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匿名さん [更新日時] 2013-08-27 20:05:09

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[スレ作成日時]2013-02-15 18:24:20

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ガス VS オール電化 Part25

  1. 501 匿名さん

    九電 深夜電力料金最大21.46%アップ オール電化モデル12%増


    オール電化における深夜電力料金の格安神話が、原発停止とともに崩壊してきている。
    九電は国への値上げ申請については、平均8・51%の値上げとしているが、契約プランによって値上げ率は、大きく異なる。
    中でもオール電化は、夜間料金単価が最大21.46%値上がり、一般住宅より負担増が著しいものとなっている。
    オール電化は、原発の余剰電力を利用するため原発停止の現状ではやむを得ないとの見方はあるものの、深夜電力は電力会社の安くて安全との宣伝文句につられ導入してきた一般世帯にとって、当然ながら納得できない問題となっている。

     オール電化は、夜間料金を抑える代わりに日中料金が割高な「時間帯別電灯」(16万戸)と、夏季の日中料金も割高な「季時別電灯」(77万戸)の2プランがあり、使用時間帯や季節によって3・4~21.46%アップするという。(九電対象のオール電化住宅は93万戸)
    九電が示すモデル家庭では、一般住宅で5.7%増(月6,643円→7,021円)、オール電化住宅は12%増(月1万852円→1万2,154円)となっている。

  2. 502 匿名さん

    電化派の言っているシェアのデータがたしかなら、
    投資用のワンルームや大都市圏以外では増えているんだね。
    良かったじゃん。

    もっとも、オール電化で狭くて立地悪しなんて問題外だけど。



    東京4物件、大阪2物件ですか・・・(笑

  3. 503 匿名さん

    >496

    火力発電と原子力発電の違いわかってる??

    原発は動かせば簡単に止める訳にはいかないから夜間の余剰電力を割安にしてた訳よ。

    火力発電は深夜の電力が少ないのであれば火力の調整をすればいい話。
    火力発電に余剰などないの。わかる?

    今の火力発電はオール電化(エコキュート)のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
    だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる。

    深夜電力は安価での販売だから電力会社にとってはコスト負担は逆に重い。
    勘違いもいいところだ。

    あと、496が必死になって安い安い言ってるのってランニングコストだよね。

    設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。

    トータルコストで考えればオール電化は残念な代物でしかない。

    電力会社のセールスに騙され、洗脳されているだけだ。哀れだね。同情するよ。



  4. 504 匿名さん

    >>497
    ほー。
    じゃあ何回上がるの?
    次回はいつ?
    上げ幅は?

    >300だって?
    >先月の我が家は東京電力で80平米だが178で5066円だぜ?
    だからかなり多くみてって書いただろ。
    うちの実績は、都内80平米台4LDK3人家族で378(夜間は193.6)。
    請求額は8,348円(税込)。
    特に節電を意識した生活はしてない。

    >今の火力発電はオール電化(エコキュート)のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
    >だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる
    オール電化(エコキュート)のせいでフル稼働?
    笑っちゃうよ。
    夜間電力の使用量はほとんどが企業の使用分ですけど。
    しかも昼間と夏なんかは倍近くも使用量が違うのに夜間もフル稼働させてるってか?
    昼間の需要の為に揚水発電などへ夜間電力回してるの知らないのか?

    >設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。
    その分しっかりと月々のランニングコスト削減分から捻出出来ることを分かってないね。
    エコキュートも年々安くなってきてるから。

    実際、オール電化の暮らしをしてないから分からないんだろうね。

  5. 505 匿名さん

    私は例え煮沸すれば飲用できるとしても、湯垢だらけで不衛生なエコキュートの湯は飲みたくないです。

    先ほどポットの湯垢見てそう思いました。。。

  6. 506 匿名さん

    >>505
    緊急時以外飲むことないから安心していいよ。
    災害時等で水が全く手に入らずどうしてもって時に沸かして飲用できるって事だから。
    災害時の水の有り無しは大事だよ。
    生死にかかわるからね。
    それにそんなにこだわるんだったら数十年埋設されてる水道管の水垢やサビについては考えないんですか?

  7. 507 匿名さん

    >505
    エコキュートが不衛生とか中傷もいいところ。
    とりあえずしかるべきところに通報はしておきました。

  8. 508 匿名さん

    煮沸しなきゃ飲めない時点で不衛生だろw

  9. 509 匿名さん

    不衛生か。確かにそんな気もする。
    ところで、その不衛生によって具合が悪くなったり、病気になったケースってあるの?

