変動金利検討スレ（旧怖くない）50

大震災と欧州危機、日本企業の競争力低下を反映してるだけ。
実力が無いから内需産業の実質人件費を下げるしかない。

まあ、スタフグレーションの始まりだね。

麻生みんな評価高いんだな。オレの中ではマンガ好きで漢字が読めなくて、金持ちが故の失言を繰り返し、自民末期のダメ首相だったよ。安倍ちゃんもストレスに弱い世襲議員ってイメージ。

まあでも皆さんがそんなに絶賛するなら安倍新首相、麻生財務大臣に期待してお手並み拝見ってところだね。

とりあえず
今日はドル／円が85円後半、
日経平均が10.322円
長期金利が0.800と
何となく雰囲気だけは前進してるんだな。

>402
それ完全にマスコミが植え付けたかったイメージそのままじゃないかｗ
素直な人なんだな。

>404
全く同じことを思った。
自分は天邪鬼なので人の意見を鵜呑みにしない性格だから、ある意味羨ましいかも。

俺も麻生さんには期待してるが、それよりも安倍政権のブレーンが
粒揃い過ぎて凄い。その道で学んだことがあるものなら期待せずにはいられないだろ。


内閣官房参与に飯島勲氏

積極的な金融緩和論者の浜田宏一・米エール大名誉教授

谷内正太郎・元外務次官

丹呉泰健・元財務次官　

藤井聡・京大院教授

本田悦朗・静岡県立大教授

宗像紀夫・元名古屋高検検事長

麻生さんは別に好きでも何でもないけど
大きな失政がなかったから、マスコミは代わりに彼の無知や言い間違えを
徹底的に叩く戦略をとったんだよな。
ワイドショーのみならず報道ステーションでもそればっか。

俺はワールドビジネスサテライトしか見ないけど嫁によるとそうだったらしい。

しれっと飯島元秘書官。

そして浜田さん。
「日銀は無制限緩和を、物価目標2─3％が適切＝浜田宏一教授」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04C20121227?sp=true

>>407

当時のマスコミが糞で今安倍を絶賛してるマスコミはなんで信じられるの？

いま考えられる日本経済最強の布陣。
これで日本経済がガタガタならもうどうにもならん。

金利よりも住宅ローンが払えるかどうかという話しになりそう。

日本経済が最強になるならローン払えるだろ。今の超低金利でも家が売れない、バーゲン価格ってのがむしろ異常。

>>409
407ではないけど、ワールドビジネスサテライトはテレ東じゃん。
テレ東は中立的な報道が多い。

韓国・中国マネーに汚染されているフジ、日テレ、朝日新聞、毎日新聞、NHKが目立って酷い報道だよね。

この前テレ東のカンブリア見たら韓国絶賛してましたが？

>410

うん。だからさ、最強なのかどうかはわからないけど、
その布陣でもってしても、そんなに簡単にはいかないでしょ。

金融緩和で景気が回復する時代でもないし。

>>410
まあ、誰がやっても10年やそこらじゃどうにもならないのが、
今の日本だと思う。

外野の夜明けでは中国は実は親日だったって言ってたな

常に最強の婦人のダメリカが5年もダメな件はスルーで安倍夫人は1年で劇的回復！

ないな

相変わらずネガティブな人が多いなぁ。
全体の利益になる景気浮揚の話と金利が上がって困る個人的な話は
分けて考えてくれないと会話になんないな。

それだけ住宅ローンの金利がが重大な関心事なんだろうけど。

>418

違うよ。個人的な話ではなくて、日本経済の話。
金融緩和とか一時的な財政出動では、景気はなかなか回復しないよ、てこと。
数十年前のモデルはもはや通用しないんだよね。

