マンションのデメリットについて

>359
>ミニ戸建は論外として普通の戸建ならすべてにおいてマンションより優れていると思う。

いままで戸建で、初めてのマンション住まいですが、光熱費が安くなりました。
戸建だと夏は暑いし、冬は寒かったけれど、マンションだと上下左右は他人の部屋なので、外気の影響が少ない。
戸建で同程度の断熱にしようとしたら、かなり大変で予算も必要なはず。

自分のマンションは、隣の他人と石膏ボード壁だけではないし、電話の音もテレビの音も会話も聞こえないから
コンクリート壁の遮音性能も十分に感じています。

>No.397
駅近の話だ。
駅前は当然ビルが並ぶ、でも徒歩２～３分で戸建はいくらでも存在する。
そりゃ、東京駅、新宿駅（最もマンションもないが）などの例外的場所は話が別。

↑こういう事を書くと「いまどき高高も知らないの」というレスが返ってくるんだよね。

↑は401さんの話ね。

>４０３
私、高高も知りません。

おい、マンションのデメリットを投稿しろ！
マンションのメリットや戸建てのメリットははよそでやれ！！

>>407

>東京駅、新宿駅の、駅出口から徒歩１分以内に、瓦屋根の戸建てなんてあったかな？

そんなことどこにも書いてないぞ？誤爆？

マンションって買う時安いのが魅力。
でも、管理費、駐車場はムダ金、加えて積立金、、やってられません。
ローンの他に支払多すぎ、ローンが終わっても払う。でマンション内に
は払わないヤツも出てくる。
さらに、今の積立金じゃ修繕不可能だから値上げされる。

ダメだこりゃ！

>>409
管理費も含めて高くいと思うんだったら買わなけりゃいいじゃん。
自分で貧乏ですって言ってるようなもんでしょ。
金銭面で高い安いは戸建もマンションも条件は一緒。
自分の身の丈にあった家を選べば？

>>410
管理費を滞納する奴らに言ってください
給食費や奨学金と一緒でゴネれば踏み倒せると思ってる奴が増えてきた・・・
困った・・・

管理費や修繕積立金も払えないような
非常識な貧乏人はマンションを買う資格なし。

資格がなくても買ってしまうのが貧乏人なんですよ。

結局そういう人達が入居しなさそうなマンションを購入する事でしょう。

ＵＲみたいに、資格を作ろう！
年収制限か預貯金残高、ね。

大手デべの扱う物件なら
銀行ローンの審査が厳しいから
その点安心

>>415
変なデベでないのなら、審査でそんな人達は落ちますよ。
実質、年収制限があります。

って言うか、誰でも買えるからマンションでしょ。
だから色々なトラブルも多い。

戸建が買えない人がマンションへ流れて行くのが殆ど
だからね。

新たなマンションのデメリットがありました。

マンションって色々なリスクがあるけど、「スラム化」をリスクに
加えるべきです。
駅近のマンションだ、って資産価値があるように言ってる人もスラム
マンションになったらもうおしまい。

最近はやりの高層マンション・タワーマンションの住人は、管理費・修繕積立金
の値上げに気をつけたほうが良いですよ。

デベは当初販売時には意図的に低く抑えて販売しますからね。そうしないと売れ
にくいから。でも、販売後は知ったこっちゃ無い。

築後５年たち・１０年たって見積もりしなおすと「修繕積立金が足らない」から
値上げしようということになっちゃうかも。
いくら自分が反対したところで、総会で決まってしまえば逆らえません。払う
しかないのです。

ギリギリのローンで買った人・買う予定の人は要注意ですよ。
マンションを保有し続けるには当初考えていたよりもランニングコストの負担
リスクが付き纏います。

>>419
スラム化は多摩団地でおきてますね。
ただ、郊外の一戸建てでも同じ問題が起きています。
これに関しては一戸建ての方が悲惨です。勝手に住まれたりしてしまいますからね･･･。

418はどこの田舎だ？都心だと、眺望や駅近、買物等の理由でマンションが優れていると考える人は普通にいるぞ。駅徒歩５分以内の戸建なら話は別だが。

>>419

一戸建てのスラム化のソースよろしく

アンカー間違えた

>>421
です。

庭付き戸建に勝るものは無し！！！

>>425
そのセリフしか言えないの？
庭って簡単に言うけど、外溝費は建物の価格には含まれないのが一般的だから、それがネックになって庭を諦める人も多いですよ。
車１台置けるコンクリの駐車場、カーポート、ガーデニングが出来る２坪ほどの庭、門柱、ブロックフェンスなどで安くても150万程かかります。
大手のハスメーカーだと平気で300万の見積りが出ます。
外溝費で150万払うってことは、30年ローンで考えると月に4000円ちょっとの出費だから、マンションの管理費・修繕積立金って結構妥当な価格設定かもしれなませんね。

