ければ、
銀行は儲かります。インフレ率なんか銀行の商売とは
直接は関係ありません。

預金金利が今のまま低金利であれば、
インフレになろうとなるまいが
今の金利で銀行は十分に利益が上がります。

＞７７６
預金金利がインフレ率以下になったら、
だれが預金するの。

決済目的の当座預金だけになり、
銀行預金の1400兆円は、銀行から逃げてくよ。

あんたは、預金者（大衆）を甘く見てる。

>776
アホ発見。
確かに、預金金利と貸出金利の差は銀行の利益だが、今の銀行はそれでは儲かっていない。
誰が金を借りてる？
国債売買益や手数料収入が収益の柱になってるんだよ？

あのねバブル崩壊後すぐにはデフレじゃなかったの。
しかし、政府と日銀は金融機関と建設業界を救うためにゼロ金利に踏み切った。
預金よりも有利な投資先はいくらでもあったが、多くの日本国民は預金を
続けて、本来なら得られる利子分を金融機関やゼネコンに
プレゼントし続けた。これが実態だよ。
預金と貯金への信仰にも近い感情があるので、資金なんて逃げないよ。

預金金利より国債金利の方が高いので、
日本の銀行は国債買ってるだけでやってけたの。
ここにきて黒田バズーカなんて馬鹿なことをやるから
逆に国債の売りを浴びているだけ。
国債値上がりで儲けた銀行も多かったんじゃない？
今は安くなってもリスク回避で売り続けられて大騒ぎだけど。

少なくとも、私は銀行預金は年収分残して、
すべて処分したよ。
外国株債権、日本株、金、不動産に。

デフレ時代は、実質金利３％以上の定期預金が最強だったけれど。

＞７７９
いまの預金者はそんにＡＦＯじゃないよ。

＞７８１
だけど、続き。

最近住宅ローンを組んだ。
現金で買えたけれど、インフレがきそうだから。
（前住んでた家は賃貸に出してる。）

今は、繰上げなんて、とんでもない。

もしまた、デフレにもどり、ローン減税が得でないと判断したら、
すぐにローン全額返すよ。

>782
基本的な質問良いですか？
デフレの方が住宅ローン控除は有利ではないのですか？

＞783
　782さんとは別人ですが

　「デフレの方が住宅ローン控除は有利」というのは、住宅ローン控除と、他の金融商品に比べての話。
　デフレでは、住宅ローン等の金利を支払う事自体が、不利になるということ。
　

＞784
基本的な質問すみません。
デフレでは変動をはじめ、住宅ローンの金利が1％を切るので住宅ローン控除の１％を受けた方が良いと言う考えは成立しないのですか？
デフレでは資産価値が下落するから金利を支払うことがバカらしい、と言う意味ですか？

>781

「預金から投資へ」とか言って政府が率先して煽ったけど、
結局毎月分配型投資信託なんていうイカサマ商品で庶民の預金を
銀行や証券会社が毟り取っただけ。

インフレになっても、受け皿はそういう詐欺まがい商品ばかりなので、
預金や貯蓄に資金の大半は残るよ。

そういう詐欺まがい商品に騙されない人間は、預金からは逃げるかも
しれないが、総預金額から見ればそんな資金はごく僅か。

元の投稿は銀行が自分のたんす預金を貸してるような論調なので、
まったく頓珍漢。これは馬鹿丸出しとしかいいようがない。

あと、今でも定期預金なんかよりはずっといい運用先がごろごろあるのに、
なんで預金が流出しないの？預金者はそんなに運用志向ではなく、
リスク回避しか頭にないよ。

銀行に勤務していますが、786さんの言うとおりです。
預金者は「減らなければいい」、「銀行にタンス預金している」ぐらいの考えの方が多いです。
昨今の相場で運用を検討し始めた人もいますが、全体としてはまだ僅か。
銀行には決済機能もありますし。

>785
そう。
デフレ下においては、今日100円のものが来年99円になる。
ローン控除とローン金利の差は0.25%くらいかな？
1年定期は0.15%とかだら若干得して見えるが、それ以上に物件価格が下がる可能背が高い
さらに、デフレ下では景気対策としてローン減税が拡充される可能性も高い

>786
ほんの2週間ほど前まで、このスレも、世間も株買え株買えという感じだったでしょ？
わずかな人だけがこんな高値で始めるなんて・・・と忠告してたが、完全に劣勢だった。
ニュースでも、ここのところ株始める人が増えているといわれているし、取扱高も事実増えている。
人は損をするかもしれないという事実より、他人が得をしているのに自分だけ出遅れることに耐えられない生き物

だから、インフレがホントに始まったら、リスクなんて気にせず
その時点でちょっと調子の良い詐欺まがいの投資信託にたくさんの人が捕まると思う。

>785

＞金利が1％を切るので住宅ローン控除の１％を受けた方が良い　

　　抵当権設定や事務手数料、保証料や団信等の諸々の経費と、住宅ローン控除差額の天秤ですよ。
　　782さんのように一括返済できる方であれば、変動金利等の金利上昇リスクは関係ないので、上記の天秤で
　　大きい差額が得られるなら、あなたの考えが成立しますよ。

>人は損をするかもしれないという事実より、他人が得をしているのに自分だけ出遅れることに耐えられない生き物

　いや、自分が損するのは嫌な人が大半だよ。
　株や投資信託など、多くは、手数料だなんだかんだで、天引きされて、最初から元本割れ。
　ノーロードって言っても、信託報酬だ、為替リスクだ、なんとかリスクだ、自己責任だと、結局、プラスになる保証はどこにも無い。
　これって、充分に「損をするかもしれないという事実」だよ。