現実を見ていこう、という話。

>>419
まぁまぁ、落ち着いて落ち着いて。
まずは反論するならそんな抽象的な物言いじゃ誰もわからんよ。

景気が良くなって欲しくないって立場じゃないよね？

景気回復しなくても円安解消されるだけで日経は上がる。
株価上がればプチバブルが始まるよ。

どっちが抽象的な話なんだか。

金融緩和から景気回復する具体的なシナリオを是非聞かせてくれ。

ついでに何故アメリカが金融緩和から景気回復出来なくて日本が出来るのか。

>420

だからさ、言っているじゃん。個人的な話なんて、
誰もしていないでしょ。論点はそこ。
その一点について、抽象とか具象とか、そんな区別があるの？

あなたこそ落ち着いて、レスを読み返してみたら？

景気回復しなくてドル安でインフレのアメリカはNYダウが上がっても2016までゼロ金利とな？

とりあえず凄いピッチで円安が進んでるから、
一部の人にはマズいシナリオのファーストステップなんじゃないかな。
一部の人には。

とりあえず出入り禁止なはずの旧スレ常連が懲りずに参加してきて
こっちの人生まで暗くなるような話で絡んでくるいつものをなんとかしてくれ。

>凄いピッチで円安

過去5年見てもまだ超円高ですが？100円でも円高だと思ってる。

断っとくけど円安は大歓迎。何度も出てるけど好況による金利上昇はWelcome

麻生さん、今NHKのニュースに生出演やで。

とりあえず根拠なく楽観論言うより>>393みたいな具体的なシナリオ示さない人は説得力無し

麻生絶賛してる人は日本一の借金王小渕が失敗した理由を説明して下さいな

>417
アメリカが最強の布陣を組んだことあった？
向こうもねじれで日本と同じ現象でしょ。

まーまーまー、数ヶ月後には結果が分かるんだから、喧嘩しないしない。ここで悲観論語ろうが楽観論語ろうが情勢に影響なし。

楽観論が現実になって安倍長期政権、景気回復ならば皆が幸せ。悲観論が現実になればあーやっぱりねって感じかな？

>>431

経済に関しては常に最強布陣でしょ？財務長官は元民間投資銀行CEOとかだしFRBは議長も著名大学教授とかだし。
日本の財務大臣はコロコロ変わるし日銀総裁は財務省の天下りか日銀生え抜きの白川とか。

ていうか、今の日銀白川総裁選んだの麻生政権じゃん

>426

あなたの人生の話なんて、誰もしていませんよ。
日本経済の話だからね。

あなた個人の人生と日本経済の話を一緒にしないでね。

金融政策の独立スレあった方がいいかもな。
ここだと暗い話が好まれるというか、
先行き暗くなきゃ困るってことでまともに会話
するの難しい人が多いし。

白川がねじれ国会で民主が押し込んできた
人事を知らないなんて驚き。

もっと金融緩和さえすれば日本は復活、好況になる！って事？

なんで金融緩和するとそうなるんでしょうか？頭の悪い人にも分かるように誰か説明して下さい。

>>437

お前が知らなすぎ。当時自民は元財務官僚の武藤を総裁にしようとして天下り反対の民主が反対しただけ。

>434
政治や経済に興味が無い人？
どういう経緯で白川が日銀総裁に収まったのか知らないのか？

>439
本当は法改正をして福井俊彦を続投させたかったみたいだよね。
民主党は、尽く日本経済の邪魔ばかりしてるよな。
議席数が大幅減で安心したわ。あとは参議院のねじれを解消させるだけ。

景「気」って言う位だから不景気不景気って煽られると本当にそんな気分になっちゃうんだよね
まぁ実際に給料減ってるのもあるんだろうけどさ

自民が糞過ぎたから、起死回生を求めて民主になっただけの話。
所詮、その糞に戻るだけなんだから、良くなるはずがない。

>>440

元財務官僚の武藤を総裁にしようとした麻生を民主が天下りに反対して否定、日銀生え抜きの白川副総裁で決着。

本来日銀総裁人事は財務省と日銀が交互に出して来たので日銀生え抜きの福井の次は財務OBの武藤という既定路線を何も考えずに決めた麻生に民主が反発。自民も民主も天下りじゃないってだけで白川を承認。