なんかマンションのスラム化って、バトル板でも一生懸命論じている人いるよね。内容をみると？なんだけど。

スラム化ではないけど、郊外の古いニュータウン（言い方はおかしいけどね）で不便な所では戸建ての空き家が目立つ場所もあるね。もちろんマンション（というか団地）もそうなんだけど、そっちの方は取り壊して建て替えしている場合もあるんだけどね。。

郊外の大規模住宅地は今どこも高齢者化が問題になっていますね。
当初はあった小学校やスーパー、コンビニが需要低下で撤退して過疎化に拍車をかけています。
それと比例して地価の下落も進むので、土地選びは30年後を見据えて考えたほうが良さそうです。

多摩ニュータウン等の団地とかはスラム化とは言わない、単純に
住んでる人の高齢化。

スラムは都市部だよ、まともに仕事をしていない連中や不法滞在者
が住み付き管理が難しくなりスラム化する。

今現在そんな場所は土地柄も悪く
住環境には適さず論外。
ただ将来人口減少になると違う意味で
空洞化エリアは増える。
今後立地見極めは今まで以上に重要でしょうね。

池袋なんてスラム化が始まってるし。
中国人に乗っ取られたような地域もあり、警察も積極的に動かない。
都市部、駅近のデメリットですね。

それとマンション（もちろん分譲）のデメリットとは違うんではないの？

池袋・新宿周辺なんて昔から住むところじゃない。

都市部や駅近にかかわらずその傾向のある地区はわかります。

都市部の駅近マンションは常にスラム化のリスクが存在する。
悪い奴らは都市部に集中するし、行き場のない低所得者も都市部に
集まる。　
都市部のマンションは賃貸に出すパターンも多い、そこの入居者は
地域となじまない行動を平気をとる。するとマンションも荒れる。

と言ううことは都心近郊の住宅地駅前がいいですね。

戸建もマンションも高いけど・・・

結局マンションは安くて立地が良いという利点もスラム化でだめ。
資産価値は低い、管理費、駐車場代は取られる、騒音の問題はある、
タバコの臭いの問題まである、、、、

ダメずくしじゃない。

スラム化って何？
分かりやすく、誰か教えて。

よくわかんないね。たくさんの知り合いが都心駅近のマンションに住んでいるけど、スラムっていないからね。

＞No.４３８
このサイト内「バトル」の掲示板
「マンションの寿命って何年よ！！」
に詳しく出てるよ。

スラム化は避けたいあなたへ。

郊外の、駅遠の住宅地で、戸建てがいいなら個人の好みでドウゾ。
同じ金額だったら、広い家が建てられるし。


マンションのデメリット

　・　エントランスから、自分の部屋までの共用廊下を長く歩かなければならない。
　それが戸建てだったら、道路の門扉から玄関まで、マンションより絶対近い。

　・　マンションの駐車場が遠い。ただし、１階で庭に駐車場があるなら戸建てと同等かな。

>No.441さんに追加

　・管理費がかかる。

　・常に上下左右からの騒音を気にする生活（受けるも出すも）。

　・駐車場代がかかる。

　・管理費が値上げされる。

　・駅近だとスラム化する危険がある。

　・資産価値が低い（あるいはない）。

　・積立金滞納など他人の問題なのに結局自分にも影響する。

　・臭いが気になる、ベランダ喫煙など。

　・共有スペースが多いからそこでのトラブルがある（物置いたり）。

　・安い積み立て金だと修繕不可能。

等など、、、デメリット多数

↑もうちょっとグレードの高い物件を選んだ方がいいよ。

ミニ戸の欠点。

①安普請で脆弱。

②両隣がくっついている。

③生活音、会話が筒抜け。

④庭がない。（犬飼えない）

⑤ガレージが狭い。

⑥自治会がある。（日曜朝の掃除行事とか）

⑦近所付き合いが必要。（回覧板とか）

⑧自分でメンテナンス。（シロアリ業者が来た）

⑨狭いから、階段が急。

あんまり、「一戸建て」としてのメリットが見出せない。

誰か、ミニ戸の良いところを挙げてくださ～い。

マンション派はすぐミニを引き合いに出すけど
ミニは庭付き戸建とは別物。同じにしないで！！！

マンションと同立地に庭付き60坪程度以上の前の道も６ｍ有
さらに南向き隣家と家屋は３ｍ以上はなれている。
これならマンションと比較して劣るところはないでしょ。

ひとつあるとしたら値段が高い！！！

ミニは私も絶対嫌だ。。。

＞438
スラム化とは、スラム街のことだよ。

仕事のない人、生活苦の人、難民などが「都会に行けばなんとかなるかも」と
深慮せず押し寄せてくる。しかし、そんなに簡単に職はない。
彼らは行き場を失って無秩序に住み着いてしまう。
そんな場所だから、不衛生、犯罪や非行の多発地区となってしまう。
それを「スラム街、貧困街」と呼ぶ。広義では「ドヤ街」も同じだよ。

