元金均等or元利均等　どっち？

>160
違うという根拠は〜？
言えないだろー？そうだろー？

ローンの話をしてるのに、一括を出すくらいだからなー。
根拠も出せないなら子供が騒いでるのと一緒。

>161
そもそも、そのピークを決めるに当たって
ピークが必ずそこにあるという保障は無いよ。

ある一点の事しか考えてないなら、それは山師でしょ。

>>150
>あんたも住宅購入したのなら貯金の経験あるだろう？
>月々2万とかでも積み重なれば大きいことぐらい知ってるはずだろ？

住宅購入も、ローン経験も、もしかしたら貯金もしてない人。
そんな奴らでも自由に書き込める所だからね。ここは。

例えば３年前。
雪印乳業の社員、配達などの関係者は給料が下がるのを予想していたでしょうか？→たぶんしていない。
三菱自動車の社員、販社や下請け部品工場などの関係者は予想していたでしょうか？→当然している。
三菱は3年以上前から死に体。メルセデスに資本援助をしてもらっていたのだから。
吉野家→たぶんしていない。ＢＳＥは運がわるかった。松屋→　している。既にそごうがつぶれたし、デパートは不況業種。
やばいと思わないほうがおかしい。

借り入れ期間にもよるが
３０年で借りても１０年後には月々の支払額に差はなくなるんですよね。
借り入れ元金が多くなるってリスクが元利にはあるので
リスクって言っても差は無いでしょ。

後、年収ダウンが１０％で手取りが月々３万減ったとして
その３万でアップアップなら元利でも借りない方がいいのでは？
月々２万も積もり積もれば大きいのは認めるけど
２万の差で返済キツクなるような借り方もダメすぎだし。

>>163

キミだけ理解できてないみたいだけど、元金のリスクのピークはローン開始時
であって、あとは減る一方なんだよ。もっとも見通せる時期にリスクのピークを
持ってくる、というのは合理的な方法だよ。

>>167
ローン開始時のピークって、利息のピークのこと言ってない？
変動や短期固定の元金の場合、支払い途中で金利がハネ上がれば
元金のリスクが減る一方とは言い切れないのでは？
こういったケースでは反対に元利よりリスク高いかもよ。

頭金が十分あれば、どっちでもいいじゃんというかんじ

>こういったケースでは反対に元利よりリスク高いかもよ。

またホラ吹いてると思われたくないなら、簡単なモデルケースくらい出してみなさい。
どういう場合にそうなるのか、説明できるのかね？

>170
元金のメリットを説明したモデルケースの書き込みすら見た事が無いが。

>>171

キミが>>123を読めないのは、目が悪いから？それとも、頭が悪いから？

元金には、総支払い額が少ないという絶対的メリットがある。それをひっくり返すほどのメリットが
元利にあるというのなら、それを見せればいいのに。もはや屁理屈捏ねるだけじゃ誰も納得してくれないよ？

>172
悪態垂れる前に、自分の頭を疑ったほうがいいよ。
元利と元金で年間の返済額を同等に考えて、差額分は繰上げが前提って
何度も書かれているよね？その上で繰上げの時期は都合に合わせるって
書いてあるよね？漢字が読めなければ平仮名にしてあげるけど？

俺バカでーす！って言ってるようなもんだよね。
172の発言は。

>173
納得しなくていいんじゃない？あなたは。
理解できる人間だけが自分に合わせて選択すればいいだけ。

元利の説明をしてる人間が、元金を否定していない事実をわかっていないんだろうね。
元金＊＊＊＊な奴は、元利自体が信じられないような論調だけどね。

繰上げ返済には一般的に手数料もかかるし
元金と支払い総額同じにするのは無理だって。

また金利変動のリスクは長期固定にするしかリスクなくならないし
同じ短期固定なら元利のが残高が多くなる分リスク高いですよ。

元利のメリットは月々の支払額が少なく一定ってのみで
余裕があるなら元金が有利なのは明らか。
まぁ支払い総額多くなっても月々少なく一定って人には
十分すぎるメリットなんでしょう。

元利はリボ払いと同じ。目先の支払額が少ないような錯覚で安心してしまうんだね。
実際にはリスクを先送りしているだけ。

お前ら、まだやってるのか。
元金でも元利でも、どちらにも異常に固執する特定の人間が居るようだが、
どちらも頭が悪いことだけは確かなようだ。

途中の金利上昇を心配するなら、自分でシミュレーションしてみろ。
大幅な金利上昇の場合には、どっちだろうと打撃を受けるだけだ。
金利上昇を心配するなら、元金だ元利だとわめく前に長期固定を
選択しろ。それがリスク管理というものだ。