  10. 510 匿名さん

    ガス瞬間湯沸器だって飲料できるとは書いてない。つまり、今の給湯器は飲めることを前提にして開発していない。電気ポットとエコキュートは別物です。

  11. 511 匿名さん

    暖かいドレン水供給装置

  12. 512 匿名さん

    >510

    エコジョーズなどのガス給湯器は瞬間湯沸かし式。
    なのでお湯が出てくる段階で煮沸したての新鮮な湯。

    エコキュートは貯湯式である以上、水質が変わったりタンクに水垢がたまったりする事は構造上不可避。

    だから瞬間湯沸かし式の給湯器は飲用可であって、貯湯式であるエコキュートや電気温水器は煮沸しなければ飲用不可。

    お勉強が足りないね。いや、勉強するほどでもない常識だ。

  13. 513 匿名さん

    うわあ、ガス瞬間湯沸機のお湯飲むんだ~!キモイ!

  14. 514 匿名さん


    汚いエコキュート

    http://ameblo.jp/house-holder/entry-10895012386.html

    オール電化派はこの湯で料理したり風呂にも入ってんだw



    近寄らないでねw


  15. 515 匿名さん

    >514
    マンションとかなら定期的に点検入るし、
    問題なし。

    むしろまだ514はオール電化じゃないの?

    年間数万は光熱費変わってくるよ?
    10年で数十万だよ?w

    俺の場合はオール電化にして5000円は浮いてるから、
    10年で60万も!

  16. 516 匿名さん

    皆さん、電気温水器が東日本大震災の時に大打撃を受けた事実を知ってますか?

  17. 517 匿名さん

    ガス給湯器のお湯を飲まれる方へ

    http://rinnai.jp/service/faq/waterheater/gas_wh/answer

    Q.給湯器のお湯を飲んだり調理用に使用してもいいですか?

    A.ガス給湯器は、瞬間式湯沸しのため、飲用や調理用にお使いいただけます。
    ただし、機器や配管に長時間たまっていたお湯(水)や、朝一番などのように給湯器を長時間使用していなかった場合は、飲用や調理用には使用しないでください。

  18. 518 匿名さん

    >516
    タンクの設置工事が適切に行われていなかったために転倒したことですよね。
    そのことであれば、知っています。他のことだったら内容による。

    http://www.city.sendai.jp/business/d/1200497_1434.html
    http://www.ric.co.jp/ge/pdf/1110_kiji02.pdf
    あたりにも転倒防止措置に関して書かれているよ。

  19. 519 匿名さん

    >>518
    工事が不適切な事例もあるが、適切に工事されていても転倒したものがある。

  20. 520 匿名さん

    >516
    >519
    そもそもガスだと大震災の時に火災リスクあるからやだ。
    実際火災たくさん出てたし。
    延焼原因にもなってたし。


    オール電化で安泰。

  21. 521 匿名さん

    >519
    そうなんだ。
    ちなみにいくつ転倒したの?

  22. 522 匿名さん

    >515

    だからさあ
    おたくに言ってるのはランニングコストであってトータルコストで話をしないと意味ないの。
    トータルコストの意味解ってる?

    それにしてもランニングコストでもそんなに金額が違うならプロパンからオール電化だろね

    田舎暮らしお疲れさん

  23. 523 匿名さん

    ぶっちゃけガス併用ってどうなの?
    お金があれば好みの問題になるのかな?

  24. 524 匿名さん

    エコキュート
    http://kakaku.com/search_results/%83G%83R%83L%83%85%81%5B%83g/?search....

    エコジョーズ
    http://kakaku.com/search_results/%83G%83R%83W%83%87%81%5B%83Y/?sort=po...

    トータルコスト比べてみれば?
    プロパン田舎暮らしお疲れさん。

  25. 525 匿名さん

    >524
    こいつにはどうやらIPアドレスが見えるらしいよ。
    すごいね尊敬する。

  26. 526 匿名さん

    エコキュートとかも今25万くらいなんだね。

    都市ガス併用からオール電化にしたとしても、
    ランニングコスト7割は削れるから、
    仮にガス併用で光熱費1万5千円としたら月4500円、
    年間54000円の節約になって、
    整備をきっちりしたとしても6、7年くらいで元は取れそうだね。

  27. 527 匿名さん


    エコキュートやエコジョーズをネットで購入して自分で付けんの?