＞446さんへ

＞ミニは庭付き戸建とは別物。同じにしないで！！！

都会に限定すれば、戸建て住宅の９割がミニ戸です。
だからマンション派は、そんな住宅にダメだししています。

秩序よく、６０坪以上の土地に住宅が立ち並ぶ景色は壮観ですよ。
それは高級住宅街であり、限られた場所だけです。

限られた都会の便利な立地には、マンションにしたほうが、
たくさんの人が利便性を享受できますよ。

新築マンションに住んでいましたが、朝エントランスまで新聞を取りにいくのがちょっと・・・
隣の老夫婦からはよくお香？の臭いが・・・エレベータも狭かった。
問題が起きたときも、住民の意見はばらばら。
よかったのは床暖房と２４時間ごみだし（屋根つきで濡れないで捨てにいける）、バルコニーの
奥行きが結構あったから雨が吹き込んでくることも少なく、紫外線もそれほど気にならなかった
こと、くらいかな・・・

>>448さん、446さん、

わかりました、そうですよね。
「ミニ戸」は、「一戸建て」とは言わないんですよね・・・。

戸建にこだわった私が、愚かでした（泣）。
以前、郊外の一戸建てに住んでいたので、マンションなんて、と思っていました。
同じ街中なら、マンションの方がよほどマシかも・・・。
とにかく、今はここを脱出を真剣に考えています。（＾-＾；）

以前郊外の戸建てに住んでいました。
敷地６０坪、建坪率４割なので庭も広かった。
子どもが小さいうちは、庭で遊ばせたり、野菜作ったりして、
戸建てならではの良さを満喫していましたが、
子どもも巣立ち、こちらも歳取ってくると、
庭の手入れだのあちこちの修理だのがおっくうになってきて、
特に、ゴキブリが平気な顔で部屋の中に出没するのが、嫌で嫌で。
生まれて初めてマンションに住んだとき、
ほんとに楽で、感激しました。

ただ、戸建ては、築２５年目に建てたときの８掛けで売れましたが、
（要するに土地代）
新築丸４年だった前のマンションは、８掛けには届きませんでした。

やっぱり上階からの足音だけが不快だよ。

>>No.444
>ミニ戸の欠点。
>①安普請で脆弱。
これは妄想。

>②両隣がくっついている。
マンションは壁一枚、しかも上下左右

>③生活音、会話が筒抜け。
マンションは上下左右の生活音がある。

>④庭がない。（犬飼えない）
マンションには庭自体がない、戸建も犬を飼える。

>⑤ガレージが狭い。
マンションは自分のガレージがない。
マンションは有料駐車場とおなじで、車庫まで遠い。

>⑥自治会がある。（日曜朝の掃除行事とか）
マンションだって自治会はある。加えてマンション自体の
会合などがある。

>⑦近所付き合いが必要。（回覧板とか）
条件はマンションと同じ。

>⑧自分でメンテナンス。（シロアリ業者が来た）
戸建の場合メンテナンスは自由に選べる、業者でも良いし、自分でもよい。
マンションは選択の余地がないし、積立金がたらなければメンテ自体ができない。

>⑨狭いから、階段が急。
今は急な角度の階段なんてない。

あんまり、「マンション」としてのメリットが見出せない。

誰か、マンションの良いところを挙げてくださ～い。

>>453さん、

あなたも、ミニ戸建に住んでいるんですね。

私なりのマンションの長所
　　①　近所との付き合いがない　気づかれしない
　　②　自治会に入っていないので日曜朝の奉仕がない
　　③　家の修繕は他人任せ？　
　　④　階が上なので風通しが良く夏は涼しい、冬は中住居で暖かい
　　⑤　バリアフリー
　　⑥　虫や犬猫に進入されない
　　⑦　一般に駅に近い、商店街に近い
　　⑧　庭の手入れ、植栽の手入れ、掃除が管理会社任せ
　　⑨　セキュリティ契約してあるのでまあ安心　ボタン一つで警備会社につながる
　　⑩　上下左右世帯の音が無く、よく眠れる
　　⑪　夕方通路、玄関先の照明が自動で点いている
　　⑫　景色が良い　陽当たりがよい
　　⑬　災害に強い　水害
　　⑭　ディスプレイ付きインターフォーンで居留守ｏｋ

ミニの良いところは
①こじんまりしてる。
②隣と類似しているので狙われにくい。
③階段が急なので足腰の鍛錬になる。
あれ？誰か助けてください。

>>No.453

>ミニ戸の欠点。
>①安普請で脆弱。
>これは妄想。

「妄想」の、ひとことで説明終了って。

安普請だから、築２０年のミニ戸は土地値しかない。
むしろ更地のほうが高値で売れる。
だから郊外で、ましてや駅からバスのミニ戸転売は大変だよ。

一人暮らしはマンション、ファミリーは戸建てだと思う。

>457
マンションは土地値がない。
更地にするのに莫大な費用がかかる。
ミニ戸も大変だが、マンションはもっと大変。
逃げる以外に道はない。
逃げるタイミングを逃したら・・・・・・
思考停止。

