大手ハウスメーカー契約を急がせる　5社中　5社・・・

＞20
同じ製品の場合17の理論になると言っているんですが。

家の場合もそうです。
大手には値段分の価値はない。でもアフターはローコストよりはいいでしょう。
ローコストHMは坪単価をあげれば大手と並ぶ性能に上げることはできる。
ただし、施主と営業がそれをかなえる頭脳をもっている場合のみ。
坪30の工務店は安く建てることに特化しているが、設備が安いものがついているため
すべてを変えることになってしまう。
なので予想だが同じ性能にした場合はローコストHMより高く大手より安いという結果になるでしょう。

違うのは建てる側が家電のように性能比較ができないということ。
性能比較ができる人であれば、家電のように選べるでしょう。
家の場合は家電ではできないカスタマイズができます。
気に入ったHMで自分仕様にすることができる。同じ性能にして坪単価が安いところにすることも可能。

世の中厳しいですなぁ・・・

適切な定価、定価以下で売るのは問題ないと思います。

定価以上で売るのは問題でしょう。

家は家電のように、値段や性能の妥当性を素人は簡単に判断できません。

大手はスーパー集成材とかズレズレパネルやら、エクストリーム工法、パワー超合金具、バーナーで炙っても反対側の玉子をこんがり焼けない外壁とか、南極で子供が建てれる家とか、些細な意味無い特異性(ｶｯｺｲｲ名前)で大きな優位性を強調します。

で、付加価値と大手の安心感で高価な値段で売ろうとします。

500万もぼったくる(値引き)大手ハウスメーカーはやめた方が良いですね、値引きで飛び付いたらハウスメーカーの思うつぼです、後500万引けるかも知れません。

スーパーゴールデンウィーク20連Ｑパネル工法とか採用ハウスメーカーとか有ったら更に五割増しで値段乗っけれそう。

でも、お金が腐るほどあって、仕事が死ぬほど忙しい人には大手は最適。

基本的にオマカセでコーディネーターが決めてくれたりする。

建売でいいのでは？

＞5ですが、他の方々の意見を拝見してみて、やはり大手ハウスメーカーでの契約に至るには、難色を示す割合が多いですね。
それだけ実際にハウスメーカーの展示場に行って営業マンの話を色々と聞いて疑問や不安感、不信感があるからですね。
私自身もその一人です。
私の家は地元不動産会社の注文建築で建てたのですが、その前に住宅関係の情報や知識が殆ど無知な状態でした。
だから最初に大手ハウスメーカーのモデルハウスを見に行くと決めた時、大手で建てるんなら安心度や信用度があるので欠陥住宅やクレームは微々たるものだろうと勝手に推測し『私も建てれるんじゃないか…』って安易に思ってたんですが…現実は違ったんですね…。
セキスイハイム、積水ハウス、ミサワ、一条工務店を拝見し、そこでの営業マンの話で、率直な回答では言われなかったのですが『貴方の収入でウチの建物を建てるのは無理だね？』というニュアンスの近い別な言い方で言われましたね（多分、嫌なイメージ持たれるとハウスメーカーとしての信用度が下がる為か…）。

あと気になる事が一つあります…これはあくまでも個人的な意見なのですが、
来年の春に消費税UPするから駆け込み契約が増加していると思います。
私の住んでいる近くでも最近、一戸建ての建築数が多く見られるように思います。
これだけ徐々に増加するとプロの職人サンの数が絶対的に足らないですよね。
そうなると下請けの会社が施工数を捌きれなくなり、大量のド素人の臨時アルバイトを雇う事になりうる可能性が大きく、欠陥住宅や他のトラブルが続出すると思うのですが…。
私の考え過ぎかな？
スレ主さんと同じように今、建てる事を検討している方は慎重に考えるべきだと思いますね。

>26
下請けに、大量のド素人ってのはちょっとあり得ない話かな。
住宅業界全体から見ると、日本全国の年間着工戸数は推移は近年減少傾向にある。
2006年は120万戸の新築着工戸数があったのに、2012年は88万戸、どちらかというと
生産体制は有してるのに、余力を持て余してるのが今の現状だよ。

