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サッシが値上がりすると聞きましたが リクシルトステム
[スレ作成日時]2012-12-24 21:56:14
サッシが値上がりすると聞きましたが リクシルトステム
[スレ作成日時]2012-12-24 21:56:14
そうですね。
木造だとすると、外材で2割、もともと高い国産材で1割値上がりしていますし、サッシも含めてストックがある、もしくはそれを手に入れることができるHMが有利かもしれないですね。
もともとちゃんと防火認定を受けていた高性能サッシや断熱材でも高級だったものの価格が下がってきてたりもするので、良心的な価格で高性能の家を建てていた工務店は大した値上がりもなく良い家が建てれるかもしれません。
あと、消費税は10月に景気条項などで判断しますので、今のままなら少なくとも2年間は上がらないと思いますよ。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
17です。
20さんの仰る内容を工務店の設計から聞きました。
6末まではまだ準備期間で7月からアウト。
窓を開ける。
と言う在り方自体を変えないとダメかもしれませんね。
もう窓にこだわってバカ高い金額出すなら丸ごと機械換気とか空調付けた方が安上がりかもしれません。
採光と開口部を分けて考えたらまだ方法はあるかと。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
>27さん。
シャッター付きなら防犯ガラスは必要ないと思いますよ。
フィルム貼っただけのガラスで防火性云々をうたっていたから今回の規制みたい。
もうメーカーは信頼出来ない。
何でシャッターを付けなくなったのかなぁー?
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シャッターは泥棒なら簡単に開けられるから防犯対策としては使わないですよね?
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何か人にもの尋ねていろいろ言わせておいて、自分の意見を主張する変な方がいますね。
真面目に答えた人をバカにしてませんか?
自分の考えがあるならそれ先に言ってからお訪ねになったら如何?
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乾燥と通風でしたら換気システムに勝るもの無しだと思っています。
通年24時間稼働させています。
あとHMで種類が限られるというのが分かりません。
うちは準防火地区で5月中旬着工、サッシメーカーはリクシルです。
6月末までに出荷が間に合えば現行品、7月以降の出荷であれば対策品となります。
現行品:マイスター(網なし・樹脂)+シャッターとサーモス(網あり・複合)の併用
対策品:サーモス改であるFG(複合)で網なし+シャッターと網ありの併用
対策品になった場合、窓で100万円程度、玄関ドアで20万円程度の差額と言われています。
1.大きい窓1つと小さい窓複数ではどちらが安いか?
通常小さい窓複数の方が高くなります。
例えば16011の引き違い1セット<07011の縦すべり2枚<02311の縦すべり5枚の順で高くなります。
(ガラス面積は逆に右に行くほど小さくなります)
2.大きな引き違い窓は必ずシャッターがいるの?
網ありガラス(または防火ガラス)を使用すればシャッターは必要ありません。
見た目の問題ですが面格子をつけるのであれば網ありガラスでも気にならないかもしれません。
サッシメーカーのショールームは土日でも営業してます。HMの担当者と一緒にショールームに行って準防火地区で使用できる品種の細かい説明を受けることをおすすめします。
書いてる間に質問者さんの書き込みが削除されてるし・・・
初めてこのスレ拝見しましたけど、やたら削除多いですね。気になります…
特定の人の書き込みの連投がやたら多かったってことかなぁー?
駆け込みで安くて済んだと思ってる都市部の建て主さんの家は、隣の家が火事になったらどうなるの?
私は約1年前から打ち合わせしていますので駆け込みというほどではありませんが、4月下旬に着工しました。
デザインを優先しましたので隣が火事になったときはそのときはそのときと考えています。
というのも基準に満たないサッシだろうが基準を満たすサッシだろうが
高熱状態が20分以上続けば同じ結果でしょうし第一に周りの家も間違いなく古い基準のサッシでしょうし
隣が全焼するような火事になったら満たないだろうが満たすだろうがなるようにしかならないと感じます。
そこに+100万前後かける必要性は私の考えからするともったいないと判断しました。
あくまで私的な考えです。
サーモスのCMが激しいね
確かに窓枠が小さいのは魅力です
ですが、これマイスターより高いんでしょ?