そう、マンションは永住するものではないよ。逃げるものなの。要はタイミングさえはずさなければ、戸建てよりも逃げやすいの。

マンションの寿命は３０年位、その後は何も残らない。
戸建なら寿命は長いし最後は土地が残る。

30年と1日で倒壊するようになってるんですね、分かります。

土地って30年後も資産価値がある立地・広さをお持ち何でしょうね。
羨ましいです。
私なんか郊外新興ニュウータウンの為将来の過疎化が心配資産価値
なんて望めません。。。

>>462
うちの近所には築25年超の物件が幾つもあります（しかも高層）が
本当に倒壊するのではないかと思われるものまであります、ボロボロ
修繕する記も無いんでしょうがどうするんだろう、あれ
中古で売り出してるものも多いけど全く売れてない
そりゃ売れないよ、ただでも要らない

他は知らないが、とりあえず寿命３０年が実感できます

マンションも戸建も立地等が悪く買い手がなければ
そちらも同ってことですんね。

少子化人口減少。将来見据えて選択しなければ。

＞＞３９５
説明が抽象的すぎて説明になってない。
シロアリ被害、水回り、壁の浸食、吹き替え等々
微々たる金額で出来るはずがなし。
そんなんだったら皆戸建てにするでしょう。
マンションにこれだけの需要があるってことは
戸建てにもデメリットがあるって事。
説明できる人に出会った事もない人が
ここで論ずる資格なし。
もっと勉強して出直して来い。

>No.465
>マンションにこれだけの需要があるってことは
それねえ、単純にマンションは安いから需要があるんだよ。
マンションは入居後に苦労するけどね。

＞４６７
４６５じゃなくて４６６だろ？
訳わかんない・・・

借家生活からまず夢見たのはまず庭付き戸建所有。
お陰で毎朝5時起き！これも愛する妻・子供のためです。

＞４６９さん
5時起きはキツイだろうけどマンション最大のデメリットである
騒音加害・被害、等考えると正しい選択だと思いますよ。
わが子をゴラァー走るな！、騒ぐなー！と躾けるのも正直疲れる上に被害にも遭いませんから。
正直なところ、庭付き戸建て憧れます。

家族の為に試練を選ぶのも一つの生き方だわな
俺もそんな父親が欲しかったよ

中途半端な一戸建て買うために早起きして自分を犠牲にするなんてご愁傷様です。
自分の身の丈にあった物件買った方が人生楽しく過ごせますよ。
戸建てもマンションも立地、管理費、資産性とかガヤガヤ騒いでいますが、結局は自分の身の丈にあった物件選びが出来るかってことでしょ。
家買った後に300万位の車をキャッシュで買える位の余裕が無い奴は今の時代住宅購入なんか考えちゃダメだよん。

俺は満員電車に一時間以上も乗るとその日は仕事できないくらい疲れる。
以前、会社の独身寮にちょっとだけいたが、南柏から霞ヶ関まででも耐えられず、１週間で引っ越した。
田舎育ちなので、満員電車に長時間乗るのは絶対無理。
今は板橋区内の某駅から会社まで通勤してるが電車に乗ってるのは20分だけ。
電車も東西線や田園都市線みたいな殺人的な混みかたはしないからそんなに疲れはしない。
家はマンションだが、気持ちいい風がよく通りとても快適。

東京、横浜、大阪周辺で、高級住宅街以外は９０％以上がミニ戸。

土地２０坪や３０坪の住宅なら隣接してるだろ。
窓を開ければ、隣の外壁。それとも道路か。
当然階段があり、バリアフリーとはいい難い。
駅からバスを乗り継ぐ立地も多いだろう。

子供のためといいながらも、通勤２時間は毎日が罰ゲームだ。
子供の寝顔しか見たことないってことになるぞ。
それが子育てか。いつ父親するんだ？

はあ～、テレビもねえ、ラジオもねえ、車もそれほど走ってねえ、ピアノもねえ、バーもねえ、お巡り毎日ぐ～るグル、朝起きて牛つれて２時間ちょっとの散歩道、電話もねえ、ガスもねえ、バスは一日一度来る！
おらこんな村いやだあ～、おらこんな村いやだあ～、東京へでるだあ～。
東京へ出たなら、銭こあためて～、銀座に山かうだいやあ～。があ！
新聞ねえ、雑誌もねえ、たまに来るのは回覧板！信号ねえ、あるわけねえ、おらの村には電気がねえ！～俺ら東京さいぐだ～より

こういう人が多いんだよね？

>家買った後に300万位の車をキャッシュで買える位の余裕,,
キャッシュで家かうのかよ？

>窓を開ければ、隣の外壁,,
マンションじゃその窓すらない、数十センチ先には
他人が居るんだよ。
しかも上下にも人が住んでる、そんな圧迫感のある生活
は辛い、事実トラブルも多いねえ。