まあ元利で組んじゃった人が、自分の選択は正しかったんだと思いたい、その情熱だけは伝わったよ。ご苦労さん。

>179
そうやって、バカをあおるな、バカ。

>180
バカを煽ってるんじゃなくて、バカがバカやってるだけでしょ。

>177
元利で借りて、何もせずに月の返済だけしてればそうだね。
だけど、そんな事をやろうと言ってるやつは居ないけどね。

>178
どちらかと言うと、金利上昇リスクは別物として考えてる人が多いと思うけどね。

まだやってるの？
普通に考えれば
>>142
でファイナルアンサーだろ。

>>142
元利でギリギリ。　　　　　　　→購入を考えなおすべし。
元利でちと余裕。元金ギリギリ　→元利にすべし。
元利でまあ余裕。元金でちと余裕→元利のほうがいいんじゃないの？

ここまでは、同意。


元利で結構余裕。元金でまあ余裕→元金でもいいかな？どっちでもお好きなように〜。
元金で結構余裕。　　　　　　　→元金にすべし。

元金にして、当初返済金額が増えても大丈夫なら、
その分、返済期間を短くして、元利にした方がいいんじゃないの？

結局、とにかくとことん元利じゃないと気がすまないんだねえ（苦笑

>186
悩ましい所だけど、どちらにせよ、どういう借り方にせよ
誰でも絶対これだ！という物は無い。

俺は元利にもメリットはある(かつ、元金を否定しない)と思うけどさ、
何も考えずに失笑くらって全体を落とし入れる事はやめてくれや…。

これだけ散々書かれてるんだから「いいんじゃないの？」と思ったら自分で計算しろ！
その結果わからない事や言いたいことでもあれば書いて欲しいわ。

188みたいのが沸くからな。
頼むよ。

元利均等シム
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/ganri_sim.html
元金均等シム
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/gankin_sim.html

好きなだけ計算してみろ。どうあがいても元利に有意なメリットなぞ見出せん。

シミュ比較の一例

初期条件：借入額2000万、期間30年、半年ごとの増額返済なし、年利2.250%固定
・総返済額
　元利　27,521,466
　元金　26,768,640
・1年目の年間返済額
　元利　917,388
　元金　1,109,780
・14年目の年間返済額
　元利　917,388
　元金　914,781
・30年目の年間返済額
　元利　917,388
　元金　674,984
・初期諸費用
　元利　562,740
　元金　484,740

元利と元金の年間支払額の差は、初年度で192,392、以後毎年15,000づつ差は縮まり14年目で逆転する。
30年目には、差額は△242,404にまで広がる。総支払額が違うので保証料でも差が出るんだね。8万弱
はずいぶん大きいな。

>191
繰上を含めた計算は出来ないね。
それに、最終支払額事態は条件同等なら元金の方が絶対安いのは当たり前でしょ。

何言ってんだか。

理系の人むけ。
http://www.nasuinfo.or.jp/FreeSpace/kenji/sf/prncpl/princpal.htm

>>193

>>194のやり方なら、繰上げも含めて計算できるよ。やってごらん。

>>193

上の比較の場合、元利が元金よりも多く繰り上げるための原資は、初年度で19万でしかない。
その後は毎年1.5万づつ原資は減る。その程度の繰上げで、どの程度の効果があるだろうね？
また逆に、その程度の年間支払額増に、どれほどのリスクがあるだろうね。

>196
じゃぁ、その条件で繰り上げしてった場合に
最終的な総支払額は幾ら変わったの？

もちろん、それくらい計算してるんでしょ？
そんな事言ってるんだから。

だから浅はかだって言われんだよね、あんたみたいの。
言い訳できるならどうぞｗ

逆切れはみっともないですよ。

ついでに言えば、借入金額が1000万の人だって4000万の人だって居るんだよ。
返済期間だって、10年の人も居れば30年の人も居る。
収入だって、支出だって…

1例として間違って居ないが、1例だけで話しはできないんだよ。
だから、自分の場合がどうかは本人が判断すればいい。

事実として言えることは、少しでも元金元利の場合どうだって事だけ。

>198
キレてないよ。
面白い発言だとは思うけど。

シロウトが迷ったら、こんなとこ見てないでプロのFPに相談しとけ。
ちゃんと人生設計しといたほうがいい。

元金返済は毎月の返済額が少しづつ減っていくから、その分返済が遅れて余計な利払いをしているだけだよね。
私は、（収入の増加に応じて）少しずつ毎月の返済額が増えていく返済方法があったら、それを利用したいね。
毎月の返済額が変わらない元利返済ですら嫌なのに、減っていってしまう元金返済の選択なんてありえない。

