年収４００万で３０００万の借り入れはどうでしょう？

＞２１さん
堅実ですね〜旦那さん。
僕は３４歳で年収６５０万で１５００万のローン組みましたが
かなり余裕ありますよ〜家賃８万はもったいないですね！

21さんへ01より
年収400万で3000万のローンを組むつもりでいる
うちの旦那様と足して２で割りたいですね。

すれぬしさんへ
まだ子供がいないのでそのようなローンを組もうと考えているかもしれませんが
１馬力になったらしゃれにならないと思います
子供の特に年収が低いときの幼稚園代はかなりきついですよ・・
さらに誰が子供の面倒みるのですか？
だんなさんの今のお給料から約10万円以上差し引いたぶんで3人暮らせるか考えていたほうが
無難だと思われます。
あと2年固定は危険ですのでさけたほうがいいかもしれません・・
キャンペーン期間が過ぎたらかなり金利があがりませんか？
数パーセントあがっただけでも３０００万の場合は月付きの支払いが増えるのでは・・・
まあ5年は子供つくらづにすべて奥さんの稼ぎ繰り上げたら後はかなり楽になるとは
思いますががんばってください。
私は年収で580万（1馬力）くらいありますが２９００万かりて、子供2人（小学・幼稚園）
でやってますがはっきりいって楽ではないですよ・・
夢は大きく持つのはいいと思いますがしっかり計算していかないとしゃれにならないことになります
とりあえず子供が小学生になって落ち着いたらおくにパートお願いしようかと
おもってます。

24さんへ　01より
シビアなご意見ありがとうございます。
確かに、子供のことを考えると不安が増大するのですが・・・
（妻の年齢もありますし）
ローンの２年固定の詳細は、３５年全期間1.2%優遇のもので
最初に２年固定を選択すると当初の金利が1.2%となります。
その後も次に選んだ期間固定の店頭金利から1.2%は優遇されると
いうものです。
また、子供に関してはなかなか思うようにいかない事もあり
いざというときはお互いの実家が近隣にありますので面倒は
見てもらえます。
しかし、幼稚園から負担が大きいのですね。
肝に銘じて、検討したいと思います。

うちの幼稚園は、月々３万円（給食込み）+バス代年間４万円で年間４０万かかります。
けっこう、負担が大きいです。
自治体から収入に応じて補助が出ますが（うちは月々５０００円）、自治体によって差があるのでもらえないところもあるでしょう。
みんなはそのほかにプールとかいろいろ習い事をやっていて、みんなすごいな〜って思います。
ゆくゆく子供を欲しいとお思いなら、あまり無謀なローンを組まないほうがいいと思います。
うちは、幼稚園児が二人いるので、月々は赤字ギリギリです。

26さんへ01より
子供については、絶対に欲しいと言うことではなく
妻共々、自然の成り行きで出来たらいいね・・・程度です。
調べたりということはしていないのですが、おそらくなんらかの
理由で出来にくい（もしくは出来ないのかも）ようなので
妻も気にするといけないので天に任せてという感じに
２人で合意しています。
妻も働く事は苦ではないようで（むしろ専業は無理かと）
両親も出来たときには力になってくれると言ってくれています。
（幸い、孫については私の兄弟が既に孝行してくれていますので
その点もうるさく言われることがありません）
今回の物件選びに関しても、一応間取りや立地については
子供１人が増えた場合も想定はしましたが、必須条件とまでは
しませんでした。
資金面での相談でスレをたてましたが、その他諸々の
ご意見を頂けてとても勉強になります。
やはり人の意見という物は参考にすべきですよね。

世帯年収600万で２年間でどれくらい繰り上げできるかがポイントやな。
嫁さんの収入を全部充てて400万。
2年後でも2500万の残債。
その時に金利が今の長期並ならええけども４〜５％になってない事を祈るしかないな。
あとは子供が予想以上に早く出来ないことを祈るしかないな。