476さん、それってローンでもキャッシュでもどちらでもいいんじゃない？
ようは、無理せず余裕を持って自分に合った家選びをしなさいってことでしょ？
私は旦那が一戸建てがいいって言っても、子供と自分の家事仕事のことも考えてマンションも含め無理して戸建にはこだわらないけどな〜。

だからさあ、戸建てがいい人は、東北新幹線で新花巻から車で２時間、または、東北本線石鳥谷駅、無人駅ね、から車で、３０分のところに自家菜園付きでにわとりかって、こけこっこ～。で豚小屋でぶたかって、広いよねえ？
週末は花巻温泉入り放題、北上にも温泉あるし、いいと思うけど。こういうところが本当の意味での戸建てさ。
朝はとれたての卵と、野菜、、おいしいなあ。忘れられないなあ、あの味、しあわせってこういうの言うんだよ。

ぷっ

>>479
おもしろすぎ、そんなにあなたの実家のご近所自慢しなくても良いですよ。

何だよ、ふるさと自慢かよっ！No.４７９

マンションで豚飼うなよ！
実家に帰ってからにしろ。

低レベルなトークで盛り上がってますが・・・
そろそろ終わりにしてくれません？

戸建もマンションもどちらも暮らしたことのある者からの意見として、マンションのデメリットは収納の少なさですかねぇ。
戸建だとベランダや隣家との隙間に収納庫を気軽に置けますしね。
でも、万年入れっぱなしで使わないガラクタが確実に発生しますが。

逆に、マンションに住めば無駄な物が増えないので、自然とシンプルでスッキリとしたライフスタイルに変化してきます。
趣味が多い人や物が手放せない人なんかは戸建てが向いてるかもしれませんね。

>>４７９
このスレッドに書き込む人って田舎（地方）の人はいないでしょ？
田舎の戸建とマンションは全然比較にならないし。
大体、駅から徒歩10分圏内の大都市圏のマンションって東京も大阪も大体4000万～5000万位する訳だし、マンション考えてる人は鼻っから中途半端な戸建なんか興味無いと思う。

災害に遭わぬ立地が一番！！！

>No.483
マンションに住むと物が増えない、で物が手放せない人は戸建がよい。
初めて聞きました。

高レベルなトークありがとうございました。

No,483
うち、収納多すぎで困っていますの。
電話台の下の収納なんか何にも入っていない、必要なし！
洗面台の裏の収納はすきすき
タオルボックスも余っています
トイレットの上のつり戸棚には入れています。
まあ、一人で全部使っているからねえ。
マンションはやっぱ一人暮らし用だす。

４８７
マンションに始めから電話台が付いてるのですか？

あと、やはく嫁さんもらえよ～。

なるほどマンションに住めば嫁を捨てる事ができるんだ、ナイスアイディア
ヨメイラネ

あたし、女です。
電話台ついてないの、お宅？
４８８さんは嫁さんもらったのかな？

今時電話台って古っ。

新築マンションですが電話台有りますよ
電話台が無いマンションって何処に電話を置いてるんだろう？

483の話しはよく分かる。
確かにマンションって収納に困る。
一応、うちの家(マンション)にはトランクボックスと納戸があるけど、大きい荷物を置く場所に困ります。
戸建だったらガレージに物置とか置けますしね。

ウチも新築新築マンション(三井パークホームズ)ですが電話台なんてないですよ！
というか、電話台の付いてるマンションって見た事無いんですが。
うちはキッチンカウンターの端に置いてます。
最近の電話機って昔と違って小さいから置き場所に困らないですよね〜。

↑例えば何ガレージにを置きたいの？
鹿の剥製とか？

490サゲ↓イタッ↓

電話機能ダケならスペース要らないね(笑)

キャンプ道具やバーベキューコンロなどのアウトドアグッズです。
外で洗ったり出来ると便利だし。

♪～
アンカーがぁ～
付けらぁ～れなぁ～いぃ
ばぁ～かぁ～が居るぅ～ぅ～♪

ウチは壁掛けタイプの電話器です。
邪魔にならないし最近は携帯ばかりで固定電話使う機会がすくないしね。

499キエテクレ

FAX付きって使う人少ないのかな？

>>501
練習板もございます

キエロ499

電話台って廊下に置いてあるんですよねえ(?)、サザエさんの家みたく。

でも、新築マンションに電話台かぁ,,。
今時のマンションは逆にレトロ系をうりにしてるな。

電話台懐かしいですね〜。
下の扉にタウンページとか古新聞とか置いてそうですね。
電話台があるマンションってどこデベですか？
気になる…

電話台ですが
リビングに有ります
奥行の浅い収納（高さ90センチほど）の上がそのスペースです
上には吊り戸棚が付いてます

オートロックモニターも同じ場所に有ります
図面に「電話台」と有ったので そういう名前だと思っていましたが違うのでしょうか？

今でも電話台（電話機スペース）付きのマンションありますよ。若いファミリー向け（結構便利そうに見えるからか）やある程度年齢の高い富裕層向け（過去の戸建てのイメージからか）で見た事あります。