>202
東京スター銀行

202さんは大きな勘違いしてますよ。
元金が返済遅れているのではなく
元利が返済を後回しにしているだけです。
ただ、確かに元金で利息減った分を減らすのではなく
元金に回して支払い額一定にするものあれば最強でしょうね！

1〜205まで見た。もうスグ家買うんだけど、元金にすることとする。別に元金が勝ったわけじゃなく。俺には元金が合ってると思っただけだ。

>206
そう判断される理由があったんだから、それでいいんでないかと。
わざわざ荒れる様な事を言う事は無い。

>204

＞＞元金に回して支払い額一定にするものあれば最強でしょうね！

これって、元利返済の事ですよ。

元金返済で返済に３５年かかるとして、毎月の返済金額を減らさずに元利返済にすれば、
返済期間は数年短縮できて、総支払金額は元金返済より少なくなります。

＞２０８
確かにそうですね（汗
そうすると元利＆元金ではなく期間短く借りるのが最強って事ですかね？

>209
もはや最強も最弱も無い世界だよ(笑

夜もふけて全部読んでませんが、
今日銀行に電話して

元金→元利　＆　25年→20年

に変更しました。

理由は・・・元金で当初１３万／月を払えるなら
元利で１３万／月にしたら借り入れ期間が２０年に出来て
利息が１７０万くらい浮くことに気づいたのです。

期間が短いのが最強ですよ！！

>211
まあ、期間短いのが最強と言い切ると、元金で期間を同じにすれば、とかいった
ご意見の主旨と違う次元の話をする人が居そうです。
所詮は、自分の懐の許す範囲で、どう利息を減らせるか、という話ですので。

さて、当初返済額にリミットがあって、繰り上げ返済を想定しないと
お考えの通りになりますね。
もちろん金利でも条件変わりますが、私も3年くらいの差が出てしまって
その分の金利差で総支払い額に数十万逆転したので、元利にしました。
契約申し込みの時に不動産営業に色々試算してもらってわかりました・・
元金有利だと信じていたので、ナルホドと思った。
その時は、途中途中で繰り上げを入れるとどうなるかまでは、
試算してません。

というわけで、自分の場合で繰り上げを入れるとどうなるか、アバウトに
考えてみました。
普通のリーマンなので、当初返済額には限度有りますし、毎月の返済額は、
家計から考えるリミットに近い数値にしていますので、そうそう繰り上げ
はできそうにないです。せいぜい5年で200万くらいが妥当な線かな〜？
でも、間に車の買い換えが必ず２度あるし、そうすると、半分の5年で100万か・・
元金の場合は段階的に返済額が減るので、その分もキープしていくと
しても、私の場合は後半10年で100万程度？？
だとすると、これらの合計は最後の3年分の残債に少し足りない位・・
返済額の減る分はキープする条件なので、繰り上げ可能な金額は元利でも
変わらない。となると、私の場合でも、ぎりぎり期間の影響をうち破れそうに
ないです。
ふ〜ん、元金、元利って微妙なんだな・・今更ですが勉強になりました(笑)
というわけで、どの条件を優先するかで変わりますね。

期間を短縮した元利返済は、いわば、元金返済で毎月の返済金額が減る分を、毎月繰上返済
しているのと同じですからね。保証料も、同じ返済期間同士で比較するのではなく、同じ総
支払金額で比較すべきですね。
私なんかが、元金返済にしてしまうと、毎月の返済金額が減った分は、繰上返済できずに、
絶対に無駄遣いしてしまいます。

毎月いくらなら返せるって目処の立てられる人なら、毎月の返済金額を減らさないで返し続ける
元利返済を利用するのが一番早く借金を返せて、利払いも少なくなると思いますよ。