    設置費用は??


    あと、オール電化の場合の昼間の割高料金は考えてる?

    因みに昼間の電気代はガスで換算すると約2倍、夜間の電力と比較すると3倍以上。

    昼間の料理や掃除などやらないのが前提だと付け加えなよ。

  28. 528 匿名さん

    同額ではないにしろ設置費用はそれぞれかかるでしょ。
    設置費用に10万、20万の開きがあるわけじゃなし。

    >昼間の料理や掃除などやらないのが前提だと付け加えなよ。
    ガス併用より高い時間帯は10時~17時。
    洗濯や掃除なんかはだいたい10時前に終わらせてる家庭がほとんどじゃない?
    料理にしたって何時間料理するの?
    主婦じゃないから分からないけど、専業主婦で昼食を作るとしても10分とか20分くらいじゃないの?
    夕食にしても17時以降から作りだす家庭の方が多いと思うけどね。
    どちらにせよたいした使用量&電気代じゃないと思いますがね。

  29. 529 匿名さん

    エコキュート設置工事費用 150,000~300,000円(既存が電化かガスか基礎を打つ必要性等で大きく変わる)

    エコジョーズ設置工事費用 30,000~50,000円

    10万~27万の開きがあるけど。


    あと、掃除は専業主婦なら10時までなんて当てはまらない。

    もうひとつ、昼間はいくら暑くてもいくら寒くてもエアコンOFFが基本だよね~オール電化派さん。

    窮屈な生活が基本ってのも付け足しましょう。




      
     

  30. 530 匿名さん

    10時までに掃除終わらせないなんてぐうたらだな。
    夜間もエアコンONで快適な夜を過ごせるよ。
    昼間のエアコン稼働時間より、夕方から朝にかけての時間が長いから安いのは重宝するよ。
    昼間は買い物などで外に出る機会も多いから。
    夜間安い分で昼間の高い分は簡単に相殺できますよ。
    これからの季節、ガスコンロはキッチンが暑くなるから大変だね。

  31. 531 匿名さん

    それと、ガス併用マンションからオール電化への変更はほぼない。
    よって買い換えに伴う工事費用ということになるが、30万なんてかからないよ。

  32. 532 匿名さん

    つまりオール電化の総勝ちってことか?

  33. 533 匿名さん

    んなわきゃねーだろ

    汚いエコキュートの湯で、昼間の高額な電気代を気にして、トータルコストでは今後の電力会社の値上げ次第でガス併用よりもインフラが高くなる可能性にあるオール電化は完全に***だよ。

    原発がすべて再稼働するように祈ってなさい。

  34. 534 匿名さん

    >533
    汚いエコキュートとか中傷もいいところ。
    訴えられても知らないよ?
    とりあえずエコキュートの会社には通報しといてやろうか。

    ちゃんと整備すれば問題なし。
    汚くなるのは整備費用をケチった奴が悪い。

    昼間高額とかそこまで高くないでしょ。
    それにオール電化だと基本料かなんかが5%割引とかあったし。

    電力会社の値上げと吠えるのもいいけど、
    ガスも値上げの可能性は0じゃないぜ?

    シェールガスも話題になってるし、
    むしろ今後電気代が下がったりしてw

  35. 535 匿名さん

    >533
    あほか
    電気値上がったらガス併用家庭も確実に光熱費はあがるだろうが。
    まぁALL電化ほどじゃないけど差は縮まらないだろうな。

    ALL電化の勝ちだろ。

  36. 536 匿名さん

    エコウィル、そしてガスやの肝入りのエネファームも貯湯式だか、そこも全否定なんだろうね。
    それで電気代は次いつ上がるんだ?
    上げ幅は?
    ガス代は未来永劫上がらない事確定してるんですか?