でも電話台とマンションのデメリットとは関係無いんじゃないでしょうか。

>>508
俺もそう思う。

電話台のないうちって、回線のモジュールってどこからひっぱってくるの？
たいていそこに電話置くんだよ。マルチメディアコンセントにもあるが、あそこは、テレビ用だし。
あ、テレビを置く部屋と電話置く部屋と、パソコンを置く部屋は基本別の部屋だからな～あ。
でも、下の収納いらないの。何も入れてない。
マンションは収納が多すぎるよ。
リフォームしたら収納もっと減らそう♪

>461
マンションの寿命は３０年位
>464
他は知らないが、とりあえず寿命３０年が実感できます

２５年前の団地と、最近の新築マンションと、耐久性が同レベルと考えてる時点で間違ってるだろ。

戸建てで、今の新築マンションと同レベルの耐久性を持たせるなら、かなり金がかかる。
それなりに、いい家を建てないとならないし。
やっぱりマンションは安いんだな。

>No.511
昔から耐久性はたいして変わってない。耐震性と勘違い？
そもそも今発売されている多くのマンションは修繕費を大幅値上げ
してやっとメンテナンス可能。

>>512
耐久性も変わっているよ。コンクリートなどの素材も進化している。

まあ耐震性が向上したら、ある程度の耐久性も向上するね。

513
コンクリートだけを言うなら、昔のコンクリートは今のコンクリートより質が良い

>>515
いまの方がいいよ。姉歯の件できびしくなったから。

515さんのいう昔は、海砂とか使っていないもっと昔の話でしょう。ただ、昔の物件は良い仕様なものでないとやはりかぶり厚とかは薄いようですが。

姉歯の事件は耐久性には関係ありません。
あれは、設計上（耐震性）の問題。

姉歯以降もマンション自体は何も変わってません。
書類審査が厳しくなっただけ。

業界の物ですが、姉歯事件は関係ありますよ。
全てではないですが、あの事件以降、業界全体で構造強度の改善に取り組んだのは事実です。
クオリティーが上がった分、価格に転嫁されているところもありますが、2008年以降に建てられたマンションは昔に比べると確実に進化しています。

>>518
2000年前後の物件で使用されていたものは確かに酷かったよ。

ただ、あの事件のおかげとプチバブルのおかげでここ２～３年はかなり良いよ。
まぁ、バブルが弾けたからまた悪くなる可能性はあるけどね。

519
２００７年１２月は？
２００８年１月は？
どうなの？
うちのマンションは２００８年３月竣工なんだけどだいじょうぶかなあ？

竜巻被害とか見てると
もう戸建てを選択することはありえませんね

すみません、2008年と書いたのは誤解を招きやすかったですね。
正確には2007年以降に設計されたマンションと言った方がいいかもしれません。

戸建ては阪神大震災を境に耐震性に関して大きく変わりましたね。
しかし、耐震部材や免震装置は未だにコスト高になるため一般の住宅ではまだまだ普及が進まないのが現実です。
戸建ては外張り断熱など最近のブームですが、壁の厚みが増えて耐震性に影響が出るなど耐久性・耐震性に関してはなかなか進化が無いのが現実でしょうか。
やはり戸建ても鉄筋コンクリが理想ですね。

>NO.519
本当に業界の人？
じゃあ今マンションは建築確認を出して何日くらいで許可下りる？

答えて、５１９さん。

暇人の素人ええ加減にしろ。

どの程度の構造でどの程度の耐震基準でどの地区で・・・・

07年6月20日より建築基準法が変り当初は半年以上待たされる

こともありました。現在平均約その半分。

これでいいか？？？？

なんだかこのスレも荒れてきましたね。
スレの趣旨に沿った話に戻れないのでしょうか。

>>527
あんたの方がよっぽどか暇人でしょ。

われがしつこいんじゃ
名前だけ変えても同一人物やろが。

やはり上階からの騒音でしょうか・・・

こればかりは最新構造のハイグレードマンションでも

上で子供が走れば響きますからね。

そうですね、やはり上段（529）の騒音はどうしようもないですね。

５３１に座布団一枚あげて！

子供が走りうるさい、、、１０年間待つしかないですね。
その後、また産まれたり、、、。


私の座布団も５３１にあげたい！

最上段除き上段皆同レベルだね。
最上階にすればいいじゃん。

平屋のマンションも良いね

平屋はマンションっていわないよ

上階からの騒音・・どの程度が騒音ってなるのかな？
中ほどの階で、真ん中ですが、上下左右うるさい音が聞こえたことがない。
今の時期、窓を開けていると、蝉のこえがうるさいですが。
マンションのデメリット、今だ解らず。