建築家に相談して工務店で建てる方がいいものができる。
いわゆる標準仕様がないのですべて決めなければいけないので手間が掛かる。
本来家は手間を掛けてじっくり建てるのが望ましい。

ＨＭは手間が掛からず、そこそこの物が建つ。

>21
同じ製品がない注文住宅でその理論はまったく当てはまらないので例える意味がないのでは？

同じ性能にするのも一般人には到底できないだろうし、もう少し現実的な話を頼む

建売こそ危険。
消費税が上がるまでに売らないといけないから。
見えないところをどんなふうに手を抜いているのか、分かったもんじゃない。

注文住宅なら契約さえしてしまえば、いつ建てようと消費税は関係ない。
細かいところは消費税アップの影響を受けてくるだろうが。
焦って建てるくらいなら百倍マシ。

まともな企業なら、後から不具合を直すほうが手間も金もかかるので嫌がる。
初めからしっかり施工しますよ。

>29
同じ製品はなくても同じ性能にすることはできるだろ。
それが不可能だとおもう人は論外だな。

>31
ごめんごめん
君の性能は数値のみの話か。

デザインや使い勝手も考慮してたよ。

>32
デザインや使い勝手のほうがあわせやすいのでは？
大丈夫かい？

俺自身は人間として価値があるから大手HMで建てて箔付けする気はないが、大手がダメで建てるのが意味が無いとは更に思わない。
旧帝卒と二流私大卒、大手企業勤務と中小企業勤務、トヨタ車オーナーとヒュンダイ車オーナーどちらに一目置くかという流れなら、当然大手HM施主は某工務店施主より上に見られる。
世間とはそうしたもので、性能云々の問題ではない。

人間がちいさいからブランドでごまかすしかないのでは？
人はブランドでは判断されない。

家は特にその傾向が強い。どこで建てたから立派なんて施主だけの幻想。
でもそれで満足する人はそれでもいいと思いますよ。

車でもステータスだと思って選ぶ人もいるから、消耗品感覚で買うならどこでもお勧めです。
ミニなんか昔は車をいじれる人しか乗れないというぐらい故障が多かったけど
それがいいといわれていたしね。
今は故障はしないものの、小回りが利かないのでベンツのほうが運転しやすいです。
日本は狭いからね。

学歴は高いほうがいい。大企業のほうが楽で高い給料もらえるのは否定しない。
でも学歴が高くて大企業に勤めていても役にたたないやつはいるけどね。

まぁ34のようなやつが大手を選ぶことだけはわかった。それはそれでいい。

普通の人は家について素人です。

家の良し悪しだけでなく、価格も分かりません、営業の言い値が、良いか悪いかの判断は難しいです。

大きな買い物となる商品だからと安心、信用出来ると大手を選びます。

しかし、何百万の値引きもします。

値引きは、信頼を裏切る行為、大手ハウスメーカーの売り方、値引きは誠意が無いと思いますね。

大手ハウスメーカーの性能や、高くても満足してるとから良いと言う話しではありません。

結局この手のスレッドって一条の社員・関係者が大手をこき下ろすためにたてたんだね。普通、購入予定者がわざわざするかな。>31の言動みてまた、いつものことだなって誰だって思うよ。

それで、スレ主さんは予算いくらで、どこのHMにして、いつまでに着工したいの？

>37
一条の話なんか全然出てないぞ。思い込みが激しいのでは？
大手で値段なりの価値があると判断した人は買えばいい。
他人がどう判断しようとどうでもいい。
一条は見に行こうとするとどしゃ降りの雨が降るから見に行ってない。3回行こうとしたが全滅。縁がないと思って切り捨てた。