　自分だけ出遅れることに耐えられないなら、高値で始めるなんてことはしないはず。
　みんながやっている（＝意外とリスクが少ないと誤解）から始めるんだよ。
　詐欺まがいでなくても、成績が良くて人気がある金融商品の多くは、今がピークで、これから下り坂なことが多いよね、
　自分が思いっきり出遅れていることに気づいていない。いや「出遅れ」という概念がないのかも。

　そういった金融商品は、逆に出遅れのものがいいんだけどね。プラスになるのに時間がかかるリスクはあるけど。

>790
ところがノーロードの投信一杯あるのに銀行の投信が結構売れる
蛸足配当の毎月分配は配当利回りと言う単語に誤魔化され配当率で選ぶ
客観的に見て損なはずのことに目をつむって投信選ぶ人は後を経たない

そして790の言う通り実際は出遅れてるが、他人が儲けてるなら自分も乗り遅れたくない！と勘違い

このスレも株が14000割ったあたりからびっくりするくらい株話が減ったとこみると出遅れ組が含み損になっちゃったんだな、と

＞791
＞客観的に見て損なはずのことに目をつむって

　５月初めに銀行に行ったら、さりげなく投信薦められたよ。
　「もう出遅れてますから。」と、ご辞退させて頂いたけどね。
　銀行で買う人が多いのは、窓口に対する安心感から買っているだけだよ。
　実際、他の銀行業務と変わらないソフトな安心できる対応だしね。
　そもそも客観的に損特判断できる知識があれば、目はつむらないし、お薦めなんか聞かない。

　５月に売り逃げろ！ってことわざがアメリカにあるけど、今年は日本でもビンゴ。
　売った連中は、出遅れのものを仕込むんだろうね。
　おかげで、塩漬け株がストップ高で月末に売れたよ。
　

　

>786です。

>787

でも、よく知らないのに、銀行や郵便局の勧めで資金運用始めちゃう
人よりも、預金や貯金にしがみついている人の方が賢明だと思うよ。
お勧めしてくる金融商品にロクなものはない。

あと、量販店のお勧めや人気商品ランキングも当てにならない。
結局は売る側にとって一番利益が多いものを勧めているだけ。
買う側のことなんかこれぽっちも考えていない。
昔の日本は客側に立って商売していた人も多かったんですけどね。
今はそんなものは期待できない。

昔の銀行や郵便局は地域住民を騙すようなマネはしなかった。
このイメージが強いお年寄りがころっと騙されて、手数料の高い
投資信託や保険を買わされている。

>788

出遅れ感を煽っているのは、まさに投資業界の人間たちだよ。
だってババを最後に掴む人がいなければ、自分たちが困るし、
手数料商売の方でも、市場が盛り上がらないと売り上げがないですからね。

自分の得にもならないことをアドバイスしてくれる専門家の意見には
耳を傾ければいいけど、証券会社や投資顧問会社の飼い犬や、
アドバイザーをやっているような学識経験者（代表格は竹中の馬鹿）
の言うことを聞いてはいけない。
こいつらは自分たちの利益のために平気で嘘をつくから。

＞７９３
デフレ時代はその通り。デフレが続くなら定期預金が最強。
でもインフレになって、インフレ率以下の預金なら、
どんどん目減りしていく。

固定概念でなく、状況みて判断しなくては。

もちろん、定期預金の利率がインフレ率以上なら、損はしないだろうが。

下手な金融商品に手を出すと、元本があっという間に減っていく。
インフレであろうがデフレであろうがそれは一緒だよ。
詐欺まがい商品に引っ掛からないだけの知識と情報を
持ち合わせない人間には、インフレ時でも預貯金が一番。

煽って株価を上げたい、売り逃げたい　そういう気持ちは解らないではないですし、
インターネットが普及してからはそういう書き込みは絶えることがありません。
俺がここで、異常な株価の上昇は、ヘッジファンドによる買い越しが原因なので、
間もなく彼らが手仕舞いして暴落すると言った時には、多数の人にバカにされました。
暴落したあとも、12000円台までは調整する可能性が高いので、
押し目買いはそれからで十分だと言っても、逆に、絶好の押し目買いのチャンスだと煽っていました。
本日も下げ止まらずに、12000円台は目の前に迫ってきました。
アベノミクスへの副作用が表面化してきた今、ヘッジファンドの売りが止まっても
株価を押し上げる程の買いの材料や勢いは無いでしょう。
その上、お隣の問題国である中国の７月経済崩壊説も出て来たので、しばらく様子見がいいかもしれません。
少数にはなってきましたが、この状況でどう買い煽ってくるのか静観しています。

＞７９６
暴落？
最近投資はじめたのですか。
日本株だけに投資しているのですか。

暴落しているとは、思わないし、
大半の長期投資家は日本株は３０％以下で、
別に動揺していないと思います。
さすがに、日経が10000円切ったら、リバランスが面倒くさいと思いますが、
現状では全く問題なし。
とほとんどの長期投資家は思っているはず。

>797
全くその通り
ここで20000行く！いつ買うの？って煽ってた人以外は別に焦ってない
インフレ率とか、買わないリスクとか、投資は長期とかいってたなら、なぜいまこそ、いつ買うの？って言わないのか不思議で仕方ない
長い目で上がると思うなら加熱感落ちてきた今こそ買い下がり始めるチャンスなのに

そうですね。
日本株については、ほとんど9000円以下の時に仕入れたものだし、
7000円になっても、また復活するでしょうし、
何がそんなに心配か、わからないですね。

暴落したことは素直に受け入れようよw
長期投資ですか？
借金がない人のセリフなら納得しますが、借金があるなら先に返済しようよ。