それは幸せで良かったですね。
マンションは住民の質でも大きく変わってしまいます。

>537
窓を開けても音がきこえない？
人いないんじゃない？

537さんではないですが、周辺が戸建て地域の５階建ての４階住まいですけど、そんなものですよ。住んでいる地域によって環境は違いますからね。自分の所がそうだから他の所もそうだと思わない方がいいでしょう。

>>539
537ではないですが、バルコニーにでないと窓を開けていても上下左右の隣の音も聞こえません。
まぁ、住人によりそうな感じもありますけどね。

マンションって上下左右斜めも含め８方からの
騒音被害、加害、圧迫感。
問題多すぎ、妥協してマンションはやめましょう。

それってどんなしぃぼいマンションやねん

>>543
マンションを買わない人間にとっては、この掲示板の
悲惨なマンションのスレを読んで夢ふくらましてんだよ

ここにいちいちネガティブな投稿してる人って何のメリットがあるの。
貴重な時間の無駄遣いじゃない？

デメリットを話すスレでポジティブな意見がでるとは思えんが

>No.546　同感。

ここはマンションデメリットのスレ。

前向きに「マンションでは多少の騒音は気にせず、みんな仲良く暮らそう！」でいいのかな？

管理費滞納者の増加がボディブローの様に効いてきました。

そろそろ脱出するべきかなぁ・・・

管理費払わない、積立金払わない、賃貸で中国人１０人以上で住み出す、、、
マンションのスラム化がはじまるよ。

ヤバイ、ヤバイ

マンションは資産価値も少ないし管理費等も嵩むし余程資産があって
定期的買い替え可能な資産家じゃないと無理ですよ。自分のように長期ローン
組んで払い終わるころには命も終わるかもの貧乏サラリーマンには僅かでも
土地がある戸建以外は考えられません。マンションなんてペケ

>>550

戸建てでもペケなような気がする。
老後資金は？

公務員なので関連天下り含め1億程度は確保可能です。

国家サラリーマンはいいよな！！！

-----私には信じられません-----

玄関を出て通路を歩き、
エレベーターを待って、
乗って、
降りて、
また歩いて、
やっと自分の車にたどり着く。
しかも毎月駐車場代を払う。

マンションはダメです。

>>550
土地に拘るなんていつの時代ですか…？バブルじゃないのだから。

デメリットは庭いじりができなことかな。後、室内ではなく庭で犬を飼いたかった。

砂の塊にこだわって居るのはあなたでしょう。
最低限都内マンションでは建物より専有土地のほうが高いです

二束三文の田舎はしらん

地元民にいつまでたっても余所者扱いされちゃうんだよね。
ちょっとムカツク。

数年前に出来たマンションが中古で１０００万円以上安く売ってる。
戸建はそこまで安くならない。
しかも維持費はマンションの方がはるかに高いし。

貧乏人は長期ローン組んでやっと手に入れた僅かな土地資産
にこだわって当たり前。そんなん相手にしても平行線
やめませんか（笑い）

そうです、貧乏人にはマンションは高嶺の花です。
戸建てなら見栄えそこそこ中身スカスカの物がお手頃価格で建てられるしね。
田舎だったら100坪も夢じゃないし。

>No.559,560
マンションに住んでいる人が戸建に嫉妬する気持ちは
分かります。

大笑いでーす。
私もやはり庭付き戸建が絶対いいです。ミニ三階建ては論外ですけど

そんなに遠くない郊外に普通の庭付き戸建。
仕事用か○○用に便利な都心マンションと
使い分けtらいいじゃん。
俺もミニだけは意味無いし絶対嫌だけどね。

年取ってからの戸建ては　勘弁です。
庭の草取り、植木の手入れ、屋内に侵入してくる虫の駆除etc etc
私は５０代半ばで戸建てを手放しました。
今戸建てを賞賛しているあなた、
年取ってからのために、そこそこの貯金はしておきましょうね。
戸建ての土地が高値ですぐ売れるとは限りませんから。

年をとったらワンフロアで暮らせて、買い物に便利なところ。
５０直前で買ったので、駅近マンションです。

子育て期に買えれば、郊外の戸建てでも良かったかもしれない。
でも、ミニ戸はもとより建売や建築条件付きは絶対いや。
注文住宅の建築現場見せてもらって、建売の現場みれば、誰でも
そう思うでしょう。

子供が大きくなったとき、マンションだと
まず一緒に暮らせない。
孫との余生を夢見る私だったが、あきらめた。

これから益々子供と孫と一緒に住むなんて化石みたいなものですよ。
年寄も自立心がないと生きていけない時代ですよ。

私も30年前買った2億の戸建てを二束三文売却して
４８階に妻と二人暮らし。たまに遊びに来る孫を楽しみに
けど友人に聞くとそれも中学迄らしい。
来年元気な内に家内と飛鳥で世界一周でもと思ってます。

30年前の2億って・・・。
どうでしょう、私でよろしければ孫をやらせていただきますが・・・。
もちろん、肩もみも毎日します。37歳ですが・・・。
いっしょに住もうよ、おじいちゃん。