>普通の人は家について素人です。
>家の良し悪しだけでなく、価格も分かりません、営業の言い値が、良いか悪いかの判断は難しいです。

良し悪しわからないくらいなら安物で十分だね。

大手が嫌なら、ローコストでいいと思う。
ローコストの割引はどんなもんですか？

>41
タマホーム 現金値引き無しのサイディングや屋根のグレードアップサービス


アイフルホーム 200万の値引き(本体価格の１割)
値引きの演出の為に見積りを多めに出してきたかは素人だから判断はできないです。

最初にちょっとふっかけて高いと思わせて必死に値引き頑張りましたって事もありえるからなぁ
値引きなんか素直には信じられんよ
大体値段の差は広告費やら経費やら中抜きの差じゃないのか？
どこも結局地元の工務店とかと契約してんだろ？

営業系の仕事してりゃ判るんだけど、客ってのは往々に
同じ値段なら一杯値引きしてくれた方を、有難がるもんなのよ。
そうじゃなきゃ世の中の小売店から、値札に斜線ってのがほとんど無くなるよ。
まあ当たり前の話だけどさ・・・

それと忘れちゃいけないのは、貴方はその業者の誰と話をしてるんだって事
それが営業マンなら、その営業の職務は何よ？　営業は売るのが仕事でしょ、普通。

だったら貴方は売りたい相手で買って欲しい人だ
別にアンタの家を作ってやろうとか、どんな家が欲しいんだとか関係無いの
自分から買ってくれりゃそれでいいのよ。だってそれが目的で仕事なんだからさ。
そこを勘違いする人が居るから、買え買え煩いって思ったりする
当たり前だよ、だってその人はアンタに家を買って貰うのが仕事なんだかららね。

そんな営業マンと話をして家を買いたがる様な客なんだから、端から家自体がどんなとか
こんな家とかは望んじゃいない、望むのは琴線に触れるプレゼンとか心揺さ振る誠意の値引きですよ。
だから営業マンはそこに尽力する。それだけの事。

それが気に入らん様な客は、営業マンが客の相手をしてない業者を探せってこと。

○○工務店で相談中なんですが、モデルルーム見た次の日に、入居宅訪問を2件した後今後の流れの説明を受けて、
また次の日に地盤調査をすることになり、一週間後に見積もりと間取り提案をし、その一週間後に本契約という流れにしたいと言われました。
一か月の間に契約までするのは普通なのでしょうか。急かされると契約するのが怖くなります。

>>45
気が向けば１ヶ月は普通と思いますが、不安なら他社と比較した方が良いのでは？
ちなみに私は大手じゃなく、良心的な地場の住宅会社でしたが、１日目で契約しましたよ。

契約はその内容仕様を見て、自分が納得したら締結の時 営業マン希望の流れとか、貴方には関係ない。

＞一週間後に見積もりと間取り提案をし、その一週間後に本契約という流れにしたい～
「他社見積りと比較精査の上、選考後に価格と仕様の交渉という流れにしたい～」
そう伝えるといいですよ。

契約は丶引き伸ばして引き伸ばして、あらゆる有利な条件を引き出して、間取りも「もうこれでいい！」ってなって最終見積りもらってからすること。

絶対にそうして下さい。

早く契約すると「都合の良い客」として扱われて搾取され、しかも勝手に大工の予定を入れられて急かされます。

間取りを考える時間も与えられず、資材が高騰しちゃうとかふざけた理由でさっさと流れ作業のように扱われて後悔と払いきれない多大なローンだけが残り、アフターすら後回しにされます。

大手ほどその傾向が強いと考じました。

急がせるというのは、客に慎重な判断とより良い選択をさせない目的と
ちゃっちゃと契約させて、次の獲物に取りかかる為の作戦。
それ以外の何ものでもない。

いわば家作りの選考から外すべき業者のバロメーターになる。

大手全てがそうなのだが・・特にMISAWAとかは顕著

注文住宅ってさ、すでに出来上がっている建売を買うんじゃないんだから値引きっていうこと自体がおかしんじゃないか？
これから建てるんだから一応グレード別に標準ってのはあるにしても間取りや設備などいろいろ検討しながら最終的な見積もりが出てくるんだけど、端数程度の出精値引きならともかく最終見積りから何百万も値引きが可能だなんて、自らいい加減な見積りをしてますって宣言しているようなもんじゃないか。
値引きできる部分はきちんと値引きしたものを積み上げて最終見積りを出してきているなら、そこから何百万も値引きするなんてできるわけがない。