景気の上昇局面だとスレが荒れ気味になるのは
このスレの趣旨から考えればやむを得ないけど
お互い楽しく会話しましょう。
楽しくない人も極力楽しく。

>本当は法改正をして福井俊彦を続投させたかったみたいだよね。

えぇ！初耳。ていうか、日銀生え抜きの福井は村上ファンド問題とノーパンしゃぶしゃぶで続投させたらやばいだろ。

444
ネットだけ見てればそういう回答になるよね。

>景気の上昇局面だとスレが荒れ気味になるのは

ていうかちょっと株価が上がったり円安になるとさもこれから日本はバブルが来るような夢を見る人がいるからね。
今年の2月を思い出すぜ

>>447

ネット見ないとどんな回答になるんだよ？

ばかもの！ノーパンしゃぶしゃぶは福井は行ってるけど武藤は行ってない。

あそこは白川じゃなくて武藤を総裁にするべきだった。

来年の総裁人事で武藤がなったら笑っちゃうな。候補に上がってるようだし。

大して景気は良くなるとは思わないけど、株価は上がると有難いね。
やはり、インフレ時は株だね。

取り敢えず次の日銀総裁人事で民間から起用したらオレは安倍をちょっと信用してみようかたと思う。

おまえら、根本的に間違ってるぞ。4年前の総裁人事は麻生じゃなくて福田だｗ

今年の2月ってああ、あれか。
あれって常連さん同士が大騒ぎしてただけで
固定さんすらスレに参加してなかったと思うが。

あんなのがどこがバブルなのか逆に聞きたいわ。
一々騒ぎすぎ。

日銀総裁は竹中でいいんじゃないか。
彼は注視するだけじゃなくてなんかしそうだし。

今年の2月は日銀が意表を付く金融緩和を行なって株価が急騰し、円安が進み、固定さんが年内に株価が2万超すとか年内に利上げが有るとか言ってましたね

>>455

いいね。他の政策では竹中は嫌いだけど金融政策だけは同意。
安倍が指名して民主を説得出来るかが問題。

安倍は2％物価目標を飲む条件で日銀法改正も人事もやらないでしょ。

竹中は今の格差社会の象徴だから絶対に許さん。あいつが今の日本の長期低迷の元凶。

アメリカのドル安政策と日本の円安政策のガチンコ勝負。
勝てるとはとても思えない。

安倍＆麻生

普通に考えてなんとも頼りない

小泉＆竹中は最強

>461
テレビ子多すぎｗ
完全に洗脳されとる。

>>462

B層の事ですね

実績に裏打ちされたバカ二人組だから、リベンジは無理だろ。

>436

今度は「日本の金融政策は最高」とのスレでも立てたらどう？
また過疎ってしまうかもしれないけどね。

>465
まずはあなたがこちらへどうぞ↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299541/

>464
なに？カップラーメンの値段を知らないとか漢字の読み間違いの事を言ってるの？
テレビってこういうバカの為にあるんだな。

>466

嫌だよ。過疎ってるじゃん。
気になるんなら、あなたが行けば？

そもそもここは諸悪の根源の常連を出入禁止にし、
ここは新規さん中心の明るい前向きなレスにして、
常連はコロセウムかどっかでライフワークの
固定の悪口を思う存分ってことで多数の要望に
基づきスレ立てしたはずだが。

まあ、今の状況はそれどころじゃなくて来ずには
いられないのはわかるが、
一応はそれっぽい感じで大人しくポジショントーク
はやや控え目にな。

>469

あなたもね。

＞新規さん中心の明るい前向きなレス

現実に根差した前向きさなら理解もされる。
根拠のない楽観論だから叩かれる。
民主党の宇宙人みたいなもの。

＞諸悪の根源の常連を出入禁止

諸悪の根源の固定さんも出入り禁止じゃなかったっけ。

そもそもだけど楽観して何がいけないのかしら。
楽観論を一々利上げにつなげて受け止めるから
恐怖から反論せずにはいられないんでしょ？

インタゲが2パーセントなんだからまずはそれを
達成するまでは利上げはないと考えるのが一般的で、
今から恐れおののいてるようでは身が持たないよ！

このスレ、固定さんは出禁ですよ。

楽観論を一々利上げにつなげて受け止める人が絶えないもんね。

日本の明るい未来を考えたら長期低金利が続いたほうがいいわけだから。仮面長期さんが必死に「金利上がる」を主要してるだけ

いい加減、ポジトークやめて日本にとってベストな政策を議論してくれ

仮に利上げでむしろ金利が下がるローンだと
皆でコアCPIをどうやって上げるかとか
まさに前向きな議論が出来るんだがな。

>473
>476
>477

よそのスレでやれば。そんな議論。
全くのスレ違いなんだよね。

こんな掲示板の議論を国会で取り上げることなどない。
よって、どれだけ政策を語っても、根拠がなければただの空論。
現状をまず冷静に認識することが、このスレの基本だと思うよ。