そういう意味で２年固定の「縛り」でチャレンジするなら変動の方がよくないかい？
やばくなったらいつでも変更すればいい。

元銀行員です。
銀行員の言うことより書き込みのある方の意見の方が現実味があります。
銀行員は返済することを知らないので繰り上げ返済が出来る現実感なんてわかりません。
銀行員は若い人は無借金、家庭もちの人でも社内融資などで給与天引きになりますから（社宅の人もいる）。
それ以上に融資先がなくて困っている状態。とにかく貸せ、って感じ。
けどやっぱり、返済難しそう。

すれぬしさんへ
まあ子供は天にまかせてるようですね・・
当方、幼稚園はバス代込みで1ヶ月３．５万かかってます。それに子供がプールや
サッカーなど習いごとやりたいなって言われたら親としてはなんとかかなえてやりたくなり
月に5000円プラスです・・
去年は2人幼稚園でしたので貯金くずしました。年間で90万はこたえました。
お小遣いは減らしました。
2年固定は今後の金利によって左右されますね・・
ないとは思いますが４％くらいまで基準があがったら2.8％ですね。
金利の１％はかなり違いますのでローンシュミレーションで計算してみたらいかがですか？
もう少し物件価格おとしてゆとりある生活のほうがこれからのことを考えてみては
いかがですか？
やはり家を買うときはついつい目の前にあるものをみてしまうと平常心を忘れてしまい
がちになってしまうのだ・・実際おれもそうだった。

幼稚園ってさ、2人通わせたら一人は半額とか無料（給食費のみ）とか
住宅ローンと一緒で、今は少子化対策として、園によって様々です。
あと、幼稚園と括らず、保育園に入れれば、所得に応じてだし
年収４００で扶養2人とかだったら、未満児でなければ私立幼稚園より安いと思う。
ここで語られてる幼稚園代3万は、皆さん私立と思われますよ。
住んでいるところの近くに公立の幼稚園があれば、月1万くらいじゃないでしょうか。
（うちの子供を実際通わせたわけではなく、人から聞いた話ですので確実じゃないですが）
私立幼稚園の補助など、自治体でまちまちですし、
今後子供ができたとしても、幼稚園代というのは奥さんがパートで充分賄える範囲内です。

↑
幼稚園ならパートなんて全然できないですよ〜
朝行ったと思ったらスグ帰ってくる。
午前のパートって家の近くに全然無い！
かと言って保育園はすごく高い。
スレ主さん。
上手くやっていける事をお祈り致します。

３１さんへ
３２さんと同様意見でーす
幼稚園代金をパートでまかなったら400万から3000万のローンを支払うことになりますよね？
ここのスレは４００万でやっていけるかどうおかなのでちょっと路線ハズレましたかね・・
たしかに子供無しで400万、おくさん派遣で１８０万稼いだらやっていけると思いますが
子供ができてからの生活が問題なのです・・
ほんと幼稚園なんてすぐ帰って来ますよ。
公立なら確かに1万くらいだが無い地域の方がおおいでは・・
このスレに意見としてはやはり無理なのではとの意見が多いですよね・・
私の経験上かなり無理なローン金額と思われる。
他のスレで『４７０万では・・』も読んでみましたがあまり無理せずがんばってください

○妻がずっと働き続ける
○野菜や米を親類からもらえる
○親の遺産がはいる
○とても昇給する

どれかが当てはまればイケるきがします。

難しいと思います。銀行は今は貸したがり、不動産屋さんも高い物件を売ったほうが利益にならますから、高くローンを組むほうを勧めますが、年収の20％までの返済額にとどめておいたほうがいいと思います。

３４さんに一票
３５さんの言うとおり得に年収400万くらいなら２０％にとどめましょう
６００位いでも２５％にはとどめたほうがあとあと楽ですよ・・
３６さんにさすが東京の補助は厚いですね・・
しかーし幼稚園にいったら誰が面倒みるの？
親しきなかにも礼儀ありで毎日、親が働いて子供の面倒爺や婆に見させたら
そのうちあきれられます。そのような例は周りで見てきてますので・・
スレぬしさんへ新古のマンションでもいいのではないですか？