元金返済にした人で、毎月の返済金額を減らさずに期間短縮すれば元利返済の方が総支払額が
少なくなるってきちんと認識していた人は非常に少ないと思います。

やっとスレが健全になってきたね。
それぞれのメリットデメリットを知って、自分に合った借入返済プランがたてられるといいね。

＞元金返済にした人で、毎月の返済金額を減らさずに期間短縮すれば元利返済の方が総支払額が
＞少なくなるってきちんと認識していた人は非常に少ないと思います。

そんなわけないって（失笑
期間が短縮されるんだから総支払額が少なくなるなんて当たり前の理屈。

>215
書き方は悪いが、意図くらいくんでやれよ。
それとも、元金で借りて返済額が減ったらその分は繰上に回せばいいとでも言うかい？

どういう借り方返し方も色々あるが、あんたみたいなのが居ると話が終わらん。
文句ばかり言わないで、だったら意味のある書き込みでもすれば？

失笑とか使っちゃってさ。人間としての高が知れるわ。

>文句ばかり言わないで、だったら意味のある書き込みでもすれば？
くだらん因縁なぞつけてないで、少しくらいは意義のある書き込みを心がけなさい（苦笑

言い返せもしないと言う事でOK?

このスレを読んで、元金＊＊＊＊派から元利を賢く利用派に鞍替えしました。

子供だな（失笑

202さんの言ってることって何かへんな気がするのは私だけ？
たぶん間違ってはいないんだけど・・・

変だと思うなら、その根拠を示せよ。
気がするとか、たぶんとか、また荒れるだけだよ。

最初の支払額を両者でほぼ同じに設定した場合、元利均等なら返済期間を元金均等より短縮できますよね。
この方が良いケースがあったら、教えて下さい。

元金が同じ場合、総支払額が減る。
2000万を超長期の金利2.68で借りる場合。

元利均等25年　初回返済額91,547円　総支払額27,463,981円
元金均等35年　初回返済額92,179円　総支払額29,402,132円

とか？

こういうのは、ライフプランと相談なんだよ。住宅ローンではなくて、まず先に生活全体を見て、
いつの時点で、どれだけの支出が見込まれるかグラフに描いて、それから、それにマッチするような
ローン計画を設計する。

ずーっと一定額の余力があるなら元利でもいいし、何年か後にそれではショートすると
思ったら、元金で手前にピークを持ってくるのもいい。

ライフプランねぇ。
いくら綿密なプランを練った所で、その通りに行くとは限らないと思います。
意外な出費は誰しも経験あるのでは？

ある程度の長期的な見通しを立てておく事は重要だと思うが、
やはりその場その場での修正も重要。
返済計画もその場その場で微調整していけるような心の準備はしておいた方がいいかもね。

例

車を買替える際、現金で購入しようと思っていて200万貯金しておいたが、
実際選びはじめたら、もっと高い車がどうしても欲しくなった。

私立理系大学進学も問題ない程度の教育資金を設定していたものの、
子供が大学院に進学することになった。

子供が大学卒業後、さらに専門学校にも通いたいと言い出した。

両親が大病にかかったが、ろくな保険に入っていなかった。
または高額な医療費を必要とする病気にかかってしまった。
突然親子で釣りにはまって、趣味費が一時的に倍増してしまった。
（ゴルフにはまった。ホームシアターしたくなった。）

等々。いくらでも不確定要素はありますよね。
完璧主義的に綿密なライフプランを立てた人でも、慢心は禁物だと思います。

ライフプランを立てた人は慢心しているという決めつけが痛いなｗ

ライフプランでいえば、「この先なにがあるかわからないから
返済ピークを手前に持ってきて元金が早く減る元金均等にする」
という極めて単純なプランではだめですか？
で、余ったら繰り上げ返済する、と。

>230
当初の支払い金額のままの元利均等で期間を短くする、というのも
「この先なにがあるかわからないから、早めに返済する」単純なプランに
なりますよ。

で、ふりだしに戻るわけですね（＾＾）

そういうことサー

絶対に今後金利が上がり続ける、とかの読みがあるなら、当初支払額を高くするリスクをしょって
元金にするとかいう方法はあるだろうね。当初支払額を一定にする、なんて縛り入れたら、そりゃ元利
の方が期間が短いに決まってる（苦笑

また訳のわからん坊やも沸いたな…
金利上昇リスクすら、元金元利でしか考えられないという(嘲笑

>元金元利でしか考えられない

この決めつけが痛いと何度も言われてるんだけど気づけないんだねえ（失笑

>234〜236
過去ログ読み直しましょう。

>この決めつけが痛いと何度も言われてるんだけど気づけないんだねえ（失笑
決め付けられてるんじゃなくて、あんたの書き込みには意味が無いと言われているのでは？

>>239

あんた誰？

ごめん、どんなに必死に言われても、元利ってお金ない人が組むローンだから

かっこわるいので元金にします

でもほんとにお金あったらローン組まなくていいんだから
そんなに違いはないんですから

この低金利では当初の支払額だって、どっちもそんなにかわんないしね

元金ってかっこいい〜の？変なの。
元利ってお金がない人が組む方式なの？変なの。

どっちでも大して変わらないけど、ちょこっとでもリスクを減らせる元利にする、
っていうのもひとつの考え方だ、ってことが理解できないアフォですか？
その上でどちらを選ぶのも個人の自由っていうだけのことです。