３０代で家買うのは普通だけど、老後のことを考えて
マンションだの言ってるのってバカくさい。

家は最低3回買い換えないと理想に近ずけないと言う人もいる。

たしかに年齢や家族構成等によっても都度変化するので
将来がこうだからと決め付けるはおかしい
もちろん買い換えるためには経済力も必要なので一生買い換えられない人も多いのが現実。
だから戸建がどうのマンションがどうのと論議になる。
皆本心は判っているそんな論議は必要ないしひとそれぞれってことをね
ただ自分にはもう買い換えるは財力がないから一生に一度の自分の選択を正当化したいだけで＾す。

他人否定＝おそらく一生に一度しか家を買うことが出来ぬ人々か・・・

>>572
意味がわからん。

一生に一度も家を買うことも出来ぬ人々もいる・・・・

５７０に賛同します。

うちは大規模マンションなんだけど、現在の入居者は３０代や４０代が多くて、
あと２０年後、３０年後がものすごく心配。
毎日どっかで救急車が・・・なんて笑えない状況もありえます。
ゴーストタウン化しないでしょうか？
うまく新陳代謝していけばいいんだけど・・・。

たいていのマンションの入居者は３０代や４０代ではないでしょうか。

でも、大規模だとしゃれにならないような気がする。
巨大姥捨て山状態。今のうちに亀戸あたりに老人用
のショッピングセンターを作るのはありかも。

＞５７６
その様な事は分譲地の新築戸建ても同じだから
マンションに限った事ではないですよ

少子化高齢化社会であるが故、今後は徒歩圏利便性の良い立地以外は
だめと言うことなのかなぁ。
不便な新興住宅地は云十年後過疎化だよね。

高齢化に加えてマンションの場合はスラム化のリスクが付きまとう。

出た出た。スラム化好きのレスが。

マンションの大規模・小規模・戸建てなどまったく関係ない。

それを言うなら日本そのものがそうなる。　終わり。

関係あるだろ。
大規模ほど深刻。
社会問題になるのは目に見えてる。
それを言うなら日本そのものがそうなるってあんた、
だから何？
アジアが、世界が、と言っても意味ないのと一緒。

どちらかというと、規模よりも地域だと思うが。都心の大規模マンションと地方の戸建ての現状を比較すればだが。

都市部、駅近のマンションって資産価値が高い、
でもスラム化にも最も近い。

マンションって外人も買えるから、中国人なんかが買うと
１０人位で住んじゃうからヤバイね。

戸建は共用部分はないので修繕は自分次第。
マンションはそうはいかない。
スカスカになったら、修繕費用や管理費も
比例して上がっていく。
年金生活者がそれを支払っていくことが
できるかどうかは、考えればわかること。

マンションって最悪８方からの騒音、悪臭の被害を受ける可能性がある。

そりゃね、広い敷地に余裕をもって戸建てを建てられたらいいですけど、特に都心部だったら建蔽率、容積率を目一杯で建てている人が多いんじゃないかな。そうすると、結構戸建ても隣接家屋との問題も多いよ。

>>587

うちの母は、マンションで悠々自適のひとり暮らしですよ。
もちろん、年金暮し。
亡くなった父が国家公務員だったので、別に共済も入るので払って行けてるよ。
ローンは、戸建を売って買ったマンションらしいから無いし。
年金生活者は、払って行けないって断言してたけど・・・。

自分は賃貸暮しですが。

そうだね
今の５０代までなら悠々自適の年金生活が保障されているから
マンションだろうが戸建だろうがスラム化云々の心配はない。

>今の５０代までなら悠々自適の年金生活が保障されている
それは嘘。
実際には分からない、理由は年金総資産は公表されていないから。
上場企業なら決算書の公表義務があるが、年金は闇の中。

５９２
ローンのことじゃないぞ、今のことでもない。
たたでさえ数十年後じゃ修繕関係の支払月額は
大きくなっていく計画なのに、それがスカスカ
の住人構成だったら、負担額が増えるかもしれない。
そうなると、年金生活者は、お金は右から左だなって話。
もっとも、国家公務員の年金なら、屁でもないかもしれんが。

だから貧乏人はマンション買うなってこと。

５９５さん

いちいち、公務員叩きお疲れ様です。今の世の中、公務員だって老後の保証はないですよ。共済年金だってもらう額は厚生年金と変わりません。イメージだけの発言は正直ウザいです。煽り目的のどっかの党員か？

597
はぁ？公務員叩きなんてしてねえよ。しかもいちいち。
うちの親父も公務員だったし。
ちょっと被害妄想だね、あんた。
なんか以前あったのでしょう。かわいそうに。
国家公務員が給与が高いのは、事実。それにともない
年金の支給が高くなるのも事実。（払い込みが多いから）

公務員と年金の残高不足とマンションのデメリットは関係無いだろ。