０１です。
う〜ん、やはり厳しいご意見が多いようです。
やはりムリムリなのでしょうか？
子供にかかる費用については、地域・私立、公立、保育園等で差が随分と
でるようですね。
実際のところ子供は出来にくいということもあり、自然に任せてと
言いつつも半分は諦めているところもあります。
ただ妻に不妊治療とか、もしくは自分に問題があった場合に体外受精等の
方法を使ってまで子供を持ちたいという希望はないので、こういう
生活設計が必要と思われる時期に差しかかっていてもそっちの検査を
してまでこれからの生活についての計画を立てれずにいます。
子供に関しては希望は持っていたいかな？という甘い考えが
あるのかもしれませんね。
（検査とかでハッキリ「出来ません」とかって、妻も私もやはり
絶対欲しいわけではなくてもショックなのではと考えてしまうのです。）

ただ、400万で3000万の借り入れともなると妻の収入を宛てにせざるを
得ない為辛いところです。
うちは２人とも酒を飲まないし、食費に関しても１ヶ月３万程度で
足りてますし特に旅行、趣味にお金をかけるほうでもありません。

まだ、いま考えている物件を諦めるのは悲しいので金融機関や
FPなどに相談もしてみようかと思ってます。

確かに金利についてはホント賭けですから、なんとかイケそうな気が
するひもあれば絶対ムリかもと落ち込む日もあります。
引き続きみなさんの貴重なご意見、アドバイスを参考にしながら
検討したいと思います。

あの。
月５万くらいのパートっていったら
週3日9時から2時までとかでも充分稼げる金額だよ（時給800円くらい）
幼稚園って9時から2時までだよね？登園時間入れたら充分できると思うんだが。
っつーか、してる人いっぱいいるんだけど？
別に親の世話にならなくても大丈夫ですよｗ

幼稚園母に多いんだけど、働かない理由を子供のせいにするんだよね。
小さい子供がいるから働けない。うちの子はよく病気するから働けない。とか。
内職でもなんでも探せば絶対ある。ポスティングとかもすれば
月に3万くらいならなんとかなる。

ただスレ主さんに至っては、幼稚園云々以前の問題かと思う。
年収４００ならどう背伸びしても2500万くらいの物件までじゃない？
っつーか・・・よくローン審査通ったもんだね。

アドバイスをお願いします！
現在3000万を全期間固定35年に予定しています。
年収500万で、子２人 来年は下も園に行きます。車２台(田舎なので車無しでは生活できません)
当初は 親からの援助がなかったのですが、100万なら出せると言ってくれました。
私は そのお金を手元に置きたかったのですが、頭金にしなさいと言われ悩んでます。
手元には 殆ど残ってません。
みなさんは 頭金と持ち金 どちらにしたら良いと思いますか？
ローン、ド素人なので申し訳ない…

40さん
購入するのはマンションですか？戸建てですか？
3000万円35年固定だと、月の返済額が約10万円になると思います。
戸建てであれば、これで終わりますが、マンションだと管理費と
長期修繕積立金で約2.5万円、駐車場代も別途かかります。

ローンは2000万円ぐらいがちょうどいいと思いますよ。
築浅の中古物件を購入してリフォームしたほうが、
生活に余裕ができて、豊かな生活が送れると思います。

>>40

持ち金。
住宅取得税とか固定資産税とかってのも掛かるので。
まずはこれをやり過ごして、残ってたら繰上げに回すってのはどう？

>>38
幼稚園、幼稚園ってさ…
仮に子供ができても何年かしたらすぐに小学生になるんだよ
そしたら奥が派遣なりパートなりで普通に働けるでしょ
30年ローンで奥がまともに働けないのって5年くらのもんでしょうよ
残り20年以上は充分稼げるんだから何とかなるよ

↑奥様が残り２５年もパートで働けるとも思えないけど…。
やっぱり３０百万円は無理じゃない？
田舎でそんな高額物件にすむの？って感じがしますけど。
車なしではいけない田舎ってどの辺か？
たとえば土浦ぐらでも新築で３ＬＤＫ30百万円もしないんじゃないか？
（たとえしたとしても駅前じゃない？）