住宅ローンを、少しでも利息の支払いを減らして、とっとと完済する、
ということが、あらゆるライフプランにおいて一番適切とは限らないだろう？

ときには自己投資をして、住宅ローンの繰り上げを後回しにする時期があっても良かろうが。
出世して年収をあげていくことが、みみっちぃ金利対策よりもはるかに重要だと思うが。
みみっちぃささいな利息の差ばかり気にしている一部の元金派の方が貧乏くさい。。

はいはい、ご自由に。

これだけスレが進んでまだ、とにかく元利のほうが低リスク、とか一人だけ異次元な俺様理論に
固執してるようなのは、もう教育不能だね。放っておくべきか。

おいおいすべてにおいて元利が低リスクなんて言った覚えはないぞ。
リスクにも色々な観点があるからな。

元利+繰上げ（返済額減少型）の方が、月々の支払いは低リスク。という意味で言った。
これのどこに反論するつもりだ？アフォか？

すぐに支払い額が逆転する、とか間抜けなこと言うなよ。
元利+繰り上げ（返済額減少型）って書いてあるからな。逆転する前に完済だよ。

トータルコストに固執してもリスクは減らんぞ。
常に支払いは月々だからな。

237の発言で〆。

>249
プロ市民の意味わかってる？
一般的には元金有利なんですけど。

俺様朝三暮四理論の方
朝のうちに四つ返す人もいるのが許せないみたいね。
朝四つ返す人は、そうしたって困らない人なのよ。
ギリギリじゃないのよ、きっと。
返済額が減ってきたらさっさと繰上げしてローン終わっちゃうのよ。
家計の状態がそれぞれなんだから、説得したって仕方ないでしょ。

自分が納得してればそれが一番。
黙って「俺様のやり方が一番有利なのにヴァカな奴らだ」と
ほくそえんでればいいのよ。
自己満足って大きなエネルギーだよ。

理想は元金均等だが、初期返済額の関係で、仕方なく元利金等を選ぶ人が多いと思う。
元金均等にして借り入れ期間が長くなったら、総支払額で逆転する場合もあるから、
どっちが良い悪いではなくて、こういうケースなら元金、こういうケースなら元利といった
意見がほしいです。

248と250は黙ってろよ。

237の発言で終了。

一般的に元金も元利+繰上げも、ほぼ同じ。元金のみ優位などという事は決して無い。

トータルコストも月々のリスク両輪でバランスみながら個々に対応すべし。

繰り上げなしの元金と、繰上げありの元利だけの比較にこだわるリスクマネジメント
というのが、どうしても理解できないね。出だしからして間違ってるよｗ

理解できない事は理解しなくていいんじゃないの？
ウザいからグダグダ書くなよ。

俺様につけるクスリはないみたいね
元金均等にしたら繰上しちゃいけないのかしら、困ったわ〜
返済額が減ってきて余ったお金どうすればいいのかしら

元利にしとけば
リスクなく豊かな生活を送りながらもトータルコストは変わらなかったのね
知らなくて損したわ〜

>254,256
頭大丈夫？
誰もそんな比較はしてない。
252は当初支払い金額同じの、元金＋繰り上げで元利と同じ返済期間にしていくの間違いだろう。

ばかどもに質問。

同収入の人の元金+繰上げと、元利+繰上げは、全く同額ではないのですか？
元金にした場合だけ支払い能力あがるんですか？

年間の支払い能力が一緒ならどっちも一緒だろ。

>>258
ばかはあなたですぅ〜！

たしかに質問が質問の体をなしていない。ばかの発する言葉としか思えない。

>元金均等にしたら繰上しちゃいけないのかしら、困ったわ〜
>返済額が減ってきて余ったお金どうすればいいのかしら

これが真性＊＊。
どうぞ繰上げ返済なさって下さいな。

元金+繰上げは元利+繰上げよりも年間たくさん返済できるとでも思ってるんでしょうか？
個人の年間可能返済額は返済方式とは全く関係ないですよ。