そうはいっても最後にドーンと値引きされると、心も揺らぐものですよ

ミサワですけど、3000万から600万値引き提示されました。
ビックリしました。

でも知り合いにきいたら、そもそも値引き後の価格が普通みたい。

通常価格を高く見せかけて大幅に値引く商法は、独占禁止法に抵触する可能性がある行為です（新しいところでは、楽天セールで大問題になったのと同じ）。それを大手有名ハウスメーカーが平気でやっているのが住宅業界の現状なのです。
そろそろ行政が介入してでも、そういった行為を止めせるべき時ではないでしょうか？

そういった行為があっても、最終的には客が納得して契約してるんでしょ。

＞客が納得して契約してるんでしょ。
最近は年寄りを騙す商売が多いですね。
客が納得すればどんな悪質なボッタクリも有りですか？
海外と同じで騙される方が悪いとは怖い世の中になりました。

「家を建てる」までの醍醐味は

「モデルハウスめぐり」
「間取りつくり」
「値引き合戦のかけひき」
があります。

販売するものであれば、二重価格は禁止されていますね。
住宅は請負契約のため、規制する法律が無いという現状をいいことに、ＨＭは値引き前提の価格設定をしているようです。

業界を代表する企業であれば、それだけ高いモラルが要求されます。
規制されないからいい、客が納得したからいいでは、グレーゾーン金利で儲けていた消費者金融と同じレベルですね。

>グレーゾーン金利で儲けていた消費者金融と同じレベル
ハウスメーカーの特に営業の人達はそうなんだろう。その仕事を選んだ理由が、住宅が好きとかじゃなくてきっと報奨金目当て！
そういう営業系の人が偉くなっているハウスメーカーでは、何と言われようとも今のやり方を変えないだとう。だから、法規制が必要だと思います。

>>59それでも誰かが家を買う。

>>60
消費者を馬鹿にしているのですか？
こういう考え方をする企業は消費者市場から締め出すべき。
是非、法律で規制して排除して欲しいと思います。

だとしても皆安心して契約します。
CMしてるから安心だとw

>>62
値引きに釣られて契約させられてしまったとしても安心です。
今は法外な違約金の請求ができなくなって、以前よりも解約が簡単になっていますから～www

＞63
解約の時、居留守を使ったりして逃げ回らないでね。

>>64
都合が悪くなると担当者は不在ですと居留守を使う。挙句の果てに転勤になった、辞めてしまったというのはハウスメーカーの常套手段でしょ～www

大手ハウスメーカーの営業マンの人って契約者の事を第一に考えて無いですよ。
会社の業績や営業マン個人の給料アップ、いわゆる金目当てです。
本当に契約者の立場の身となって家造りのプランを考えてくれる人柄なら契約を急がせないですよ。
契約者に不安感を与え、強引な営業のやり方は詐欺的な行為と変わりないですね。
そんな大手ハウスメーカーと契約しない方が身のためです。

迷っているお客さんの背中を押してあげているという考えもあるがの。
一生に一度の高額購入なので、誰もが臆病になるからの。
営業マンに決断させる力があるのか、ないのかが営業力の有り無しを判断する大きな材料となるとわしは思う。いつもお客さんペースの弱々しい営業マンには社内での発言力もなく、他課からの協力も後回しにされるゆえ、結果的にお客さんに迷惑をかけるのじゃ。

>迷っているお客さんの背中を押してあげているという考えもあるがの。
迷っているとわかって契約させるならば、解約にも快く応じて頂きたいものじゃがのぉ～。いかがずら？

解約は営業にとっては恥じゃからのぅ。
快く応じるなんて不可能じゃ。

しかし、いつまでも賃貸で保身的に考える人より迷ってでも契約した人の方が凄い決断したな！と思うなり。 たとえローンでも自身の金で乗り越えてく決心したんですよ。これから稼がにゃ！との気持ちになるし、稼ぐ事はプロセス中から社会貢献してるのと同じす。