年収440万で2900万円のローンでがんばります！

あ！　プレゼンの件ですが
会社なので審査基準での審査が大前提です
14さんの文章が審査基準ですね

もちろん審査基準を超えた与信もありえますが
それはプレゼンといった主観的なものでなく
属性という客観的なものでされます
というのは審査基準外なのですから
上司を説得できるものが必要
それは客観的な事柄ということです

住信にするなら30年固定（2.07%優遇の2.58%団信込み・保証外枠）
もしくは2.07%優遇の2.78%団信込み・保証内枠）なんてどうでしょうか？
たしか繰上手数料は無料で1万円から繰上可能だったような

スレ主さんは31歳なのでここは28年固定の繰り上げ返済で2.6%返済計画を立ててみましょう。
（まさか，今の時期スレ立てしたときみたいに短期はいくらなんでも勉強不足ですよね。）
で年147万円の返済となり月々12万円強です。49さんの情報を加味すると
管理費＋修繕積立金＋固定資産税で5万円弱でしょうか。
でマンションがらみの17万円が月々の出費となります。
年収440万円ということであれば平均すると月々32万円ですかね。
で残り15万円で保険金とか貯蓄とかも含めご家族３人でやっていけるかです。
今後，物価上昇分＋税金・年金上昇分よりも収入上昇が高くなれば徐々に楽になりますが
今，それが確約できないなら今一度物件購入を先送りすることをお勧めします。
でも，根性で頑張るんですよね。

まさに今、年収400万で2960万のローンを組もうとしています。
夫33歳、私31、子供1歳です。
今住んでいるところが不便な為、働きに出るにしても大変なので
引越したいなぁ〜と思っていたところで、新築のいいマンションにめぐり合ってしまいました。
夫とも話し合った結果、私も働きに出るということで、
キツくなる事を承知の上で購入に踏み切ってしまいました。
頑張れば何とかなるだろうくらいの気持ちでいましたが、
この掲示板を見て、ひろく〜ん。。。さんと経済状況が近いな〜と思い、励みにもなりましたが、
他の方の厳しい書き込みも見てかなり不安になりました。
ローンはデベより
「デベの提携で東三2年固定２％を提携優遇で全年△１％」
が支払い金額的にもお勧めといわれています。
35年固定だと月々の支払いがきつくなるので、
私もひろく〜ん。。。さん同様、金利の低いのを選びながら、
月々頑張って支払っていくしかないかな。と思っていますが、
これってやはり危険なんですよね・・・。
月々きつくなっても、長期固定を選ぶべきでしょうか？
ひろく〜ん。。。さんは皆さんの意見を聞いてどうですか？

3100万借りて返済中、残債2000万ちょっとですが、子供が小学校高学年になると、塾や習い事などでお金がかかり出し、現在年収900万子供が上が公立高校、下が女の子で私立中学に通っていますが、予備校、塾費用など教育費はローン返済額を遙かに凌ぎます。この先大学を考えると破綻目前です。

最近のデベも罪作りなことをするなぁ...　私が購入したMRの販売員は、無理な客が来れば
ちゃんと止めているのを見たのですが.. 確かにローンさえ通してしまえば、デベは
１００%回収できるんだから、あと破綻されても構わんといえばそうだけど、あんまりかな
とか思うね。　>>52 程度の計算もできない人が多いという、学校・家庭レベルでの
経済観念に関する教育にも問題はあるとは思うけど...

原油１バレル100ドル時代とかきて、オイルショック再来あるいは、2008年国債大量償還で、
債権暴落.. このどちらか起こるだけで（十分ありえるぞ）、2人は、確実に家失って
借金のみが残りますね...
　返せる額から借り入れを計算するってのが基本中の基本；　変動金利に金利優遇まで使って
ぎりぎりなんて返済にはちょっと正直チャレンジャーだなぁと思いますねぇ。

まぁ提携ローンは、通りさえすれば、必ず優遇受けられるから、無理せず今のりそなにしておくのが
吉。　既に2回直近に信用情報を紹介しているので、次の銀行にいっても、優遇金利つきってのは
まぁ無理だな....