  37. 537 匿名さん

    釣り釣られ…。
    これが楽しいんだね。

  38. 538 匿名さん

    電気代に加え ガス代まで払わなきゃならない その悔しさ・・・・ 解りますとも(笑)
    オール電化の電気代値上げのときは、ガス家庭の電気代も もれなく値上げですよね。
    ガス代値上げは、ガス家庭だけ ね あ げ (笑)

    もっともっと 悔しさあふれる書込みを たのしみにしてます。

  39. 539 匿名さん

    オール電化は勝ち組です
    もちろん一歩家を出ると***です

  40. 540 匿名さん

    オール電化派、いいかげん妄想ファンタジーな考え方はやめて現実を直視しなよ。
    シェールガスで電気代が安くなる?それこそ妄想。

    シェールガスが入って来たとして原子力より安くなるか?

    原子力より安いコストの発電にならない限り電気代の値上げは不可避だろ。

    その点ガスは天然ガス⇒シェールガス導入になれば間違いなく値下げとなる。

    ランニングコストでも電気とガスの価格差はどんどん縮まってくる。
    浅はかな考えでオール電化にした事を後悔してここで発散するのもほどほどにしてね。

  41. 541 匿名さん

    >540
    ガス会社と電力会社のコスト構造を考えると、もう少し違う見方ができるようになると思うよ。
    ガス料金の内で天然ガスの調達価格の占める割合と電気料金のそれを比較してみたら良いよ。

  42. 542 匿名さん

    >540
    原発なくなったらガス発電に依存する。
    最近ガス発電の技術あがって建設ラッシュになるんじゃない?
    あの効率2重発電の奴ね。

    そうしたらガスの需要が増えガスの料金があがる。

    つまりガス併用は電気料金 + ガス料金 双方の値段があがり、
    オール電化が勝ち組。

    おk?

  43. 543 匿名さん

    >542
    頭弱いの?

    おたくの話が矛盾してる事わかってない?

    その理屈だとガスより電気が更に上がるだろうが。

  44. 544 匿名さん

    >543
    どっちが頭悪いんだよw

    ガスの需要が増えたら、
    電気が先にあがるかもだけどガスもあがるっていってんのw

    つまりガス併用だとダブルパンチなのw

  45. 545 匿名さん

    原発廃止でガス発電が増えたと仮定しよう。

    もちろんガスがあちこちで需要されるので価格上昇は避けれない
    そうなった場合は以下のようになる。

    ALL電化
    電気料金UP(原発廃止 + ガス価格上昇) + ALL電化割引適用

    ガス併用

    電気料金UP(原発廃止により) + ガス料金UP(ガス価格上昇の為)


    どちらにせよ今までとそう変わりなさそうな感じになるから、
    ALL電化なら光熱費3割節約できるのかな?

    まぁこんなの家庭によりけりだけどw

    あんだーすたん?

  46. 546 匿名さん

    あのさ、根本的に間違ってる事気付きなよ。

    そうなったら原発依存の高いオール電化の値上げ率の方が電気代の値上げ率が高いだろ。

    普通に考えてまずは深夜電力の値上げからスタートだし。

    どっちにしてもランニングコストの価格差は縮まる。

    君の頭でも理解できた?

  47. 547 匿名さん

    >546
    んなことないw

    原発依存の高いのはオール電化もそうだけど、
    ガス併用ももちろん依存してる。

    割合的にはガス併用は光熱費6,7割は原発依存の電気だろ?

    お前のいう普通の考えで行くとな。

    そしたらそこまで差は縮まらないぞ?

  48. 548 匿名さん

    >546
    あくまでも仮定の家庭料金だから、
    こうなるわけがないが、
    なんとなくこうなるんじゃないかな?

    お前がいう普通で計算してやるよ。

    通常ALL電化にすると電気料金は2、3割増と言われる。

    んで原発0にすると普通の家庭の電気料金は2倍以上になる。
    例えばよくある光熱費の例で以下の場合

    ガス併用家庭
    電気9000円ガス6000円 = 15000円

    この家庭レベルでALL電化の場合
    電気10800円 = 10800円

    原発0になったら
    ガス併用家庭
    電気18000円ガス6000円 = 24000円

    ALL電化
    電気21600円 = 21600円

    差が原発0前は4200円に対して、
    その後は2400円。

    差が1800円しか縮まらない。

    さらにガス料金があがったら、
    原発0前と数百円から1000円くらいしか変わらない。


    あんだーすたん?

  49. 549 匿名さん

    おいおい、どうも理解力が乏しい奴だ…

    深夜電力値上げで考えろよ。

    エコキュートがただの湯沸しタンクとなった時に光熱費大幅アップはオール電化だろ。

    それ以前の話だって事にいい加減気付け。

  50. 550 匿名さん

    >549
    思考力の乏しい奴だな
    深夜電力値上げだけされるならお前のいい論もわかるが、
    普通原発0になったときは深夜料金だけじゃねえぞあがるのは?