アドバイス ありがとうございます。
家は、一戸建てです… 説明不足ですみませんでした。真剣に考えてくれたのにスミマセン。
中古物件も探しましたが、なかなかみつからず もう土地を購入し 着工も始まってしまい 前に進むしかないのです。
手元にあったほうが、やはり安心ですよね！！ ありがとうございました。

↑後悔先に立たず

後悔？！後悔なんかするわけないじゃないですか。
確かに 豊かな暮らしは無理ですけど、家族みんなの楽しみです！
だからこそ、頑張ろうと思える気がします。
家計をやり繰りするのが、今の私の勤めだと思ってます。

払えなきゃ売りゃいいぐらいの考えで買えば・・・いい。
払えていけりゃそれに越したこしたことはないし。
銀行も貸せるっていうんだからいいんじゃない。
ただし、金利の条件に気をつけてだけど・・・固定期間とか、その後の優遇幅とか

４３さんへ
確かに働けないのは5年くらいなのでしょうが
もともとの年収が４００というのがつらいのではないでしょうか？
その５年を乗り切るのに教育費やローン補充にて３００万位は必要になってくるのでは・・

生活レベル次第でなんとかなる？？

同じレベルかな（住宅ローン＊＊＊に近い？？）
年収５５０万、超長期３０年固定（２.96％）、２９００万で毎月１２万払ってます。
先を考えると怖いがこの先ある程度給与上がるし、退職金もあるんで何とか気休めで頑張ってます・・・。

うちは、子供が出来ないことが確定した40歳以降家を買いました。
今となっては、夫婦二人きりの生活に、持ち家は必要ではなかったかもしれないと思っています。
ずっと賃貸で、老後は二人で介護付きマンションにでも入れば良かったかなと・・・
>>01さんは本当に今持ち家が必要なのでしょうか？
お子さんが出来てからでも、遅くはないのではないでしょうか？
子供がいるいないで、資金計画は大きく違ってきますから。

51さんと私も同じくらいです・・
今度、借り換え考えてます
２９００万30年２．３％では１１．２万です。
借り換えは希望は東日本銀行で10年２％、11年以後３％で、保証なし団信込みなんですよ・・
スレ主さんは５２さんの意見も考察してみてはいかがですか？

3000万のローンって、10万以上の返済が35年続くってことですよね。
年収400万でも600万でも無謀でしょう。
妻が派遣社員ならなおさら。50過ぎた派遣なんて考えられます？

↑
そんな人はいくらでもいると思う（無謀か否かは別として）。

01です。
ほんとに色々な考えがあるのですね。
うちの文面からもおわかりの方が居るとは思いますが
書き込みを妻と私と両方でさせて頂いています。
週末は二人で皆さんのご意見を再度確認しながら
色々と話しました。
確かに52さんのご意見も実は一時は考えました。
しかし、結局のところ私自身が我が城を欲しいのだと
思います。
キツイのは分かっていますが、今の時点で気に入った
物件を決めてローン実行まではまだ半年強ありますし
親の援助もダメもとでお願いしてみようかと考えています。
（極力、頼らないつもりなのですが）
そろそろ本申し込みが迫っているので、決断せねばと思ってます。
まだまだ貴重なご意見、実際の経験談等お聞かせ願います。

結局、不安だと思いながらも、掲示板で励ましの言葉をもらう、自分の気持ちをすっきりさせたいなどにより、最後は組んでしまうのでしょう。御仁の給与上昇可能性などを十分お考えください。車2台がないと生活できない郊外で34百万円はまあまあ高額物件と見受けました。
生活に何を優先するかというのが決めてでしょう。傍目からは借金のために働いていると考えられるようなことでも、それを励みにがんばれる、というならとめる手立てはありません。30年間その意思を持ち続けることが大事です。但し、いったん上がった生活レベルを落とすのは容易でないと思います。銀行員として数々ローンに窮した人をみてますから。中には「子供を私立（はっきり言って3流）の中学に行かせたのでローンが返せない」という人がいて、唖然としたことがあります。