現行のサーモスは例の偽装事件後の発売なので防火性能自体は問題ないと思っています。
またマイスター+シャッターはシャッターで防火性能を保持しているので偽装事件とは関係なくこれも防火性能自体は問題ないと思っています。
今回の各社の改訂は防火サッシの全てを個別認定品に変更するためであり、その開発・実験・認定に関するコストを商品価格に上乗せしたことに加えサッシ自体の価格の上昇を狙ったものと考えています。
特にマイスター+シャッターは簡単に個別認定を取れると思いますが、価格がFGより安くなると商品ランクと価格の整合が取れなくなるため認定を取っていないのではないかと考えいます。
今年の6月末が偽装事件後に国土交通省から改善のために与えられた2年という猶予期間の終了時期だったようです。
ただ建築家さんのブログ等をみると政治家さんの圧力や品揃え・生産の状況などから9月末とか12月末とかに期限が延長されたとの話も出ています。
うちのHMは情報が入っていないか工事を早く進めたいか分かりませんが6月末出荷までで変更は聞いてないと言ってます。
最近着工した者です。
最近サーモスのCMをよく見ます。
すると最近、工務店がサーモスをすすめて来るのです。
ここの標準はykkだったんですけど。
しかも、サーモスにすると、家電製品が貰えるみたいです。
なにかあるのでしょうか?
在庫処分したいのかな?
No.52さん>
47ですが、自分の家が全焼するような火災があった場合でもおそらく20分以上燃え広がりますよね?
20分でサッシが壊れ燃え広がるのと約10分でサッシが壊れ燃え広がる時の被害は
さほど変わらないと私は思います。実際火事を経験したことがないのでわかりませんが・・・
それよりかは外壁、内壁などに耐火、防火の基準がしっかり守られた家であれば十分ではないかと判断しました。
たった10分の延焼を抑えるために100万以上のコストがかかるのはコストパフォーマンス的に見ると損かなと思います。
その他、国の判断等を調べていくと、さほど重要視されていないように思えます。
結果は全焼で同じかもしれないけど、火事に気付く時間、避難する時間、
消防車が到着するまでの時間というのを考えると、
その10分が生死を分けるケースも多々あると思いますよ。
防災って小さいことの積み重ねですし。
>54
下の記述によれば、隣家に火災が発生した場合、温度は10分でピークに達して下降するらしい。
また、殆どの火災は、火災通報から15分以内に消火活動が開始されているとのこと。
http://www.house-support.net/seinou/bouka.htm
>54
もう一つ。例え耐火造であってもの延焼は窓から起こります。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~fireschool2/d-A9-37-3.html
延焼する個所は、だいたいが、「窓」又は「換気口」が多い。
そこで、基準法の耐火建物では、窓の規制をかなり厳しくしているが、それでも火勢圧は窓を狙う。
色々理屈はあるけど単に法律で決まってるだけだから・・・
準防火地区では隣家との境界線から5m以内の窓は防火窓になります。逆に5m以上離れていれば防火窓の必要はありません。
一方、防火地区・準防火地区以外では隣家との境界線から50cmしか離れてなくも防火窓の必要はありません。
防火地区・準防火地区外だって住宅が密集した場所はあるし火事だって起こります。
なんか矛盾してるでしょ。でも要点は行政が線引きした内側か外側かって話だけです。
火災に対する安全性を重視しすぎると木造建築はアウトだしね(現実として防火地区では木造建築はほぼ不可能)。
改定前の防火窓も行政は防火窓と認めて建築申請を認可してるし、あまり硬いこと言わなくてもいいなじゃないの。
>59さん
まるでサッシ屋の営業マンみたいですね
そうやって準防火地区の家々に新型サッシを売って歩くんですか?
ところであなたの家のサッシはちゃんと個別認定品に付け替えましたか?
あっ、賃貸アパート住まいでしたか、これは失礼しました
ちゃんと大家さんに営業してくださいね、あなたの家から火事が広まったら大変ですから
確かに10分が生死を分けるかもしれないというのは重々理解できます。
だけど1分10万10分100万以上の値上げでローンの月々の返済額が増えるのを考えると
ぞっとしますね。
お金がないから付けませんってほうが、
納得するけどね。
防災設備に対して、全焼になれば同じだからとか、
1分いくら、コストパフォーマンスが
って考えがよく理解できん。
確かにそうですね。
お金もないしデザイン性も皆無なので付けない
以上
あえて色々と考えすぎましたね。
ここで書き込むべき内容ではありませんね。
よく分かってない人が危険だって騒いでますが、新製品の方が現行品より防火性能が高いってことはまったくありません
リクシルの窓口で聞いても新サッシが現行サッシより防火性能が良くなったというわけではないとの回答です
また防火偽装があった時点でのサッシは現在では全てリニューアルされており、現在納品されてるサッシは国土交通省の個別検査で引っかかったものとは別のサッシです
もちろん現行品のサッシは偽装発覚後に新たに認定を受けたサッシになります
新製品の価格は通則認定から個別認定に変わって設計製作検査の経費が増えたので価格が上がっています
(サッシメーカーはこれに合わせて利益率向上ってこともあるでしょうが)
リクシルに詳細図面がありますがサーモス(非防火)とFG(防火)なんて素人ではどこが違うかまったく分かりません
なので63さんは安心して使用して良いと思います
シャノンでドエラく高いのはあったはず。標準の3倍だか5倍だか。設定も限られるし。