    あほかw

  51. 551 匿名さん

    >550

    お前頭弱すぎw
    小学校からやり直せよ。

    オール電化の方が深夜電力の絡みで値上げ幅が大きいと言ってんだろが。
    誰が上がるのが深夜電力のみなんて言ってんだよ。

    頭が弱いなら弱いなりに何度も読み直して理解しろ。ノータリンw

    もちろん通常の電気料金値上げもあるだろうが、上げ幅で行けば深夜電力の値上げが大きい。

    現に前回九州電力の値上げは一般住宅が2.9~14.33%増

    オール電化は20.77~21.46%増

    わかる?オール電化の上げ幅の方が大きいって事。


    今度は100回読んで理解しなさいw

  52. 552 匿名さん

    549
    思考力溢れるやつだな。
    今 原発ほとんど止まってるが、深夜対昼間 料金どうなってる?

    ガス家は あほやさかい 電気料金値上げはオール電化だけに・・・と妄想しまくり。
    哀れやのう。 

  53. 553 匿名さん

    >551
    結局ALL電化の勝ちってことかお前のいってることはw

    支離滅裂だなw

    電気料金値上げ幅はもちろんALL電化の方がでかい
    ってか最初から言ってるしこっちもw

    ただ差は縮まらねえよw

    文系のおまえにゃなんどいっても無理なんかな?

  54. 554 匿名さん

    >551
    とりあえずガス民落ち着けw
    この記事でもみとけw
    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130530/biz13053017240036-n1.htm

    電気のみ値上げはまずないからw
    電気料金あがるときは大抵ガスもあがるw

    西日本なんてガス値上げ幅の方がでけえじゃねえかワロタw

    結局ALL電化の勝ちじゃねえかw

    あんだーすたん?

  55. 555 匿名さん

    >552

    スレッド読み返せよ情弱。

    現時点でも電気料金の値上げは夜間の負担増になってんだよ。

    今は原発停止⇒夜間の余剰電力が無い

    今後原発が震災前の状態に戻らない限りは更なる電気料金の値上げは避けられない。
    値上げに関しては現時点で赤字提供となっている深夜料金の値上げ幅が大きい(既出の通りオール電化の負担増で実行済)

    今後ガス併用ももちろん値上がりになるが、オール電化はそれ以上大幅な値上げとなる(既になってるけどw)


    バカにわかるように説明するのは大変だw

  56. 556 匿名さん

    これだけ、天然ガスによる発電比率が高まってくると、天然ガスを各家庭で燃やしてお湯を沸かすか?それとも発電所で纏めて燃やして電気にして家庭でお湯を沸かすか?
    という違いしかないと考えてもさほど間違っていない。

    突き詰めていくと多少の差こそあれ天然ガスの価格変動は、電気料金とガス料金の両方にほぼ同じように影響を及ぼすから、ガス併用とオール電化で比較したとしてもどちらかが大きく有利だったり不利だったりすることは考えにくいけど、皆頑張るね。

  57. 557 匿名さん

    >554

    またもや情弱が湧いたw

    シェールガスが入ればガス併用は、天然ガス⇒シェールガスの為値下げ。

    電気は今の火力に比べればシェールガス導入でマシにはなるが、原発に比べればコストは増。
    なので値上げは避けられない(特に夜間ね)

    もういいかげんアフォ共に説明するの疲れるわ。

    国語の勉強して理解力上げてからから来いよ。
    それとも勉強しても無駄な脳みそ?

  58. 558 匿名さん

    >557
    現実的に現段階ではガスの値上げ幅率が高いところもある。

    現状ではまだまだALL電化の勝ち組だよな。

    シェールガスとか不透明な話はやめてくれ情弱

  59. 559 匿名さん

    結局ガス火力発電も作ってるし、
    シェールガスだろうが天然ガスだろうが、
    電気料金値上がったらガス料金はもっと増えるソースってことだよ554のは。

    なんでそんな必死にオール電化をネガるの?
    電気使いたくないの?
    安くなるんだよ実際?