54です。
01さん、見切り発車だけはしないでくださいね。
実行してしまえばなんとかなるというものではありません。
3000万もの借金を背負うことの重さを考えてください。
うちは年収は700万ですが、1500万のローンに抑えました。
子供を生む可能性があるからです。
いい家は誰だって欲しいですよ、でも住居というのは身の丈に合うものを
買わなければ、破滅が待っています。
家を買ってしまったことにより、子供を諦めなければならなくなっても
いいのですか？
自ら子供を生まないと決断するのではなく、強制的に諦めるのですよ、
これはつらいことです。
短期固定でならいけるけど、長期固定にするだけで毎月の返済額が危うくなる
ような資金計画は、もともと無理があるのです。

>>58
＞うちは年収は700万ですが、1500万のローンに抑えました。
とても堅実しすぎて参考にならないような気がします。
少し頑張れば、５年以内に全額返済が可能なのでは？

>>58
＞うちは年収は700万ですが、1500万のローンに抑えました。
＞子供を生む可能性があるからです。
＞いい家は誰だって欲しいですよ、でも住居というのは身の丈に合うものを
＞買わなければ、破滅が待っています。
＞家を買ってしまったことにより、子供を諦めなければならなくなっても
＞いいのですか？

1500万に抑えないと破滅が待っていると思ったの？
それだと住宅ローンを組んでいる、かなり多くの人が破滅だと思うよ。
身の丈とか子供を諦めなけばとかは自分に思うことであって
他人に言うことではないような・・・

57です。
「他人に言うようでないような…」→　スレ主はこの掲示板で、幅広い他人の意見をお聞きになられたいんじゃないですか。結局は個人の判断です。15百万円が多いか少ないかは別にして、58さんは人生設計をしっかりやった結果なんでしょう。
住宅金融公庫のＨＰで計算したら？
http://www.jyukou.go.jp/yusi/shindan/index.html

別に公庫で借りなくとも計算できる仕組みになっていたと思います。

計算が成り立つ場合、何を優先して生活するかに行き着くと思います。個人の判断です。
今は家がよくても、将来子供の教育が大事になったり、田舎だと親戚、近所づきあいに金がかかるなども含めてよく考えるべきです。年収400万円で出来ることと出来ないことを冷静に判断すべきです。

58です。

>>61
＞1500万に抑えないと破滅が待っていると思ったの？

65歳から受給の年金額を計算した事有りますか？
将来的な減額分も考慮して計算すると、とても怖くて2000万もローンは
組めませんよ。

＞それだと住宅ローンを組んでいる、かなり多くの人が破滅だと思うよ。

ですから、多くの人は現実的な計算をしないで購入しているのでしょう。
私の予測は確かに悲観的な方かもしれませんが、でも楽観的に予測しても
ない袖は振れませんよ。

58です。度々すみません。
ちなみに我が家は確かに、ローン返済は数年で終る予定です。
ただ少しでも総返済額を抑えようと、頭金にすべてつぎ込んだので、
現在貯蓄はゼロです。老後資金の貯金はその後になります。
それらをすべて考慮すると、1500万でも危険ゾーンなんです。
（車も所持せず、質素倹約してますが）
それにローン返済のことしか見えていない人が多いようですが、
マンションは購入してから滅茶苦茶金がかかりますよ。
うちも水周りの修繕を視野に入れて今、頭が痛いです。
賃貸では考えられなかったでしょう？台所やトイレの修繕、買い替えに
数十万〜数百万かかるなんて。

私は夫年収490万、私200万（子供２人）で　3300万円35年ローンを組んでいます。
今子供は９歳７歳ですが、何かとお金がかかり本当にギリギリの生活です。
今思うと頭金を貯めてから買えばよかった・・・、中古でもよかったのでは・・・・。と
後悔してしまうことも・・・。
ローンのために日々節約して、したいことも出来ない生活は夫婦中にも少なからず影響がでることも・・・。毎日生活する家も大切ですが、旅行へ行ったり、美味しいものを食べたりとそういったことにお金を使える方がうらやましかったりします。