いろんなご意見ありがとうございます。
まず、修繕積立金でしたが、全然違いました。（当たり前）

49さんのおっしゃる通りで、
１と２に分かれておりました。
①２つのブロックの住民が共通で使用する部分
②住居するブロックの建物の部分

①が800円で
②が4890円でした。

合わせて5690円でした。

10年後は
2400円＋8010円＝14010円

最高値は27年後からの4010円＋17630円＝21640円でした。

管理費13585円
積立金5690円
クラブ会費500円
電波障害費370円

計20145円がローンと共にかかるお金でした。

お騒がせいたしました。m( _"_ )m
さらに49さんありがとうございました。

先に49さんへのレスをば、、、

同じパークウエスト購入者ということでよろしくお願いいたします。
最初に払った諸費用の内訳をみると提携ローン諸費用105万円となっております。
実際これ、自力で見つけた場合ここまで高くはないのではないかという疑問が一つ。
さらに、帰ってくるのでしょうか？という疑問が一つ。。。

しかしながら他断られたら、提携ローンしか残っておりませんので、10月8日に決めなければいけないのかもしれません。。。

>厳しい生活の人ほど長期固定にしたほうがいいと思いますよ
>私ならフラット35で2500万
>併用ローン（変動）で400万にして併用ローンを繰り上げ返済とか

重々承知ですが、、、それはまず借りられるんでしょうか？
できるのならそれにしたいところです。（管理費込みで13万くらいに収まれば、、、）

　管理費・修繕つみたてはまっとうな水準・今後の計画なので、逆に一応その線で予想が
つきやすくていいと思ってよいのでしょうね。　ローン諸費用って保証金とかですから
ローン実行してしまえば無論帰ってきたりはしませんよ。
　スレ主さんには、　http://www.sumailoan.com/calc/index.html　を
お勧めしておきます。　返済金額から、借りてよい金額を逆算するには便利ですので。
管理/修繕積み立て/税で 当初3万/月として10万が返済だとして、定年程度の
30年で返済可能な金額は、2500万ですね(2.6%固定）
3000万の借り入れでは金利0でも、10万づつでは25年かかります。30年以内に返し
きれるためには、30年間ずっと金利が 1.25%で借りていなければなりません。
はっきりいってこれはあり得ない数字ですね。　やはり、親を拝み倒してでも
500万ほどローン減らさないと無理ですね。

今頃になって修繕費を勘違いしているなんて>>1さん本当に大丈夫？
提携ローン以外にも諸費用は100万程度かかりますよ、頭金以外に200万（プラス手元に100万は残しておかないと）
は必要です。知ってますよね？
修繕費ももちろんですが、数年後に一時金を別途払いますよ。
これからマンションなんて山とでてくるから、しっかりと勉強して今回は諦めたほうが・・・
例えば田無にこだわりが無いのであれば、久米川・東村山あたりならもっと安めなのもあるかと思います。

36さん

>もし、何かあった時（ご病気、その他）のための貯金は別でございますか？
>最低でも300万〜400万（年収の約１割）別途貯金がありのでしたら
>良いと思いますが、もしないのでしたらもう一度考え直してください。
>払えなくなった時お困りになるのはご家族ですから。

ご心配おかけしてすいません。
そして親身なコメントありがとうございます。

別途の貯金は、、、ないかと思います。
引越しやらとりあえずカーテンだけの値段で50万ほど見ておりますが、、、
余剰資金はないです。

何かあった時のため、生命保険をFPの奨めにより見直しております。
最低限の医療保険、と家族収入特約なるものに入っております。
（かみさんも）んで、子供にはソニーの学資ローン。

っと最低限は入っております。
30万〜40万の間違いなんですよね？
そういうのも含めて初年度〜5年くらいが勝負とみているのですが、、、

最低限の不測の事態は最低限の保障内容ながら見込んでおります。
それ以上は今は過剰になってしまうので、、、

　確かフラット35は、件の住宅ローンだけだと、年収25%制限がかかるはずなので、スレ主さんの
年収では無理だと思いますよ。　一応完済時80歳制限にはひっかからないので35年で計算しても、
3000万返すには、どうやっても29%とかの年収負担率になるので、これは無理ですね。
実際には4%金利で計算してOKかどうかチェックする銀行員さんも、専門違いなのか
ここには気がついていないようですが、ここまでぎりぎりだと、実際の返済比率が25%超えて
しまってフラット35とかは全部無理になりますから.... 35年固定すら選べません。
　

数年後に破綻してマンションを手放す人のプロローグを垣間見れた気がする。
中古狙いの人には美味しい話か？？
この物語はラストまで見届けたい。スレ主さん、頑張って。

上の銀行員です。62さんのおっしゃるとおりですね。　スレ主さんのご相談になられたFPさんは
これでOKだといわれたのでしょうか？　ううううむ.... 不思議だ。
繰り返すようですけど、MRに時々きて相談にのっている紐付きの人じゃぁないんですよね..