    電気使いたくないならオールガスとかで生活しろよw

    ガス信者こわいわぁ。

  60. 560 匿名さん

    現実をみろよオール電化派

    どう考えてもオール電化のリスクの方が高いだろうが

    何度も言うがいいかげん現実に向き合え

    お前らがどれだけ妄想した所で世の中はオール電化を避けてんだよ。
    実際オール電化マンションなんて作ってないし売れてないだろ

    それが答えなんだよ

  61. 561 匿名さん

    >560
    なんども言うが首都圏のマンションでオール電化のシェア率は2011年からあがってるんだぞ去年。

    2013年はどうなるだろうね、
    もし再度前年よりシェア率あがったらガス派はだまってくれるのかな?w

  62. 562 匿名さん

    これだけは言えるけど、

    ガス併用マンション=庶民

    ALL電化マンション=金持ち

    ってなるよなやっぱり。

    ALL電化の勝ち組ってより、
    ALL電化に住む人たちは勝ち組

  63. 563 匿名さん

    ALL電化=目先のランニングコストの安さにつられた先見性の無い貧乏人。昼間の電力や湯切れにビクビクw

    ガス併用=先見性があり昼間の電力や湯量も気にしなくて良い裕福人。


    558のコメント見ても良くわかるわ。
    シェールガスが不透明だって?現時点でしか考えてない先見性の無さを露呈してるじゃんかよw

    まあ5年後にはオール電化は涙流して後悔してるだろね。今のうちごめんなさいしといたら?w


    時代遅れのオール電化諸君。せいぜい汗水垂らしてがんばりな

  64. 564 匿名さん

    ガス屁用は しぇーるガスの為 値下げ  だって (大笑)

    情狂はこれだから・・・・
    困ったもんだ

  65. 565 匿名さん

    ガス併用時代と同じように使ってて気づけば安全でクリーンでしかもそ安いんだから笑っちゃうよ。

    ありとあらゆる物が電化の一途なのに家庭用ガスに未来はあるのかね。

    住んだことないだろうから分からないんだろうが、湯切れでビクビクなんて発想はオール電化住民には皆無なんだよ。
    ボタンひとつで沸増し出来るからな。
    戸建てはマンション以上にシェア拡大中だからオール電化機器もバンバン新製品が出てきて今後が楽しみ。

    月の請求額が安けりゃ昼間が割高だろうがなんだろうがどうでもいい。
    要は気にしてないんだよ。
    だって気にせず使っても安いんだから。

  66. 566 匿名さん

    またまたランニングコストしか考えてない浅はかな奴が来たな。

    プロパン+通常給湯器⇒オール電化だろ?

    お前さんは都市ガス+エコジョーズを経験した事ないんだろ?田舎だろうし。

    そもそも比較にならないんだよ。いい加減覚えろよ。

  67. 567 匿名さん

    お金はどっちでも良いや。どちらも大した額じゃないから。
    安全で便利なオール電化が良いです。

  68. 568 匿名さん

    都市ガス圏でしか暮らしたことないな。
    プロパンは会社所有の別荘でくらいでしか経験したことないな。

    結局、トータルコストでメリットが出る事をどうしても認めたくないんだろうな。
    そんなんだからいつまでも化石燃料を家庭で燃やす古い形態にしかしがみつけないんだよ。

    >お前さんは都市ガス+エコジョーズを経験した事ないんだろ?田舎だろうし。
    ちなみにその組み合わせでオール電化と比べてのメリット教えてくれ。
    海苔をコンロであぶれるとかか?
    どーでもいいメリットしか挙げられないんだろうがね。

  69. 569 匿名さん

    いったいどんな頭の構造してんだよ。

    俺は親切だからもう一回言ってやるよ。これでわからなきゃゴミだから。

    既出だが現時点でオール電化は初期費用や故障時の修理費用が高く、トータルコストで都市ガス+エコジョーズに比べて価格差は無い。
    よって金額面でのメリットは無し。

    更に原発0となった今、原発依存の高いオール電化は深夜割引に関しても見直しが図られており、深夜割引の値上げもしくは昼間料金の大幅な値上げが検討され、一部では既に実行されている。

    エコを売り文句に電力会社はセールスしてきたが、火力発電のエネルギーロス等考えると、ガスよりも排出するCO2の方が多く環境を破壊している。

    IHに関して、特に妊婦は電磁波発生源となるIH機器が腹部に近く、幼児等は頭部に電磁波を浴びてしまう為、WHOや有識者が問題提起している。成人であってもIHによる電磁波過敏症の問題が発生している。ペースメーカー使用者にも問題が発生している。