現状は円安株高の流れが継続しているとの認識だが。

>479

それで？

＞４７８
おい、お前スレ主か？

>481

違うけど、何？

>>478に同意だな。
空論語られても、変動金利のリスクを考える上でなんの足しにもならない。
過去の死屍累々に積み重なるだけ。

>473

楽観論を振りかざす人は、得てして属性が悪い。
現実の厳しさを受け止めるゆとりがない故に、
目先の幻のような夢にしがみついてしまうんだよね。

溺れる者は藁をもつかむ、とはよく言ったもの。
この指摘も多分３回目ぐらいだけどね。

>>483

所詮未来の事は全て空論でしょうに。
過去を振り返れば変動完勝。

過去はこうだったって言えばこれからは違うって言うし未来を語れば所詮空論ってじゃ何語ればいいんだよｗ

出た。開き直りの極論。

でも一生悲観してるのも人生が虚しいとも言える。
そもそも楽観出来るだけ余裕もあるとも言えるし、
人生の原動力はえてして前向きな楽観論なのだ。

いつも心配や悲観している人は口は達者だが座して動かず。
よって当然属性も上がらないというわけ。

出た。反論出来ない時の伝家の宝刀。

うん。だからさ、もう人生の話はいいって。
ここは変動金利を検討するスレッド。
その前提として、現状の日本の経済を認識して、
根拠に基づいた未来予想をするところ。

そんなくだらない人生論は、どっかの居酒屋で叫んでいてくれないかしら。

経済を悲観しても、人生を悲観するのとは違う。
世の中を賢く生きるには精度の高い予測こそが大事。
楽観して、損して生きるよりはるかに建設的。

>490

そう。その通り。大賛成。

>>487

余裕が有るがゆえに悲観してんだけどな。
変動で順調過ぎて怖いくらい。
そもそも個人が悲観しようが楽観しようが大勢に影響無い。政府が万人が楽観出来るような政策を打ち出し、且つそれが現実となれば別だが。

楽観して無理な借入れするより悲観して無難な借入れで順調に返済が進んでるのが現状。

楽観派はことごとく競売行ってる現実。

悲観派＝慎重
楽観派＝無謀

政策金利の上昇が現実的になって来たら変動スレは過疎って固定最高スレが盛り上がると予想。

>493

だろうね。

だけど現状は変動スレが盛り上がって、
固定最高スレが過疎っているんだよね。

固定最高スレが賑わうかどうかは知らんが
政策金利が上がったら変動スレはむしろ伸びるのでは？
そりゃ大騒ぎになるだろうし。

政策金利の上昇が現実的になるぐらい景気が回復してきたら
１番盛り上がるのは株関連の掲示板だと思うが。プチバブルどころか
都心のマンションの値段が倍ぐらいになっててもおかしくないだろうね。

株が一定の水準まで上昇したら
含み益で繰上完済者続出してスレ参加者は減るかと。

マーケットを注視してるだけでローン抱えてるだけの人が
ここに在籍し続けるという構図じゃないかな。

>>495

金利上昇時に固定最高スレが盛り上がらないのならば低金利時代に一々変動スレにちょっかいだす個体さんみたいな余裕の無い変動はいないってことだね。

>>497

別に株買って無くても賃金上昇でウハウハだろ。
そもそも景気いいのに金利が上がって困るって発想が理解できない。

アメリカのゼロ金利解除が失業率が6.5％ぐらいまで回復した時
（2015年末をメド）とされていて、日本のゼロ金利も
そこまでに解除されることは無いというのが市場のコンセンサスだから
しばらくは固定の様子を見つつ、変動は高みの見物かと。

日本の政策金利がいつゼロ金利解除になるかは数ヶ月前には
見通しが発表されるので、事前に準備も出来るだろうし。