>>58
フラット３５りそな２５００万だと返済は年間約１２０万ですね（団信＋火災保険込み）
２％で残り４００万借りると年間１６万円ですから、まあ、希望にはなんとかねぇ。

ただし、審査が通るかどうかは別モンですし、ローン諸費用が安くなるのかは？ですね。
（だって、物件の提携ローンのところを見ますと、手数料を銀行で無い違うところが持ってってますし）

休暇中銀行員様

いや、本当に詳しい説明ありがとうございました。

修繕積立金はお恥ずかしながら全然ちがいました。

また、長期固定については重ねの助言ありがとうございます。
やはり長期に気持ちは動いております。

しかしながら、、、それを貸してくれるところははたしてあるのか？
っという疑問が一つ。。。

今の現状では2600万フラットで借り入れの300万を提携ローンでしょうか？
フラットの審理は通るのでしょうか？

仮審査をバシバシうけれれば、いろんなパターンのローンを探してみたいのですが、
後ほどのご指摘どおり、何回もうけるのはかんばしくない。。。

一つのローンでも計算が難しいのに、二つ重なるとこれはもう、、、
いや、弱音でした。ちょっと土日でしらべ、来週の夏休みどこかの銀行に突入してみたいと思っております。

スタグフレーションはもちろんのこと知りませんでした。○|‾|＿
>不況下での長期金利の上昇は十分考えられることです。

これは短期金利もやはり上昇するのですよね？
3%くらいまでなら優遇で2.3なので持ちこたえられると思っていたのですが、、、
難しそうですね。

2600万フラットで借り入れの300万を提携ローン
これで、審査が通って月々13万くらいで収まるところを第一候補でまずは探してみたいと思います。

休暇中とはいえ、仕事させてしまって申し訳ありませんでした。ｗ
本当にありがとうございました。

６２さんのを見る前にうっかりしたけど、フラット２５％制限でダメです。
すいません。

「ひろく〜ん。。。」さん。
悪いけど、ジタバタしないほうがいいとおもいますよ。下手なことすると、仮審査で通ってる
りそなも本審査でパーにする可能性もありますしね。

でもひろく〜んさんのためには、本審査でどこも借してくれる所が現れず、
契約は破談に終わり、お金も戻ってくるが良いような気がします。同じマンション居住者のためにもか。

３９さん。

修繕積み立てに関しては変なこといってすいませんでした。

>とにかく４億ぐらい管理組合で貯めたって、「あっ」という間にすっからかんなので覚悟した方が。

４、４億があっというまというのも、すごいですね。っーか実感わきませんｗ

>担当者曰く、「（私が納得したって）、保証会社が納得しないとダメですから。」とのことでした。
>意気込みではなく、万人が納得する絵を描けって事ですね。

うは。納得してしまった。。。
確かに担当が権限もっていれば別ですが、審査うけるうけないの振り分けしかやらないですもんね。
あくまで審査かけるのは数字だけ、、、き、厳しそうですね。。。
納得する絵といっても今の家計簿と、住んだ際の資金計画くらいしか無いんですけどねｗ


いえいえ、雑談でも全然ためになるお話でありがたく思っております。

給水菅は資料によると、修繕費用と赤水に配慮したサップス工法（ステンレス給水菅）
だそうです。イマイチよく分かりませんが、推定寿命60年と書いてあるので大丈夫ですかね？

いやぁ、こういうのも意見があればこそちゃんと考えるものなんですね。
(^人^)感謝♪であります！

45さん。

>やはり、440万で、3000万の借金はちょっと無茶だと思うけどな。
>ずっとぎりぎりの支払いでご主人一発病気したりしたらもうアウトでしょ。両方の親から550万
>づつとは言わないまでも、300万程度づつでも貰ったら？？ 無茶して、債務だけが残るよりは
>ってんで払ってくれるような気もするけども。

契約してから確かに無茶だと思ってはおります。
ですので、車もやめて頭金をわずかでもUPしましたから、、、
た、確かに一発病気っていうのがどれくらいかあれですが、保険範囲外になると厳しいですね。
また、うちの親は自分より貧乏です。相手の親は裕福ですけどそれは言えません。
相手の親には初孫ということもありいろいろ優遇（ｗ）していただいております。
実際実家も近いので頻繁に行き来していますので、自分からは何も言えません。
っていうか、説明したとき援助はいりませんって言っちゃった○|‾|＿
かみさんは内緒でいろんな援助はうけてるようですｗ

正直いって、今の提携ローンのりそなで、一番長期のを選ぶという以上のよいアイデアが
思いつかなくなりました... 提携ローン諸費用はちょっと高いようですね。　といっても
削れてあと10万程度かと。