    IHでの調理はフライパンや鍋等の調理器具とIHヒーターとの接点のみ温度が上がり、ガスのように鍋全体を暖めて調理する事ができない。結果ガスより味が落ちる。
    調理器具の材質を選ぶ。

    エコキュートはタンク容量によって湯切れや寒冷地でのエネルギーロスなどランニングコストでもガスを下回る。
    更にタンクの湯垢やヘドロの堆積など構造上瞬間給湯機器と比べて不衛生である。
    低周波の騒音問題では近隣住民からの訴訟問題が発生している。

    オール電化は夜間の料金は安く抑えられているが、日中の電気料金は夜間の3~4倍となり、昼間エアコンを付けるなど電力消費の大きい機器を使えばガス併用の光熱費を上回る。結果昼間の電気料金に気を使う必要がある。

    停電時には何もできない。

    インフラが1つになってしまう為、電力会社から無理な要求があったとしても受け入れざるを得ない。リスクの分散が不可。
    後々ガス併用に戻したいとなった際には、多額の設置費用が発生する。

    原発依存が高い為、使用する事自体が原発推進を後押ししている事となる。


    オール電化被害者をこれ以上出さない為にもオール電化派はここで叩き潰さなきゃな。





  70. 570 匿名さん

    7月に新基準でるね。いよいよ原発、本格的に再稼動ですね。

  71. 571 匿名さん

     経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの査定方針に盛り込んだ。



     オール電化は、ガスを使わず給湯や空調など家庭内のエネルギーをすべて電気をまかなうことを指す。東電によると、オール電化住宅は102万件に上る。夜間にお湯を沸かしたりするために、発電コストが安い原発の夜間電力を有効に利用できるとして、料金を割り引いている。

     ただ、機器によるピークシフト効果は定量的にわからない。機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。オール電化割引を続ける意義が乏しいと専門委は判断した。

     ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。また、東電が今夏、中小商店向けに用意した最大使用電力を抑える料金プランについて、一般家庭が最大使用電力を抑えた場合に恩恵が及ぶよう方策を検討することも求めた。

  72. 572 匿名さん

    オール電化良いよね。安全を考えて、マンションは、全部オール電化にして欲しい。

  73. 573 匿名さん

    これから自由化で、電気代安くなりますかね。新規参入増えそうですね。火力ばかりで、環境には悪そうだけど、安さには代えられないよね。ガス会社もどんどん発電事業に参入して欲しい。

  74. 574 匿名さん

    国からオール電化の料金割引廃止要求だw

    泣くなオール電化派w

    バカな自分を恨めよw

  75. 575 匿名さん

    あの電気代で泣くって、どれだけ貧しいのよ。

  76. 576 匿名さん

    自由化で、これまでより安くなるんじゃないの。じゃないと、また、電力会社が大儲けですよ。

  77. 577 匿名さん

    >569
    定量的な比較無しに高いだの安いだのと書かれても、「それは貴方の主観」としか言いようが無いな。

  78. 578 匿名さん

    >>574
    >国からオール電化の料金割引廃止要求だw
    廃止で良いのでは。どうせ5%だけで、数百円の話だし。

    国の提言の骨子は
    機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
    ということで、ピーク抑制のためにより多くの家庭に対して夜間料金を安くすることを推奨している。将来的には従量電灯Bのように昼夜均一がなくなる可能性もある。

  79. 579 匿名さん

    >>578
    従量電灯Bが昼夜均一の単価なのは、時間帯でなく、使用電力量に縛りをかけて3段階の料金設定しているもの。
    時間帯別電灯の契約とは、根本的に違う。

  80. 580 匿名さん

    しばしば話題になるように「大量の電力を貯めて置くことは困難」。当然、需給バランスに応じた価格で提供されるべきで、それを実現するための試みは始まっている。
    近い将来、現在のような昼夜均一の電力料金は廃止されるのは、経済原理から考えて避けることはできない。
    もっとも公共財でもあるので、ある程度の緩和措置とバランスを保ちながらとなるが。

  81. 581 匿名さん

    569 
    「停電時には何もできない」 ガス屁用はいいね~ ガスで遊べて(笑)
    「電力会社から無理な注文云々」 ガス屁用はいいね~ 無理な要求受け入れ拒否だって? (笑)