↑
予想した以上にお金がかかるというにはやっぱ買った（ローン払ってる）人でないとわからないですね。でも、買う前や買った瞬間（新しい家に住みはじめたころ）は非常にたのしい思いをしたことだし、子供の顔を見てると家買ってよかったななんて思うこともあるんじゃないでしょうか？
先のことを考えていくと不安ばかりですが・・・。

結局いつも、不安と納得（あきらめ）の繰り返しの中で、生活（ローン返済）しているようなもんですが、こういう人たちのほうが多いんでないでしょうか？（とくにサラリーマンは）。

だからって、売ってしまって楽になろうと（思っても）できないのが現状です・・・。

うちは年収800万だけど3000万のローンで生活できてるし貯蓄もできてる。
月の支払いも家賃なみだし
>>60さんの言うのが正解だと思う。
スレ主さんも楽観的や悲観的なレスに囚われず、現在の支出がどれだけアップするのか
そのアップに耐えられるかどうか、つもり貯金でもしてみればどうですか？

57さんへ01より
ご意見ありがとうございます。　ただ、数名の方は私の書き込みと
他の方の書き込みが混同されているようです。
うちは車は１台所有で、駐車場等の抽選に漏れた場合は車を手放すことも
考えております。
場所も田舎ではなく東京駅から約30〜40分程度の立地条件です。
駅からも徒歩圏内で駅回りも便利なので、一時は車が無くても
問題ないと思います。
銀行窓口での相談（少ない休み時間に寄った為、大枠の金額での相談でしたが）
年収に対する返済比率31%位ということで、34歳であれば色々と
考えながらやれば実際に組んでいる人は結構いるという話でした。

スレ主さん ごめんなさい。私が横スレしちゃったせいで、皆様から不快なレスや混同させてしまいました。
我が家は 子供二人で かなり生活はキツいかもしれないけど、頑張って家を守っていこうと思います。
一緒に 頑張りましょう！

こんにちは
私もつい最近まで購入の方向で走ってました。
気に入った一戸建てがありました。そもそも3千万以上のモデルハウスでした。
それが2600万円まで落ちてました。ラッキーと思いながら、今、住んでるＭＳ
を査定してもらうとがっくり！！600万（2300万購入、築12年）
繰上げ返済とかしてやっと1000万を切りましたが、残債が400万に！！
これに諸経費と貯金で計算したら、3000万の買い物。
年間138万、35年ローンです。ただ私の場合、年収こそ600万ですが現在45歳。
35年なら80歳になってしまう。
40歳位から、頑張ろうという気力がなえて来ました。
30代には無かったことです。36歳がピークで、その頃は旅行も行けたし、
繰上げ返済も出来ましたが40歳を過ぎて税金や介護保険とか負担が増え気がつくと
徐々に普通預金が減っている。後10年位で終わるのですが、繰上げ返済の為に貯金
していることが返って圧迫し始めていて、繰上げの前に一般の普通預金に回してし
まっている。まだ、34歳なら若いので気力を失わず、それと自分の年収をアップして
いけるか。繰上げにＴＲＹできるか。マンションも10年目で結構ガタがきます。
キッチンなんてひどい状況です。これも返るとなると100万前後です。
きちっと使えよ〜って言いたくなります。
私が諦めたのは、率が少し上がれば今より返済がアップしてしまう。
今の会社で50歳以上で勤めているのは、取締役だけ、一般社員は有能でなければ
残れない。今から、60歳以上でも勤めることの出来る会社にはとても転職出来そう
にない。等、現実と夢をしっかり見極めることが大事です。
私は、札幌なのでマンションなら2500万以下でも、通勤に便利で100m2以上の物件は
ありますが、色々考えるとやっぱり一軒屋がいいですね！！

>>70
頭金０としても年110万返済しかできないのに一瞬とはいえよく買い換えようと思いましたね・・・
踏み止まっただけマシですが・・・