一発病気したら今の賃貸だってアウトだよね。
私も自分の親が貧乏…どころか多重債務者だったので
援助に精一杯で自分の貯金なんて全然ありませんでした。
「親に援助してもらえば？」ってレス見ると普通のご家庭はいいなぁと思いますが。
それでもスレ主さんが400万作ったのは頑張ったと思いますよ。
ただ私はお金に苦労してる親を見てますから無理しないと買えない物件は選びません。

私も、なんでも悪いほうに考えてしまうほうなので、この楽観的な性格は
うらやましく思いますね。　体壊さない程度に頑張ってくださいね。

４６さん

あい！おっしゃるとおりがんばりますよん！
皆さんおっしゃるのは、ギリギリということ＝無理ではない。（無茶ではある）

どうもネガティブな意見が多いのですがそこまで無謀なんでしょうか？

>ネットの料金とかオール電化とか車の経費とか中身が小さすぎます。

これなんかですが、ネット料金現在約1万（N光＆プロパ）オール電化による削減（約4000円）
車の経費にいたっては、（駐車料金1万＋維持費3万）維持費の中身は保険・税金・ガソリン含め考えると全てあわせると月5万近く浮く計算ですが、これを小さいと言われたら、、、さすがに、、、

>就学前でも教育費は結構かかりますよ。習い事のひとつもさせたいと思うようになるかもしれないし。

自分で教えますｗ
いや、ホント確かに習い事はある程度余裕が出来てからでしょうかね？

>引越し代、修繕積み立て一時金、カーテン代（１０万単位でかかりますよ）ローンの諸経費以外に必>要な経費を差っ引いて、その上で手元にせめて２００万残るようなら頑張ってください。

積み立て一時金はすでに支払い済みです。
引越し代（20万）カーテン（20万）予備10万。これだけですｗ
200万は無理ですねぇ。。。それだけあったら頭金に回します。

>家族は当面増やさないようにネ！

こ、これは大切なお言葉ありがとうございます。。。
確かにその通りですね。がんばります（ん？逆かｗ）

>>70
レスどうもです。
給水管はよさそうですね。雑排水・汚水管はボロになると本当にヤバイので、目を光らしてくださいね。

>>71
いっそのこと、奥さんの実家に保証人してもらうとかってのはナシですかね。
その分保証料頭に回せばギリチョンセーフってなことには。

ちなみに内金は幾ら入れたのですか？

ネット代が管理費で削減されて、ガス代がオール電化で削減されても
契約アンペアも使用量も増えて上がる電気代で相殺されるのでは？

もう何を言っても気持ちが変わらないのでしたら
何も言わない方が良いですね
そこまで無謀なのでしょうか？と聞いてるところから
スレなど
立てる必要は無かったような気がしました

>78
反対意見が多いので却って燃え上がってるのではないでしょうか。

＞79さん
そういうのが一番怖いですね。
冷静に考えてほしいです

長期金利はちょっと上がり傾向・優遇は絞る傾向ですので、本審査で落としてもらえる
（どうみてもそのほうがスレ主には得だろう...　ローンキャンセルで手附もどってくる）
可能性は結構高いかもしれませんね。　期限を切られているのは、銀行が10月からキャンペーン
の組みなおしをするのに関連しえいるということはない？　＞　銀行員さん

親のエゴで分不相応な家に住み、習い事をしたいと言っても止められる。
そんな子供になりたくないな…。
で、将来自分が住宅ローンを組むのに「親に出してもらえば？」と言われ（以下略