    オールガス屁用住宅が羨ましいですう~ (笑)
    せいぜい妄想の世界で遊んでな。

  82. 582 匿名さん

    オールガス住宅。エコウィルや燃料電池で実現可能だけど、なぜ言葉が定着しない?市場のニーズがないから?電力会社との系統連系が必要だから?んなもん、原発の電気が嫌なら、連系しないで都市ガスの自己発電だけで生活してみろって話だよな。無論、大地震の時は中圧管のガス供給が100%でないから、オール電化よりライフラインが優れているとも言えないがな。

  83. 583 匿名さん

    プラグインハイブリッド車を緊急電源にすれば、何とかなるかもね。あと、ポータブル発電機を買っておくとか。

  84. 584 匿名さん

    オールガス併用住宅 ? ?

    ガス併用?  ガス+ガス自家発電電力で 併用か?

    電力会社から 買電なんか恥ずかしくて出来ないよね(笑)
    ましてや 原発よりの電気が混じってる電気は死んでも家庭に入れない。即ブレーカー断するよね。
    今のところ東電の電気には原発不純電気は入ってないけど・・・
    柏崎原発再稼動したら 電力選別器付けるんだよね(笑)
    オール電化には選別器付いてないから 選り好みせず使わせていただきます。

    まあ ガス命家庭は せいぜい頑張ってくれ  

  85. 585 匿名さん

    ALL電化は金持ちの家

    ガス併用は庶民の家

    それだけで十分


    そしてガスなんてつかってるマンションは、
    ガス火災とか震災のとき結構あったから今後はALL電化の時代

    だが貧乏人には手が出せない代物

    タワマンとかでガスの配管が割れたとかなったら怖すぎワロエナイ

  86. 586 匿名さん

    残念ながら
    オール電化は安い安いってはしゃいでる奴の方が貧乏人に見えるよ


  87. 587 匿名さん

    コストで騒いでるのはガス派だろ(笑)
    知りもしないで単に高い高いと。
    オール電化派は事実として高くない事を示してるだけ。

  88. 588 匿名さん


    おまえらマンション住んでる時点でみんな一般庶民だよ(大笑

    自分で金持ち言ってる人間って恥ずかしくないのかね(笑

  89. 589 匿名さん

    高層タワマンの最上階に住んでも庶民なのか?田園調布の戸建より金持ちでないと住めないと思うけど。

  90. 590 匿名さん

    金持ち金持ちって、言うなよ。みっともない。
    金持ちってのは、アラブ石油国の王様のことを言うんだよ。
    こんなところで、庶民相手に威張ってなに考えてるんだ。
    みみっちいぞ!

  91. 591 匿名さん

    >588
    うちのマンションメゾンタイプで3億くらいするんですが^^

  92. 592 匿名さん

    タワマンでメゾネットで吹き抜けとか贅沢だよね。
    あこがれる。。。

  93. 593 匿名さん

    たったの3億かよw

  94. 594 匿名さん

    >>593
    ↑お前さんの家は2DKの賃貸かい?

  95. 595 匿名さん

    >593
    たった3億は高級にならないの?
    3億も30億も高級な部類でないのかね?

    ALL電化勝ち組ってことでおk?

  96. 596 匿名さん

    >594

    お前は3畳一間の貧乏人だね。人生の敗北者。

    光熱費もったいないんだろ?早くPCオフれよw

  97. 597 匿名さん

    ALL電化こそ勝ち組
    売上高が2兆円を超える企業の従業員が優先的に勝ち組としてALL電化の住居に住むべきだと思う

  98. 598 匿名さん

    ガス欠 ?

    勝ち組宣言してるのを 認めるのか?
    ほれ どうした・・・挫けずに反オール電化迷言 書き込んでよ。 お願い。

  99. 599 匿名さん

    ってかね、
    ニュースでやってたけど、
    シェールガスが本格的に入る5年後以降から、
    再度電気料金が値下がるかもしれないとやってたぞ。

    しかも電気体系がアメリカと同じ体系になるかもしれなくて、
    それ次第じゃ電気代変わらずで原発0とかも可能なはず。

    ALL電化勝ち組確定ワロタ。

  100. 600 匿名さん

    シェールガスに極度に依存したら、やってくるのはアメリカの思うままの日本だね。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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