>>皆さんおっしゃるのは、ギリギリということ＝無理ではない。（無茶ではある）
>>どうもネガティブな意見が多いのですがそこまで無謀なんでしょうか？

これが全てを物語っているような気がします。無謀もいいところなのに。すみませんが、スレ主さん。

やば、返信がおいつかなくなってきてる。。。

29=47さん

ほ、褒められてるのかけなされてるのか（多分後者）
うーむ、どうも趣旨が違って見られているようなのですが、、、

がんばるのはがんばるのです！後退はいまさらありえません！
（200万くれるのなら話は別ですｗ）

その今の境遇でどこまでいい条件を引き出せるのか？
そのローンは果たしてどこなのか？
それをご相談したくレスしたしだいです。。。

もちろん厳しい意見でさらなるモチベーションUPになってはおります。

48さん

>一生懸命書き込んでいる時間に、夜アルバイトでもすればいいのに

最後の手段にとっておきますｗ

>マンションの管理費や修繕費、ぜったーーーーーーーーーーいに滞納しないでくださいね。

あいよ〜！ぜ〜〜〜〜〜〜たい払いますうううううう！！！！


>10年後の数十万になるであろう一時金もお忘れなく！！

10年後12万3千円　はまだなんとか、、、
20年後の44万6千円って、、、○|‾|＿

う、売るか。15年くらいで。。。ｗ

うっかり事前審査に通ってしまったからこうなっちゃったんだよねー
罪作りだなぁ、デベも銀行も。

>78さん
> もう何を言っても気持ちが変わらないのでしたら
そもそも購入を見合すべきか…じゃなくって他にもっといいローンが組めないかが
スレ主の議題なようなので抑制は効かないのでしょう。

悪魔の辞典 Ambrose Bierce　アンブローズ・ビアス より

CONSULT [相談する]
v.i. すでに決まってしまったものごとについて他人の非難を捜し求めること。

マンション名もそうだけど、価格、名前の1部、子供の年齢、その他データを
ここで挙げてしまっていいのですか？
勘のいい人だったら、同じマンションの住民に特定されてしまいそう…
奥様やお子様が肩身の狭い思いをしませんように。

>>85 ですね。　その点については、返済比率が高すぎるのでフラット35も無理。
短期でいって、まぁぎりぎりまで頑張る。金利暴騰したら、物件うっぱらって借金だけを
返済していく生活してくださいって点で確定したので、これ以上の議論は無駄でないかな
”休暇中の銀行員”さんにも匙投げられてるし...

------------------------ 終了 ------------------------------------------------

>86さん
なるほど。納得です。

今回の物件価格の検討以前に、元々の賃貸の家賃からして「無理してる」状態。
その時点で指摘をもらって考えていれば今頃頭金がもっとあったのに。

＞85
そうですね
半ばムキになってますしね。
がんばって破産しないようにしてください。とか言うと
あいよ〜！とか言われるんでしょうか？
真剣身なさすぎですね

だからぁ... これもよくある煽りのパターンよ。銀行員さんはじめ一杯釣れたじゃない。

>>74
>これを小さいと言われたら、、、さすがに、、、
これを説明しても、絵にならないんじゃないかと考えますけど。
車のローン等、残っているローンを一括返済するって約束は絵になるのですが。

>>77-80
完全OUTではないし、半年分の年収入れちゃっているようですから...。引きにくいですよね。

＞91
おわっ!!壮大な釣りだなぁ。すっかり釣られました。
まぁ面白かったからいいや。
世の中には良識のある人が沢山いるんだなぁと知る事ができたひと時でした。

この物件じゃ売れないんじゃないですかね？
売れても5割引くらいではないでしょうか？

＞94
今の時点でその指摘は酷だよ
そんな事考えてるくらいならこのスレは立ってないから〜

＞95
そうでも言わないと今まで色々親切に言ってくれた方がかわいそうで
この壮大な釣りにつきあわされて（俺もだ。）

むむむ、いや、確かに眠くなってハイではありますが、

ちょいと整理しますね。

10年の間は固定資産税＋都市計画税は住宅控除で相殺予定。

現在家賃は10万8千円。
ついこの前までは11万8千円

これを1馬力でなんとかなっておりました。

そして、これに先ほどの月5万近く浮く計算をいれたら、
月13万まではローンと管理費（修繕費込みです）入れて返せる額。
（残りの2万は金利上がった際の予備費としてもいいです。）

しかしながら、3300万の物件で2900万借り入れ。
諸経費（諸経費＋提携ローン費用）＝200万は払込済み

現在のりそなで2年固定優遇後1.3%なら11万くらい（管理費込み）になるのですが間違っていますか？

なので大幅な金利上昇はさすがにやばいですが、微増なら耐えられると思っております。
（5万削ってそのまま住居費にあててもまだ足りないのでしょうか？）

また、近くかみさんがパートに出る予定でもあります。
金額と無認可保育園の金額がおりあえば、、、

今の家賃って手取りの3割越えてるよね、きっと。

居住費に月13万かかるのは結構ですが、月の手取りはいくらですか？
ボーナスは含めないでくださいね。

＞＞94　任意整理物件狙いの、不動産投資のプロの大家さんってのは、
こういう人がいないと成り立たない商売ですから。　あんまり止めてくれるなと思っているに
違いない。　ちょっと郊外・もともと格安ってのは、賃貸向けの条件ではあるから、
ローン破綻したのを半値以下で買い叩けば、ちゃんと投資の採算ベースに乗るからね。